Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Опенеры, вербальное общение
Пикап Форум - Всемирный форум пикаперов > Помощь в пикапе > Помощь начинающим
genri
Моя предыдущая тема: http://www.pickupforum.com/topic16917.html 

В двух словах, кто не знает: начал знакомиться на улицах ah.gif Страха подойти к незнакомой девушке в попытке познакомиться не испытываю (по-крайней мере как раньше), что сказать знаю, могу в общем то достаточно легко придумать. Одеваюсь, объективно говоря, нормально, выгляжу - тоже. Пошутить, использовать мимику - пожалуйста. 

НО! Результат пока нулевой. Причём в лучшем случае меня посчитали за ненормального. Я совершенно не расстроился, но настороженность в этом вопросе появилась...

На этих выходных планирую ещё один заход для знакомств. Буду рад всем откликнувшимся и давшим советы.

P.S. FAQ читал =)
z1oyded
так в чем проблема?
может ты как сумасшедший набрасываешься..естессна результат будет дерьмо )
genri
Нет, не как сумасшедший. С адекватностью у меня всё, смею Вас уверить, в порядке ))
z1oyded
проблема то ясно в чем, а вот проеп с твоей стороны непонятно в чем.
genri
Цитата(один.ОК. @ 11.5.2010, 19:20) *
проблема то ясно в чем, а вот проеп с твоей стороны непонятно в чем.


В том то и дело! )))
z1oyded
Абсурд какой-то.
Пробуй еще )
terrorist
Я тебе говорил, что у тебя есть проблема в общении, что ты просто отрицаешь.
Ты бы например мне написал, вот я бы тебе и сказал какие минусы конкретнее.
genri
Всё, завтра иду знакомиться. Пожелайте удачи! ))
terrorist
Готовься к провалам bm.gif

Настройся просто потусить с девчонками. Собсно пробуй также знакомиться всегда и везде, а не по пятницам. Просто создавай условия.
genri
К провалам не готов. И даже не думаю об этом. А если они и будут, то мне плевать на всё с высокой колокольни af.gif

Цитата(terrorist @ 13.5.2010, 18:26) *
Собсно пробуй также знакомиться всегда и везде, а не по пятницам. Просто создавай условия.


С этим согласен.







genri
Ладно, пошли все девки в *опу.
Лучше книги читать.
terrorist
Цитата(genri @ 15.5.2010, 23:45) *
Ладно, пошли все девки в *опу.
Лучше книги читать.

ag2.gif В каком смысле
genri
полезней rolleyes.gif
да, и ещё спортом заниматься.
Роб́ерт Искакович
Ты сделал несколько подходов. Первые разы у всех были не самые лучшие по показателям успеха. Ты решился и сделал - получил бесценный опыт. Это главное.

PS: Genri,  terrorist тебе дело говорит. Кроме того он предложил тебе бесплатно  разобрать твои проблемы с общением.

genri
Все бабы - дуры. С ними знакомишься, а они сопротивляются так, будто их пытать собираются в концлагере. Что им вообще надо?! Не понимаю!
terrorist
рассказывай ab.gif af.gif
попкорн ждет ))
genri
Да в общем то ничего особенного. Просто отказываются давать телефоны ("у меня парень, я так не знакомлюсь", а если начинаешь активней действовать, напористей, то начинают натурально паниковать). А как вообще возможно дальнейшее общение, если мы не знакомы? Связаться то не получится. ab.gif
z1oyded
В смысли активней действовать начинаешь?Она говорит "нет" - а ты продолжаешь свою пургу нести?)
о лол))
genri
Цитата(один.ОК. @ 16.5.2010, 20:27) *
В смысли активней действовать начинаешь?Она говорит "нет" - а ты продолжаешь свою пургу нести?)
о лол))


Ага!  ag1.gif

Ну ладно, ещё попробую на текущей неделе. Может ещё не всё потеряно!  af.gif

terrorist
Цитата(genri @ 16.5.2010, 19:32) *
Да в общем то ничего особенного. Просто отказываются давать телефоны ab.gif

А ты не в маске с дубиной подходишь?
Так ничего и не рассказал.. Не стесняйся, все свои bm.gif


Ну наверно тут что-то советовать бестолку. Сто раз все пережевано.
Надо читать и вникать. Потом делать. ab.gif
genri
Цитата(terrorist @ 16.5.2010, 22:25) *
А ты не в маске с дубиной подходишь? 

