Привет!

Я тут писал как-то в 2010-2011 гг (никнейм, увы, подзабыл). Тогда я только начинал знакомиться с девушками (мне было 24-25 лет). В 2012-2013 гг. я познакомился и встречался с девушкой. Это была моя первая - во всех отношениях - девушка в жизни. В июле 2013г. она меня бросила. Я страдал долго и хотел (зачем?!) её вернуть.

Помнится, здешние обитатели писали, что скоро я найду новую (раз уж опыт какой-никакой появился), и всё будет ок.

Но вот с тех пор прошло почти 7 лет. За это время у меня ни разу не было ни секса, ни даже поцелуя с девушками. Попытки с моей стороны найти девушку были, но с каждой новой неудачей они становились всё более слабыми.

И вот теперь я пришёл к горькому выводу, что никакой искренней любви со стороны женщин нет и никогда не было. К сожалению, те мужчины, что женаты, что счастливы в паре, занимаются самообманом, заключая с противоположным полом негласный договор: её тело в обмен на его ресурсы.

А от девушек я в жизни и видел только презрение.

Мало данных приводишь. Статистика нужна, количество написанных сообщений, задействованных отношенческих интернет ресурсов, конверсия. Тут не сантименты нужны, а голый холодный анализ.

После 2013-го знакомился в целом меньше, чем за период 2011-2012 гг. Это было на улице (сложно сказать, но приблизительно 200 попыток) и в интернете, вк (около 300 попыток; но надо ещё учитывать, что у меня страница закрытая, нет фото и друзей с той страницы, с которой писал). Если честно, немного слукавил (простите!) - было 5-7 свиданий, пара девушек ещё приходили на вторые встречи, но этим всё и ограничивалось.

Надо сказать, мне и девушки эти, когда их чуть лучше узнавал, не были близки по-людски (иные интересы, взгляды на жизнь). Видимо, и я им казался человеком с другой планеты.

Просто самое главное сейчас, что есть большое разочарование в противоположном поле. Когда начинал только знакомиться, наоборот, всех девушек чуть ли не за ангелов принимал. Даже и не думал, что будет так сложно, что за такое количество времени ничего не получится.

По внешности и общению, повторюсь, в целом ок (хотя не считаю себя "моделью"). Но по какой-то причине я женщинам ну вообще не нравлюсь (деньги?).

ВК для знакомств мало подходит. Попыток должно быть не 300 за 8 лет, это ориентировочная 1-2-дневная норма. И меньше эмоций, больше по-деловому. Не нужно деловые встречи рассматривать как свидания.

Но у большинства намного меньше попыток в среднем. А результат есть. Или я не прав?

Чужие результаты должны волновать меньше всего. Отношения это не та сфера, где следует соревноваться и гнаться за нормативами.

Спутник жизни во все эпохи был для каждого человека понятием штучным, а не статистическим, и наивно думать, что новейшие технологии переменят этот факт.

Согласен.

Но это не отменяет вопроса: что делать?

Ещё пока есть маленький шанс (я надеюсь), потом будет уже невозможно.

Просто я не могу отделаться от мысли, что все (или почти все) девушки не подходят мне в силу диаметрально разных взглядов на жизнь. Из-за этого и не предпринимаю новых попыток. Если снова поверить, что есть такая девушка (понятно, что не на 100% - идеала не существует), о которой я мечтаю, то начну знакомиться.

А проживаешь ты в мегаполисе или в мелком населенном пункте? Это стержневой момент в вопросе выбора стратегии.
Видишь ли, когда у тебя большая, огромная статистика, то могут возникать такие варианты, при которых тебе вообще ничего не нужно будет делать в плане развития коммуникации и дальнейших отношений, а только потреблять.

Санкт-Петербург.

Выделенное - большая ошибка, у тебя ещё куча времени. ))Это не значит, что можно тратить его на пустоту, но загонять себя в угол не нужно.

Так мне уже и не 25 лет.

Кстати, ещё одна проблема, напрямую влияющая на взаимоотношения с противоположным полом.

Всё ещё живу с родителями (увы). Есть однокомнатная квартира не самого лучшего качества (в СПб), которая досталась по сути по наследству, но официально записана на маму. Ранее ей занимались родители (в ней мы ни дня не жили - всегда сдавали). С 2014-го стал заниматься я: сделал ремонт, вложил немало своих денег, соответственно поднял арендную плату на 80% (!). Мама говорила, что я смогу её продать затем, так как сестра давно замужем, с двумя взрослыми детьми в трёшке.

