Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Западноевропейская молодёжь
Пикап Форум - Всемирный форум пикаперов > Общение > Курилка
stuffin muffin
С сайта Николая Старикова


Зомби на Селигере

В фильмах ужасов часто показывают зомби. Выглядят они ужасно и с маниакальным упорством пытаются всех остальных превратить в себе подобных. Западная молодежь выглядит прекрасно, но очень во многом, все же напоминает зомби.


Предлагаю вашему вниманию письмо моей однофамилицы Яны Стариковой, которая посетила международную смену Селигера.

«Я была на международной смене, и надо сказать, что диалог с западной молодежью не состоялся. Причем у всего лагеря – им, похоже, очень долго и тщательно промывали мозги, и заронить какую-то новую мысль просто невозможно.

Они мыслят определенными категориями – на все вопросы отвечают слово в слово, в спорах приводят одни и те же доводы – свобода, демократия и либерализм на западе и, соответственно, подавление свободы в России, подавление оппозиции, тоталитаризм и полицейское государство, недемократические выборы, отсутствие свободы слова и т.д.
Мы, сперва, очень активно бросились их переубеждать, но потом просто махнули рукой – это совершенно БЕСПОЛЕЗНО.

Они все контраргументы пропускают мимо ушей и спокойно и упорно повторяют то, чему их много лет учили – подавление протестов оппозиции – это неправильно, а как же 31 статья конституции, арест Ходорковского – это проявление тирании, сильная президентская власть – это подавление свободы и демократии, зачем России столько ресурсов, Россия перекрывает поставки газа, чтобы третировать Европу и тд и тп. Причем они в спорах не выражают никаких эмоций – смотрят на тебя, как психиатр на больного, улыбаются и спокойно повторяют и повторяют одно и то же.

[i]Как ни странно, такой твердолобостью отличались только и исключительно представители западноевропейских стран.

Восточная Европа, Ближний Восток, страны Азии и Африки были совершенно адекватны. А те же до сих пор живут иллюзиями и страшилками о России.

Мы, например, жили с выпускниками парижского Европейского Колледжа, который готовит сотрудников в Совет Европы, так они очень сильно удивились, узнав, что огромные территории Сибири (а они, кстати сказать, не знали, где именно она находится) заселены, что там огромные города и вообще много народу. «Не может быть, – говорили они, – что в Челябинске 2 миллиона, а в Новосибирске 1.5млн!!! Это в Париже 2 млн, а у вас просто не может быть таких больших городов! Кто ж там жить будет – у вас же холодно в России!!!» – говорили они, погибая от тридцатиградусной жары.

А еще нас очень позабавило то, что так называемая цивилизованная Европа совершенно не приспособлена к жизни вне цивилизации. Их молодые люди не умеют ни дрова колоть, ни элементарно разжечь костер. Зато они могут сидеть и жаловаться как им тут плохо, неудобно спать, невкусно есть, как их кусают комары – и так 10 дней подряд! Мы их пытались убедить, что все находимся в одинаковых условиях, что надо решать проблемы, а не хныкать. «Нет, это варварство, – отвечали они, – это каменный век! Если у тебя есть деньги, то проблем просто не может быть!».[/i]


Вот так они и живут. Пока есть деньги, горячая вода и шведский стол они нас будут учить, как жить. А когда этого нет, то значит, что их дискриминируют, обращаются с ними как в ГУЛАГе, и вообще они напишут в Совет Европы обо всех бесчинствах, которые им пришлось претерпеть в России.

«И какой имидж это создаст вашей стране?». Так они и говорили.

В общем, идея сблизить Запад и Россию на этом форуме с треском провалилась… Зато сблизиться со всем остальным миром нам, похоже, удалось.
ИВЛ
Весь остальной мир это замкадье что ли?) icon_lol.gif

ты лучше у русских поспрошай много ли они знают об американцах и Америке. Я естественно имею ввиду некий общий процент россиян хотя бы в крупных городах. Дальше задорнова с "ну тупые" и фильмов типа терминатора никто про америку ничего не знает, несчитая молодежи которая иногда еще что-то в инете читает. Так что это все обоюдное.

вот к слову http://www.youtube.com/watch?v=2wfUMvMyMjM...feature=related

туда же http://www.youtube.com/watch?v=FEpUAtEwkUk...feature=related

А вы сразу и на все ответите?)
Аманэ Миса
Цитата(ИВЛ @ 16.7.2010, 5:05) *

Про Северянина не знала и точный год рождения Пушкина не помнила.