Ага, в маске с дубиной. Набрасываюсь на них (девок то есть) и ору, что есть мочи: "Эй, самка!!! У тебя очень красивый правый глаз! А я самый умный и выносливый на районе. Ты моя!!! Айда в мою берлогу еба... ой, мило беседовать"!  bm.gif


В том то и дело, что не ясно почему неудачи. Вроде и адекватен и внешне нормальный, но... Да и в универе все девчонки только дружить со мной хотят! 

Иначе бы я тут не писал. Ну, посмотрим, что на след неделе будет.

terrorist
У тебя так и будут косяки
Распиши что ты говоришь и что отвечают. я конеш догадываюсь, но все же
Прям вытягивать из тебя надо bm.gif
genri
Посмотрел фильм "40летний девственник" )) Мораль такова: не стоит искать специально девченок. Когда нужно, любовь (отношения) сама придёт. А то получается всё как то искусственно и не по настоящему.
А ведь что-то в этом есть!
Spirit of Kazanova
ага и с неба чемодан с зелёными купюрами свалиться,ничего к тебе так просто не придёт , чтобы пришло нада упорно работать над сабой,быть многосторонее развитым человеком.есть такая пословица "Чтобы чегото требовать нада хоть чемуто соответсвовать"Если ты измениш себя в лучьшую сторону только тогда к тебе что то придёт
genri
да я не о том, что не хочу развиваться! тем более, я бы не сказал, что я дурак ))
речь о том, что, может быть, не стоит искать любви. когда надо, она сама придёт.

меня только настораживает, что у многих парней чуть менее привлекательных и менее развитых в духовном, физическом и умственном плане есть девушки, отношения, а у меня нет и никогда не было (даже целоваться то не умею). но над собой я работаю. правда результатов так и нет.
Spirit of Kazanova
ничего к тебе не придёт просто так я тебе ужэ сказал выше ,а если и придёт, то без опыта в этом плане ты её добиться не сможеш как с той мадам каторой ты добивался но так и не смог,так что дерзай !!!!ничего в жизни просто так не приходит,жизнь это не фильмы чтобы что то пришло нада работать!!! а парни более уверены в себе по этому у них и всё норм
RK
2 автор:

Хочешь, чтобы при знакомстве девушки не шарахались? Опиши ПОДРОБНО свои подходы, ОСОБЕННО диалоги. Мы разберем, укажем на ошибки.

Хочешь до 40 лет остаться девственником? Пожалуйста, твой выбор!
RK
Цитата(genri @ 20.5.2010, 23:00) *
да я не о том, что не хочу развиваться! тем более, я бы не сказал, что я дурак ))
речь о том, что, может быть, не стоит искать любви. когда надо, она сама придёт.

меня только настораживает, что у многих парней чуть менее привлекательных и менее развитых в духовном, физическом и умственном плане есть девушки, отношения, а у меня нет и никогда не было (даже целоваться то не умею). но над собой я работаю. правда результатов так и нет.


Они в отличие от тебя общаться умеют. И люди от них не шарахаются. Короче, развивать навыки общения будешь?
genri
Цитата(Воин Света @ 20.5.2010, 23:49) *
Они в отличие от тебя общаться умеют. И люди от них не шарахаются. Короче, развивать навыки общения будешь?


Согласен. Развивать буду. Уже развиваю. То, что было лет 5 и сейчас - небо и земля. 


Относительно подходов. Говорю глупости всякие типа: "Девушка, а у вас нет верёвочки... чтобы завязать дружбу", "не подскажите, что тут написано, а то мне не разобрать" (протягиваю листок с надписью: вы мне очень понравились, как вас зовут), "помогите решить проблему: одному парню нравится девушка, но он не знает, что ей сказать. Вот Вы бы на его месте, что сказали"? и т.д.

Чаще всего отнекиваются, будто бы я маньяк. Будто бы так не принято и не правильно знакомиться на улицах.
terrorist
Цитата(genri @ 20.5.2010, 22:00) *
Мораль такова: не стоит искать специально девченок. Когда нужно, любовь (отношения) сама придёт.