Получаемые с аренды деньги я также откладывал + старался добавить свои зарплатные. Благодаря этому хотел накопить + на полученные с продажи деньги купить нормальную квартиру.

Недавно же узнал, что квартиру, скорее всего, отдадут сестре, так как дети у нее подрастают, скоро им 18, и им нужно, где потом жить.

В итоге моих денег не хватит ни на одну, даже самую ужасную квартиру.

Получается, надо снимать. Иначе одному не жить никогда.

Плюс мне теперь говорят (обвиняют, что не хочу помогать своим), что я должен отдавать 10% сестре, так как они с мужем набрали кредитов (я всегда был против этого, ничего нигде не брал, даже и квартиру хотел купить без ипотеки). Также маме помогать, отдавая бОльшую часть з/п. На оставшиеся деньги я и комнату не смогу снять. Когда я говорю, что в таком случае не смогу жить самостоятельно точно, мне отвечают: "Тебе и не нужно, пока не женишься". Хотя мама не против, чтобы я съехал, продал. В основном все эти слова со стороны бабушки и сестры.

Выходит, все мои планы (через год мог бы жить уже в своей квартире и иметь нормальную (нынешнюю) зарплату) обрушились. Понимаю, своим надо помогать. Но как тогда самому, отдельно жить? Я знаю, что с девушками минус - жить до сих пор не самостоятельно. Но просто я хотел купить квартиру нормальную (повторюсь, сдаваемая, несмотря на ремонт, плохого качества, в нелучшем районе, мягко говоря + коробка - слышно всех соседей сразу, а там немало алкашей).

Просто интересно, может, я не прав, и надо всем всё отдавать? Но как жить? О девушках в таком случае вообще речи не будет.

P. S. Сестре ещё земля досталась по наследству в черте города. Сестра нормальная, но после её замужества я её не узнаю - очень изменилась.

Ужас какой. Скорее переезжай в эту квартиру,а сестру шли на йух. Будь эгоистом! С родителями точно жить не вариант,куда ты девушку водить будешь,когда она у тебя появится? Да и не солидно это как-то.

Никакими деньгами тоже не помогай. Я не понимаю,с чего вдруг ты должен кому-то помогать? У тебя своя жизнь есть,свои планы. Ты до старости должен сестру с ее мужем содержать?

Можно также соврать и сказать,что встречаешься с девушкой и вы планируете жить вместе и заводить детей. Для убедительности можешь коллегу с работы привести.

Знакомиться не бросай. Подходы к девушкам на улице здорово помогают держать себя в тонусе. Советую помимо знакомств на улице, знакомиться там,где ты проводишь свободное время,где выше вероятность,что как минимум с девушкой будет совместное увлечение. Или где будет определенный тип девушек.

Ну а вообще опиши,сколько у тебя свиданий в месяц и как ты эти свидания проводишь,что не получается? На каком этапе все глохнет?

Дитя не плачет - мать не разумеет. Ты должен всем и всячески показывать, что настоящие проблемы у тебя, а не у сестры, должен закатывать истерики, находиться в непрекращающейся депрессии. У нее уже семья, а ты оставлен за бортом жизни, тебе нужно больше денег на психологов и лекарства.

Какая там улица, какие увлечения и тонус... Человек на эмоциональном дне. Тут максимум что можно делать - просто механически проводить свидания , инициированные с помощью интернета, рассказывать о себе, о своей ситуации и ждать от ОЖП дальнейших действий.

Не сказал бы)

Не вариант. Таких девушек, как мне нужны, не существует.

))) Так ты сюда пришёл, чтобы тебе такую девушку тут создали?
Все твои оправдания - просто оправдания своего положения.Тут нет идеального варианта, выбор всегда порождает ограничения - помогать своим, помогать себе... )) Не лёгкая у тебя ситуация ))

Я немного утрирую. Да просто ещё надеюсь, что такие есть, как мне хотелось бы: и спортивная (пусть занимается бегом, фитнесом, любит игровые виды спорта, с хорошей фигурой, подтянутая), и с интеллектом (любит сложные, заставляющие думать фильмы и смотрит их только на языке оригинала, разбирающаяся в жизни и в какой-либо своей области, с хорошим кругозором), сексуальная с любимым, но скромная на людях, альтруистичная, добропорядочная, культурная, вежливая. В целом, полагаю, ориентир понятен. Я немногого хочу, но и такого не сыскать.

