Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: ДНК и регенреация.
Пикап Форум - Всемирный форум пикаперов > Общение > Курилка
givigudze1
Известно что ткани живых организмов строятся по програме записанной в ДНК. Система воспроизведения по ДНК белка очень сложная, до сих пор не известно как активируются те или иные участки ДНК, почему в каждый момент синтезируется именно тот белок который нужен. ДНК - это некторая библиотека с чертежами, но по какому чертежу сделать деталь в данный момент решает кто-то другой (не ДНК).
Известны живые организмы с феноминальной регенераций - ящерицы, крабы и другие - у них отрастают части тела. Мало того у ящерицы есть и мышцы для того что бы откинуть хвост - так скажем отстегнуть.
Но вот мы возьмём человека, у него тоже регенрация происходит довольно быстро (даже быстрее чем у краба), но она специфичная - может за 14 недель затянутся неглубокая рана , но очень протеженная. Ну к примеру длинная царапина быстро заживает по всей поверхности. Но вот если работнику лесопилки отрубает фалангу пальца, новая не выростает. Сростаются сухожилия, кости, кожа, вены, артерии, другие ткани, а вот маленькая фаланга не выростает.
Или вот к примеру шрамы. Ведь в ДНК шрамы не заложены, почему они остаются после замены клеток кожи ? Ведь клетки кожи довольно часто обновляются. В ДНК шрама нет - а на теле есть. Что находится в шраме - какая-то новая структура клеток или же клетки с повреждённой ДНК ?
Quasar
Цитата(givigudze1 @ 7.1.2015, 7:37) *
Или вот к примеру шрамы. Ведь в ДНК шрамы не заложены, почему они остаются после замены клеток кожи ? Ведь клетки кожи довольно часто обновляются. В ДНК шрама нет - а на теле есть. Что находится в шраме - какая-то новая структура клеток или же клетки с повреждённой ДНК ?

А ты не подумал о том, что поверхность кожи незаживающих шрамов состоит из умерших клеток? С какого хера они должны регенерировать и исчезать, если они уже не связаны с организмом и с остальными клетками. Они не подчиняются уже их "законам". К примеру, из любого пореза ты можешь сделать как глубокий шрам, так и практически незаметный - всё зависит от того, в каком состоянии ты этот порез зафиксируешь. Создашь ли ты возможность и условия для питания большинства клеток этого пореза, либо же позволишь отмереть большей части клеток. Ну, а почему клетки отмирают - это уже отдельная тема.
Dmith
Бля народ, это курс биологии за 9й класс..
Мертвый у них шрам, с организмом не связаный..
Quasar
Цитата(Dmith @ 7.1.2015, 8:50) *
Бля народ, это курс биологии за 9й класс..
Мертвый у них шрам, с организмом не связаный..

Ну так поясни. Только в гугл не забудь зайти.
givigudze1
Мертвые клетки обычно отпадают - ну к примеру как мазоль - высохла и отодрал. Или когда на ране верхний слой образуется всяких лейкоцитов - болячка засыхает и отпадает. А со шрамом всё не так - он всю жизнь может быть. И шрам - он эластичный и вроде боль чувствует (я не уверен что именно шрам, но иголкой в шрам тыкаю - больно).
Quasar
Цитата(givigudze1 @ 7.1.2015, 12:49) *
Мертвые клетки обычно отпадают - ну к примеру как мазоль - высохла и отодрал. Или когда на ране верхний слой образуется всяких лейкоцитов - болячка засыхает и отпадает. А со шрамом всё не так - он всю жизнь может быть. И шрам - он эластичный и вроде боль чувствует (я не уверен что именно шрам, но иголкой в шрам тыкаю - больно).

Ну просто верхний слой шрама зарастает верхним слоем кожи (эпидермис, вроде, называется), а внутренний слой полностью не успевает восстановиться. Вот и остаётся шрам. Как-то так...Короче ищи в нете. Думаю, там найдёшь кое-что.
Боня
гы.

