Проблемная Ленинградка, понятно, но вот Горьковское направление пригородных поездов…

Вот статья - http://www.gazeta.ru/realty/2010/07/01_e_3393268.shtml

Возникает вопрос – кто виноват?
Комменты к статье впечатляют.

Кто-то наверное уже смотрел видео, где люди лезут на крышу электрички, т.к. в саму электричку забраться невозможно в принципе. Сейчас ситуация на Горьковском направлении напоминает картинки из стран Африки и городов Индии, когда поезд облепляется пассажирами over 9000 человек. В электричку набиваются аки сельди в бочку и если от жары падают в обморок, то как бы остаются в вертикальном положении – наблюдал лично.
В тамбурах – 50 по Цельсию.
Деньги за проезд в пригородных электричках плотятся немалые, при том что для РЖД этот вид перевозок все равно остается убыточным.
А альтернативы на Горьковском направлении очень мало. Там ТЫСЯЧИ дачных участков, городов и городишек, откуда маршрутки до Москвы или автобусы тупо не ходят.
Горьковское шоссе встает с 5:30 – 6:00 утра начисто (я до работы добирался 6 часов, ога).
Обратно на дачу – на час больше. Работы на тех направлениях – почти нет.
До 90-х там была куча крупных и мелких промышленных предприятий, которые были ликвидированы.

Это просто пиздец, слов нету, товарищи.

Во всем виноват Сапсан?

бандупутенаподсуд, да?

народ дружно летом ломится на дачи, а живёт в Москве. каждый год одно и то же. в этом году + Сапсан.
я думаю, если эту тему копнуть поглубже, то всё встанет на свои места и мало чем будет отличаться от предыдущих лет.

А чего ныть-то? Инфраструктура Москвы не приспособлена для обслуживания такого массива людей, который волей случая после распада СССР оказались в её окрестностях. И ещё лет 50 не будет приспособлена. Но к тому времени часть излишек успеет умереть и проблема не будет стоять так остро.

Можно конечно плакаться, что мелкие предприятия во всяких моногородках ликвидировали. Но логичным и естественным будет и дальнейшая ликвидация и самих моногородков: от сокращения инвестиционных потоков, то транспортной составляющей...

А всякие Сочи и Сколково должны развиваться. И заинтересованный в выживании человек переберётся из своего загнивающего Мухосранска в один из новых центров роста и развития. Остальные незаинтересованные сгниют вместе со своим Мухосранском. Нормальный процесс, естественный.

правильно.
ещё хотелось бы уточнить у авторов статьи, где, по их мнению всё организованно должным образом и нам, при наших социальных,климатических и прочих условиях, стоит на них равняться. где уже справились с подобным явлением?

Скорее русский Авось.

Более того, в советское время города строились ни абы как, а были генеральный планы как по развитию инфраструктуры всего региона, так и отдельно взятого города. Теперь нет. Теперь в каждом городе есть выбранный человек, который со своей командой, формально, должен заниматься развитием своего города. Так что все претензии надо предъявлять не к РЖД, ни к Лужковы из той Москвы или МедвеПуту. Претензии надо предъявлять своими людям на местах, почему они не занимаются ни транспортным обеспечением города, ни созданием рабочих мест для жителей, что подавляющему большинству приходится на чём придётся добираться чёрт знает куда на работу чёрт знает как...

Даже если свергнуть медвепутов, воры на местах никуда не денутся. Эти выживут при любой власти. Вот вы говорите, электрички убыточны.
А как им не быть таковыми?
Я лично знакома с человеком, отвечающим за все закупки по Саратовской области на РЖД. Он деньги (откатные) ежедневно уносит с работы пачками тысяч по 50 минимум.
И это в нашем захолустье.
А как п*здят в столице- и предположить страшно.

Хорошая статья на тему морали и коррупции
http://skurlatov.livejournal.com/945291.html - много букв

Леня, простому обывателю, который ездит каждый день на работу, из разворованного Подмосковья глубоко фиолетово что там в кулуарах творится. Еще месяц назад электрички спокойно ходили и была относительная тишина.
Никто не говорит, что было хорошо, но зачем дальше то ломать?

