хочу тут поговорить о пробивании мозгов и формировании "мнения" для широких масс.
а так же технологии, как это происходит.
мы являемся свидетелями очередной инфоатаки, а-ля Первая Волна Кризиса на Россию.
часто в новостях мы видим выводы "икспертов", что-де Россия непривлекательна для инвестиций, но мало кто из вас понимает, что за этим стоит.
Средний срок "пробивания" мозгов составляет примерно 6-7 месяцев. Зачем нужно "пробивать" мозги на бесперспективность РФ как объекта для инвестиций (ктстати, заметим, столь же бесперспективная тема в последнее время зазвучала в отношении КНР и Европы)? Ответ очевиден - дабы даже объективные обстоятельства ни боже мой не задрали цену на активы(предприятия, учреждения, и т.д.). Соответственно все это системное мозгоклюйство имеет четкое экономическое обоснование - удержать активы от подорожания в рублях(нацвалюте). Что происходит в ближайшие 6-7 месяцев - доллар резко уходит вверх (очевидно, что к этому моменту Ближний Восток должен загореться - бахнут по Ирану или Израиль начнёт чудить - не суть важно)Если судить по климату - это либо "прямо сейчас" до начала сезона 45-градусных температур, либо конец августа-сентябрь. При этом идет приток "горячих" нефтеденег в РФ, т.е "особо умные гаспада" концентрируют на руках все возрастающий объем рублевой массы. И потом - стремительный домкрат, как после августа 2008. Но деньги из РФ НИКТО не выводит. У нас, в отличие от КНР, нет валютного контроля. Зашедшие на рынок долларовые господа имеют ситуацию резко дорожающего рубля( в количествах, наменянных ранее), обосраных по самое не балуйся дешевых активов, и валящихся стран бывшего СНГ . Что они делают??? Правильно. После этого можно объявлять РФ, страной, привлекательной для инвестиций. Этакий "долларовый аншлюс". Думаю, наиболее продвинутые наши бизнесмены это понимают.

собственно, это было общим вступлением. я хотел бы обсудить деятельность неких господ, которые и формируют общественное мнение:
1) Вы, думаю, в курсе, что аналогом т.н. "новаторов" в социуме являются opinion makers, т.е. люди, первыми формирующие (за счет доступа к СМИ, собственного авторитета (аналитических медалек на пузе) и пр.) точку зрения на то или иное событие. Этот процесс в нефорсированном режиме занимает (вспомните первую волну кризиса) от 3 до 4 месяцев.
2) После этого СМИ (а в случае их отсутствия, например, в традиционных обществах, иные "ретрансляторы") "упаковывают" создавшиеся мнения в запоминающиеся и легкоусвояемые гм...традиционным потребителем формулы (типа "зеленых ростков", "крававой гэбни" и пр.)
3) Затем усвоение и освоение данных формул продолжается на втором уровне - общественного сознания. Идет процесс взаимного распропагандирования, разъяснения ("Бриан - это голова", "Мань, ты Бетховена читала", "Марь Иванна, ты слыхала, как евра упала..." и пр.)
4) Параллельно опинион мейкеры наслаивают на первоначальные выводы "фантомный ряд", как бы "подтапливая", делая неоспоримыми исходные положения. Где-то в районе 3-4 производного фантома можно считать, что сформирована устойчивая "пробитая" конструкция".

P.S. Собственно говоря, жгущий напалмом Первый канал для меня не удивителен, как и его совпадение с выводами Глобальной Авантюры. Камрады с Авантюрысвоего рода opinion makers (и наши противники это понимают), а Первый сейчас форсированно проходит второй этап. Забавно, раньше много говорили о "национальной идее", а сейчас она формируется, "крававая гэбня" ее формирует прямо у нас на глазах. И именно отсюда растут ноги системной инфоатаки.

На самом деле, ситуация уникальная. Собственно, впервые за много десятилетий (пожалуй, с 29 года точно) наши провинциальненькие аналитеги и общечеловеки не просто реально дезориентированы (полная утрата внешнего ориентира, который сыплется на глазах), но и не обладают достоверной парадигмой брюзгливого осмысления ситуации в духе "а вот в Америке (Германии, Андорре - нужное подчеркнуть)..." Та чушь, которую они несут, опровергается событиями чуть ли не через часы после очередного прогноза, и попытки сформировать "мнению". Это не просто интеллектуальное отступление. Это БЕГСТВО.


