Зашёл - напиши любое сообщение!)

Покажи, что ты ещё посматривает форум!

Иногда захаживаю.

Ну хоть иногда пописывай )

Регулярно захожу, но активности конечно не хватает

Так вот все потому что не пишешь!))
Все из-за тебя! Ты виноват !)

Эй, народ, теневые подглядывающие - ну-ка напишите сюда что-нибудь )

Тема верно написал - активности не хватает.
В контексте форума - активности новичков: свои вопросы мы уже давно разрешили, а помогать некому.
В курилке что-то обсуждать, не знаю, будет ли иметь смысл. Повзрослели, сраться уже ни с кем не хочется

Аппетит приходит во время еды

Но вообще пообщаться бы на всякие мужские темы бы хотелось. Именно может со старперами.

На какие-то конкретные темы?

Есть ли жизнь после 30?
Есть ли жизнь после 40?

Ну пока этих тем достаточно

После 30 охренительная жизнь. Юношеский эмоциональный расколбас ушел, а энергии еще дофига.

Зависит от того как живёшь.
Если следишь за здоровьем, формой и делом занимаешься, то чем дальше, тем кайфовее.

Если условия соблюдены, то:
1) доступны девушки практически любого возраста.
2) наконец-то можно заняться исполнением любых давних мечт.
3) если семейный, то дети уже подрастают и тоже есть время для себя.

Но если пинал балду, денег нет, а здоровье изношено лишним весом и алкоголем, то наверное в 40+ уже становится хуже.
Форма очень много значит. Я сейчас выгляжу существенно моложе, чем выглядят сверстники. Помню холивары здесь на форуме по алкоголю. Время расставляет все по полкам. И как я сам рад, что мне в свое время попалась правильная информация.
При этом физически я не в лучшей своей форме. Килограмм 7 лишнего веса. Вроде не мешает, но собираюсь к 45 на пик физической формы прийти. Пунктик такой. Хочу в 45 быть в лучшей форме, чем когда-либо до этого.

Липосакцию будешь делать?

Ну хорошо, все же пооппонирую :)
Я тоже выгляжу моложе большинства своих сверстников. И нахожусь в весьма неплохой физической форме, наверно, одной из лучших за всю свою жизнь.
И пью алкоголь))
Алкоголь, бесспорно, один из факторов, влияющих на внешний вид и физическое состояние, но лично на себе я этого не ощутил за те 10 лет, что прошли с тех пор, как мы тут на эту тему срались)

В целом с тезисом "Если следишь за здоровьем, формой и делом занимаешься, то чем дальше, тем кайфовее." полностью согласен.

Я знаю людей с генетикой, позволяющей выглядеть моложаво. Такие есть. И у тебя судя по всему этот случай. Но это во-первых чисто внешка. Ну и чем дальше, тем больше будет проявлений. Эта штука (алко/курево) бесследно не проходит.

Не. Режим жизни выровнять, спорт на регулярку. Сейчас не получается регулярно заниматься.
Ну и форма это же не только наличие/отсутствие жира. Это тонус, гормоны и самочувствие.

Привет. Робот!)
Как на личном фронте то у самого?

Терпимо, деревянную свадьбу отмечаю, хотя проблем хватает более чем.

А неметь внизу живота у твоей дамы перестало?

Я уж не помню у кого там что немело.

А я возьму и не буду с тобой спорить

Робот - наша звезда, до сих пор в топе на башорге)

Не знаю как на внешность, но если я пивка выпью вечером, то завтрашний день пройдет точно зря. Концентрация хуже, раздражительность появляется, голова гудит. А вот в качалочку сходишь, в футбол поиграешь и ощущения потрясные после физических нагрузок. Пока в универе учился, мог бухать хоть каждый день и чувствовал себя более менее нормально, если не перегибал с алкоголем. А сейчас даже рисковать не хочу!

Ладно, давайте не будем здесь про алкоголь.

Я не про это хотел. У кого как на личном фронте ?) А то только робот ответил.
Про себя скажу, я близок к разводу последние лет 7. Он правда пока не состоялся. Женат на любимом деле и это круто. Хотя, конечно, могло все сложиться более гармонично.

Ничего не понял. Женат на любимом деле, близок к разводу. Это как?
Я лично женат уже 12 лет, есть дочка 5 лет.

Близок к разводу с женой.