Я это имел ввиду:



Подумал сразу про спортклуб и библиотеку (и то, и то люблю). Но в первом случае встречал лишь охотниц за мужским кошельком + девушек из финтес-бикини и т.п., что уже о многом говорит. А во втором - заучек, увы, страшненьких и странных.

Бывают, разумеется и исключения, но такие девушки обычно заняты.

Умные и красивые есть. По одному взгляду понятно, что представляет из себя девушка. А уж по 5 минутному разговору вообще все ясно будет.
Про библиотеку ты загнул конечно. Там ты встретишь максимум студентку, которая готовится к экзаменам. Т.е. нервную и которой будет не до знакомств. Спортклуб? Тут тоже скорее шанс напороться на какую-нибудь фитоняшку, которая зациклена на себе, своем теле и количестве лайков в инстаграме.

Есть молодежные театры,антикафе, какие-то семинары,да в СПБ ,я думаю,кучу событий есть интересных,куда девушки с ограниченным кругозором не пойдут.

Возможно. Но молодёжные? Меня смущает уже разница в возрасте.

К тому же и там большинство девушек очень нескромных. Но дело ещё и во мне: без своей квартиры, несовременный,не наглый.

Смущать должна не разница в возрасте, а ее отсутствие.

Да? Но 10 лет и более - ведь уже перебор, не думаете?

И ещё: мне стало казаться, что девушки стали агрессивнее что ли сейчас. Я не связываю это со всё набирающим силу феминизмом (в нашей стране он не настолько окреп в посл. годы по сравнению с Западом, но всё же...), но тенденция как будто прослеживается. Хотя я стал выглядеть лучше, чем в 2010-2012 гг. (пусть противоположному полу на внешность мужскую и побоку).

Чем больше разница, тем лучше. 10 лет это мизер для настоящего пикапера.

Анрессивнее, факт. Ну так нужно им подыграть, по максимуму принять образ жертвы.

Пикапфорум содержит вредный нежелательный контент

Я не пикапер)

Сегодня только во время разговора на отвлечённые темы знакомая сказала: 34 - для меня слишком старый (ей 23 года).



Это как, например? Принять, что женщины по натуре своей порочны?

Хм, отчасти да. Только другое слово, возможно, подобрал бы. Понимаю, разумеется, что истоки нынешнего положения дел находятся в том числе в детстве.

Стараюсь осознанно подходить к жизни (но не цинично). Помогать другим, когда в силах это сделать. Считаю, что надо быть уважительным к другим, доброжелательным, вежливым, культурным, иметь силу воли (после работы идти не в пивнуху или лежать на диване, а в спортзал, например), постоянно саморазвиваться (много читать, стараться узнавать что-то новое, развивать навыки какие-либо), не потакать своим слабостям, не делать плохого никому, любить жизнь, быть искренним, самоотверженным, честным, справедливым.

Это я очень обобщённо и схематично описал.

Мне всегда казалось, что это всё правильные ценности, и все к ним стремятся. На деле выяснилось, что бОльшая часть людей принимает эти взгляды за алогичные и рассматривает их как отклонение от нормы ( с разными поправками в формулировках).

Как же ты собираешься жениться, если ты не пикапер??

Ты не понял юмора. Говорить что ты старый тебе будут все, даже те кто старше тебя. Любые попытки найти островок безопасности обречены на провал. Научись получать удовольствие от негатива. Ты должен сам инициировать такие разговоры, сам выражать сомнение в своей пригодности. Реагировать нужно картинно панически, депрессивно. Все, что тебя гнетет, нужно не маскировать, а усиливать. Но при этом ты будешь как-то обращать на себя внимание, совершать какие-то действия, а это уже половина дела.

Конечно порочны. Более того, невыносимы. Жизнь вообще ужасна практически во всех ее проявлениях. Ну и что теперь?

Так это же хорошо, что так рассматривает. В данной системе общественных ценностей ты "плохой парень", довольно притягательный образ - так отыгрывай эту роль по максимуму, а не частично.