а поддаются целям этой атаки люди из-за нашего общероссийского провинциального образа мышления. от него необходимо избавляться.

как бы интересно твоё мнение
психологический аспект влияния на ширмассы.


ты удалил пост в Алисиной теме?

хватит, хотя никто её, вроде не обижает

некоторые Алисины посты очень даже смешны

естественно нет, но цветные революции и либерасты в правительство лезут оттуда.
результат такой деятельности ты можешь увидеть в отношении той же Алисы к СССР.
я написал это к тому, что мало кто утруждает себя системно взглянуть на события. он провинциально усваивает разжёванное тем же Сванидзе или Хазиным по ящику.

и что мне не понятно, так это позиция государства. почему шелупонь Сванидзе-Хазин-растопшин,фельгенгауэр,латынина и прочие на виду, на слуху, а вменяемые и неангажированные аналитики - нет? почему одних пускают на государственный канал, а других - нет?

на эту тему тебе бы с Блудварфом потереть (он с флиртфорума)

Первая часть, та, что до слов "собственно, это было общим вступлением" является каким-то высером воспалённых мозгов.
Я, конечно же, понимаю, что мне будут оппонировать тем, что, якобы, если всё на самом деле не так, то как? Будь добра, предложи свой "истинный" вариант.
Но! Любые предположения строятся на соответствующей фактологической базе, ведущей к данным обоснованиям. И не считаются доказанными в виду отсутствия других бредовых версий, объясняющих случившееся.

А так, всё это чьи-то фантазии. И их ценность существует только для тех, кто в этих фантазиях заинтересован и принимает в них участие.
Вот, например, какие существуют фактологические данные, позволяющие заявлять, что "происходит в ближайшие 6-7 месяцев - доллар резко уходит вверх (очевидно, что к этому моменту Ближний Восток должен загореться"?

пришёл, накидал говна на вентилятор, очень конструктивно.

План Реконкиста, написанный Авантюристом 3 года назад исполняется по пунктам до сих пор. обоснование и ссылки я давал, но ты ведь слишком умный, чтобы принять позицию, ведь так?
что касательно даты именно 6-7 месяцев - фактология взята напрямую с осени 2008го года. как это происходило, и что люди начали думать по результатам этого воздействия.
далее - поджог Ближнего ВОстока. - это ключевой момент,чтобы удержать доллар на плаву. фактология взята напрямую из истории. если посмотреть на "кризисы" США после 45го года, всегда получалось, что "плавающий" бакс спасали цены на нефть ракетным залпом устремляющиеся вверх из-за Ирано-Иракской Войны, войны йом-кипур (израиле-арабской) и прочих. если тебе интересна фактология, то ты сам потрудишься и поищешь все данные. я тебе выдал затравку.

Т.е. в происходящих событиях предпосылки искать не надо?
Раньше "поджигали", значит и теперь подожгут? Вы, это, на уроках истории в школе присутствовали?

Вот, например, для гражданского возмущения в Греции существовали все необходимые предпосылки. Как существуют они сейчас для целого ряда стран Западной Европы, так и самих США.
А какое обоснование новых очагов войны на БВ у вас? Это лишь ваши бредни о том, как Америка сможет избежать/отсрочить/ослабить последствия социальных катаклизмов внутри своей страны.

То, что социальные конфликты на больших территориях ведут к размыванию границ и как следствие вооружёнными столкновениями соседних стран - это исторический факт. А вот то, что страна, которая не в состоянии поддержать текущий уровень жизни населения, будет посылать своих обозлённых жителей неизвестно куда ради того, чтобы сделать кому-то ещё хуже, чем ей самой - вот это исторический нонсенс.
Голодная страна будет грабить своих соседей, а не играть в геополитику по всему Земному шару.

Когда тебе жрать нечего, ты думаешь как бы где чего урвать из еды, а не как нагадить преуспевающему соседу-бизнесмену. Ты ограбишь его квартиру, а не соврёшь ему сделки.
Америке выгодно грабить Европу так долго, сколько это возможно. А не уничтожать всё её благосостояние, перекрывая ей поставки энергоносителей.
Или в ваших воспалённых мозгах живут такие имбицилы, которые предпочитают спалить сейф с деньгами (холодильник с едой), чем забрать его содержимое себе?


