Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Странный игнор и блокировка без причины
Пикап Форум - Всемирный форум пикаперов > Помощь в пикапе > Помощь начинающим
Cartel
Привет всем! Тыщу лет не заходил. Приятно видеть знакомые ники)

Короче, друзья постоянно знакомят с неплохими девушками и вот Катя как раз одна из них. Тут получилось всё странно, т.к. пара которая знакомила, не общались с ней уже пару лет. В итоге они так ей и не написали. Пришлось самому. Написал, что интрига со знакомством провалена и придется самим выкручиваться. Она ко всему отнеслась позитивно и вообще мы очень мило общались. НО..

Сразу выяснилось, что за время отсутствия связи Катя перебралась в Мск, где ей родители купили квартиру, в общем полностью упакована и возвращаться в родной город не особенно собирается. Продолжали общение уже просто потому, что оно было приятным и ненапрягающим. Всякие интересные расспросы отложил на встречу.

С удовольствием встретилась. Сидели в отличном ресторане, пили дорогущее вино, ничего не съели, т.к. болтали все 4 часа и в основном она. Тут же поймали тучу общих интересов, обсуждали поездки, увлечения, спорт, опыт жизни в столице, личную жизнь и всякое. И с каждым вопросом мне становилось всё хуже, т.к. квартира в центре Мск пипец дорогущая, ездит на внедорожнике, родители живут в огромном особняке на местной Рублевке. Я по сравнению с ней нищеброд, несмотря на свою IT-студию, норм доходы и прочее.

Потом началось (скорее кончилось). Она уехала в Мск. Очевидно, что я вообще не Катиного круга персонаж, но сливаться не стал, а продолжили общаться как раньше в соцсетке. Нечасто писал всякую ненапряжную фигню на появившиеся общие темы и тянул время до второй встречи. Но тут сливаться начала она, и это было понятно. Отвечает только если задать вопрос и вообще без "привет/пока". Нарвался на это 3 раза и перестал писать тоже. Вообще не ожидал от неё.. немного грубоватый отшив. Могла бы написать как обычно "проблема не в тебе, проблема во мне и останемся друзьями".

Подождал неделю до НГ, решил не оставлять негратив и написал что-то вроде "отлично провели время, у всех всё сложно, приятного общения достаточно, ты хорошая, с новым годом". Она прям позитивно отреагировала, я выдохнул и успокоился. Готовлюсь к встрече с новой девушкой, знакомство с которой попросил отложить на январь из-за Кати. И тут захожу в соцсетку где общались, и не вижу Кати в друзьях.. выяснилось, что она меня ЗАБАНИЛА! Через неделю после того моего сообщения, но я же не писал больше.

Зачем? Что она хотела сказать? Способ привлечь внимание? Я вообще успокоился уже, а теперь не могу её из головы выкинуть. Стоит вообще дергаться? Вдруг она тоже непротив продолжить, и это намек?
Destroyer
Тебя тупо сливают, какой намек? Отвечают сухо и холодно, забанили с вк. - Но это первое впечатление.
Второе, может она ждала от тебя более активного интереса, чем несколько раз в соц. сетях написать? После той встречи в ресторане.
Потом ты позитивно написал, ей это подняло настроение, а потом ты опять пропал. Она накрутила себя до того, что забанила тебя.
А сухо отвечала, потому что ей хотелось большего внимания от тебя.

В целом, трудно судить по описанию, как она на тебя реагировала во время встречи. На какой ноте закончилась встреча, о чем договаривались в дальнейшем?
Cartel
Цитата(Destroyer @ 9.1.2022, 16:25) *
В целом, трудно судить по описанию, как она на тебя реагировала во время встречи. На какой ноте закончилась встреча, о чем договаривались в дальнейшем?


На встрече всё отлично было. Смеялись, болтали, пили вино, подолгу смотрели в глаза и она улыбалась когда замечала. Ближе к концу встречи рассказал о своих финансах что не особенно богатый перец, но без нытья. Вроде немного расстроилась. Было уже поздно и она вызвала такси, пока я расплачивался. Заторопились когда машина приехала, добежали, открыл ей дверь и даже не попрощались нормально. Написал смс доехала ли она, а когда ответила, написал "спокойной ночи". Всё без эмоций уже, а она постоянно сыпала смайликами по делу и без. Был уверен что прошло отлично и торопиться некуда.