Все конечно должно быть естественно. Но под лежачий камень вода не течет. Все придет, если стремиться к этому.
RK
Цитата(genri @ 21.5.2010, 0:13) *
Цитата(Воин Света @ 20.5.2010, 23:49) *
Они в отличие от тебя общаться умеют. И люди от них не шарахаются. Короче, развивать навыки общения будешь?


Согласен. Развивать буду. Уже развиваю. То, что было лет 5 и сейчас - небо и земля. 


Относительно подходов. Говорю глупости всякие типа: "Девушка, а у вас нет верёвочки... чтобы завязать дружбу", "не подскажите, что тут написано, а то мне не разобрать" (протягиваю листок с надписью: вы мне очень понравились, как вас зовут), "помогите решить проблему: одному парню нравится девушка, но он не знает, что ей сказать. Вот Вы бы на его месте, что сказали"? и т.д.

Чаще всего отнекиваются, будто бы я маньяк. Будто бы так не принято и не правильно знакомиться на улицах.


Подходишь, спрашиваешь/даешь листок, а они СРАЗУ шарахаются?

Вероятнее всего у тебя на лице маска УЖАСА. И подбегаешь ты слишком резко.

В общем, так. ПОДРОБНО опиши свои подходы: место, время, свою внешность, как ты одет, к каким девушкам подходишь, как строятся диалоги.

Сделаешь - помогу. ПОДРОБНО опишу ошибки, скажу как исправить. НЕТ - как хочешь. Значит, не очень-то ты и хочешь развиваться.
genri
Описываю подробно:

1. Место. Улицы, парки… естественно стараюсь не подходить к девушкам, кот. спешат по каким-то делам.
2. Время. По всякому бывает, но обычно ближе к вечеру.
3. Внешность и одежда. Нормальный. Не урод, но и не идеальный красавчик. http://www.pickupforum.com/ipb.html?showuser=1005921 Относительно одежды – за собой всегда слежу. Кроме делового стиля предпочитаю футболки, пиджаки, джинсы, туфли. Как-то так http://www.boutique.ru/mensclothesandacces...0-00304833051e/
4.Девушки. Главный параметр, - конечно внешний вид, лицо. Однозначно не нравятся пафосные, стервозные и девушки "без тормозов". В приоритете главным образом те, кот за собой следят, но не зацикливаются на внешности.
5. Диалоги. Как правило, поначалу нормально поддерживают разговор. Но как доходит до того, чтобы взять телефон, на пути возникает шлагбаум. Отговорки типа: ”У меня есть молодой человек, я незнакомым не даю телефон”, ну или банальное"не хочу ни с кем знакомиться". Вместе с тем могу Вот )
RK
Цитата(genri @ 21.5.2010, 17:37) *
Описываю подробно:

1. Место. Улицы, парки… естественно стараюсь не подходить к девушкам, кот. спешат по каким-то делам.
2. Время. По всякому бывает, но обычно ближе к вечеру.
3. Внешность и одежда. Нормальный. Не урод, но и не идеальный красавчик. http://www.pickupforum.com/ipb.html?showuser=1005921 Относительно одежды – за собой всегда слежу. Кроме делового стиля предпочитаю футболки, пиджаки, джинсы, туфли. Как-то так http://www.boutique.ru/mensclothesandacces...0-00304833051e/
4.Девушки. Главный параметр, - конечно внешний вид, лицо. Однозначно не нравятся пафосные, стервозные и девушки "без тормозов". В приоритете главным образом те, кот за собой следят, но не зацикливаются на внешности.
5. Диалоги. Как правило, поначалу нормально поддерживают разговор. Но как доходит до того, чтобы взять телефон, на пути возникает шлагбаум. Отговорки типа: ”У меня есть молодой человек, я незнакомым не даю телефон”, ну или банальное"не хочу ни с кем знакомиться". Вместе с тем могу Вот )


1-3. Нормально.
4. Тебе пафосные именно НЕ НРАВЯТСЯ (т.е. СОВСЕМ, даже просто для секса) или тебе все-таки страшно? rolleyes.gif
5. Ты подходишь/общаешься с девушками, которые тебе СОВСЕМ не нравятся? Ну вот, например, догнал ты девушку, посмотрел в глаза, сказал привет, а там - годзилла! ai.gif Общаешься дальше? К страшилам подходишь "ради тренировки"?

