Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Великая Депрессия 2
Пикап Форум - Всемирный форум пикаперов > Общение > Курилка
stuffin muffin
Заметка с ZeroHedge, которая, несмотря на дикое невежество в некоторых базовых вопросах, особенно касательно золота, одна из немногих работ, адекватно оценивающая масштабы начинающихся эпохальных событий.   

Автор - шведский экономист и бизнесмен Egon von Greyerz.

Перевод alexsword (неполный, лишь основное).   

НИКАКОГО ВТОРОГО ПАДЕНИЯ НЕ БУДЕТ!

Нет, никакого "второго падения" не будет.  Будет гораздо хуже!  Мировая экономика войдет вскоре в ускоряющийся и обрывистый обвал, после которого упадок с 2007 по 2009 покажется прогулкой по парку.  Мировая финансовая система временно была на системе жизнеобеспечения - с помощью триллионов долларов, которые правительство называет "деньгами".  Но эффект от этой печати денег достаточно эфемерен, так как экономику, построенную на бесполезной бумаге, невозможно спасти делая то же самое, но в больших количествах.  Тем не менее, правительства будут продолжать это делать, ибо это единственное лекарство, которое они знают.  Поэтому очень скоро мы вероятно войдем в фазу печатания денег такой магнитуды, которую мир еще не видывал. Но это не спасет Запад, который все равно войдет в упадок как минимум на 20 лет, но, что гораздо более вероятно, гораздо дольше.

Гиперинфляционная депрессия, которая скоро пожрет много западных стран, включая США и Британию, обозначит собой конец эпохи, которая длилась свыше 200 лет с начала индустриальной революции.  Большая часть роста в последние 100 лет и особенно последние 40 была основана на диком росте долгов.  Эти долги еще некоторое время будут пухнуть пока их не сметет близящийся гиперок.

В последние сто лет Запад достиг небывалого роста в производстве, изобретениях и технических открытиях, что повлекло за собой повышение уровня жизни.  В то же время долги частного и государственного сектора росли экспоненциально, что привело к очень большой инфляции по сравнению с предыдущими столетиями:



С момента создания ФРС в 1913 до начала 70-х рост отношение кредитов к ВВП  постепенно росло. Но, начиная с 1971, когда Никсон снял ограничения на привязку доллара к золоту, весь рост экономики Запада был вызван уже не реальным ростом экономики, а массивным кредитованием.    До начала 1900-х инфляция в США была стабильной более 200 лет. А с 1971 до 2010 CPI вырос почти на 500%.  Причина - неконтролируемое кредитование и печать денег. Общий долг США по всем секторам вырос с 9 триллионов в 1971 до 59 триллионов сегодня и это не включает в себя нефинансируемые обязательства (например, социальная система), которые оцениваются от 70 до 110 триллионов.  Номинальный ВВП вырос с 1.1 триллиона в 1971 до 14.5 в 2010.    То есть на прирост ВВП в 13 триллионов потребовалось создать 50 триллионов долга за 40 лет.  Без этого увеличения долгов, в США был бы отрицательный рост большую часть из прошедших 39 лет. Общий долг США к ВВП составляет 380% и по всей видимости будет очень быстро расти.



Приближающаяся гиперинфляционная депрессия скорее всего ведет к завершению 200-летнего периода роста Запада.  Если бы перекосы были вовремя исправлены в 70-е, возможно нам хватило бы 20 лет упадка.  Теперь, по всей видимости, нас ожидает откат по всей длине к началу индустриальной революции в 18-й век и упадок составит 100 лет и более.

Таким образом, после бурного и очень мучительного периода, который нам предстоит пережить в ближайшие несколько лет, Запад ожидает длительный период упадка.  Все перекосы в экономике и обществе должны быть уничтожены. Эти ненормальные перекосы включают в себя не только корпоративных менеджеров, банкиров, управляющих хедж-фондами или спортсменов, зарабатывающих десятки миллионов, но и полный коллапс этических и моральных ценностей, уничтожение семьи как ядра общества.

...