Вот на следующий день возможно тупанул.. не стал звонить/писать, да и она собиралась выспаться, чтобы ночью в Мск ехать. В понедельник написал что-то смешное про встречу и спросил как она там. Через день (раньше всегда сразу) написала ответ с кучей смайликов, но сразу выключилась. Я что-то еще написал на что она так и не ответила. То же самое на следующий раз. Какая-то хохма, "как вечер?", отвечает и в офф. На мои сообщения после не реагирует. Еще раз то же самое. Мне несложно написать и просто поднять ей настроение. Писал так раз в пару дней, т.к. у самого очень работы много.

В выходные написал в офлайн "у тебя там насыщенные выходные, или ты просто вырубилась после своей адской недели". Ответила сдержанно что занята, без смайликов, без ничего. Написал "не отвлекать тебя?", ответила что "да, работа дома, хочу взять пару выходных", я "ок, отдыхай тогда, спокойной ночи". Прочитала и никакого ответа как и всю неделю до этого. Даже "пока" не может написать. Это как-то особенно грубо получилось и я решил не писать больше. Раньше её реально "укладывать" приходилось.

И вот я написал то самое "финальное" сообщение через неделю молчания, перед НГ. Ответила "взаимно" с тучей скобок. И через неделю под конец праздников блокировка. Может она ждала что приглашу её до того как она опять в Мск укатит, но я был уверен что закрыл тему и не собирался ей писать. Да и после игнора подостыл и писать "пойдем гулять" было не в тему.

Да, еще её первым сообщением после встречи было "надо было, наверное, разделить счет. Это нормально для малознакомых людей". Ответил что счет был небольшой, а ей есть куда деньги потратить.
Cartel
Цитата(Destroyer @ 9.1.2022, 16:25) *
Второе, может она ждала от тебя более активного интереса, чем несколько раз в соц. сетях написать? После той встречи в ресторане.
Потом ты позитивно написал, ей это подняло настроение, а потом ты опять пропал. Она накрутила себя до того, что забанила тебя.
А сухо отвечала, потому что ей хотелось большего внимания от тебя.


Вот тоже уверен, что игнор и холод были манипуляцией, чтобы начал суетиться, заваливать сообщениями, выяснять что случилось и почему она охладела. Что было бы странно после всего одной встречи. Она просто рассказывала о странных поклонниках. Поэтому кажется блокировка это ровно такая же манипулятивная фигня. Если на это реагировать (как на игнор ответил) то это так и будет продолжаться. Если не реагировать, то это всё)

Самое обидное, что после своего предновогоднего сообщения и её реакции, я вообще успокоился и закрыл тему, но после блока просто себе места не нахожу. Хотя понимаю что она ведет себя странно и грубо и даже если мы (5%) сойдемся, меня ждет немало сюрпризов.
NickNAME7
Интересная ситуация... На мой взгляд, шансов почти нет.
На основании твоих слов:
Цитата
И с каждым вопросом мне становилось всё хуже, т.к. квартира в центре Мск пипец дорогущая, ездит на внедорожнике, родители живут в огромном особняке на местной Рублевке. Я по сравнению с ней нищеброд, несмотря на свою IT-студию, норм доходы и прочее.

Цитата
Очевидно, что я вообще не Катиного круга персонаж, но сливаться не стал, а продолжили общаться как раньше в соцсетке.

Это всё скорее всего пробивалось и чувствовалось в вашем общении.
Плюс твой ненавязчивый стиль общения.. Она сделала вывод, что будущего нет, поэтому лучше не продолжать.
Плюс, жизнь в Мск полна увлечении, разнообразна - девушка всегда найдёт чем увлечься и от чего получить удовольствие.
Что делать дальше - какие у тебя есть выходы на неё после бана в соц сети? Мессенджеры ?
NickNAME7
Cartel
Цитата(Cartel @ 9.1.2022, 18:40) *
Самое обидное, что после своего предновогоднего сообщения и её реакции, я вообще успокоился и закрыл тему, но после блока просто себе места не нахожу.