Упражнения делаешь ("приветы", "элвисы" и др.)? Если да, то какие?

Сколько длится твой выход "в поле"? Как часто это бывает? Сколько подходов делаешь?

6. Кем работаешь? Какие достижения в работе?
7. Каким спортом занимаешься? Достижения?
8. Как проводишь свободное время? С кем общаешься?

Пикап - это лишь небольшая часть жизни. Правда в ней проявляется твоя суть. Чтобы дать РАБОТАЮЩИЕ рекомендации мне нужно понимать, что ты из себя представляешь НА САМОМ ДЕЛЕ. А я могу понять всю картину только если ты подробно ответишь на мои вопросы.
genri
Цитата(Воин Света @ 21.5.2010, 18:34) *
1-3. Нормально.  
4. Тебе пафосные именно НЕ НРАВЯТСЯ (т.е. СОВСЕМ, даже просто для секса) или тебе все-таки страшно? rolleyes.gif
5. Ты подходишь/общаешься с девушками, которые тебе СОВСЕМ не нравятся? Ну вот, например, догнал ты девушку, посмотрел в глаза, сказал привет, а там - годзилла! ai.gif Общаешься дальше? К страшилам подходишь "ради тренировки"?

Упражнения делаешь ("приветы", "элвисы" и др.)? Если да, то какие?

Сколько длится твой выход "в поле"? Как часто это бывает? Сколько подходов делаешь?

6. Кем работаешь? Какие достижения в работе?
7. Каким спортом занимаешься? Достижения?
8. Как проводишь свободное время? С кем общаешься?

Пикап - это лишь небольшая часть жизни. Правда в ней проявляется твоя суть. Чтобы дать РАБОТАЮЩИЕ рекомендации мне нужно понимать, что ты из себя представляешь НА САМОМ ДЕЛЕ. А я могу понять всю картину только если ты подробно ответишь на мои вопросы.


4. СОВСЕМ не нравятся! Просто под пафосными я понимаю людей, кот. ставят себя выше других и имеют несколько иные, нежели чем у меня жизненные приоритеты. Может быть определение не совсем верное, но тем не менее... "даже просто для секса" - я как-то пока слабо себе это представляю  rolleyes.gif не думал об этом.


5. Не... как-то тренироваться таким образом почему-то не тянет. Подхожу только тем, кто понравится.
"Упражнения делаешь ("приветы", "элвисы" и др.)? Если да, то какие?" неа (

"Сколько длится твой выход "в поле"? Как часто это бывает? Сколько подходов делаешь?" продолжительность: час-два. всего было 2 раза.




6. В магазе подрабатываю продавцом-логистом. Учусь в универе. 

7. Бег, футбол, тренажеры. Причем бег чаще всего. Достижения - уверенности спорт придает, да и здоровье лучше. Соответственно и бегаю лучше, играю в футбол лучше, жму больше ))

8. Как раз таки в основном это спорт. Люблю философию, литературу.  Пляж, совместные поездки, вечеринки, ночные клубы - нет. Отчасти, потому что не интересует это, отчасти - времени не так уж на это много. Не слишком люблю шумные компании, алкоголь и т.д. Общаюсь с друзьями. Девушек среди них нет. В футбол играем, вместе бегаем. Бывает в кино выбираемся, в город. 
RK
Цитата
Не... как-то тренироваться таким образом почему-то не тянет. Подхожу только тем, кто понравится.
"Упражнения делаешь ("приветы", "элвисы" и др.)? Если да, то какие?" неа (


Умница. Если уж и подходить к девушке, так с целью классно пообщаться, а не заниматься тупой клоунадой.

Цитата
6. В магазе подрабатываю продавцом-логистом. Учусь в универе.

7. Бег, футбол, тренажеры. Причем бег чаще всего. Достижения - уверенности спорт придает, да и здоровье лучше. Соответственно и бегаю лучше, играю в футбол лучше, жму больше ))

8. Как раз таки в основном это спорт. Люблю философию, литературу. Пляж, совместные поездки, вечеринки, ночные клубы - нет. Отчасти, потому что не интересует это, отчасти - времени не так уж на это много. Не слишком люблю шумные компании, алкоголь и т.д. Общаюсь с друзьями. Девушек среди них нет. В футбол играем, вместе бегаем. Бывает в кино выбираемся, в город.