Аманэ Миса

Давай не набрасывай:) Давай снесут твою Питерскую квартирку и выкинут тебя на мороз или за 101-й километр. И, шагай разбирайся с людьми на местах. Только не не забудь предупредить, я запасусь попкорном и чипсами. И конечно государство у нас ни в чем не виновато, все у нас там в Правительстве белые и пушистые.

А всякие Сочи и Сколково… ты лично от этого не поимеешь ничего. Как и от Сапсана. Все, что ты сейчас можешь поиметь от государства – это Ладу Калину с литыми турецкими дисками. Заинтересованный человек должен перебираться за границу, где такого адового пиздеца по отношению к людям нет.

Создается впечатление, что у нас некоторые слои общества живут в каком-то своем микрокосмосе и упорно не замечают или не хотят замечать, что руководство и чинуши этой страны делают из них стадо баранов. Как прямо, так и косвенно.
Мало что изменилось со времен Сталинского лозунга середины 30-х – «Жить стало лучше, жить стало веселей!».
Это так удобно, сидеть на диване, почитывать Интернетик и думать – «ну да, ну Россия, ну проблема есть, но мы охуенни, все зашибись».
Обычно такие мысли заканчиваются, когда сам вот, своими ногами пройдешь по регионам, деревням, городкам, военным частям… обычно начинают петь по иному.
«Нет, вы поезжайте в Киев и спросите…» - требовал Паняковский.

твоя позиция не лучше - сокрушаться, что "усё продали и сломали". ты так же само сидишь на жопе на диване, читаешь интернетики, только в отличии от меня или Гриди, разносишь эти вопли по инету. ты делаешь что-то? нет. ты впустую сотрясаешь воздух. возмущаться на кухне произволом чинуш - ну разве это не забавно?
это ты живёшь в своей квартире в Москве, у тебя куча родственников и жизнь налажена и идёт по известной колее, протоптанной твоими предками. а мы тут новые. у нас должен быть задор и энергия, чтобы идти вперёд. нету времени на меланхолию, чтобы, прочитав какую-нибудь говностатейку на газета.ру, цедить сквозь зубы, как тяжело живётся простому люду. ты же к нему не относишься.
наверное, ты призываешь отменить сапсан? единственный косяк в этой системе, лично я вижу, так это то, что подобные поезда в других странах пустили по новым,протянутым веткам, а у нас - по основной. но и это исправят. всё сразу идеально не получается.
и вообще, интересная у тебя позиция. существует инфраструктура - в этих же газетках пишут про технологическую отсталось Росии от Запада. пускают технологичный поезд - пишут, что, мол раньше было плохо, но зачем делать ещё хуже.
бля, я не завидую политикам, которые прислушиваются к голосу "простого народа". доказано уже много раз, что кухарка никогда не сможет управлять государством - Ленин ошибался на этот счёт. поэтому "мнение народа" а так же "душевные страдания" москвичей за судьбы "простых людей" - по определению контрпродуктивны. никто не может комплексно смотреть на происходящее. банально информацию усваивать не получается.

От Москвы по всем направлениям катаются комфортные пригородные автобусы Scania. Стоит поискать альтернативы электричкам. Я уже не могу терпеть эту рждэшную вонь и давку, поэтому даже в пробки предпочитаю прокатиться за полтос до Москвы в удобном кресле напротив люка.

Надо искать выходы, а не ныть.

Массовое самоубийство - пусть в городах живут только хорошие люди сильные и здоровые !!!
В роддомах сразу на компост тех кто чуть чуть болен - и проблема будет решена ....
Вперед в светлое будущее !!!

Да нет же. Давно уже надо начинать строить фабрики и моногорода, где людей будут выращивать на утилизацию. 50 лет растёшь, работаешь, а потом тебя на переработку и вторсырьё. Кого на органы, кого на корм другим.