Ну, мне кажется, тут потеря контроля над ситуацией )) и как следствие эффект дефицита.
Хорошо успокаиваться после своего шага, когда сам решил (подспудно всегда кажется, что сам решил, сам могу перешить).
А тут получается, что девушка за тебя решила, бьёт по самолюбию.
Cartel
Цитата(NickNAME7 @ 10.1.2022, 11:17) *
Это всё скорее всего пробивалось и чувствовалось в вашем общении.
Плюс твой ненавязчивый стиль общения.. Она сделала вывод, что будущего нет, поэтому лучше не продолжать.
Что делать дальше - какие у тебя есть выходы на неё после бана в соц сети? Мессенджеры ?


Да в принципе понимал, что на 95% ничего не светит. Поэтому даже расслабился. И мы на одном уровне во всем кроме достатка семей.
Просто казалось встреча хорошо прошла, а поэтому всё норм и можно неспеша ждать второй. Если согласится, то всё супер. А тут игнор и бан на пустом месте.

Есть её телефон. Вряд ли она и там меня забанила, т.к. нечасто им пользовались.

Цитата(NickNAME7 @ 10.1.2022, 11:17) *
Плюс, жизнь в Мск полна увлечении, разнообразна - девушка всегда найдёт чем увлечься и от чего получить удовольствие.


Да, девушке 35 (мне 40) и мы виделись в день когда у них в банке был НГ-корпоратив. Бары/клубы не любит. На сайтах знакомств вроде не сидит. При этом пипец красивая, хотя 7+, просто очень следит за собой.

Цитата(NickNAME7 @ 10.1.2022, 11:22) *
Ну, мне кажется, тут потеря контроля над ситуацией )) и как следствие эффект дефицита.
Хорошо успокаиваться после своего шага, когда сам решил (подспудно всегда кажется, что сам решил, сам могу перешить).
А тут получается, что девушка за тебя решила, бьёт по самолюбию.


Больше всего удивляет, что если я пытаюсь вывести к позитивному финалу, она легко инвертит всю ситуацию в негатив. Но зачем?
Стала бы она блокировать, если бы ей было всё равно? Решила что слишком легко отделался?
Cartel
В общем остыл немного, подумал и вроде на холодный жест это не похоже, т.к. заблочила за день перед отъездом, да и незачем было бы блочить. Тогда или психанула или манипуляция. С первым фз что делать, но второе делается с какой-то целью, которой она явно не добьётся. Посмотрим что дальше будет.

Знакомая сказала что Катя ведет себя как будто я ей каждые 5 минут по дикпику высылаю. Типа очень грубое и пренебрежительное поведение на ровном месте, после которого ждать чего-то от парня очень странно. А вот от девушки можно много чего ожидать и блок в соцсетке покажется легким флиртом. blink.gif
NickNAME7
Цитата(Cartel @ 10.1.2022, 11:45) *
Цитата(NickNAME7 @ 10.1.2022, 11:17) *
Это всё скорее всего пробивалось и чувствовалось в вашем общении.
Плюс твой ненавязчивый стиль общения.. Она сделала вывод, что будущего нет, поэтому лучше не продолжать.
Что делать дальше - какие у тебя есть выходы на неё после бана в соц сети? Мессенджеры ?


Да в принципе понимал, что на 95% ничего не светит. Поэтому даже расслабился. И мы на одном уровне во всем кроме достатка семей.
Просто казалось встреча хорошо прошла, а поэтому всё норм и можно неспеша ждать второй. Если согласится, то всё супер. А тут игнор и бан на пустом месте.

Есть её телефон. Вряд ли она и там меня забанила, т.к. нечасто им пользовались.

Ну, достаток семей серьезная штука ))

Цитата
Цитата(NickNAME7 @ 10.1.2022, 11:22) *
Ну, мне кажется, тут потеря контроля над ситуацией )) и как следствие эффект дефицита.
Хорошо успокаиваться после своего шага, когда сам решил (подспудно всегда кажется, что сам решил, сам могу перешить).
А тут получается, что девушка за тебя решила, бьёт по самолюбию.

Больше всего удивляет, что если я пытаюсь вывести к позитивному финалу, она легко инвертит всю ситуацию в негатив. Но зачем?
Стала бы она блокировать, если бы ей было всё равно? Решила что слишком легко отделался?