В США имеют место три проблемы такого веса и масштаба, что лечить их можно только печатью денег:

- дефицит федерального бюджета и штатов, которые растут по экспоненте.  Федеральный долг вырос с 8 трюликов в 2006 до, вскоре, 14 трюликов. Многие ожидают, что он достигнет 20 трюликов в следующие 5 лет, но мы ожидаем ГОРАЗДО БОЛЬШЕ.  Добавьте к этому процентные платежи, скажем, 15% или больше и американцы будут работать лишь на эти проценты. Поэтому США либо  объявят дефолт, либо будут печатать неограниченные объемы денег.

- реальная безработица сейчас составляет 22%. С 2007 свыше 8 миллионов лишилось работы и все лишь только начинается.  Мы ожидаем 35% в ближайшие годы.

- финансовая система обанкрочена.  Банки падают один за другим со скоростью большей чем в 2009.  Еще более плохо, что активы этих банков реально стоят 30-50% от того, как отображаются в отчетах.  Правительство разрешило оценивать это фуфло по фиктивным ценам!  Добавьте к этому 400 трюликов деривативов, имеющиеся у американских банков.  Они не имеют резервы, чтобы их покрыть в случае потенциальных потерь.

В течение ближайших лет, эти три проблемные области приведут к величайшей печати денег в истории планеты и опрокинут США (а также множество других стран) в бездну.

В истории мира, вероятно, еще не была периода который бы уничтожил столько капиталов, сколько будет уничтожено в последующие годы. 

Оригинал - http://www.zerohedge.com/article/matterhor...ll-be-lot-worse
Директор Пляжа
Самое акуенное в том, что США все это должны сами себе:)
stuffin muffin
это не верно.
KLOD
упадка длинною в 100 или хотя бы в 20 лет не будет.
Кончится все посыланием долгов на три буквы и введением "трудовой марки" (как сделал гитлер в свое время).
это классическая ситуация, когда верхи не смогут, а низы не захотят.
Отказ от текущей системы неизбежен.
А самое интересное будет как логово демократии придет к социализму.
Dassa
Дешёвая профанация

С цифрами спорить не буду - скорее они даже и верные, но выводы просто фееричные.

В худшем случае придумают какую-нибудь "дефляцию" долговых обязательств.

В лучшем случае - печатных станков хватит на наш и наших детей век. А чем больше печатных станков - тем больше рабочих мест=) .А чем больше рабочих мест - тем больше налоговых отчислений. А чем больше налоговых отчислений - тем больше возможностей гасить долги. Вот такая вот блядская комбинаторика. И перед точкой перенасыщения надо как минимум накормить всех эфиопов, вылечить нигерийцев и научить играть в футбол русских=)
stuffin muffin
короче, вы оба ничего не слышали о дефляционной спирали.
почитайте и переосмыслите цифры с новыми знаниями.
Дасса ты примерно угадал общий принцип дефляционной спирали. только неверно изначально истолковал факты. печатанием денег в современности может заниматься один человек. это не труд - набирать на клаве нули, ибо те деньги, которые фигурируют в отчётах банков - виртуальные. их никогда не было, кроме как в этих отчётах.

а вообще обсеценивание денег имеет своё название - инфляция.
stuffin muffin
Цитата
А самое интересное будет как логово демократии придет к социализму.

увы,Клод. ты плохо разбираешься в их психологии. не придут они к социализму. они придут к фашизму. и ты удивишься, как быстро. история в помощь, для подтверждения моего тезиса.
Dassa
Да ладно тебе, Муха. Я уже где-то слышал, что пора мне покупать домик в деревне, выращивать картошку и пасти коров. Не от мистера Х ли?)
Так вот, вышеизложенный швед - недалече ушёл.
вот у меня на даче есть типа пруд, правильнее даже сказать лужа или канава с водой. Каждый год там появляются на свет головастики. С каждым днём их всё больше и больше (видимо жабам ебстись в охотку). С какого-то момента времени они ещё и расти начинают. И жрать кстати тоже. Потом они вырастают в жаб и уходят из пруда (лужи). Не исключено, что кто-то менее защищённый - помирает, кого-то съедают (поглощают).