Мухо

По твоему то есть нельзя обсуждать любую негативную проблему? обязательно надо либо заткнуться либо идти в первых рядах что-то делать? Зачем в пустую воздух сотрясать хех то же самое можно сказать реально про ЛЮБУЮ тему на форуме, например про все твои. Вот что ты воздух сотрясал экономикой, космосом итд итп ты что лично сделал, стали у нас старики жить лучше конкретно из-за тебя? или что? Или ты ставишь себя в пример только тем что ты не вредишь?

дай обьяву, што ищешь водилу.
наверняка, в твоем городе кто-то да ездит в москву на машине, а вечером обратно.
и ему не влом взять с собой чела, да и бабки лишними не будут. (минус данного способа: прикуеешь стоять в пробках!)
Если б я каждый день ездил в москву из загорода, я бы сам искал попутчика, штоб хотябы бензин проплачивал.
еще вариант: найти друга в москве и на пару снимать хату. (будет не намного дороже, если учесть, што за электричку тебе более платить не придеца)
третий вариант: найти дефку в москве и на пару снимать хату.
з.ы. заявы на электричников писать бесполезно. помню, в децтве ездили на дачу на афтобусе. дык он был битком, еле двери закрывались. сейчас еду мимо на машине (прошло 15 лет с тех пор) - воз и ныне там. Афтобус все так же битком.

Лень, а с чего ты это взял, друг мой, что жизнь моя - это дорожка протоптаная предками?:) Той дорожки, что они протоптали, её уже нет. Она давно заросла дерном и двухметровым сухостоем. Такое ощущение, что у тебя баттхерт каждый раз, когда кто-то, кто по-твоему мнению живущий несколько лучше, чем ты, начинает критиковать. Я прикинь, да, ездил на этой заполненной электричке, и не один раз. Чего тобой даже проделано не было. И я, прикинь, стою в автомобильной пробке и также с воплями пишу малявы по инстанциям, наравне с остальными автомобилистами. Ты даже элементарно по России не ездил, где-нибудь эдак в январе... поговорил бы с местным населением, посмотрел.
Нахуй мне, простите, информацию усваивать какую-то, когда мне достаточно просто увидеть воочию то, что творится в стране. В полицейском, насквозь коррумпированном государстве, где правительство клало прибор на своих граждан, сорри, у меня язык не повернется сказать, что люди тут живут хорошо.

Сапсан. Да, я предлагаю нахуй отменить Сапсан, поскольку инфраструктура хоть и есть, но её исепользование приводит к тому, что граждане ездят на электричках на крышах. А автомобилисты должны толкаться в пробках к международному (!) аэропорту. Использовать поезда такого уровня при существующей инфраструктуре - противопоказано. Но это так в стиле правительства - запустить с громкой помпезностью проект не особо интересуясь очевидными трудностями, распилить денег и тихонько съебать. Другие со временем разберуться. Или не разберуться.

А ты себя что, отождествляешь с "непростым народом", с политизированной элитой?:) И предлагаешь правительству слушать тебя?:)

А теперь внимание вопрос - что лично ты сделал в своей жизни, для этой страны?

Да есть у меня машина. Я ездил просто на дачу на пригородных электричках, ради экономии времени. Жара, из города прочь хотелось. На Горьковке стоять доставало нереально. Ну и столкнулся с этой дикостью.

По поводу криков что все воруют и тд и тп - Лень, когда пытаешься что-либо сделать, то реально упираешься буквально в стену и после первой-второй попытки понимаешь что это пипец непреодолимо.
Ты пытаешься что-то сделать, на тебя спускают всех собак, а чиновникам даже если ты доказываешь все как есть и то в худшем случае у меня было просто порицание.

Это собственный опыт общения с нашими пограничниками и проверяющими органами. А воруют знатно).
С таможней был конфликт - причем по нашим законам, по документам и тд и тп - они были не правы. И все равно в итоге голландцы бились год потом тупо платили откат и еще плазменную панель куда-то в таможню ставили.