Цитата(ИВЛ @ 16.7.2010, 5:05) *

- год постройки первой станции метро;


Цитата(ИВЛ @ 16.7.2010, 5:05) *
А вы сразу и на все ответите?)

Ни фига не простые вопросы.
Кому же в голову придёт спрашивать формулу серной кислоты? Это, вообще, не бытовой продукт. Вот формулу хлорида натрия - совсем другой вопрос!

А ещё мне нравятся всякие тупые интернет-тесты, где из разных фигур надо выбрать прямоугольник, и квадрат - неправильное решение.
Голландец
Выскажусь.

Цитата(Рыцарь в советском трико @ 16.7.2010, 2:12) *
[color="blue"][i]
Они мыслят определенными категориями – на все вопросы отвечают слово в слово, в спорах приводят одни и те же доводы – свобода, демократия и либерализм на западе и, соответственно, подавление свободы в России, подавление оппозиции, тоталитаризм и полицейское государство, недемократические выборы, отсутствие свободы слова и т.д.

Мыслить отработанными схемами проще, а Запад идёт по пути упрощению и облегчения жизни, как в принципе и Россия в заявлениях правительства. То, что о стране складывают мнение по ТВ очевидно, ведь не ездить же по всему свету. Про Россию интересного рассказать сложно, отечественным хай-тек никого не удивишь, ультрапродвинутых городов нету, популярных звёзд, модельеров тоже. Остаётся показывать разруху, притеснения, насилие, это всегда рейтинги держит. У меня кстати тоже про Африку сложился стойкий образ - толпа негров с автоматами, и голодные разорённые деревни.

Цитата(Рыцарь в советском трико @ 16.7.2010, 2:12) *
Они все контраргументы пропускают мимо ушей и спокойно и упорно повторяют то, чему их много лет учили – подавление протестов оппозиции – это неправильно, а как же 31 статья конституции, арест Ходорковского – это проявление тирании, сильная президентская власть – это подавление свободы и демократии, зачем России столько ресурсов, Россия перекрывает поставки газа, чтобы третировать Европу и тд и тп.

Когда обычному Европейцу говорят, что перекроют газ зимой, его причины не волнуют, он от холода будет морозиться, и враг, соответственно, будет тот, кто газ не дал, ведь обычный гражданин ЕС исправно платит за коммунальные услуги. Я не знал, что европейских подростков волнуют российские аресты 10-летней давности, видимо во Франции запустили круглосуточный Хадор-TV, с бесменной передачей "Behind the bars" в реал-тайме.

Цитата(Рыцарь в советском трико @ 16.7.2010, 2:12) *
Причем они в спорах не выражают никаких эмоций – смотрят на тебя, как психиатр на больного, улыбаются и спокойно повторяют и повторяют одно и то же.

Ну да, лучше же срываться, и если скажут чо плохого про Францию матушку, после 5-й бутылки винца двинуть в рог русского варвару.

Цитата(Рыцарь в советском трико @ 16.7.2010, 2:12) *
Мы, например, жили с выпускниками парижского Европейского Колледжа, который готовит сотрудников в Совет Европы, так они очень сильно удивились, узнав, что огромные территории Сибири (а они, кстати сказать, не знали, где именно она находится) заселены,

Я вот тоже не смогу навскидку назвать между какими странами находится люксембург и лихтенштейн, хотя в Европе это знает каждый 5-классник. Также я и по штатам Америки ориентуруюсь только по нью-йорку, вашингтону, калифорнии и флориде. Всё, что не выделяется, не запоминается. Если поедут европейский подростки в Сибирь, откроют карту мира и всё узнают. Благо базы по городам в однокликовом доступе.

Цитата(Рыцарь в советском трико @ 16.7.2010, 2:12) *
что там огромные города и вообще много народу. «Не может быть, – говорили они, – что в Челябинске 2 миллиона, а в Новосибирске 1.5млн!!! Это в Париже 2 млн, а у вас просто не может быть таких больших городов! Кто ж там жить будет – у вас же холодно в России!!!» – говорили они, погибая от тридцатиградусной жары.

В репортажах про Сибирь почти не показывают городов, а показывают промёрзлую почву, да всяких native inhabitants в оленьих шкурах, варящих похлёбку в юртах. Не зная близко страну, представить там что-то другое, нужно иметь богатую фантазию.

Цитата(Рыцарь в советском трико @ 16.7.2010, 2:12) *
А еще нас очень позабавило то, что так называемая цивилизованная Европа совершенно не приспособлена к жизни вне цивилизации. Их молодые люди не умеют ни дрова колоть, ни элементарно разжечь костер.