И текущие события, действия, решения только подтверждают этот очевидный факт. Никому кризис не нужен. И все только и делают, что придумывают способы отсрочить его последствия в более глобальном масштабе.
Когда ты понимаешь, что сгорит весь твой дом, ты не подливаешь масло в огонь, а, наоборот, пытаешься локализовать его в отдельных участках, чтобы успеть спасти хоть что-то.
Всё и так сгорит, без твоей помощи. Но лучше, чтобы это произошло не при твоей жизни

предпосылки поджога БВ? а их нужно "искать"? новости почитай - там "предпосылок" более чем достаточно.

естественно, поэтому, был создан миф о великой американской экономике, и американцы этот миф во всём мире поддерживают.
и именно поэтому "страна, которая не в состоянии поддержать текущий уровень жизни населения"(ц) читай - европа и америка, отправляет своих жителей обдуренных СМИ и "американской мечтой" в стратегически важные регионы, дестабилизируя которые они могут влиять на нефть, стоимость которой регулируется на фондах, торгующихся ихними же баксами...сюда стоит добавить и европейский газовый рынок, регулирующийся свопами, и стоимость газа, почему-то привязана к стоимости нефти в США.
всё взаимосвязано. те же все три рейтинговых агенств в мире, кторые регулируют денежные потоки во всём мире находятся где? - в США. все ТРИ. во всём мире - ни одного, а в США целых три. и сейчас в реальном времени мы видим изнасилование Европы...а точнее двигателя ЕС - Германии, Франции и Италии(в меньшей степени). и теперь, чтобы обрушить ЕС под плинтус, достаточно кратно взвинтить цены на нефть. вуаля. а чтобы цена на нефть возросла нужно что - дефицит её. как это устроить? закрыть аденский залив, где почему-то гуляют пираты. как закрыть залив? бахнуть по Ирану- не важно как - самим амерам или через саудитов или израиль. поэтому Медведев твердит о возможности третьей мировой, поэтому МИД предупреждает о взрывоопасной ситуации на БВ...

корявое сравнение. Америке выгодно обанкротить Европу и скупить по дешёвке все ценные активы Европы. а так же весь остальной мир. тогда доллар может остаться в качестве ЕМС, иначе Америке кирдык, ибо без доллара, как ЕМС экономика Америи нежизнеспособна. и все баксы, которые крутятся в мировой торговле вернутся в "родные пенаты" и тем самым опустят Америку до уровня Филлипин.

и ты рапыляешь внимание на последствиях, не пытаясь высмотреть суть и первопричины событий.
а они крайне просты: любая Империя существует за счёт колоний.
1. США находятся на пороге экономической катастрофы и геополитического краха, поскольку собственная их экономика безнадежно исковеркана, а укрепляющие суверенитет и взаимное сотрудничество, новые экономические и геополитические центры сил (ЕС, Китай, Россия, Индия и пр.) вытесняют США из планетарной системы колониального налогообложения. (последние новости о переходе с Китаем, Бразилией на национальные валюты в торговле можно найти в новостях за прошлую и эту неделю. сейчас в Москве президент Бразилии находится)
2. Чтобы восстановить свою колониальную империю, США должны разрушить все конкурирующие центры сил и создать в мире настолько невыносимые условия существования для "одиночек", что большинство стран добровольно вернется в колониальный статус.

Тебя это е***? Если да, то методы донесения настоящей истины до массы ты выбрал самые что ни на есть популистские и неэффективные. Выбивай себе эфирное время ТВ и вещай реальную суть вещей. Если человек дебил, он дебилом и останется, даже если ты ему тотально докажешь, что он неправильно живёт. Понимающий человек и так осознает рано или поздно, что по ящику гонят пургу, что не могут заслуживать доверия люди, которые каждые день говорят порой прямо противопложные вещи, что мнение о реальном положение вещей надо формировать самому.

Зачем Америке рушить Европу, благодаря деньгам которой она до сих пор жива?


И что, дорогой мой? Скупив завод по производству машин у тех же немцев, этих немцев не надо будет содержать: кормить, предоставлять жильё, защищать?

Какая-то странная Америка у тебя получается. Займёт весь земной шар, но истинные американцы будут жить на маленьком пяточке, а на всех остальных территориях будут жить американцы-рабы, которые будут кормить, одевать и защищать от себя самих же истинных американцев...

Почитай основы экономики. Если хочешь увеличить доход с объекта, надо вложить в него средства, а не забив его рабочий камнями.
Уничтожение в экономическом смысле Европы приведёт к тому, что Европа, как источник богатств будет страной четвёртого мира, где не только не выгодно покупать заводы, но и появляться даже опасно.