Женат не был. Детей нет. Вижу в этом одновременно и плюс, и минус увлечения пикапом в юности. Плюс в том, что не влез в какие-нибудь шаблонные отношения и не закис в них. Минус - довольно много в этом плане распылялся и потратил на кратковременные связи много энергии, которую мог бы вложить более конструктивно. Не так давно это осознание пришло.
Где-то месяц назад закончились долгие отношения и нахожусь в статусе неопределенности. Живу свободной жизнью и в целом мне это нравится. Сейчас сместил фокус на зарабатывание денег и финансовое благополучие.

Почему близок к разводу?

А куда бы ты эту энергию конструктивно вложил бы?
Я вот даже жалею, что в своё время тратил много времени на пикап. Часто пустое времяпровождение, подходы, свидания, поиск ресурса. Лучше бы развивался по всем направлениям, а не только в общении с девушками. Плюс конечно в том, что было много общения, эмоций. Минус в том, что в остальных сферах ничего не делал, учился кое как, не думал о будущем. Но жить с будущей женой начал фактически сразу после окончания универа, там мозги и встали на место и энергия пошла в нужное русло

Ну я ни о чем не жалею. Все же личная жизнь - одна из важных сфер, и благодаря пикапу, у меня сформировался правильный к ней подход. Я пережил много классных моментов, полюбил женщин и продолжаю их любить, не совершил ошибок, которые совершает большинство. Но я мог бы часть того, что тратил на случайные связи, посвятить и другим сферам жизни. Сейчас у меня сместился фокус в сторону финансовой свободы, и я понимаю, что здесь я упустил несколько хороших возможностей ее обрести. И если бы 10 лет назад я был более сфокусирован и на этой сфере, то сейчас бы находился в гораздно более выгодной позиции. Но, повторюсь, не жалею, т.к. в сожалениях нет смысла, работаю с тем, что есть.

Недооценка влияния воспитания.
При выборе партнёра оказывается очень важно смотреть на то, какие были взаимоотношения в семье родителей. И если там были проблемы, то прорабатывал ли их позже партнёр, осознает ли проблему.

Если не осознает и не прорабатывал - это буйным цветом расцветёт после рождения детей. И уже поздно что-то менять. Также, когда появляются дети, многое меняется. То, что работало в системе из двух человек, перестает работать в системе где людей больше. Два человека не могут играть в драматический треугольник карпмана. Жертва - спаситель - агрессор. А когда людей больше - могут. С детьми отношения превращаются в созависимые.

Также интересная деталь. Женщина, когда у нее рождается ребенок, перестает в силу очевидных факторов уделять внимание и отдавать энергию мужу. И хотя муж работает на трёх работах и не перестает вкладывать энергию и ресурсы, психика женщины начинает "оправдать" отсутствие внимания к мужу и находит у него недостатки "мол, я не делаю для него ничего, потому что он не особенно хороший."
И чем дальше, тем все усугубляется.

Но в этом есть плюсы. Часто семья оказывается настоящей ловушкой, финансовой пирамидой, сущим проклятьем. Хорошо еще если от нее удается легко избавиться.
Ну а я собственно говоря не жалею о потраченном времени на пикап вместо какого-то абстрактного развития. Поскольку не вижу в прошлом каких-либо существенных возможностей на для эффективного развития, ни для пикапа - настолько все плохо было в технологическом оснащении. Полнейшая беспросветность. В пикапе ведь есть экстенсивный путь и интенсивный. И это тот редкий случай, когда лучше придерживаться первого - то есть перебор большого количества с минимумом вложений, дабы не было мучительно больно. Поскольку в любом случае все тлен, суета и томление духа.

То есть она начала проецировать отношения между своими родителями в ваш брак? Ну тут ключевое "прорабатывал ли их позже партнёр, осознает ли проблему", если нет, то мне кажется, в принципе не построить гармоничных отношений.

И что дальше думаешь делать? Выходить на тропу знакомств или в работу погрузиться?

Это было ожидаемо и прогнозировалось экспертами, в общем-то уже насколько понимаю ситуация давно вышла из-под контроля. Возносить ОЖП на пьедестал нельзя , и последствия неизбежны, будь ты хоть пионер, хоть гуру пикапа.

Кто говорил вообще о пьедестале? :)

Относиться как к королеве, закрывать потребности, работать на 3 работах ради обеспечения жены и детей, чтобы они ни в чем не нуждались. Это ли не возведение на пьедестал? Нет, конечно, бывают ситуации, когда на человека давят и он ввиду слабости психики незаметно для себя вовлекается в порочный круг, проклиная весь белый свет. Но чтобы добровольно подписываться на такие унижения, да еще и призывать к ним товарищей по несчастью - это уже признак какого-то серьезного сбоя.