Как их легко позабавить, хотя в Европе кемпинг очень сильно развит (не в пример России, где кемпинг ограничивается буханием на травке в лесу), и те, кто тащится от прелестей дикой природы, активно этим занимается, умея костёр разжигать и дровишки к нему нарубить.

Цитата(Рыцарь в советском трико @ 16.7.2010, 2:12) *
«И какой имидж это создаст вашей стране?». Так они и говорили.

Ультрарадикалов везде хватает, равнять всех под один стандарт – вверх невежества. Не устраивает, что думают про Россию, покажи им ту страну, которую ты любишь, и мнение человека изменится.
stuffin muffin
я так и не догнал общую мысль твоего "выскажусь" Игорь. общая идея какая? я так понял, ты считаешь, что это письмо - выдумано?

з.ы. про кемпинг в России ты ничерта не знаешь и так же стереотипно мыслишь - "бухают на травке".

***
вообще, я выложил сие, чтобы подчеркнуть общую мысль этого опуса, и ты её очень хорошо вычленил:
Цитата
Мыслить отработанными схемами проще, а Запад идёт по пути упрощению и облегчения жизни

другими, словами, очевидно, что западный образ жизни - это не идеал к которому нужно стремиться. в таких вот конфузных ситуациях, начинает просматриваться обратная сторона медали лощёного западного образа жизни.
далее, про РФ, наш хайтек, которым никого не удивишь - дилетантская чушь. лень разбирать - уже разбирал где-то тут. на Ривьере четверть яхт и половина класса "микро"(единственный тип,доступный среднему классу по баблу) построена в Волгодонске.

на майбахах спецдиски и осевые валы стоят. у нас они покупают их. уникальная технология. никто просто не афиширует этого.
stuffin muffin
и ещё: вдумчивый читатель, заметил бы, что в статье идёт обсуждение европейцев из богатых семей. которые потом будут в МИДах и правительствах западных стран работать. обычные европейцы, наверняка, не такие зомбированные.
Директор Пляжа
Ой, очередная поцреотня негодуэ :) И что теперь, если цивилизованные люди не умеют разжигать костер, колоть дрова, это типа по мнению этой Тупой Песты неправильно? Этому научиться - 10 минут. Ну да ладно.

А то, что иностранцы возмущаются очередному российскому месту отдыха, где руководство наверняка застыло в начале 80-х, это правильно. Нужно, просто необходимо критиковать Россию.

Цитата
подавление свободы в России, подавление оппозиции, тоталитаризм и полицейское государство, недемократические выборы, отсутствие свободы слова и т.д.
... и я с ними полностью согласен.

Цитата
Зато они могут сидеть и жаловаться как им тут плохо, неудобно спать, невкусно есть, как их кусают комары – и так 10 дней подряд! Мы их пытались убедить, что все находимся в одинаковых условиях, что надо решать проблемы, а не хныкать. «Нет, это варварство, – отвечали они, – это каменный век! Если у тебя есть деньги, то проблем просто не может быть!».
... ну да, с голой жопой,, с нищебродами, но с ядерными ракетами :)

Потому что, таки да - там было неудобно спать, кормили как марсиан на выработках урана. Ну ладно, с комарами не справишься :)

И меня забавляет, что какая-то левая поцреотня пытается что-то втолковать иностранцам, когда все как на ладони. Вся Россия.
Как раз вот на зомби вся эта поцреотня и смахивает. Ибо натянула себе п...ду на глаза и упорно не желает видеть происходящее вокруг. Правительству нужны такие зомби :)

Цитата
на майбахах спецдиски и осевые валы стоят. у нас они покупают их. уникальная технология. никто просто не афиширует этого.

"До 1 января этого года, в Россию отправлены 780 самолетов, 4 700 танков, 170 000 грузовиков, 33 000 армейских автомобилей "джип" и 25 000 иных автомобилей.

Красная Армия получила 6 000 000 пар американских сапог. Послано 2 250 000 тонн продовольствия."

"Новое Русское Слово", 1944 г.

Директор Пляжа
И вообще, я сильно теперь желаю увидеть эту девку, наверняка целлюлитную, взрощенную на картошечке и сальце, в сомнительных безвкусных шмотках, пахнущую чесноком.
И я хочу рассмеяться ей в лицо, пахнуть запахом мятного Орбита в эту чесночную патриотическую обрюзгшую рожу.
stuffin muffin
бля данс, скатился в тупое тролление. без выдумки, без искры. тьфу, даже лень было читать твой высер.

