Привет! Опишу свою ситуацию.

Итак: несколько месяцев назад прошел РМЭС-Мастер, на самом тренинге соблазнил несколько девушек, но это были не те девушки, которых я действительно хотел. После окончания тренинга начался какой-то депрессняк, откат, постоянно болела голова (несколько недель), с девушками вообще не хочется знакомиться сейчас, еще девушка с которой я начал встречаться на Мастере (встречались около 3-х месяцев), жестко меня обманула. На самом тренинге постоянно было ощущение каких-то разводок, манипуляций, постоянные многочасовые ЛМР'ы при соблазнении девушек. Я уж не стал прилюдно там это все говорить, - дошел тренинг до конца. Так называемые ДЧ - особого доверия не вызывали, скорее наоборот. На многие вопросы тренера отвечали уклончиво, либо вообще игнорировали. Или говорили, что надо сходить на Клубный - там все расскажут. (хотя Клубный тренинг мне нахер не нужен, а нужен совет в моменте, как и что делать в клубах).

Сейчас уже практически выбрался из этой колбасы и понял что Натуральное соблазнение мне намного ближе, чем пикап и беготня по улицам за непонятными блядьми

Вопрос: стоит ли мне пройти, например, ardor.ru Не будет ли снова таких откатов? Просто не хочется снова погрузиться в этот адский трешак, и делать то, что не особо мне помогло (вернее сработало у меня частично).

насчёт тренинга не знаю, сам не проходил, но если будешь думать своей головой и прислушиваться к совести, можешь и сам достигнуть чего желаешь - с помощью форума и сайта и вообще гуглу, но самое главное - из жизненного опыта.

Драйф, совершенно охуительно написано. Можете даже не прощать мне мой французский..
Дал бы паре идиотов почитать, которые в свои 30 до сих пор всех "телочками" называют.

Пикап-тренинги не учат быть мужчиной. В этом их основной косяк.
В твоем случае лучше всего найти единомышленников и развиваться самому с их советами. На этом форуме ты таковых найдешь :)




Ты в целом круто расписал, но с этим пунктом не соглашусь. Скажем так, количество девушек - не определяющий фактор для успеха. В целом не так важно, сколько их у тебя было, у меня один друг на своей первой женился, родили детей и счастливы. Опыт же дает умение читать людей и осознание того, кто именно тебе нужен, если нет этого осознания изначально. Но вот что совсем не надо делать - это количество ради количества. Путь в никуда.

Пикап-тренинги не учат быть мужчиной. КЛОД учит быть мужчиной!

Клод сделает из тебя мужчину тряпка!

Он всех делает мужчинами?
Но немного недоработал Клод

А теперь прочитайте F.A.Q. от Драйва. Что-то многое не состыковывается ...

РМЭС - это не путь джедая. Не надо дальше следовать этому. Прошёл тренинг - молодец. Дальше марш на следующий уровень. У меня так смелости и не хватило.

Драйв, не так там только одно: всё!

1) НЛП - это техника манипулирования. Наивно надеяться, что тренера по НЛП не будут пользоваться манипуляциями для зарабатывания бабла.
2) Откаты связаны с тем, что тебя заставляют заниматься тем, чего ты на самом деле не хочешь. И когда над тобой стоит тренер с палкой и вас много - за счет стадного чувства, ты занимаешься всем этим с энтузиазмом. Но когда толпа рассеивается и тренера над душой нет - Становится ясно, что ты всего этого не хочешь. И поэтому психика начинает отторгать подобное насилие над собой.
Многие начинают искать очередного тренера с палкой. И все происходит по новой, заканчивая откатом. Новый тренинг тебя не спасет, а только усугубит состояние.
На этом эффекте построены все тренинги. Это замечательный способ по сбору средств у населения, впаривая им то, чего они не очень то хотят.

Важно определиться с тем, чего на самом деле ты хочешь. Большинству участников подобных тренингов нужен регулярный секс с красивой девушкой. Ну или двумя-тремя нерегулярный. А для этого совсем не обязательно учиться знакомиться на улице и становиться мастером манипуляций.
Для этого нужно вести активную социальную жизнь и научиться правильному поведению, которое действительно привлекает девушек. Вернее даже учиться поведению не нужно. Нужно воспитать в себе качества, привлекательные для противоположного пола - и поведение станет естесственным проявлением этих качеств.

3) А вот здесь Тренинги по пикапу - реально мешают, ибо взращивают качества отталкивающие женщин. нарциссизм, эгоцентризм, потребительский взгляд на отношения, зацикленность на внешности, отношение к женщине как к низшему существу и т.п.
4) тренинги по пикапу совершенно негативным образом отразятся на будущей семейной жизни.

В итоге, ты получаешь за свои деньги - удаление от того, чего на самом деле хочешь.

А мне пофиг) Я давно ушел из этой темы...)

Можно поподробнее отсюда пожалуйста.

Угу, все треннинги дают только пинки и не в том направлении. Так и подсаживаются на этот мазахизм да еще за деньги. Люди ленивы по своей сути и ищут тех, кто их пнет, чтоб дальше улететь. В действительности их пинают под плинтус.