Если США хотят увеличить свой доход в рамках существующей системы, то ей надо придумать способ направить денежные потоки их этих центров к себе.


Но если США хотят уничтожить текущие потоки доходов от этих стран в свою страну, то им надо уничтожить эти центры сил.

вот Игорь, ты написал несколько предложений о чём? по сути, ни о чём. человекка можно заинтересовать идеей. без идей он будет хавать то, что ему скармливают - за неимением альтернатив. особенно - ленивый человек, которому лень разбираться.

что за бред? Америка жива благодаря деньгам Европы? Европа абсолютно так же в долг живёт. на примере Греции это прекрасно видно. откуда они деньги взяли? - у колоний. в лице той же восточной европы и прибалтов.
ты кривляешься и коверкаешь мои слова. я не говорил об аннексии территорий мерикой. я говорил о покупке собтвенности. грубо-говоря негры-европейцы/китайцы/русские и т.д. будут работать на белого господина за кусок хлеба. это называется колонией. и финансовые взаимоотношения между метрополией и колонией - колониальными, а не равноправными.
поэтому я пишу, что мы являемся свидетелями краха плутократического капитализма - то есть капитализма, направленного исключительно на извлечение прибыли. глупо приводить определения из экономической теории, тогда как по факту действует колониальная система взаимоотношений: "мы вам рабочие места, вы нам ресурсы, товары и бабло" - "негр" и "белый господин" по факту. взаимоотношения не изменились со времён Колумба. изменилась обёртка.
ты ответь на вопрос: за счёт чего в европе и америке такой уровень жизни?они работают - меньше, получают - больше, тратят - больше.

За тобой не пойдут люди, если ты их будешь называть скотом. Ты всеми своими темами просто заявляешь, что все идиоты и нихера не понимают. Эмоционально, но людей такое отношение только отталкивает. Оформи по-другому свои мысли и выдавай их более структурно - вот о чём был мой предыдущий пост.

Для пафосного примера - апостольная деятельность Христа проходила под игидой добра и любви, и как ты успел заметить к текущему моменту христианство имеет самое большое число последователей, несмотря на всё "необходимое зло", которое пришлось совершить его приверженцам.

Из свежих примеров - даже дурачок Буш младший не читал текст про то, что Ирак гавно, и там живут недочеловеки, и что всему миру нужна только их нефть, а на самих людей всем по большому счёту плевать. Он говорил про "мировую угроз со стороны оружия массового поражения в Ираке", и по началу многие верили. А то, что потом и оружия то не было, уже не было особенно важно.

Я тебе про политтехнологии говорю, а не про саму идею. Идея у тебя верная. Просто работа это неблагодарная - чего-то пытаться донести людям. По локоть в гавне измажешься, а результат будет ой как сомнителен.

то, что я написал:

что такое колониальный статус? денежные потоки направлены исключительно в метрополию.

им не надо ничего уничтожать. надо обесценить и скупить по дешёвке. а армией следить, чтобы не национализировали.
по факту сейчас мы видим развал этой модели. от доллара отказываются. и лишние баксы, освободившиеся из торгового оборота, возвращаются в США, тем самым подогревая инфляцию внутри США. и тут два пути: "классический" - ВД 30х годов, или дефляционная спираль. когда у тебя кредит на дом, жахает кризис, зарплата уменьшается, кредитная нагрузка растёт, ты начинаешь экономить, а таких как ты - миллионы, соответственно падает спрос, а за ним и цены и дом дешевеет. и соответственно нет возможности взять новый кредит. - великая депрессия 2. либо моментальное сожжение внутреннего долга в топке гиперинфляции тупо печатая необходимые десятки триллионов. но тут крах бакса как ЕМС, и, соответственно скатывание Америки до реалистичного уровня жизни. им это не подходит, ибо реднеки,латиносы и негры устроят нехилые проблемы самой государственности Америки.
поэтому был разработан некий план по спасению Америки при сохранении лидирующих позиций в мире. этот план озвучил 3 года назад Авантюрист и назвал его Реконкистой. всё, что он писал 3 года назад - сбывается с погрешностью в квартал.

