Здрассьте, уважаемые форумчане!
У меня достаточно сложная ситуация и я искренне надеюсь на вашу помощь.
Мне очень нужно выяснить, пикапер ли человек, которого я встретила недавно или нет (я в него действительно влюбилась), т.к. ради него мне предстоит бросить другого человека, которого я тоже люблю (разве так вообще может быть?). Я вообще достаточно "правильная" (только не надо это обсуждать) и мне не подходят такие варианты ответа, типа "попробуй с ним, а если не понравиться, вернись к первому или вообще найди нового".
Я чуствую, что "действительно люблю" (если так можно сказать) своего первого, но второй разжег во мне страсть (не прогорят ли эти чуства также быстро, как разожглись?). Чтобы не потерять человека, который мне очень дорог, мне и надо выяснить то, что я указала в названии темы.
Заранее всем откликнувшимся большое человеческое Спасибо!

давай для начала определимся, что ты имеешь в виду под понятием "пикапер"?

увидел твой ник и подумал, что это Олисса, только несколько буковок ей выбили
а по теме не понял, что с того, что пикапер? они что не люди что-ли? И помни, что пикаперство -это явление временное, пройдет.

Я поняла, что не совсем правильно выразилась. Я верю, что пикапер способен на любовь, но, в любом случае, как же выяснить действительно ли он в меня влюбился или нет? Вопрос, конечно, не становиться легче, но поверьте, мне очень нужен на него ответ.
С одной стороны, я не хочу уходить от своего первого молодого человека, потому что он на удивление мудрый и безумно любит меня, не превращаясь при этом в тряпку, а сохраняя чуство собственного достоинства, а с другим я просто "горю".
Поэтому хочу понять как м-м-м...спровоцировать что ли своего нового, чтобы узнать, какие у него искренние намерения. Можно ли это как-то вычислить? Чтобы сделал влюбленный в меня человек, а что - человек который только показывает, что меня любит (или наоборот)?

а как он к тебе относится? какие у вас отношения?

давай подробнее пиши, что у вас за отношения, сколько лет всем, сколько ты уже встречаешься с первым, сколько свиданий было со вторым, секс, быт - в общем всё пиши.
я не бабка ванга, о чём жалею периодически

У пикапера интерес спортивный. И действует он быстро, впрочем, как и остывает. Его цель- соблазнение в кратчайшие сроки, секс на один или несколько раз, а не длительные отношения.
Приемы пикапера шаблонны и могут ввести в заблуждение ну разве только совершенно неискушенную девушку.
Если ты не можешь разобраться, почувствовать, искренен парень или нет, то ты, скорее весго как раз из этой породы. И сама, даже воспользовавшись советами с форума, не поймешь кто есть кто.
Но и с двумя вертеть одновременно вряд ли сможешь.

Пикапер никогда не зацикливается на одной и, как правило, соблазняет параллельно несколько девушек, он никогда не откажется от возможности за твоей спиной замутить еще с парой-тройкой девчонок. Но не станешь же ты за ним следить?

Заботливый, нежный, ласковый, но не надоедливый. Но это все общие слова...
Романтичный. Стихи читал прямо глядя в глаза.
Если поможет, скажу, что у нас с ним разница в возрасте 15 лет. Мне 23, а ему 37.
Еще скажу, что у нас с ним уже 3 раза был интим это был просто взрыв страсти...
Я теперь об этом сильно жалею, но тогда я ничего с этим поделать не могла...я как будто была в тумане...



4 года и мы друг другу пока не надоели.

-//-

надоели. реляциони ля финита, как выразился бы итальянец, поедая макароны
все расстаются в этом возрасте и, очевидно, что твой парень не тот, кто тебе нужен, раз "страсть и всё как в тумане".
на подсознании ты сама это понимаешь, но социальные нормы и обязательства тебя обязывают, поэтому стагнируешь сейчас. но это путь в один конец. вы расстанетесь. это природа.