Так и с Америкой будет. "Закончится" у них доллар - придумают "фертинг". Исчерпают себя в каком-то глобальном экономическом плане - начнут другую политику/экономику.

Базара нет, наименее защищённые компании при этом пострадают, но в большинстве своём их просто съедят большие. Мир продолжает глобализацию...
stuffin muffin
снова неверное понимание фактов. глобализация явлется следствием неоколониального долларового обложения всех стран мира. если доллар "кончится" то и посыпится вся эта концепция. рухнет "американская мечта" и весь лоск высокого западного уровня жизни. потому что это всё фейк. чтобы люди из головастиков превратились и ушли из пруда - нужно осваивать другие планеты. а это идеократия, а не капитализм.
а банковский картель, вводящий одну резервную валюту за другой - это реально, если все-все-все люди, политики и прочее перестанут ВООБЩЕ мыслить и думать. вот если все будут зазомбированны телеком, шмотьём, туризмом в эгиптах, ипотекой и кредитом за авто, то тогда они не будут заморачиваться чем-то иным. лишь бы не трогали их уютный, суррогатный мирок. и цены будут расти, тачилла, которая 10 лет назад стоила 200 тысяч, теперь стоит 2 млн. почему? а просто так - законы рынка, типа. это всё фейк. выдумка.
а ты мешаешь в утверждении всё вместе и из этого винегрета делаешь свой вывод. если есть домик и корова - это замечательно. это тыл. и хорошо, что он есть.
Dassa
по твоей логике, если машина будет стоить 2 000 000, то корова тоже прилично подорожает и думается мне, как предмет бОльшей необходимости во времена глубокого кризиса, подорожает существенно больше. Значит она станет приманкой, а не защитой...(
KLOD
мухо, история не повторяется один в один
сейчас другое информационное состояние.
страх пнред возможным фашизмом - это то, что от тебя и требуется как от члена толпы. Подобное поможет чуть дольше сохранять сущнствкющую концепцию управления.
Про социализм - дык это западные же аналитки приходят к выводу, что альтернативы у него нет.

гиперинфляция и многовековые кризисы - возможны только в существующей концепции управления. А я уверен, что народ двадцать лет ждать не будет. Нет никакого смысла ждать, что система заведомо спроектированная с ошибками вдруг заработает нормально.
stuffin muffin
Клод, почитай более вдумчиво про национал-социализм, так же известный как фашизм. у меня нет времени доказывать тебе основы политологии. социализм в том виде, в котором он был у нас - у русских, для запада невозможен в силу менталитета, зомбированности и удельному похуизму населения. проще всего американскому реднеку возмутиться, прокричать, что им,белым, надоело кормить черножопых и латиносов и схватиться за ружьё. и вуаля, складывается блок, учитывающий интересы белых, в ущерб интересам остальных.

касательно гипера и кризисов - ты предлагаешь уйти от понятия "денежные отношения"? тогда да, не будет денег, не будет инфляции, дефляции и кризисов.
Водар Паветра
да ладно. если уж на то пошло, то давайте поговорим о теории заговоров - один из самых популярных слухов, что сильные мира сего собираются значительно (одним махом - рррраз - и отрубить) уменьшить население нашей планеты.
Тогда и многие экономические проблемы решаться, так как многое вообще надо будет начинать с чистого листа.
stuffin muffin
мы тут говорим о дефляционной спирали и великой депрессии 2, как её следствии. ты можешь создать ещё одну ветку с теорией заговоров. думаю, там будет поактивней, чем здесь. поражает пассивность людей в этом вопросе. все аргументы сводятся: "а хуже уже и не будет", "наверху разберутся - чего нам-то думать над этим" и т.д.
Водар Паветра
Кстати, Мухо прав по поводу менталитета. В целим, чернокожее население имее склонность к жизни на государственных социальных программах. Если кто-то не в курсе об иммиграционном законе Аризоны - почитайте. Его, кстати, зарубили, но общественный резонанс вышел неслабый. В большинстве своём, американцы недовольны тем, что целая социальная прослойка живёт за счёт их денег, которые отдаются гос-ву в виде налогов. Я, кстати, разделяю эту точку зрения :) Да здравсвует СПАРТА!!!!!!!!
Винни Пух
Цитата(Рыцарь в советском трико @ 17.8.2010, 14:38) *
Клод, почитай более вдумчиво про национал-социализм, так же известный как фашизм. у меня нет времени доказывать тебе основы политологии. социализм в том виде, в котором он был у нас - у русских, для запада невозможен