идея не моя, а Авантюриста. разработанная 3 года назад. я тут делюсь мыслями и информацией. я не позиционирую себя как пастырь, который "окучивает" паству - умные люди - заинтересуются, глупые - не поймут ,а ленивые - не захотят. собственно, вторые 2 категории меня не интересуют. с ними возни больше, да и их 90% населения. та самая провинциальность взглядов. "моя хата с краю - ничего не знаю" "мне это не интересно" и бла бла бла. ни в жизнь не поверю, что человеку не интересен мир, в котором он живёт. не уютный, выдуманный мирок, а настоящий мир и его устройство. опять же, выбираем заинтересованных,активных и умных, лентяи и глупцы - идут лесом.
мне интересна сама дискуссия по теме, а не наставления своих взглядов контингенту форума. имеющий глаза, да прозреет.(ц)

обсуждать мои мотивы и способы ведения дискуссии - тут не надо. если раньше я нервничал и макал ногами в жир наших общечеловеков, то сейчас я пишу конкретику. сраться я устал. да и бесполезно это. особенно с неучами, непонимающими в экономике ни шиша, но имеющими "своё имхо" основанное на "личных наблюдениях", но транслируемое на всё и вся.

У Америки, Германии, Франции, Англии и т.д. У международной банковской системы.
Оттуда же, откуда брали деньги Восточная Европа и Прибалтика на свои программы европеизации.
Деньги кончились, а своих сопоставимых источников доходов не появилось - вот и кризис, вот и долговая яма.

А ты каким-то колониями рассуждаешь...

посмотри шире
прочитай про взаимоотношения колония-метрополия. а потом делай вывод, что у нас - экономика, основанная на равноправии сторон(как в теории) или же одна сторона принуждает вторую?

Ну круто. Напиши что-то типа "Мир, как вижу его я", вырази обстоятельно всё, что действительно хочешь высказать - про экономику, политику, заговоры и т.д. Так сказать обобщишь все свои точки зрения в один труд. Мне действительно будет интересно почитать; Авантюриста я прочитал ещё год назад, и был поражён целеусремлённостью и трудолюбием человека, уверен ты сможешь сделать нечто подобное, а может даже лучше.

Про Россию начали потихоньку заговаривать про дефолт. Про привязку рубля к нефти и про падении цен на нефть - девальвацию рубля и возможный дефолт. Это в английских и амерских газетах - сейчас уже на наших некоторых аналитических сайтах эксперты начали писать про это.

Колония имеется в виду сильную зависимость одной экономики от другой, когда экономика одной страны питает экономику другой. Если смотреть историю, то Маршал Франции Фош когда читал версальский договор (о победе над Германией в первой мировой) заявил что это не мир а перемирие на 20 лет поскольку основная проблема: колонии остались. После второй мировой войны колоний не стало. Но вот стали завуалированные колонии - экономики одних стран стали колониями - экономик других стран(метрополий - США - Европа)
Отсюда веет неизбежностью военного конфликта. Будет он локальным или глобальным покажет время.

Только память о бесполезности и ужасе последних крупных войн сдерживает государства от массового кровопролития. Как только впечатления об ужасах войн угаснет, и в правительстве вновь забрызжет ярость недовольных, начнётся третья мировая. Поэтому и стараются всеми силами у нас поддерживать вечную память павшим в Великой Отечественной - знающие люди понимают к каким разрушениям приводит невежество.

Ты начала что-то подозревать?
И тебе непонятна позиция государства? Мне она понятна по многим вопросам.
К примеру, когда президент Медведев начинает свою речь о том, как нам сейчас всё тяжело строить и налаживать из-за тупого и неразвитого совка.

тяжело же тебе Экстрем, не понимать что происходит, не владеть предметом, да и не иметь желания разобраться...

Бедный Муха. Он ведь даже и не представляет, какого это жить, не имея никаких знаний об этом всём...

Но оно и понятно. Его ЧСВ настолько раздуто, что даже его интересы являются самыми важными в этом мире.

Не знаете? Не интересуетесь? Вы - никто, ничто, нули! Тяжело же вам таким жить.

FIY: Провинциальное и сельское мышление наиболее защищено от разного рода манипуляций.

Извините.

Ну а пламенные речи Медведева это наверное очередная политическая катастрофа
России. Любая речь, с любого места.

эх Гриди, дешёвый ты клоун. я написал про Экстрема к тому, что раз ты не разбираешься в предмете - нафига лезть в обсуждение?выстраивая свою позицию, основанную не на знаниях.ну да ладно.тут это оффтоп.