С её стороны это не интроверсия ситуации в негатив, а попытка избежать ситуации вообще, избежать неопределенности.
Цитата
всё норм и можно неспеша ждать второй
в предъявленном тобой исполнении ей не подходит )
Скорее всего блокировка для неё значит меньше или означает что-то другое, чем для тебя.
NickNAME7
Цитата(Cartel @ 11.1.2022, 11:01) *
В общем остыл немного, подумал и вроде на холодный жест это не похоже, т.к. заблочила за день перед отъездом, да и незачем было бы блочить. Тогда или психанула или манипуляция. С первым фз что делать, но второе делается с какой-то целью, которой она явно не добьётся. Посмотрим что дальше будет.


Это ты правильно! Скорее психанула, тут я бы просто взял паузу.
На слова знакомых тоже ориентироваться нужно осторожно, сломанный телефон он такой ))
Cartel
Цитата(NickNAME7 @ 11.1.2022, 13:42) *
в предъявленном тобой исполнении ей не подходит )
Скорее всего блокировка для неё значит меньше или означает что-то другое, чем для тебя.


Согласен. Еще тут зависит от её ожиданий и к чему привыкла. Может это признания, горы комплементов, тонны цветов, драгоценности (иногда носит), айфоны или еще что-то в этом духе.
Но вроде это не похоже на неё, да и не особо помогло прежним поклонникам. Неэкологичное поведение (вспомнил слово) - не вариант, т.к. похоже влиятельная семья и куча общих знакомых.
Я как бы могу потянуть и не жадный и не бесчувственный, но не после одного свидания уж точно.

Цитата(NickNAME7 @ 11.1.2022, 13:44) *
Скорее психанула, тут я бы просто взял паузу.


Да, а-то меня тоже болтает на эмоциях. Сначала хочется одно написать, через день противоположное, а потом вообще забить.
С её стороны со всем моим молчанием наверное выгляжу бесчувственной скотиной.
NickNAME7
)) почему ты ещё не женат в 40 лет ?
Если вопрос не по теме, пропускаем ))
Cartel
Цитата(NickNAME7 @ 11.1.2022, 16:36) *
)) почему ты ещё не женат в 40 лет ?
Если вопрос не по теме, пропускаем ))


Вообще не на ком) лол)
Мои последние "приключения" это ванильная одинокая мамаша, малолетняя идиотка, и девушка которая не вылезала с сайта знакомств как оказалось. На их фоне Катя вообще редкость.
Вроде нет проблемы "как жениться", есть проблема "на ком") Тем более есть перспективный бизнес, спорт, девушки внимание обращают, так что не хочу срываться на "лишь бы жениться".
Да, и обо мне очень заботятся жены моих друзей. Знакомят со свободными подругами. Спасибо им если читают)

ЗЫ Еще я только 5 лет как вернулся в родной город после 10 лет в Мск.
KLOD
Цитата(Cartel @ 9.1.2022, 17:01) *
Да, еще её первым сообщением после встречи было "надо было, наверное, разделить счет. Это нормально для малознакомых людей". Ответил что счет был небольшой, а ей есть куда деньги потратить.

Вот это ключевое.
Она поняла, что ты рассчитываешь на большее, но для себя решила после встречи, что ничего дальше не будет.
Но ты за неё заплатил, а значит это ухаживание, а она его не хочет. Поэтому и написала, чтобы хоть постфактум обозначить дистанцию.

Далее ты подтвердил своими переписками свои намерения, она вяло отбрехивалась, а потом решила заблочить.


Не парься. Вообще выкинь из головы. Это у тебя эго ущемленное теперь брыкается - как же так меня отвергли.
Лечится увеличением общения с женщинами и социальной активностью.


У меня так минимум дважды было. Я ездил на первой в жизни машине - четвёрке "Жигули", только первый стартап начал. А девушка на мазде тройке и круг общения юристы, депутаты на мерсах.

Мы с ней ооочень клёво затусили на первом свидании. Ну прям очень хорошо. И общего много в интересах. Но потом она просто в игнор.
Такое бывает. У девушки чёткие планы на жизнь, а ты в её представлении в них не вписываешься, поэтому проще в игнор.





UPD.
Написал эти строчки, ударился в воспоминания, и решил найти её в соцсетях. Потому что ну очень хорошее запоминающееся свидание было.

Нашёл. Успешная бизнес-леди. Прекрасно выглядит и.... у неё дочке 18 лет. А познакомился я с ней 12 лет назад.
Так что она была замужем и со сложившейся на тот момент личной жизнью. И непонятный для меня игнор с её стороны теперь нашёл своё объяснение.