Определение фашизма из БСЭ:

Фашизм (итал. fascismo, от fascio - пучок, связка, объединение) - идеология, политическое движение и социальная практика, которые характеризуются следующими [шестью] признаками и чертами:
[1] обоснование по расовому признаку превосходства и исключительности одной, провозглашаемой в силу этого господствующей нации;
[2] нетерпимость и дискриминация по отношению к другим «чужеродным», «враждебным» нациям и национальным меньшинствам;
[3] отрицание демократии и прав человека;
[4] насаждение режима, основанного на принципах тоталитарно-корпоративной государственности, однопартийности и вождизма;
[5] утверждение насилия и террора в целях подавления политического противника и любых форм инакомыслия;
[6] милитаризация общества, создание военизированных формирований и оправдание войны как средства решения межгосударственных проблем.


Пункты 3,4,5,6 к нашему "социализму по-русски" (то есть, ко всему периоду существования СССР) подходят однозначно.
Насчет 1 и 2 спорно, но если заменить "по расовому признаку" на "по классовому признаку", то период с 1917 по 1940, подходит вполне.

Так что впирнципе да, для Запада вряд ли подходящий вариант.


Директор Пляжа
Цитата(Рыцарь в советском трико @ 17.8.2010, 14:38) *
ты предлагаешь уйти от понятия "денежные отношения"? тогда да, не будет денег, не будет инфляции, дефляции и кризисов.
Это уже "Утопия" Томаса Мора, какая-то.
KLOD
Цитата(Рыцарь в советском трико @ 17.8.2010, 14:38) *
Клод, почитай более вдумчиво про национал-социализм, так же известный как фашизм. у меня нет времени доказывать тебе основы политологии.
Мухо, перестань относиться к собеседникам с высока - Вызываешь раздражение. Я могу в том же духе писать

"Мухо, ты вообще не понимаешь и не учитываешь что такое "закон времени". Твой анализ - курам на смех. Это равносильно, как если обращаться к примерам из первобытнообщинного времени. История разве тебя не научила, что жрецы начнут прогневавшихся богов усмирять? Стало быть и сейчас массовые людские жертвоприношения начнутся! Ты вроде неглупый парень, а таких элементарных вещей не учитываешь"

Нравится?

Я не хочу поддерживать такой тон, не вынуждай меня. Только позволь себе для начала право на незнание каких=то мелочей в суждениях. Я поступаю также

Итак - закон времени подразумевает постоянную смену логики социального поведения.

Человек изобрёл телегу, и она прослужила без существенных изменений тысячи лет. Человек изобрёл карету, и она проездила сотни лет. Изобрёл паровоз, его конструкция менялась через десятки лет (паровоз, тепловоз, электровоз, монорельсовая железная дорога). С изобретением автомобиля и самолета обновление пошло уже через единицы лет.
Мы видим, что частота смены технологий постоянно нарастает, и если в начале она измерялась тысячелетиями, то на сегодняшний день измеряется годами. Но техническая информация — это только часть общей информации культуры человечества, в общем, такому же закону изменения подвержена вся культура, если под культурой понимать всю внегенитически обусловленную информацию. Поэтому назовём эту частоту обновления информации на внегенетическом уровне — “частотой социального времени”.

В 50-х годах мы прошли рубеж, при котором полная смена технологий стала меньше среднестатистической жизни человека.
И этот процесс ускоряется. Сейчас мы знаем, едва ли более 10 процентов из того что будем знать через лет тридцать.

Соотношение частот биологического и социального времени и их взаимосвязь в глобальном историческом процессе получило название Закон времени.

Если раньше многие сотни и даже тысячи лет частота «биологического времени» была выше частоты «социального времени», то во второй половине 20-го века ситуация качественно изменилась. Теперь частота «социального времени» превосходит частоту «биологического времени».