А ведь это действительно интересный вопрос задала O_ll_ya
Какой тест поможет выявить наличие пикапства в крови у мужчины?
Предлагаю в шуточной форме его самого спросить и посмотреть на его реакцию, а потом если он там обидется, сказать "я же шутила, ты чего, дурачок!"

Я скажу честно первое ,что пришло в голову: 37-летний для 23-летней как старичок, по крайней мере в плане отношений постоянных. По сексу - он опытный, он пока незнакомый, т.е. новизна. Плюс сама острота ситуации - все это возбуждает.

Наверное, я начала бы с того, что постаралась бы побывать в его компании, разузнать о нем все, что только можно: был ли женат, девушки и пр. Это уже могло бы сказатьо многом, только делать нужно аккуратно и ненавязчиво.

Скоро будет 4 выходных дня. Если у него есть кто-то еще или просто ты ему не очень важна, то он вполне может предпочесть какое-то другое занятие твоему обществу. Предложи провести выходные вместе. Очень жаль, что НГ еще далеко - это было бы более показательно. Помимо этого, проведя с ним 4 дня, ты посмотришь на то, что пока тебе не видно: особенности характера при более близком общении, м.б. какие-то реакции. Пока ты этого не знаешь точно, ты сама домысливаешь и дорисовываешь его образ в соответсвии со своими желаниями, что может сильно расходиться с реальностью.

В общем, проверенного коня на переправе не меняют. Хотя бы до тех пор, пока не рассмотрят под микроскопом нового.

А если он опытный и не поддастся на провокацию?

ты не слушай глупых советов.

И еще. Пикапер - это в большинстве случаев молодой довольно голый по финансам, голодный до женщин парень. Его задача - уломать на секс с минимальным количеством временных и материальных вложений. У него в крови - менять партнерш. Нормально, когда последнее не сильно выражено или проходит со временем, в процессе становления его мужчиной. Если к 37 годам из головы не выветрелось - считай калека. Это уже образ жизни и его не переделаешь. Обычно, это уже называется не модным словом "пикапер", а банальным "бабник".

По анализу крови ты не выяснишь, каков твой новый вариант. Только наблюдая за ним и прояснив для себя его бывшие похождения. Все.
Хотя само по себе "37-летний свободный мужчина" уже звучит как-то странно))

Еще такая мысль: любовь - это не вот раз и есть, это чувство, которое возникает и растет долго, как раз "4 года и мы друг другу пока не надоели". Влюбленность - да согласна, может появиться быстро, желание тоже. Но насколько долговечны последние эмоции? Сколько уже длится история с мужчиной номер 2 ?

37 лет без детей и не был женат? Реальный пикапер!!!

Все супер.
Но есть деталь, о которой мне стыдно сказать. Первый молодой человек - мой муж. И я не могу просто без объяснений уехать и все разузнать. Муж не будет делать допросы а у нас с ним полное взаимодоверие (было...). А сказать "извини, я тебе изменила и хочу делать это дальше" я просто не в силах. Мы с ним даже договаривались, что если кто-нибудь из нас влюбится, то сразу об этом скажет, чтобы не делать гораздо больнее потом. Я знаю, что муж простит, а, скорее всего, даже отпустит, т.к. он часто делал добро людям, даже если ему это оборачивалось собственным неблагополучием. Он просто мудр и желает мне всего наилучшего, не смотря на то, что останется в одиночестве (я сомневаюсь, что он будет искать другую девушку, по крайней мере в ближайшее время). А вернуться я к нему потом не смогу, я знаю, что для него очень важна душевная чистота человека и он меня не примет, не смотря на сильную любовь.




Женат был. Детей нет.

Бля, ну как с вами, бабами, не стать циником?

Разница в возрасте не имеет значения, это только для Бони аргумент и значимый фактор, она как-то болезненно воспринимает цифры. Вот в чем соглашусь, так это в том, что пикаперы- голодранцы. Халявщики.

Сейчас меня закидают какашками, но есть один ооочень важный критерий оценки твоей значимости для мужчины.