упд. дочитал.
свободы слова нету?
да ладно, а как же твои перемоги искромётные на этом форуме? если бы не было свободы слова - молчал бы в тряпочку со своими толстым ИМХО, либо бы гонудрасил в спецлагере в Сибири.
порой, жалею, что у нас свобода слова.
Директор Пляжа
Не, ну я просто не верю набросам какой-то левой патриотни, которые скрипя зубами пытались доказать что-то иностранцам :) С такой патреотней можно разговаривать только картечью.

Я так и представляю, как это девка, в пьяному угаре, со стекающими и брызгающими слюнами, икая и пукая пыталась доказать что-то иностранным ребятам. В то время как они на это все молча с улыбкой взирали, что, очевидно заставляло эту девку еще больше грызть себе волосы на пятках в бессмысленной, по сути, дискуссии.
Очевидно, что иностранцам она казалась просто больным на голову фанатиком, отсюда и спокойствие с улыбкой, ибо иначе как воспринимать таких людей?
Для меня патриоты, это люди, которые способны признать массу проблем России, при этом стараются делами, а не словами, сделать Россию лучше.

Свобода слова в России - крайне относительная. Если её окончательно отменить, то я конечно отправлюсь на Магадан, но и ты в очень скором времени последуешь за мной :)

А вообще, нежелание русского народа быть свободным - так сложилось исторически. Многократно описано в литературе и прочерчено по всей истории. Правда в какой-то момент люди в себе начинают разглядывать личностей и пытаются сбрасывать с себя кандалы, бессмысленно и беспощадно. Как и было в 1917 и до этого.

Но все равно, в итоге дают другим себя этой свободы лишить.

От ентого есьмь все беды лютie рассейские :)
stuffin muffin
в том то и дело, как это много раз раскрывалось в классической литературе - на поверку выходит, что большинство подавляющее - как личности крайне посредственны.

и ты исключительно предвзят к РФ
baskervil
Цитата(SunClub @ 16.7.2010, 10:18) *
И вообще, я сильно теперь желаю увидеть эту девку, наверняка целлюлитную, взрощенную на картошечке и сальце, в сомнительных безвкусных шмотках, пахнущую чесноком.
И я хочу рассмеяться ей в лицо, пахнуть запахом мятного Орбита в эту чесночную патриотическую обрюзгшую рожу.


Вообще на Селигер просто так не попадёшь... Туда существует некий негласный отбор. У меня подруга хотела туда... Это ей стоило года активного участия в каком то обьединении молодёжи в поддержку единой России... А там кучкуются весьма неплохие девушки... сам видел. Так вот из них отправляют на Селигер самых симпатишных, а из самых симпатишных самых продвинутых в плане зажиточности... и связей.


Если подытожить то девушка та что писала отзыв скорее всего была не дурна собой, со связями и хорошо одевается. Да и иностранный язык хорошо знает, это говорит о её планах на будущее. 

Уверен, вероятность этого события больше чем то что написал ты.

Голландец
Цитата(Рыцарь в советском трико @ 16.7.2010, 7:35) *
я так и не догнал общую мысль твоего "выскажусь" Игорь. общая идея какая? я так понял, ты считаешь, что это письмо - выдумано?

Забыл дописать основную идею. Не всё так однозначно, как стараются показать в статьях. Материал явно указывают на тотальное невежество европейцев во всех сферах жизни кроме зарабатывания бабла и выставления русских как народа предельно образованного, умного, терпимого. Ненавижу однозначность. Любой предмет имеет множество граней, которые и следует стараться увидеть, а не гнать на всех подряд.

Цитата(Рыцарь в советском трико @ 16.7.2010, 7:35) *
з.ы. про кемпинг в России ты ничерта не знаешь и так же стереотипно мыслишь - "бухают на травке".

Это ты нихера про кемпинг не знаешь. Я говорю про то, что вижу. Твоя личная истина меня не интересует.

Цитата(Рыцарь в советском трико @ 16.7.2010, 7:35) *
***
вообще, я выложил сие, чтобы подчеркнуть общую мысль этого опуса, и ты её очень хорошо вычленил:
Цитата
Мыслить отработанными схемами проще, а Запад идёт по пути упрощению и облегчения жизни

другими, словами, очевидно, что западный образ жизни - это не идеал к которому нужно стремиться. в таких вот конфузных ситуациях, начинает просматриваться обратная сторона медали лощёного западного образа жизни.
далее, про РФ, наш хайтек, которым никого не удивишь - дилетантская чушь. лень разбирать - уже разбирал где-то тут. на Ривьере четверть яхт и половина класса "микро"(единственный тип,доступный среднему классу по баблу) построена в Волгодонске.