Квазар... фантазер

Цитата
Шрам в переводе с немецкого означает рубец, в русском языке шрамом в бытовой речи, называют рубец на коже, обычно линейный, от зажившей раны.
Рубе́ц (лат. cicatrix, -icis, f.) — плотное соединительнотканное образование, возникшее вследствие регенерации тканей после повреждения или воспаления (например, на коже после заживления раны, в двенадцатиперстной кишке после заживления язвы, или в миокарде после инфаркта) .
Рубцовая ткань состоит преимущественно из коллагена и отличается от тканей, которые она замещает, пониженными функциональными свойствами. Например, рубцы на коже более чувствительны к ультрафиолетовому излучению, и в них не восстанавливаются потовые железы и волосяные фолликулы, а рубец в сердечной мышце после инфаркта миокарда не участвует в сокращении сердца и может приводить к сердечной недостаточности. Некоторые ткани, например — костная, способны в значительной мере восстанавливать свою структуру и функцию после повреждения.
По количеству новообразованной ткани рубцы на коже подразделяются на гипертрофические и атрофические. При гипертрофических рубцах новой ткани образуется больше, чем было разрушено, таким образом рубец выступает над поверхностью кожи. При атрофических рубцах ткани образуется меньше, чем было разрушено.
givigudze1
Почему рубцовая ткань не заменяется нормальной ну как у ящерицы или краба ?
Dmith
Ты спрашиваешь серьезные вопросы уже о механизме рубцевания. Тут любой не профессионал должен полезть в гугл дабы дать тебе более-менее серьезный ответ.

Сделай это сам, сэкономь всем время. Потом буду рад прочесть выдержку - твоими словами.
givigudze1
На гугл надейся - сам не плошай !
как сказали Джи Вилкс и Ekplaz
unnamed
Цитата(givigudze1 @ 7.1.2015, 11:56) *
Почему рубцовая ткань не заменяется нормальной ну как у ящерицы или краба ?

потому же почему, у ящерицы хвост отрастает а у тебя конечности нет.
givigudze1
Ну а ученые нашли какой-то ген у млекопитающих, который блокирует отращивание конечностей

Специалисты из американского Института Уистара - биомедицинского научного центра в штате Пенсильвания - смогли пролить свет на то, почему человек и другие млекопитающие не способны полностью восстанавливать поврежденные ткани и отращивать потерянные конечности, как это делают плоские черви, губки, амфибии и многие другие организмы. Результаты их исследований, опубликованные в научном издании Proceedings of the National Academy of Sciences, теоретически могут помочь людям вернуть себе утерянную способность к репаративной регенерации.

Как сообщает PhysOrg.com, ученые смогли выявить ген, блокирующий у млекопитающих способность к такому клеточному восстановлению. Мыши, из ДНК которых был изъят ген p21, вместо поврежденных тканей стали отращивать не привычную нам рубцовую ткань, а бластему, клетки которой имеют много общего со стволовыми клетками эмбрионов человека - и те, и другие могут формировать любую ткань.

"Подобно тритону эти мыши могут заменить поврежденную или отсутствующую ткань здоровой и не имеющей ни малейших признаков рубцевания, - рассказала руководитель исследования профессор Эллен Хебер-Катц. - Пока мы только начинаем осмысливать результаты эксперимента. Возможно, что в будущем мы сможем ускорить процесс заживления ран у человека путем временного подавления гена p21".

Где искать ген, который отвечает за отключение репаративной регенерации, ученые выяснили случайно. В 1996 г. в Институте Уистара проводился эксперимент по изучению аутоимунных заболеваний. В качестве подопытных в нем использовались мыши разновидности Murphy Roths Large (MRL). В ходе исследования животные должны были получить постоянный маркер, для чего их уши продырявили. Через несколько дней исследователи обнаружили, что отверстия зарастают без образования шрамов.

После этого наблюдения к работе подключились генетики из Университета им. Джорджа Вашингтона в штате Миссури. Они изучили геном мышей MRL и выяснили, какое именно изменение в ДНК наделяет этих животных такой удивительной способностью. Попутно выяснились интересные подробности и относительно самого гена p21. Оказалось, что этот ген блокирует деление клетки, если в ней обнаруживается поврежденная ДНК, которая может впоследствии превратить клетку в раковую. Большое количество клеток, восстанавливаемых мышами MRL, имели поврежденную ДНК, однако, вопреки логике, роста количества злокачественных опухолей у исследуемых животных не выявили.

Постоянный адрес статьи:
http://www.utro.ru/articles/2010/03/16/880504.shtml


Ох уж эти гены !
Боня
Это все очень близко к онкологии. Все эти новообразования - это тихий ужас
givigudze1
Ну краб не боится онкологии - он смело откусывает клешню и два года отращивает новую. Ну а раку вообще как-то странно болеть раком.
А люди болеют онкологией и при этом не имеют возможности пока отращивать конечности.
NickNAME7
Цитата(Боня @ 9.1.2015, 9:38) *
Это все очень близко к онкологии. Все эти новообразования - это тихий ужас


Да! Человек создан идеальным. Если есть что-то новое или нету чего-то старого - это не нормально. )

Допустимо, что Гиви краб. ))
givigudze1
Будь поосторожнее в допущениях.
NickNAME7
Цитата(givigudze1 @ 9.1.2015, 16:52) *
Будь поосторожнее в допущениях.


Это верно.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Invision Power Board © 2001-2024 Invision Power Services, Inc.