Ага, понятно.

Вообщем так. Почитал и подумалось: парень как парень. Живет такой нормальной, обычной жизнью: универ, мяч попинать, гантели потягать. Почитать книжку, попить с друзьями пивка.

И вот смотрит этот парень по сторонам и видит: у многих знакомых давно девчонки есть, однако он все еще один. И вот парень начинает решать эту проблему: идет в пикап. Пикап обещает дать ему для начала много девушек, красивых и интересных. А потом среди них попадется ОНА, самая-самая, КОРОЛЕВА. И полюбит нашего возмужавшего героя и получит он, таким образом, щедрую компенсацию перед своими сверстниками, которым не приходилось ничего делать. Зато сейчас он супермачо, мистер мужественность и любая "девятка" мечтает ему отдасться.

Первый шаг в пикапе - это сбор информации. И наш герой курит форумы, статьи на пикаперских сайтах, книги. Что-то старается применять в жизни со знакомыми девушками. Иногда, преодолевая сильнейший страх, он на трясущихся ногах подходит к девушке в метро, на улице, в магазине. Выпаливает какие-то выученные шаблоны. Калибрует. Отслеживает невербалику. Продавливает на взятие номера. Возможно, он даже возьмет номер. Возможно, он даже позвонит и назначит свидание. Возможно, оно состоится.

Появляется какой-то опыт, но он - капля воды в океане теории. Песчинка песка в пустыне шаблонов, рутин, техник и метафор. И вот парень решает взять ноги в руки и заставляет себя выйти в поле: нарабатывать опыт. И вновь повторяется старое: борьба со страхом, мешающим подойти к девушке и с собственной памятью, путающей в самый ответственный момент реакцию K0 и K-. И вызванивание. И корявые, забитые по самый верх пикаперскими принципами свидания: на третий день не звонить, кинестетить, к себе домой на третьем свидании приглашать.

Ты сейчас на этой стадии, да? ab.gif

Вот что я тебе скажу: бросай пикап. Знаешь почему? Как сказал один из гур форума в частной беседе: пикап - это недостойное мужчины занятие. Зарабатывать деньги, заниматься спортом, общаться с интересными людьми - ВОТ ЭТО круто. А девушки будут появляться сами, когда ТЫ будешь к этому готов. И я с ним полностью согласен.

Вот смотри. Тебе 22, ты студент, зарабатываешь мало, общаться не умеешь, уверенности в себе нет. ЧТО ТЫ МОЖЕШЬ ПРЕДЛОЖИТЬ ДЕВУШКЕ??! Да ничего!

Нужно быть НАСТОЯЩИМ МУЖЧИНОЙ: сильным, веселым, внимательным! И девушки будут просто приятным дополнением к твоей суперской жизни. Ставить девушек во главе угла - в высшей степени тупо.

Успешный пикапер имеет много женщин. К НАСТОЯЩЕМУ МУЖЧИНЕ они тянутся сами!

Вот мой тебе совет, сделай следующее:
1) Определись с профессией, которой ДЕЙСТВИТЕЛЬНО хочется заниматься и поставь в ней большую ЦЕЛЬ;
2) Немедленно начинай решать свои материальные вопросы: машина, квартира, деньги.
3) Просто спорт - это здорово, но мужчина должен уметь постоять за себя и своих близких. Программа минимум - освоить хоть одно боевое искусство.
4) Найди себе клевых друзей: амбициозных, умных, веселых.
5) У тебя есть любимая девушка на примете? Если есть - подкати к ней. Нет - иди тусоваться по клубам. Многие девушек ходят туда найти себе мужика. Там тебе проще будет и познакомится, и соблазнить.
6) Прочитай вот эту статью.
7) КАК МИНИМУМ три раза прочитай то, что я тебе здесь написал. ПОДУМАЙ и задай вопросы.
RK
Кстати, ты писал, что занимаешься саморазвитием. Так вот, это ПОЛНАЯ ХЕРНЯ, если спорт и работа не стоять у тебя В ГЛАВНОМ приоритете.
genri
Во-первых, спасибо большое за такой развёрнутый ответ)
Во-вторых,
(Воин Света @ 22.5.2010, 0:13) 
зарабатываешь мало. ЧТО ТЫ МОЖЕШЬ ПРЕДЛОЖИТЬ ДЕВУШКЕ??! Да ничего!