Теперь за время жизни одного человека и жизни одного поколения происходят многократные изменения в окружающем социуме (изменения в информационном состоянии общества). Меняется и отношение людей к происходящему вокруг них, в результате чего после второй половины 20го века происходит смена логики социального поведения людей.

В период до смены логики социального поведения человек рождался, получал некую информацию (вот Бог, вот Царь, вот Церковь), и она была незыблема, вплоть до его ухода из жизни. Тот, кто в начале жизни получал посвящение в нечто, мог за счёт монополии на это знание безбедно жить всю оставшуюся жизнь. Тот, кто не получал подобных посвящений, пахал землю. Ныне пора посвящений закончилась, в результате все возрастающей частоты социального времени они утратили какой бы то ни было смысл.


Так вот ПОВТОРЕНИЕ истории с гитлеровской германией сейчас невозможно. Потому что сейчас иное информационное состояние общества. информационная доступность несравнимо выше.
Точно также - не будет народ терпеть, пока банковская система через 100 лет самоизлечится, в то время как планета способна прокормить до 50 миллиардов населения.

Да, безусловно будет некий коллапс, который послужит точкой остчета. Но никаких столетий фашизма.

Наглядно про закон времени здесь 10 минут http://rutube.ru/tracks/2869345.html?v=0ff...3d1462c442b20bd

stuffin muffin
не,Клод, я не свысока к тебе отношусь. ты просто НИХРЕНА НЕ ПОНИМАЕШЬ в том, о чём пишешь. удобно сравнивать, соглаасен, и удобно перевирать то, что я написал. ни слова о столетиях фашизма. ни слова о столетиях депрессии. собственно, не вижу смысла тебе что-то писать, тогда как ты ДАЖЕ НЕ ПРОЧИТАЛ МОИ ПОСТЫ.
про планета способна прокормить 50 млрд - это очень интересно. если знаешь как - патентуй концепцию - станешь милиардером. ибо НИКТО НЕ ЗНАЕТ, КАК ПРОКОРМИТЬ нынешние 6 млрд(грубо) и напоить, раз на то пошло.
что бы ты сделал, если бы, тебе, не дай бог, однажды сообщили, что за деньги еды и воды больше не будет?
Ketan
Недавно прочитал полностью про FED - ФРС - про историю становления и развития, про историю создания центральных банков всех крупных мировых держав - многое стало понятно и подоплека многих событий стала ясна.
Мне все время никак не было понятно зачем русский царь влазил в конфликт между только получивший независимость США и Англией.
Когда разберешь, что собственно все мировые деньги, и главное сама возможность печатания в руках частных лиц становится дико.

ФРС - частный.
ЦБ Англии - частный.
ЦБ Франции - частный.
ЦБ Германии - частный.
ЕЦБ - опять таки практически в частных руках если разобраться.

И все в руках: Ротшильдов, Рокфелеров, Морганов, Широв. Вся эта раскачка доллара-евро настолько выглядит дико, если осознать, что с одной стороны, что с другой все это дело дергает одна и та же группа лиц.

А все остальные это как говорится, сколько надо, столько и оставим. А то, слишком много на Земле народа живет, пора кризисы посоздавать, войны поразвязывать, так скажем, чтобы подсократить лишнее население.
stuffin muffin
Цитата
Мне все время никак не было понятно зачем русский царь влазил в конфликт между только получивший независимость США и Англией.

бабло и ништяки - это очевидно.
в остальном ты прав. только не упомянул противодействие. а оно есть.
Ketan
Русские цари запрещали организовывать Ротшильдам банки на территории России.
ЦБ России на тот момент единственный ЦБ из банков крупных стран был государственный.
Ничего удивительного нет, что Ротшильды помогали революционерам.
Они же помогали Марксу с Энгельсом и Ленину и тд и тп.
Потом оказывается они же, как раскрылось, финансировали и Гитлера. Помните же, что случилось после второй мировой с золотым стандартом и почему? Не зря ведь все это было затеяно.
Потом естественно клялись и божились, мол не виноватые мы, не знали что он такой плохой был. Потому и Германия восстала за какие-то десять лет из полной разрухи в одну из самых передовых стран. И цены на нефть и газ, которые способствовали развалу Союза, тоже были установленны благодаря европейским банкирам.