Хы. Даже видос нашёл концерта на котором мы были. Справа за кадром KLOD в обнимку с хорошенькой девушкой :)
https://vk.com/video-185529_67651044
Чувак на сцене с саксофоном лет десять как играет у Урганта в группе "Фрукты" (Простофакт). Я с ним перекинулся парой фраз тогда в антракте, чтобы на девушку впечатление произвести.
Cartel
Цитата(KLOD @ 13.1.2022, 0:59) *
Вот это ключевое.
Она поняла, что ты рассчитываешь на большее, но для себя решила после встречи, что ничего дальше не будет.
Но ты за неё заплатил, а значит это ухаживание, а она его не хочет. Поэтому и написала, чтобы хоть постфактум обозначить дистанцию.

Далее ты подтвердил своими переписками свои намерения, она вяло отбрехивалась, а потом решила заблочить.


Вот да! Поэтому и вспомнил эту фразу. Это было важно и отсюда начался слив. Неважно слив или игнор. Причин навалом, даже выяснять нет смысла.
Она всё равно отлично реагировала на сообщения, при этом сразу грубо отстраняясь. Это чувствовалось и поэтому сам отключился.

Дальше, мне кажется, Destroyer прав. Примирительно-финальное сообщение перед НГ могло многое изменить. Реально неплохо получилось. И у неё была неделя подумать, вспомнить переписку, встречу, приятные моменты. Оттого и непонятная туча смайликов с ответом. Показал, что не буду молча дуться и снял негатив от взаимного игнора, Катей же начатого. +100 в карму.

А потом совсем пропал и всё это превратилось в метания, блокировку, видео-сториз выложенные на аватарку, чтобы даже незарегистрированный мог посмотреть (не смотрел). И я уже сижу прикидываю как лучше написать виноватую фигню, которую писать не стоит, т.к. это она агрессивно себя ведет на пустом месте. Спасибо NickNAME7, а-то реально уже готов был написать.

Короче, если разблочит или вообще напишет, то это будет триумф коллективного психоанализа) Выложу апдейт если что

Цитата(KLOD @ 13.1.2022, 0:59) *
Не парься. Вообще выкинь из головы. Это у тебя эго ущемленное теперь брыкается - как же так меня отвергли.
Лечится увеличением общения с женщинами и социальной активностью.
У меня так минимум дважды было. Я ездил на первой в жизни машине - четвёрке "Жигули", только первый стартап начал. А девушка на мазде тройке и круг общения юристы, депутаты на мерсах.
Мы с ней ооочень клёво затусили на первом свидании. Ну прям очень хорошо. И общего много в интересах. Но потом она просто в игнор.
Такое бывает. У девушки чёткие планы на жизнь, а ты в её представлении в них не вписываешься, поэтому проще в игнор.


Да может она вообще всех таких "бывших" в игнор отправляет) И всё равно как ты там себя вел и как вы время проводили. Двигается дальше и всё.

Цитата(KLOD @ 13.1.2022, 0:59) *
Нашёл. Успешная бизнес-леди. Прекрасно выглядит и.... у неё дочке 18 лет. А познакомился я с ней 12 лет назад.
Так что она была замужем и со сложившейся на тот момент личной жизнью. И непонятный для меня игнор с её стороны теперь нашёл своё объяснение.
Хы. Даже видос нашёл концерта на котором мы были. Справа за кадром KLOD в обнимку с хорошенькой девушкой :)


Кстати девушка, с которой меня уже месяц пытаются познакомить, тоже с маленькой дочкой. И мелкая по фоткам просто мега-обаятельная. У меня табу на девушек с детьми, но тут просто сплошное ми-ми-ми. И мама и дочка. В общем я уже весь в Оле)

Боже храни жен моих друзей. Притащу им в выходные 3 коробки лучших бургеров. Про Таню скажу, что всё совсем сложно и просто познакомились и приятно поболтали.
Cartel
Обещал же апдейт.
Она удалила/деактивировала свою страницу, не очень в фб разбираюсь. Только что зашел в свои сообщения, и там даже её фотка пропала. Внешний поиск её тоже не показывает.
Что скажете?

Цитата(KLOD @ 13.1.2022, 0:59) *
Далее ты подтвердил своими переписками свои намерения, она вяло отбрехивалась, а потом решила заблочить.