Просто когда человек начинает свою речь с поливания грязью СССР, то это его четко характеризует в моих глаза.
Причем эта речь продолжилась рассказами про супер-медицину, про нано-технологии и как мы скоро заживем хорошо.
А на деле мы живем на том, что создал когда-то СССР, сами за 20 лет ничего не наладили, но зато про супер-медицину сказки рассказываем.
И если такая позиция у президента, то почему Муха удивляется, что телевидение забито до отказа Сванидзе всякими и по кругу гоняют передачи об ужасах Сталинизма.

ну, я,к примеру, никогда СССР грязью не поливал. едва ли Медвед глупее или ленивее чем я.ещё в школе я задумался, что что-то тут не так, когда мне историк пытался Суворова всучить почитать. да и вообще, ты что, хорошо историю СССР знаешь, чтобы судить о человеке по его взглядам на СССР? думаю - нет. тогда откуда гонор про взгляды на СССР? есть общая точка зрения на "совок" и частные. частные - результат работы, дискуссий и поиска информации. ленивых устраивает и общая точка зрения. да и крайне глупо с обывательской стороны оценивать Президента. в первую очередь - это политик. свои мнения он излагает, когда находится не на посту Президента. поэтому всё, что говорит Президент - это политика. неужели сложно это понять, и надо фонтанировать возмущением, как будто Медвед злостный и идейный покемон,типа того же Сванидзе.
Экстрем, ты достал медициной. у тебя кроме медицины больше ничего и нет. я тебе уже много раз писал - считаешь медицину плохой? - покажи, где лучше? в Германии? так эта страна в тепличных условиях развивается уж 65 лет. нашему же государству - 20, при враждебной внешней конъюнктуре.

это в жопогрейках я разбирал. бред сивой кобылы. наладили, и всё работает. кризис кадров сейчас на Западе - им крайне не хватает компетентных кадров,чтобы обслуживать инфраструктуру, созданную в 20м веке. поэтому нефтяные вышки у них и горят.
и список уникальной продукции, пользующейся спросом на мировом рынке я выкладывал...
голословные утверждения, как я процитировал, - вот это характеризует компетентность человека в вопросе.

касательно сванидз и проей нечисти на экранах - сегодня поглубже разберу, но, кажется, догнал - "долевое участие", гы) грубо говоря, надо глянуть кто владеет каким процентом акций гос и коммерческих каналов. госканалы на 49% всё-таки коммерческие...

Понятно, идея величия России непоколебима))
И даже когда наш президент и премьер говорят полную херню, то они всё равно молодцы и это такой ход конём. Правда никому непонятный, но ход конём.
И всё, что ты приводишь - это конечно замечательно. Однако упускаешь моменты, сколько было попросту слито и распилено бабла. Что твои цифры и достижения - это капля в море, среди того, куда вкладывались деньги.
Вот тебе в догонку свежие новости:


Комментарий Гоблина:
Осталось немного: уже вот-вот повыведутся взращённые коммунизмом зубры.
Ну, из числа тех, кто непонятно почему до сих пор не сбежал в Америку.
Так потихоньку издохнет плохая, тоталитарная наука.

А на смену ей придёт хорошая, демократическая наука!
Свободный русский народ сам построит и продвинет науку куда надо.
Особенно нано-науку.

что такое "херня" и почему они её говорят? скажи в противовес "нехерню".

непонятный тебе и другим, кто не интересовался правилами игры на политическом поприще. ты судишь с обывательской точки зрения о Медведеве, типа он изложил своё ИМХО и он действительно так считает. ты смотришь на события в одной плоскости и под одним углом, тогда как надо подходить к этому системно. для системного подхода важны элементарные познания в истории, экономике и дипломатии - чтобы смотреть комплексно и не оценивать с одной стороны чти-то слова. касательно высказываний Медведева - это было блестяще. блестяще наши развалили антироссийское кольцо из Восточной Европы. и те же поляки сейчас идеологически дезориентированы - не к чему придраться. а восстановлением исторической справедливости мы займёмся позже.

коррупция была всегда. я не отрицаю попилов, но, в отличии от тебя не кричу и не топаю ножкой, дескать как же так?! это всегда было, есть и будет. коррупция - тень государства.
касатель цифр - приведи цифры, чтобы мы сравнили мои и твои, для того чтобы убедиться что мои - капля в море. я не раз приводил пример, что модернизация танка Абрамс М1А1 в США стоит 8 млн баксов, в то время как постройка нового Т-90 - в восемь раз дешевле. то же и с самолётами. почему? там такие дичайшие попилы, и чудовищное лобби ВПК, что просто несравнимо. и у них там всё на конвейер поставлено. оттого у них и военный бюджет такой.