2) Немедленно начинай решать свои материальные вопросы: машина, квартира, деньги.


А меня устраивает свой доход. И почему я обязан жить так как все?! Квартира, машина. Может, мне это не нужно?!

Цитата(Воин Света @ 22.5.2010, 0:13)
4) Найди себе клевых друзей: амбициозных, умных, веселых.
меня свои друзья ПОЛНОСТЬЮ устраивают.

Ладно... я наверное понял то, чего опасался: девушка ценит мужчину прежде всего как личность, за его внутренние качества, которые с успехом проецируются на его социальное и материальное положение. Где же высокие чувства? Нет их что-ли? Или есть, но только периодически?  ag1.gif
По Вашим словам получается, что любовь - это состояние очарования материальными ресурсами вкупе с малой долей привязанности к внутреннему миру человека, его внешней оболочке. А я всегда полагал, что любовь - иррациональное чувство.  


Ну в общем... Тут надо меняться самому и становиться таким "как все", как серая масса. Но я этого НЕ ХОЧУ. У меня есть своя жизненная позиция. Пусть и не окончательно сформировавшаяся в силу возраста. И менять её я не собираюсь. Поэтому забью я на девушек окончательно.  

И ещё раз благодарю всех за советы.

P. S. А в главном приоритете у меня не стоят спорт и работа. В главном приоритете - познание мира, самоидентификация себя в нём и поиски ответов на извечные вопросы.
RK
Цитата
А меня устраивает свой доход. И почему я обязан жить так как все?! Квартира, машина. Может, мне это не нужно?!

Цитата
Ну в общем... Тут надо меняться самому и становиться таким "как все", как серая масса. Но я этого НЕ ХОЧУ. У меня есть своя жизненная позиция. Пусть и не окончательно сформировавшаяся в силу возраста. И менять её я не собираюсь. Поэтому забью я на девушек окончательно.

Цитата
P. S. А в главном приоритете у меня не стоят спорт и работа. В главном приоритете - познание мира, самоидентификация себя в нём и поиски ответов на извечные вопросы.

Во-первых, НАСТОЯЩИХ МУЖЧИН мало. Процент один от всех, максимум.

Во-вторых, возможно, для тебя "жить самоидентификацией" и интересно. Поздравляю, ты нашел свой путь. Но на нем мало женщин.

В-третьих, респект за самостоятельность мышления.

Цитата
Ладно... я наверное понял то, чего опасался: девушка ценит мужчину прежде всего как личность, за его внутренние качества, которые с успехом проецируются на его социальное и материальное положение. Где же высокие чувства? Нет их что-ли? Или есть, но только периодически? ag1.gif
По Вашим словам получается, что любовь - это состояние очарования материальными ресурсами вкупе с малой долей привязанности к внутреннему миру человека, его внешней оболочке. А я всегда полагал, что любовь - иррациональное чувство.


СНАЧАЛА природа. ИНСТИНКТЫ животные. Жажда быть в объятьях сильного. А внутренний мир, действительно, вторичен.

Будут вопросы - обращайся.
genri
Да всё хорошо будет. Я думаю. Жизнь прекрасна! ) И с девушками наладится обязательно. Просто мне ещё не время.

Цитата(Воин Света @ 22.5.2010, 2:30) *
Будут вопросы - обращайся.


Договорились  rolleyes.gif
terrorist
Цитата(genri @ 22.5.2010, 11:21) *
Просто мне ещё не время.

Это называется спасовал. Девушки нуждаются в парнях.
genri
 
Цитата(terrorist @ 22.5.2010, 11:28) *
Это называется спасовал. Девушки нуждаются в парнях.


Нет, нет. Я же не сказал, что пытаться более не буду. Буду обязательно! Всё будет ок)


Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Invision Power Board © 2001-2024 Invision Power Services, Inc.