Пикапфорум содержит вредный нежелательный контент

Ну хорошо, найдешь ты одногодку-разведенку с ребенком от прошлого брака. Тебе оно надо? Либо без детей и опыта,но в таком возрасте - это вообще странно, значит либо карьеристка, этакая леди-босс,которая все силы бросила на карьеру, либо будет со странностями.

Тут главное быть молодым душой. Иметь похожие ценности, увлечения, цели в жизни.
Если ты прямо сейчас хочешь детей,а она еще хочет лет 5 пожить для себя - то понятно,что тогда вы не совместимы.

Я не встречался с такими, которые были замужем или с детьми. Мне с ними сложно и я с ними не смогу/не хочу. В основном знакомился с теми, кому 23-27 лет.

Решение своих целей вопрос женский не снимает. Уже проверено неоднократно)

ну хорошо,а что тогда решает женский вопрос? чего не хватает? Мотивации мало?

Решает действие – знакомства (подходы на улице).

Останавливает понимание:

1. Меня за столько лет такое огромное количество девушек отшило (по сути все). То есть ну никому я не нравлюсь даже на этапе общения (стоит повторить, что знакомился в подавляющем большинстве случаев на улице – девушкам хватало 10-60 секунд, чтобы меня отшить; но разве за это время можно хоть как-то понять, что человек тебе не подходит?). Хотя общаюсь и выгляжу я вполне нормально, если не сказать больше.

2. Почти все девушки мне не нравятся как личности (высокомерные, нацеленные на материальное, а не на вечное, лицемерные, эгоистичные, невоспитанные, не имеющие никаких интересов, кроме инстаграма, шмоток и красивого образа жизни, гедонистки и т.д.).

Вот из-за этого и не знакомлюсь.

Улица никак не может рассматриваться в качестве основного канала в век прогрессивных технологий, особенно для нестандартной личности.

Пикапфорум содержит вредный нежелательный контент

Поэтому?

Пикапфорум содержит вредный нежелательный контент

То есть если тебе не по пути с клятвопреступниками, лжецами, убийцами, то это ужасно? Забавно)

Да, женщины же все святые! И если они обманывают, изменяют, лицемерят, ищут лишь личную выгоду, мужчины должны им ножки целовать. Да, это аксиома. Если ты так делаешь, ты настоящий альфач. Ясно.

Не знал ранее, что с человеком никто не хочет иметь отношений, так как он искренен, честен, романтичен, вежлив. Тоже забавно))

В интересном мире мы живём. Чем ты хуже, тем ты лучше для окружающих.

Но в принципе ясно, почему с девушками не выходит. Когда ты хороший, а все плохие, шансов нет. Становись таким же безмозглым прожигателем жизни, тогда, может, повезёт)

Пикапфорум содержит вредный нежелательный контент

Мне Ваше мнение неинтересно.

Пикапфорум содержит вредный нежелательный контент

Старонов

Antagonist тут прав.

Ага. Дайте ему конфетку.

Закройте тему. Всё мне понятно.

Пикапфорум содержит вредный нежелательный контент

Все начинается с осознания проблемы и желания ее исправить.
Я тоже до определенных пор жил с какой то галлюцинацией о том, что все самой образуется и карьера, и жена красавица будет. Ни уделял должного внимания ни первому, ни второму. И когда исполнилось 33 года, я сел однажды, оглянулся назад и спросил себя: "А что я сделал для того, чтобы иметь рядом статусную девушку?" Ответ был, я думаю ты догадался, каким. Взял себя за яй.ца и решил во что бы то ни стало исправить ситуацию. Друзей-лавиласов нет, поэтому было два пути или самому пытаться чему то научиться или обратиться за помощью к профи. Не долго думаю, поисках в инете и почитав отзывы, я остановился на эксперте в области соблазнения.
В самом начале обучения был дан ценный совет: Если ты хочешь, чтобы твоя жизнь изменилась, ты должен работать, работать и еще раз работать в этом направлении и пытаться измениться ни ради кого то, а ради себя! Приходилось заставлять себя, переступать через глубоко осевшие принципы, ломать себя, но я двигался вперед. Сейчас точка Б еще не достигнута, но я сдвинулся с места, набрал скорость и останавливаться не собираюсь! Да, я взял себе в привычку, анализировать те события и те ситуации, из которых я выходил далеко не красавчиком или там, где у меня что то не получалось. Слава веку информации, ибо сейчас можно найти курсы практически на любую тему и выбрать приемлемый тебе формат их прохождения.