Не, она заблочила через 2 недели после того как мы перестали регулярно общаться и через неделю после моего последнего предновогоднего сообщения.
Еще перед блоком дня 3-4 не заходил в фб вообще, так что это не потому что с её страницы не вылезал.
Destroyer
А что, номера ее нет написать?
Cartel
Цитата(Destroyer @ 16.1.2022, 21:44) *
А что, номера ее нет написать?


Есть, только после игнора, блокировки и прочего, мне опять писать(
Но она похоже кроме сторисов и манипуляций со страницей ничего не сделает.
Надо подумать что написать, хотя не очень хочется вестись на этот цирк.

Да и есть еще миллион причин, почему она могла это делать.
Вроде "поругалась с парнем, встретилась со мной, тот вернулся, заставил забанить меня, а потом вообще удалить страницу"))


UPD: Страницу она не удаляла. Просто удалила фотку вообще. Наверное я в блоке, может поэтому выглядит как удаленная страница. Фик знает)
NickNAME7
Цитата(Cartel @ 11.1.2022, 17:03) *
Цитата(NickNAME7 @ 11.1.2022, 16:36) *
)) почему ты ещё не женат в 40 лет ?
Если вопрос не по теме, пропускаем ))


Вообще не на ком) лол)
Мои последние "приключения" это ванильная одинокая мамаша, малолетняя идиотка, и девушка которая не вылезала с сайта знакомств как оказалось. На их фоне Катя вообще редкость.
Вроде нет проблемы "как жениться", есть проблема "на ком") Тем более есть перспективный бизнес, спорт, девушки внимание обращают, так что не хочу срываться на "лишь бы жениться".
Да, и обо мне очень заботятся жены моих друзей. Знакомят со свободными подругами. Спасибо им если читают)

ЗЫ Еще я только 5 лет как вернулся в родной город после 10 лет в Мск.


Прикольно, спасибо за ответ!
"На ком" - знакомо для многих наверное )
А чего вернулся из Москвы ? Надоело?
Cartel
Цитата(NickNAME7 @ 18.1.2022, 17:16) *
Прикольно, спасибо за ответ!
"На ком" - знакомо для многих наверное )
А чего вернулся из Москвы ? Надоело?


Да не за что)

Для возвращения было навалом причин. Профессиональный потолок, после которого либо управление, либо пробовать свои проекты.
Москва утомила вот реально. Расстояния съедают кучу времени, дороговизна всего (плохо для бизнеса), личная какая-то неустроенность и некомфортность.
В моем городе недорогая жизнь, купил неплохую квартиру, до стадиона пешком 5 минут, до шикарного парка 10, до фитнеса 15, до офиса в центре полчаса. Родители и вообще семья рядом.

Выгода была очевидна, короче 8)
Cartel
Друг поругался с женой, так что знакомство с Олей похоже откладывается.
Может Кате написать смс что-то вроде:
- Привет. Ты свою страницу удалила? Даже не заходил если что. Всё у тебя в порядке там?
- *любой ответ
- А, подумал может я как-то накосячил.
А там по реакции посмотреть.

Понятно, что блокировка это уже намек что можно забить спокойно. Но ок если бы за дело, а-то я даже не писал ничего неделю. wtf сплошной.
KLOD
Оправдания "даже не заходил" - лишние.
Спроси. Терять то не чего.
Cartel
Цитата(KLOD @ 20.1.2022, 0:50) *
Оправдания "даже не заходил" - лишние.
Спроси. Терять то не чего.


Да, написал и только сейчас понял, что это всё звучит как будто я только что обнаружил её блокировку.
Вообще тупень и бесчувственная скотина не бросился на поиски, а сидел своими делами занимался, пока она не удалила фотку.

А вопрос "У тебя всё в порядке там?" звучит немного как "ты в своем уме вообще?" icon_lol.gif

Мда, похоже тема на этом закрыта.. лол)
robot
При таком подходе как у тебя жениться не реально. Пикап требует полной самоотдачи, СЗ и мессенджеры должны быть твоей единнственной всепоглощающей головной болью. А для удаления из друзей причина не нужна. Веские причины нужны, чтобы продолжать там оставаться.
Cartel
Цитата(robot @ 24.1.2022, 16:40) *
мессенджеры должны быть твоей единнственной всепоглощающей головной болью.


Тут как раз всё ок. icon_lol.gif
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Invision Power Board © 2001-2024 Invision Power Services, Inc.