Противодействие этой группе? А его на мой взгляд практически нет. Как можно противодействовать таким деньгам? У них станок на доллары и евро, фунты и йены - захотели напечатали - создали инфляцию, уронили курс. Захотели - начали изымать деньги из обращения, требовать возврата кредитов - как было в Великую Депрессию - потом многие экономисты писали, что сам ФРС и спровоцировал Депрессию не дав напечать денег, уменьшив кредитование и потребовав возврата кредита.
Тот же Обама по свидетельствам летал на совещание с Рокфелерами и Ротшильдами.
KLOD
Цитата(Рыцарь в советском трико @ 17.8.2010, 23:02) *
не,Клод, я не свысока к тебе отношусь. ты просто НИХРЕНА НЕ ПОНИМАЕШЬ в том, о чём пишешь.
Я прекрасно понимаю о чем пишу. А ты, Мухо, поздравляю, - ты тупица.
Я разжевал для самых, уж наверное, недалеких максимально подробно. Даже ролик привел.

Для тебя - танкиста пояснение.
Вбить в население крупной страны фашистскую идеалогию на данный момент невозможно. Это возможно было 70 лет назад. При соответствующем информационном состоянии общества. Сейчас информационное состояние выше. Из меня фашиста не сделать, также как и из многих других. (в Америке также не одни тупицы живут) Потому что народ уже, хотя бы частично фильтровать умеет поступающую информацию.
Возможный фашизм (закошмаренный всякими холокостами) в будущем - это пужалка для недалеких типа тебя.

Еще разжую тебе посыл выложенной тобою же статьи.
Автор говорит о 20 годах кризиса - в случае если ничего не будет предприниматься для смены системы.

А без смены системы обойтись будет просто напросто невозможно. Ибо ресурсов на планете достаточно. Для того, чтобы даже представители самых беднейших на данный момент стран - могли достойно жить.

Цитата
про планета способна прокормить 50 млрд - это очень интересно. если знаешь как - патентуй концепцию - станешь милиардером. ибо НИКТО НЕ ЗНАЕТ, КАК ПРОКОРМИТЬ нынешние 6 млрд(грубо) и напоить, раз на то пошло.
Я не буду вдаваться в обсуждение иных тем, ибо ты ведешь себя как заносчивый сопляк. Толку от метания перед тобой бисера - ноль.

Цитата(Рыцарь в советском трико @ 17.8.2010, 14:38) *
касательно гипера и кризисов - ты предлагаешь уйти от понятия "денежные отношения"? тогда да, не будет денег, не будет инфляции, дефляции и кризисов.
Мне нравится вариант предложенный в фильме "деньги - пирамида долгов" - ресурсо-ориентированная экономика. "трудовая марка" - это деньги.
Боня
Цитата(Рыцарь в советском трико @ 17.8.2010, 23:02) *
не,Клод, я не свысока к тебе отношусь. ты просто НИХРЕНА НЕ ПОНИМАЕШЬ в том, о чём пишешь.


icon_lol.gif

Мух, скажи пожалуйста, цель данных постов - какова? Сдвинуть что-то в умах, возбудить интерес узнать больше, порассуждать, самоутвердиться, показав какой ты "умный" в данном вопросе?

Если ты хочешь добиться последнего, то стилистика выбрана потрясающая. С тобой и рассуждать то скоро станет некому, отобьешь желание напрочь.
Экстрем
Цитата(Рыцарь в советском трико @ 17.8.2010, 15:25) *
поражает пассивность людей в этом вопросе.

Ватсон, это же элементарно!(с)
Мух, может быть ты пишешь толково и грамотно. Но лично я, уже не особо читаю эти темы. Многое уже обсудили до этого. И все ждут, когда же этот самый белый зверек подкрадется к Америке, дабы уже понять прав ты или нет.
Ты прям, как политик 90-х годов, который обещает светлое будущее, которое всё никак не наступит))
Olyssiya
Цитата(Экстрем @ 18.8.2010, 12:25) *
Цитата(Рыцарь в советском трико @ 17.8.2010, 15:25) *
поражает пассивность людей в этом вопросе.