То, что, как и сколько он на тебя тратит.

Когда мужчина любит, он вкладывается в отношения и морально, и материально и физически. Это и любая помощь- хоть в три часа ночи, и покупки того что, тебе нравится, и внимание к мелочам, и желание вкусно накормить, и забота о твоем комфорте и здоровье. Если этого нет- тебя используют. Какие бы стихи ни звучали.

Не знаю как ты, а я сразу чувствую- искренен человек или нет. И никаких сомнений, колебаний и сожалений.

и во всей этой ситуации, по-человечески, по-настоящему жалко этого простого доброго наивного парня, который действительно считает, что девушка может просто любить и всё будет хорошо.
то что вы, девушки, называете любовью, это не то чувство, которое любовью называем мы. всё-таки любовь придумали мужчины.

Значит у тебя два варианта:

1. Осознать, что ты стерва и сволочь, принять это и не париться, обмануть мужа (навешать лапши про семинар где-нибудь далеко-далеко, отключить мобилку) и уехать с новым, если он согласится. Вернуться и дальше думать, что с этим делать, стоит ли что-то менять или нет. Не думаю ,что это будет сложно, так как ты уже изменяешь и ничего ему не говоришь.

2. Понять, что ты "самых честных правил" и:
2.1. Послать мужика номер 2, сосредоточившись на муже.
2.2. Рассказать все мужу, уйти к номеру 2 и дальше ловить рыбку там.

Все.

в самую суть попала
Аналитический ум и хладнокровный расчет. Тебе бы следователем работать, всех раскусишь и разоблачишь!
+1 и вечный пакет доверия

Леня, у простой и чистой любви бывают последствия в виде разбитого сердца (как минимум) и беременности (как максимум). Уж лучше знать, что с этими пследствиями ты гарантированно получишь заботу, материальные блага, статус, штамп в паспорте, ну или хоть какую-нибудь другую компенсацию.

Ну у разницы такой в возрасте есть и свои плюсы: быстро помрет, оставит все нажитое для твоей последующей счастливой свободной жизни. Дык а уж если и страсть есть, так и до "помрет" поживете весело. Главное, вовремя всех родственничков отсечь)

Я не наивная фея, чтобы верить в сказки, что мужику в 37 ну очень интересно с 23-летней в чем-то, кроме секса. Ты в клубешник с ним пойдешь? Или с горки кататься будешь? (что там еще придумать?). Все-таки, разные весовые категории. Бывают исключения, но твой ли это случай?

Я сама себя отвратительно чувствую...
Кроме того, я познакомилась "не с мужем" в поездке (он был нашим гидом во Франции), а денег на эту поездку дал муж. Он как-будто чуствовал перед отъездом, даже моей подруге (с которой мы ездили) сказал, чтобы за мной следила, т.к. отдает самое ценное, что есть у него в жизни. А я подругу отговорила ему звонить (и ее подставила...).
Чувства ужасные, а не дает на этом зациклиться только страсть к этому гиду (чтоб я его никогда не встретила)...

Вот ведь натворила дел...



Сама Независимость, спасибо, но когда я его вижу я не могу трезво мыслить...мне хочется верить каждому его слову.

Хы, так он еще и гид... Не думаешь, что у него с каждой поездки по 2-3 таких варианта, как ты?)

Не люблю я по клубам ходить.


Вот я и хочу выяснить - мой ли это случай.




А мне это как-будто не важно, кто у него был, главное, чтоб я у него последняя была.

да нет, ты меня не поняла. то, что с тобой произошло это естественно. так бывает, если отношения неполноценные. а неполноценные они у 999пар из тысячи.
я имел в виду, что ни одна женщина в мире не достойна тех чувств, которые к тебе испытывает твой муж. и это правильно. твой муж любит не тебя, а своё отношение к тебе - заботу, быт, своё хобби, цели и твоё понимание их.
главное в жизни любого мужчины - это не женщина. она не на первом, даже не на втором месте должна быть. главное в жизни любого мужчины - это цель, к которой он идёт. а отношения,где цель мужчины женщина заканчиваются именно таким образом.
отсюда и вывод, что цинизм в отношении женщины - это необходимое и достаточное условие для создания прекрасных отношений.