Лень в очередной раз тебе свою позицию расписывать.да и незачем
причина банальна:
ДО-ХУ-Я людей в нерезиновой.от того и пипец.
наверное, если бы у меня была
квартира
машина
дача
я бы тоже возмущался, махал ресницами в негодовании и стучал кулачком по кухонному столу. ну а так, не имея ничего из этого, я и не придаю вселенского значения.
если сапсан ездит, значит кто-то покупает билеты, ведь так? востребованность. вообще меня забавляет, как ты ловко от бабушек и электричек скачешь к распилу бабла и коррумпированности всего. по-твоему, не надо было у сименса технологию покупать? едиственный минус внедрения сапсана - это то, тчо его пустили по общей ветке, тогда как нужно было собственную тянуть. и протянут, когда сапсанов наберётся достаточное количество и цены упадут на билеты.это очевидные вещи. сапсан пустили полгода назад, а ты ноешь, что распили бабло. бля, как тебе объяснить, что СРАЗУ НИЧЕГО НЕ ВНЕДРЯЕТСЯ. ВНЕДРЕНИЕ - ПРОЦЕСС, РАСТЯНУТЫЙ ВО ВРЕМЕНИ.
человеческая психика так устроена, что, чем больше человек придаёт значение какому-то факту, тем больше он себя накручивает, доводя ситуацию до неадекватности.
опускаясь до уровня проблем населения Подкаменного Тагила, ты ближе к их решению не становишься. ты можешь повозмущаться, повздыхать(что ты и делаешь) и всё. потом развернёшься и продолжишь заниматься своими делами. это вообще, свойственно москвичам, я заметил. своя рубашка ближе к телу, но сопереживать всегда готовы
это не упрёк, скорее эволюционно развитое явление социальной психологии.
вот ты будешь отрицать, что население любой страны во все времена делилась на патрициев и плебеев? на тех кто управляет и тех, кем управляют? на элиту и народ?
и чем качественно различаются две этих социальных супергруппы?

да, и решение этой ситуации у меня имеется: москвичам нужно стать более конкурентноспособными на рынке труда - включая дворников тогда, глядишь, и в нерезиновой станет посвободнее и электричек столько не понадобится

Да-да, опуститься до уровня говна, согласного получать на руки 10к руб за минимум две нормы при документальной стоимости одной около 22к. Нет уж. Москвичи будут устраиваться на должности, на которых такое вот говно можно открыто грабить. А не самим становиться этим говном, которое ничего и сказать не может, ибо нелегалы. А чтобы их никто не трогал лишний раз, то грабят их сообща, а не отдельные личности.

При отсутствии ответственности за такую деятельность немудрено, что со всех, всё более и более, массовых рабочих площадок вытесняются все те, кто реально может что-то вякнуть наперекор.

На счёт Дансмании не знаю, а я возьмусь это оспорить. В истории были примеры обществ, где деления по типу плебеи/патриции не было - все считались равными в правах, кроме единиц - лидеров.Термин "военная демократия" знаком?
А что касается отличия плебеев от патрициев, то корни лежат в национальности - патриции - этруски, а плебс - латиносабинский элемент. Отсюда противопоставление, запрет смешанных браков и т.п. В Индии также в основе кастовой системы лежали этнические различия - захватчики заняли положение правящей группы по отношению к местному менее развитому населению. Белые люди не хотели смешиваться с аборигенами - отсюда непроницаемость каст, во многом.
Что касается поезда - то сложившаяся ситуация, на мой взгляд, типична для нашей страны - власти попирают права бедного населения, а то, в свою очередь, тоже виновато в своём роде - не может соорганизоваться и предпринять шаги в защиту своих интересов. Кто как думает, окажись на месте дачников-русских дачники-англичане - что бы сделали они? Уверен, кто надо получил бы мощный подзатыльник. И Сапсанчик быстренько стал бы ездить пореже, а электрички почаще

Читаю я Вас, вроде по отдельности все такие умные, а собрались в кучу и уже стадо.

Это комплимент или ругательство?
В чём мораль сего высказывания?

У Лотара запара с работой, он решил выпустить пар на форуме