Ватсон, это же элементарно!(с)
Мух, может быть ты пишешь толково и грамотно. Но лично я, уже не особо читаю эти темы. Многое уже обсудили до этого. И все ждут, когда же этот самый белый зверек подкрадется к Америке, дабы уже понять прав ты или нет.
Ты прям, как политик 90-х годов, который обещает светлое будущее, которое всё никак не наступит))


Какие люди!!
stuffin muffin
Клод, ты не прав в корне. тебе,вон и Водар из Олбани говорит, что это проще, чем кается теоретикам.
Боня, ты свалила с форума, вроде?
цель моих постов к тебе не относится. поэтому просьба - не пиши тут говнопосты, а-ля вышенаписанной нетленки.
Экстрем, ты новости читаешь? белый пушной зверёк уже не просто стучится - он уже ломится в дверь к ним. математически, уже давно система должна была гавкнуться. почему ещё не скурвилось всё - тайна. всё дерится на доверии и дураках. впрочем, как всегда. дурачки будут рассуждать о информационном пространстве и, что уж их-то ни за что не сделают фашистами, а потом бац, и незаметно для себя, они уже думают как большинство. учение Геббельса живо - и имя ему "информационный фон". только идиот может думать, что им нельзя управлять.
про 50 млрд накормленных было бы всё-таки интересно почитать, пока что это выглядит как плод фантазии Клода ab.gif но думаю, далее чем "ты ведёшь себя как сопляк и я тебе ничего не скажу" мы тут не увидим. потому что чушь это всё. а "этот сопляк" ещё и цыфирь требует - ну что за сопляк, да? ab.gif
сними свои розовые очки. ресурсы беднейших стран принадлежат сильнейшим старанм по праву сильного. так и во всём остальном.
с трудовой маркой - отличная идея, но не осуществимая. кроме как в научно-популярных пидерачах. ты готов в армию пойти, когда эта единица стоимости будет введена? потому как на нас вся европа с азией попрёт. в общем, для экономистов от сохи эта утопия.

Олисса, свали с этой темы и никогда здесь больше не появляйся.
Dassa
Я не понимаю, Мух, зачем тебе в этой теме ещё кто-то, кроме тебя?)))

Все кто отписался - дураки, потому что мыслят неправильно, глупо, итд. Все кто не отписался - дураки, потому что их не волнуют проблемы современности. Снова один ты получается Д'Артаньян=)

Ты никогда не задумывался над тем, что может быть ты Миссия?)))
Может быть у тебя есть на теле какие-нибудь отличительные знаки, родинки?)))
А как насчёт святых видений?))
stuffin muffin
http://lenta.ru/news/2010/09/01/bonds/

вот и джапы начали занимать у РФ деньги - йена сыпется у самураев ab.gif
Винни Пух
Цитата(Рыцарь в советском трико @ 2.9.2010, 17:23) *
http://lenta.ru/news/2010/09/01/bonds/

вот и джапы начали занимать у РФ деньги - йена сыпется у самураев ab.gif


И только рубль крепок как всегда az.gif еще чуть-чуть и центр инноваций в электронике переместится из Токио в Сколково, "джапы" бросят свои некчемные лексусы и ниссаны и как наш премьер будут по-пацански гонять на калинах. Тоже в Читу, челноками за качественным товаром, который будут увозить в Японию.

Что ты все время про чужие апокалипсисы. В штатах невиданное падение, им грядет фашизм, йена сыплется... Неужели совсем нечего написать про развитие родной страны на фоне этого? А как же олимпиада в Сочи, проект "Чистая вода", новый универсал от автоВаза?
Lotar
Прочитал всё....
На хрена??? Займусь лучше чем нибудь полезным....
Лёня объясни цель всего повествования, а то так и не понял....
Почему мне тут охота пофлудить?.....
terrorist
Ну да. В таких случаях заводят блог и делятся с публикой своими измышлениями.
А тут...
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Invision Power Board © 2001-2024 Invision Power Services, Inc.