Какой ****к удалил мой пост?

Ага, пожалуйста.

Всех вас ненавижу прям, насколько много умных вещей пишете.

Можно. Только в январе уже ) собираю чемоданы в лапландию. Времени ответить подробно нет )
Всем счастливого нового года! Желаю вам обрести цельность!

Нет, Драйв - F.A.Q. не надо изменять. Он то как раз и настоящий. А вот то что ты в ответе на этот пост написал - это не тру пикап.
Женщина - низщее существо (для мужчины) - у неё и кости черепа тоньше. А мужчин как известно круче тот у кого кость толще, у женщины кость тоньше - она низшее существо.
А в природе конечно все равны. Если бы люди не размножались - их бы не было столько - они бы вымерли как ломантины (мож конечно парочка есть) или были малочисленны как белые люголи - очень похожи на человека только в море живут.
Klod Много говорит о семье о качествах, а сколько у него детей? К примеру моя бабушка была - седьмой в семье - а годы тогда были голодные. Сейчас пищи довольно много - а детей в семьях - гораздо меньше чем раньше. Я один ребенок в семье. - Прогрессия размножения явно движется в сторону уменьшения.

Автор, итого, жалеешь или нет, что прошел РМЭС ?

P.S.
Так вот кто у тебя на аве.

Прочти Blueprint Decoded книгу.

А почему ты советуешь книгу, а не видос?

С Новым годом, Гиви.

Я писал о том что у меня не хватило смелости пройти РМЭС

Странно Драйв, я как Васерман не хочу что бы у меня были дети. Я думаю что это не должно вызывать радости - это должно вызывать понимание. Ведь это лишь некоторое понимание какого-то человека жизни.

Хорошее замечание. На благополучном и развитом Западе люди тупеют, жиреют, а на голодном Востоке вполне неплохо размножаются и живут долго. Парадокс?

Нет, с ростом уровня образования у женщин, появляются такие, о которых как раз одна из моих последних тем. "Детей не люблю, замуж не хочу, и вообще скоро сдохну."

Буква в букву - слова одной моей знакомой.))

Это не только у женщин и это не рост образования. Это как раз искажение образования и прививание ложных мотивов. На Востоке тоже казусы бывают. Вот например.
Парень продал почку за айфон

Сорь, таки скачал видео-семинары. Сойдет или обязательно книгу?



Образование как раз и дает возможность выбирать. А выбрать из 100 вариантов куда сложнее чем из одного. Горе от ума.

В книге самая выжимка. Видос, если у тебя есть 20 часов времени на него, то смотри.
Книгу быстрее прочитаешь.

Семинар тоже интересен, но книга - вот прям самая суть в ней.
Прочтешь, и сможешь так же как Клод писать. Если захочешь, конечно.

Чего?
Образование создает определенный образ жизни.


Думаешь этого достаточно? Хм.

Великолепно! Мы тоже не хотим, чтобы у тебя были дети!

Чтобы писать? Вполне.
Хотя, не спорю, без осознанного осмысления прочитанного будет мало толку.

Да не в "писать" дело. Это скорее естественно выработанный подход, только времени на это ушло немеряно.
Чем "втирать" что ты боксер, заядлый путешественник, музыкант, художник, разбираешься в 100500 вещах, лучше действительно всем этим быть. Истории будут намного качественнее и рассказывать ты их будешь куда как увереннее. Это даже если не брать в расчет насыщенную жизнь и интересных людей вокруг.

Приятно, что для многих здесь это очевидно. А-то недавно один знакомый заявил мол "зачем, если можно притворяться".

Вне всяких сомнений, ты прав.

Не могу не процитировать одного жж юзера:
-------------------------------------------------------
Смотри, для наглядности поделим девушек на 3 категории:
1. Те, которым ты симпатичен
2. Те, которые относятся к тебе нейтрально или может чуть в "+"
3. Те, которым ты не нравишься.

Что такое пикап сегодня? Это когда ты находишься в поле, пока тебе не попадется девушка из первой категории. Очевидно если ты будешь вдалбывать много, долго и усердно, то таких девушек у тебя будет много. У тебя будут и фасты и групповухи. Тот же РМЭС - мастер, это тот кто отдал на выполнение домашек больше всего времени.

А у меня про это все есть такой вот каверзный вопрос - а чё, собственно, про остальные две категории девушек? И ответ в пикапе не заставит себя ждать - если телка не повелась, найди другую. Что делать, если девушка не вызванивается? Забить! И если ты не хочешь забивать, или же просто хочешь понять почему же так произошло - ответа не последует. Мол, никто никогда не может залезть в голову другого человека и понять почему он сделал что-то так, но не иначе. Помнится, когда я проходил сам базу запомнился ответ тренера на чей-то подобный вопрос: "Да х.. его знает! Иди дальше!".

То что из пикапа никто нифига не понимает, что же стоит причиной "он мне понравился" и тому подобными, сильно заметно на форумах, куда стекаются обычные парни, которые пришли за советом, как им кажется, к людям которые знают ответы на любые вопросы по теме отношений. Вопросы банальные - "как соблазнить девушку?", ситуации и контексты разные, но главный вопрос "что делать?" не получает ответа. Т.е. там копипастится один и тот же совет - "на эту забей, найди другую". Ну а что делать вот с этой вот конкретной девушкой?! Кто-то знает?... ась?...)))