на майбахах спецдиски и осевые валы стоят. у нас они покупают их. уникальная технология. никто просто не афиширует этого.

Ты не читаешь, что я пишу. Я говорю ПОКАЗЫВАТЬ нечего. Кому интересно смотреть про новинки северо-корейских мешков для мусора, которые могут удержать в 5 раз больше воды по сравнению с европейскими аналогами, когда на соседнем CNBC идёт репортаж про суперпродвинутый японский комплекс по переработке мусора, где некоторые продукты распада используют в местные алкогольные напитки абсолютно без вреда здоровью?

Претензия на превосходство оправдана не когда что-то сделано хорошо, а когда что-то другим интересно. Для Европы в России интересней смотреть на недостатки потому, что у них подобного нет в таком виде и масштабе. Это всё факты. И на чёрном пиаре можно делать деньги и славу. Так что всё отлично super good!
stuffin muffin
Цитата(*Игорь* @ 16.7.2010, 15:10) *
Забыл дописать основную идею. Не всё так однозначно, как стараются показать в статьях. Материал явно указывают на тотальное невежество европейцев во всех сферах жизни кроме зарабатывания бабла и выставления русских как народа предельно образованного, умного, терпимого. Ненавижу однозначность. Любой предмет имеет множество граней, которые и следует стараться увидеть, а не гнать на всех подряд

ну, вообще-то я указал срез молодёжи, о которой идёт речь. думаю та молодёжь, которая реально учится и зарабатывает - не ездит по таким мероприятиям. тут же собрались основные лоботрясы, у которых богатые родители.

Цитата(*Игорь* @ 16.7.2010, 15:10) *
Это ты нихера про кемпинг не знаешь. Я говорю про то, что вижу. Твоя личная истина меня не интересует.

icon_lol.gif
может, тебе стоит сменить ареал обитания, раз всё так печально? ad.gif


Цитата(*Игорь* @ 16.7.2010, 15:10) *
Ты не читаешь, что я пишу. Я говорю ПОКАЗЫВАТЬ нечего. Кому интересно смотреть про новинки северо-корейских мешков для мусора, которые могут удержать в 5 раз больше воды по сравнению с европейскими аналогами, когда на соседнем CNBC идёт репортаж про суперпродвинутый японский комплекс по переработке мусора, где некоторые продукты распада используют в местные алкогольные напитки абсолютно без вреда здоровью?

Претензия на превосходство оправдана не когда что-то сделано хорошо, а когда что-то другим интересно. Для Европы в России интересней смотреть на недостатки потому, что у них подобного нет в таком виде и масштабе. Это всё факты. И на чёрном пиаре можно делать деньги и славу. Так что всё отлично super good!

извиняйте, что наш хайтек не пиарится по зомбоящегу. думаю, реально нужные вещи, которые НЕОБХОДИМЫ людям и производству, в пиаре не будут нуждаться. а всякая чушь, типа "суперпродвинутый японский комплекс", с неясными перспективамм хотя бы по самоокупаемости - пиарится. без пиара на хуйню люди деньги не тратят.
ты мыслишь как маркетолог ab.gif
попробуй смотреть на перспективу и комплексно: кому будет нужен "японский комплекс по переработке мусора", если потребление сожмётся? никому. а то, что потребление сжимается - это уже факт, не требующий доказательств - достаточно взглянуть на Грецию, Испанию, Англию.
Водар Паветра
Этот пост, вся тема то бишь, и есть наглядный пример результата идеологии (или промывания мозгов). Мол, там говно и люди зомби, а мы молодцы и у нас всё лучше.

Сибирь заселена, говорите? Ага, с плотностью 1-3 человека на квадратный километр.

Письмо не выдумано, но тем не менее, это лишь отдельно взятое единичное мнение. А сколько людей - столько мнений.

Свобода слова в России - понятие весьма относительное. На самом же деле её грамотно придушили. Данс тут может говорить что хочет лишь потому, что сей ресурс не имеет никакого влияния на мнение общественных масс. Все же влиятельные ресурсы давно "к ногтю".
stuffin muffin
вот где-где, а в америке свободу слова очень грамотно придушили. настолько грамотно, что полицейское государство сейчас америка напоминает, а не РФ.
Водар Паветра
не буду дуть в огонёк, но, да определённая степень замалчивания есть везде, и те же Штаты - не исключение.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Invision Power Board © 2001-2024 Invision Power Services, Inc.