Прошлое если и не дает однозначного прогноза на будущее, то как минимум дает богатую пищу для размышлений сейчас.

Для того, чтобы была эта богатая пища для размышлений нужно знать, а не догадываться...

Узнавай, способы тебе указали выше)

А что с мужем? Скрывать от него я уже просто не в силах...ведь он-то по-прежнему ко мне замечательно относится. А я на себя злюсь и достается ему, а он к таким переменам настроения относится на удивление спокойно, за что я ему признательна. Я сама не понимаю, как можно такое было сделать по отношению к замечательному человеку...
Кроме того, у гида тут друзей нет, он отсутствует у себя дома ~11,5 месяцев из 12-ти... Родители у него очень далеко (за Уралом), он к ним на месяц приезжает, а так - ездит по турам.

Последнее - когда мы расставались (по окончании поездки) он мне предложил выйти за него замуж, если я расстанусь с мужем.

И почему все так сложно?

Все забавнее и забавнее.

Ты его женой будешь 0.5 месяцев в году?
Как ты будешь знать, что с ним происходит в поездках?
Все эмоции - на отдыхе, а значит в реальности вполне вероятно все будет куда как более блекло.

Про мужа, я писала выше:





На самом деле - не сложнее, чем у всех. Сложно придумать вариант как и с горочки скатиться, и саночки не тащить. Решать тебе.

Потому что не надо идти на поводу у эмоций. Головой думать, а не известным местом. Думаешь, у тебя одной такая ситуация сложилась?
От добра добра не ищут, поэтому постарайся сохранить отношения с мужем. С этим твоим новым гидом вряд ли получится что-то стоящее.
Разве возможна полоноценная семейная жизнь с его-то работой? Тебе разве не хочется детей? Как ты с ними будешь по заграницам мотаться?
Если ты бросишь мужа - я почти уверен, останешься как старуха у разбитого корыта, ни с чем.

классическое мужское заблуждение. девушки эмоциями ДУМАЮТ. а головой думают МУЖЧИНЫ. а женщины - не мужчины.

Детей пока не хочу. А вот мир посмотреть - очень. И потом, есть надежда, что он "осядет" наконец-то и все у нас будет хорошо.
Только не понимаю, за что это мужу...

Так же хочу самой стать гидом, сейчас думаю языки подтянуть.





1. Осознать могу, обмануть не способна. Про семинар не могу - мы с мужем на одной работе работаем...
2.1 и 2.2 буду обдумывать...

Имхо, чем бы ты не думал, всегда прежде нужно думать о последствиях. Хотя бы вспоминать, что последствия бывают у любого решения и поступка. А не о способах решения уже постфактум. Хотя, заявления а-ля Муха вполне себе развязывают руки женщинам))

эти заявления развязывают руки парням-романтикам, считающим женщин слабыми и беззащитными.

Еще одна ошибка. Оценивай его таким, какой он есть сейчас, со всеми его работами и образом жизни, заявления и обещания слушай по принципу в одно ухо влетело - в другое вылетело, пока это не будут конкретные планы, которые он уже начал претворять в жизнь. Если он тебя устраивает образца "сейчас", то это уже повод подумать. Если думать только о том, каким он когда-то будет - можно обжечься.

Имхо, что женщина должна в решающие моменты не забывать включать голову, что мужчина пытаться понять эмоции.

афтор не любит мужа, это очевидно, а значит у неё найдётся другой гид в случае нестыковки с этим. она дала слабину на передок, это уже диагноз.

Сегодня вечером буду объясняться с мужем. Даже не знаю, что с ним будет, он идеалист и сам бы такого никогда не сделал, поэтому вряд ли меня поймет...