По теме из книжки в книжку передается величайшая дурость и заблуждение пикапа. "Женщины хотят только 2% мужчин. На остальных они просто соглашаются". Ну и далее по накатанной - войди в эти 2% и у тебя все будет чики-пуки.

Пикап свелся к саморазвитию - займись спортом и внешним видом, зарабатывай больше, читай больше, ставь цели и достигай их. Глупо спорить, что все это не скажется положительным образом на личной жизни. У всего этого есть только одно "но" - это про личностный рост, но не про соблазнение. Есть еще штуки про раскрепощение - но они тоже не про соблазнение, хоть и опосредованно влияют и улучшают желаемое. Пойди на лайфспринг и получишь примерно тот же эффект, как и от стандартного тренинга по пикапу. И это, блин, медицинский факт.

Собственно, вопрос главный и наинтереснейший - "что же такое соблазнение?" И как мне соблазнить ту, которой я изначально не понравился?
-------------------------------------------------------

Тут есть люди, которые ответят тебе на этот вопрос, но это считанные личности.

И что этим всем ты хотел сказать и зачем?


Отвечальщиков наоборот очень много развелось особенно личностей.

там должно было быть много заданий? ты сделал все задания? это важно
и почему ты перестал практиковаться? нужно 1-2 года постоянной практики, чтобы выйти на высокий уровень

Что касается РМЭС, полей и пикапа в целом.

Если ты не натурал, когда тебе повезло с генами и воспитанием - единственный твой вариант быть с лучшими девушками - вкалывать.
А как вы хотели?
Это принцип любого мастерства - ты работаешь, работаешь, годами - получаешь навыки, становишься мастером.

Пикапер в любом случае достоин уважения. Потому что пикаперы (настоящие, которые реально ходят в поля и соблазняют) - люди деятельные. а деятельных людей у нас мало.

Сначала надо обойти сто баб, потом пятьдесят, потом десять. А потом глядишь оно все как то само собой.


Тут такой момент - если тебя устраивают обычные девушки, обычная жизнь - ноу проблем. У каждого свой выбор и свои запросы от жизни.
Только надо честно перед собой признаться - тебя устраивает уровень твоих девушек - или это просто соглашательство от нежелания работать над собой.
Люди очень зажаты на счет этого вопроса. Потому что неудача в этой сфере обесценивает все.
Проще жить в зоне комфорта и опускать людей, которые делают.

Красота неописуемая. Но может все таки человеку лучше сначала определиться, что он сам от жизни хочет, прежде чем бросаться во все тяжкие. А там может без костылей разберется.

Уровень девушек у всех разный.
Попробуй убедить Бэкхэма, что ему нужен пикап поддатых девок в баре, иначе он так и проживет всю жизнь со своей Викторией (если правильно имя вспомнил).

Бэкхему пикап не нужен-) согласен!

Бэкхему пикап не нужен-) согласен!

Где ж ты 100 необычных баб то найдешь за непродолжительное время?
И вообще не понимаю - зачем обходить 100 баб на улице, чтобы познакомиться. Если можно пойти и ситуативно познакомиться на занятиях по танцам и на тематических вечеринках. При чем - Без знания шаблонов, без знания техник манипулирования, без волнения и страха.

Еще всегда, когда сталкивался с рмэсовскими заданиями, возникал вопрос - что делать парням из маленьких городов, которых уже после первых 50 приветов - знать в лицо в городе будут?

Как-то малоэффективно.
Не совсем так. Тех кто бьет головой стену и думает, что "он делает"

почему ты исключаешь волнение и страх в этих ситуациях. Если волнуюсь при общении с девушкой, то констекст практически неважен.



Ну, а это реально недостаток системы. Особенно, если следовать принципу, что количество в достижении мастерства гораздо важнее качества.

в смысле необычных? симпатичных, которые нравятся. Их тысячи ходит по улице



Обходить для тренировки навыков. Ситуативно познакомится с красоткой не каждый может, вернее мало кто может. Это удел натуралов. Обычный парень хрен познакомится.
В чем польза полей, холодных подходов - ты учишься. Холодный подход на улице - да, это очень сложно. Зато потом, в обычной жизни, ситуативно ты не будешь тупить, и познакомишься с девушкой, что нравится.



пару лет побьется о стену и она сломается, а тот кто гордно сидит так и будет сидеть



волшебных таблеток не бывает

или лоб пробьет

как это он лоб пробьет в обсуждаемом контексте?

Примерно так же как слепого качестве лекарства запустить в лабиринт, или младенца закинуть в море.

Красиво конечно звучит, но к действительности не имеет отношения.
Пикап развивает как минимум коммуникабельность и уверенность в себе. Чем больше ты общаешься с женщинами, тем лучше ты общаешься.
Вообще пикап замусоленное и испоганенное слово. В позитивном смысле это можно рассматривать как ты выходишь и общаешься с девушками, с целью приятно провести время-)