было бы интересно узнать методологию рассчёта. Большой Адронный Коллайдер-то наши на четверть построили. новый сверхтяжёлый элемент в Дубне тож наши открыли. или в этой статистике учитываются и всякие "британские учёные" которые научно обосновывают, что если спать с несколькими партнерами - потомство будет лучше?
Касательно образования - тёрли. хз что будет, сейчас пока неясно что да как. поглядим через год.

он лукавит, не за 10, а за 20 лет. и за счёт развала СССР. наука США вообще целиком и полностью состоит из приезжих. на эмигрантах у них всё и держится. а вот если накроется экономика США медным тазом? начнётся массовый исход кадров. куда они поедут? в Россию они поедут. давайте подождём и увидим.
кстати, положение науки в России за последние 10 лет ухудшилось или улучшилось?

Про коррупцию было сказано много слов, но реально даже законы не изменили и не ввели, то что собирались. О конфискации собственности и проверки счетов.

ЦЕРН указывает на 5% доли России в строительстве БАКа и на 700 с небольшим наших ученых. А элемент открыли в 2008 году. Первые официальные публикации начались в ноябре-декабре 2008. Про 2009 год что-то мало слышно из области нашей науки.



Сомневаюсь что в Россию, скорее в ЕС. Насчет науки - было реально восстановление в период 1999-2007 год. Сейчас резкий спад. А у науки сейчас мне кажется наблюдается общая негативная тенденция.
Ученых с каждым годом все меньше. Многие уезжают зарубеж - эту тенденцию так и не переломили, увелечение налогов на патенты и уменьшение госбюджета науки тоже очень негативно сказываются.
Насчет образования мне кажется тут два варианта:
Либо Медведеву создают пиар, чтобы он волевым решением наложил ветто - тогда может не все так плохо.
Либо второй вариант, когда ЕР сама в этом участвует, тогда положение фиговое, поскольку реально у нас в России однопартийная система. Посмотри как голосовала ЕР за этот закон: Партия сказала надо - все 314 проголосовало ЗА - и одного не было.

Россия являлась одной из сверхдержав и не имела колоний, что являлось признаком слабости, вот и попытки проверки на прочность. Позже уже СССР когда вышла в сверхдержавы начало вести резкую имперскую политику. По сути все страны восточной европы и прибалтика являлись колониями СССР. И если остальные страны избавились от колоний после второй мировой, то Россия после развала СССР. Вот и вспоминает Европа нашу колониальную политику. Хотя вот странно то, что СССР все таки больше вкладывала в колонии, чем выкачивала, но это вряд ли кто вспомнит.
А сильных всегда все боятся и изподтишка ненавидят.

она ВЕЗДЕ однопартийная. в той же Америке - есть лобби ВПК и лобби Уолстрит. усё.

не знаю, как они подчитывают, мож по баблу? все магниты в БАКе - российские.

наука - это не шоу. и не обязаны каждый год открытия делали, чтобы обычный люд гордился. открытия на то и открытия. поэтому и гуляет по рунету метафора про "британских учёных"

это почему?
я уже устал обращать внимание, что если в Америке кризис, то в Европе - тоже. причём Америка будет стараться спихнуть Европу прежде себя, чтобы капиталы прибрать перед крахом ЕС. и почему учёные побегут из одной сыпящейся страны в другу сыпящуюся? посмотрим, что РФ будет предпринимать в ближайший год. то же Сколково - пиар и морковка для учёных.
ну, раз за последние 10 лет положение науки улучшилось и тренд сформирован, то переживать не стоит.надо внимательно следить и разбираться.

Да, считают по деньгам. Магниты то магниты, но многие российские институты и заводы получили немало денег от ЕС, а с учетом малого финансирования от государства, для многих это было спасением.

У нас нет видимости заинтересованности нашего правительства в развитие науки, в Европе есть. Доля нашего ВВП в науке по сравнению с рядом европейских стран очень низкая. Возможно и будет кризис, но все-таки как ученые уезжали из страны, так и уезжают. Вот когда они будут оставаться в стране, тогда и можно будет говорить. Никто не спорит, чтоб в той же америке и ЕС очень много наших ученых, но они там, а не здесь. Значит для них там быть предпочтительнее.