Я не знаю на сколько вы правы... за 4 года любовь, наверное, угасла. Но я его очень уважаю. Любую проблему, которая появляется у меня он рассматривает, как интересную задачу, которую можно решить аж несколькими способами. Сначала он выдает шутливые, чтобы меня успокоить, а потом говорит, как лучше на самом деле действовать. Он очень хороший человек, жалко, что он отдал свое сердце мне...

лучше поздно, чем никогда. а мужу сколько лет?

Решать тебе. Но сначала бы разобралась бы с гидом) Говорить с мужем тоже нужно знать о чем, а не растекаться мыслью по древу

не боишься? Помни чем сильнее любовь, тем сильнее будет ненависть при измене. Лучше сделай это в безопасном месте, чтобы он в состоянмм аффекта не сделал с тобой чего-нить непоправимого

Правильно, но как именно - не знаю.



24



У него стальные нервы, не раз убеждалась. Правда таких ситуаций еще не было...

тут уже писали. перечитй еще раз.

да у вас только всё начинается. сомневаюсь, что он твой муж, просто парень. молодые вы ещё, чтобы не пережить разрыв.
а парень молодец - я б с таким пошёл бы в разведку.

Уже полгода, как муж. Причем я настояла на свадьбе, он не торопил, наоборот говорил, чтоб я все обдумала (он уже давно к этому готов был). Я его очень ценю...но страсть у меня к другому.


Психика железная, это да.

O_ll_ya
вот с одного форума девушка рассказывает реальную историю о признании жены в своей измене мужу:
"Начну с 51 км...-вчера догреблась до своей подруги, живем в соседних подъездах, но видимся не так часто.....3 дня она упорно не брала трубку и меня это насторожило-в общем оделась и пошла в гости.....Звоню в дверь-открывает моя красавица-С СИНИМ ЛИЦОМ!!! ну т.е. оно опухшее-под глазами синяки, руки в ссадинах....начинаю пытать и выдает следующее:
(забегу в другую сторону-они с мужем оба бизнесмены-она поменьше, он побольше, в общем жизнь налажена, все есть, с виду 2 ангела и так далее....)
слабонервным дальше прошу не читать-потому что у меня волосы дыбом встали!
вообщем воскресным вечером, вместо телика, сладостей и прочего-ее муж узнает, что она ему изменила! (причем изменила с клиентом и как я поняла он то просто спрашивал-проверял, а она всю правду-матку и выложила)....далее он стал ее избивать-ну не так чтобы шлепок по попе и вещи собирать-нет! Сначала он со всего маха зарядил ей ладошкой по лицу и голове (ну она мелкая-он покрупнее).....потом побежал на кухню схватил самый большой нож и начал ее пугать им-из-за чего на лице шрам теперь....она как-то изловчилась и ножи потом спрятала.....потом ее посадил и завел разговор-типо она его собственность, не может еб...на стороне (ну я его понимаю конечно тут).....хватает ее за руку-тащит в другую комнату-ломает ее фен и начинает орать, что сейчас будет убивать ее током-пытается вилку воткнуть в розетку и другим концом оголенного провода приложиться к ней.....убегает....он ее хвататет и вешает на шею этот самый провод....начинает так водить по дому, пиная ногами.....потом как то она его малость успокоила...опять разговоры (типо ему посрать убьет он ее или нет и т.д.), разбил ее телефон-потом еще стулом пытался ей в горло воткнуть-и в итоге у нее огромная гематома на всю голову....ну не буду весь услышанный мной ужас описывать здесь...только напишу, что все это действо длилость 4 часа.....в милицию она не подала-решила раз она виновата, то его сажать незачем.....сейчас на ее лице огромный синяк и голова трещит....спросила у меня-что делать? я только про себя подумала-бежать и как можно дальше и разводится....но говорить не стала-т.к. при любом раскладе могу остаться крайней....
поэтому создала тут тему и пишу вам-вы бы что сделали? (дам ей потом почитать ваши ответыsmile.gif)
я бы ее еще к психотерапевту отправила"