Система может и однопартийная почти везде, но когда смотришь как голосуют за законы в других странах и у нас, начинают терзать смутные сомнения. Да у каждого свои интересы и предпочтения. Но когда все поголовно голосуют одинаково за очень спорные и непонятные законы это настораживает.

ну да, конечно
Россия была Империей а не сверхдержавой.

кто избавился?
почитай историю,Кетан. США и Европа поддерживают до сих пор высокий уровень жизни ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО благодаря колониям. и тут стоит отметить, что под "колониями" не имеется в виду территориальное владение, а финансовую аннексию. когда посредством кредитования, диктуют условия, при которых можно взять новый кредит и т.д. и всё осуществляется в баксах, которые эмитирует ФР.

ничего странного. разные экономически парадигмы. был коммунизм с РЕАЛЬНЫМ фин-ресурсом. а на Западе фин-ресурсы - МНИМЫЕ, ибо стоимость реальных активов была размыта эфемерным понятием финансовых активов, ничего физического или реального под собой не имеющим. поэтому и системный кризис. Поэтому Западу, чтобы поддерживать экономику, основанную на МНИМЫХ ресурсах, необходимо грабить колонии, в то время как СССР своим потенциалом старался тащить за собой колонии.

давай конкретный ссылки - какие заводы/институты? какие деньги? какие "чудесные спасения"?
а ты знаешь, что одна и та же пара носков, стоимостью 1$ приносит 1$ в ВВП России и по 4 $ в ВВП Америки и Европы? почему? а вот так они считают свой ВВП. у нас МЕТОДИКА подсчёта разная. соответственно и методика подсчёта СТОИМОСТИ - разная. и эти 5% - фейк.

"вот ты не видишь суслика, а он,сцуко, есть"(ц)

ну, если тебе интересно про экономику ряда европейских стран почитать - ссылкой я вчера поделился. там доступно и ясно написано
кризис сейчас в Европе, ибо их экономика НЕЖИЗНЕСПОСОБНА, в отличии от нашей. зачем в пример ставить траты нежизнеспособной экономики?

было бы неплохо цифрами подтвердить. по-моему на РИАН свобдная таблица в инфографике была. так там налицо кратное сокращение выезда учёных за 10 лет. если найду - выложу...но поищи сам.

Какое понятие ты подразумеваешь под сверхдержавой и империей?
Вкратце для меня:
Сверхдержава это страна, играющая одну из ведущих ролей на мировой арене и обладающая большим потенциалом в политике, экономике, науки. Я не считаю, что в мире сверхдержава это держава под номером 1.
Империя же это по сути объединение небольших государств. Вот как в СССР были республики или в России национальности. Главный признак империи это общая идеология на подконтрольных территориях.

Надо поискать сводки РИАН - я говорил подъем был в 1999-2007 году и под конец ученые действительно начали возвращаться, сейчас снова в обратную сторону. Возможно устали от обещаний правительства помочь науке.

ты правильно пишешь, но, почему-то не принимаешь во внимание военную составляющую, а это ключевая характеристика, столб, на которо держатся Империя и Сверхдержава. отличия только в Идеологии и масштабах.

Мух, насчет цифр и распиливания.
Во-первых, я не говорю о том, что мы должны жить в сказочной стране эльфов. Само собой коррупция была, есть и будет. Везде. Но речь идет о масштабах. Когда коррупция на всех ступенях общества - это не нормально и не должно быть нормой.
По цифрам. Самому интересно будет заморочиться этим, надеюсь в выходные будет время заняться.И тогда уже сможем более конструктивно вести беседу.
По поводу Медведева и его высказываний. Я не правильно выразился. Конечно в этих речах есть свой политический мотив. Как по мне, так это обычный перевод стрелок. Как только в стране, как на дрожжах назревает очередная порция говна, то тут же с новой силой идет очередное разоблачение Сталинизма. Попросту уводят взгляд народа от реальных проблем.

Драйфф!! Специально забег поздравить тебя с Днюхой, но не нашел подходящей темы!!

Вопчим таво!! Будь всегда ТАКИМ ЖЕ жизнерадостным, какой ты обычно бываешь.. таким же неподозрительным, и да пребудет с тобой сила джедаев!! Ураааа!!! *тут идет салют, и крики "живи вечно!" перебиваемые хлопками бутолок с шампанским*