Так кто тебя заставляет на трёх работах пахать? Работай на одной. Какой пьедестал? Твои родные же. Жена с ребенком, ты бабки приносишь. Всё как у пещерных людей еще повелось, это нормально.

Во-первых, речь не про меня, а про Клода. Во-вторых, пещерные люди никаких бабок не приносили и ни в каких конторах не работали. Если уж рассматривать какие-то примеры, то с буквальной точностью, не масшатбируя.

Вместо денег они приносили еду. Сейчас еду без денег не купишь.

Еду можно получить и почти не работая. Получать пособие, материальную помощь, брать ее в социальных учреждениях, собирать фрукты в заброшенных садах. Можно работать дворником 2 часа в день по получать минимальную зп, которой будет хватать на самую примитивную еду. Не нужно искать дураков. Наша работа и наша структура потребления никаким боком не относятся к тому минимуму, который был в центре внимания пещерных людей, аналогии между веком нынешним и веком минувшим нет никакой.

Это очень сильно зависит от отношения к тому, что ты делаешь. Я очень сомневаюсь, что Клод такой несчастный упахивается на нелюбимых работах исключительно ради обеспечения сидящих на шее нахлебников. Скорее у меня сложилось впечатление, что работа ему в кайф. И я в своей жизни привык относиться к работе как к чему-то, что нужно в первую очередь мне, чему-то, что делает меня лучше. Мне нравится зарабатывать. Мне нравится чувствовать, что я зарабатываю. И умение зарабатывать я считаю важным качеством мужчины.

Ну а забота о своей девушке - часть отношений и не имеет ничего общего с возведением на пьедестал, потому что в нормальных отношениях обе половинки в них что-то вкладывают: финансы, время, эмоции, внимание, энергию.

Так что считаю изначальный посыл твоего сообщения неверным, никто белый свет не проклинает :)

Работа не может быть в кайф, работа от слова рабство. Да, зарабатывать приходится, но это ни в коей мере не делает меня лучше - скорее наоборот, отнимает последние силы и пробуждает все самое низменное. Ну а забота о "девушке" и вовсе зловредное начинание. ОЖП в любом случае нагнет и заставит делать совершенно не нужные вам вещи. Не нужно специально ничего делать, в любом случае на вас взвалят непосильное и не нужное вам бремя, да еще и будут убеждать, что вы специально созданы для этого бремени, что в этом смысл вашей жизни.

Есть постулат: вначале было Слово. В первую очередь нужно определиться с тем, как и что ты называешь. Если ты провозгласил изначально себя кормом - не жди, что твоя участь будет лучше, чем участь корма. Если не провозгласил - то у тебя еще есть призрачный шанс не стать им, но это не точно. Если внимание дикого зверя не привлекать - то он в лучшем случае тебя не заметит и удалится, а вот если начать его кормить - то точно съест тебя, а вовсе не начнет тереться и мурлыкать, поскольку его логика иная: раз из тебя выпадает корм - значит, ты и сам являешься кормом.

Если для тебя работа в кайф - значит лучшее , что с тобой произойдет, это рабство.

Это утверждение изначально неверно, т.к. я работать люблю, а значит, работа может быть в кайф :)


Мне любопытно спросить. Вот работа для тебя - угнетение и рабство. Отношения - страдания и бремя. А что по-твоему в жизни есть хорошее? Какая ее сфера позитивна?

И еще один вопрос: ты считаешь, что для всех людей работа - это рабство, а отношения - страдания, или только для тебя?

Если бы я знал ответы на эти вопросы. Одно цепляется за другое, одно блокирует другое.
Если рассматривать себя просто как трудовую единицу, то да, неизбежно столкнешься с ощущением ненависти и страданий, если будешь стремиться к максимальному доходу.Будешь терпеть непомерные требования, конкуренцию, и каждый день доказывать, что достоин. Можно конечно и не доходить до максимума, но все блага в жизни непомерно дороги, и в этом случае твое состояние будет еще хуже.

Если же брать сферу бизнеса - то тут варианты могут быть самые разные, но могу сказать, что если не находишься где-то на вершине, то душевное и физическое состояние будет мало отличаться от первого варианта, а возможно будет еще хуже. И в любом случае, даже если добьешься чего -то высокого, вряд ли сможешь любить дело, которое тебе стоило таких страданий. Можно его ценить, можно уважать - но испытывать кайф - простите, это не про работу. Нет отношений - испытываешь депрессию, нет сил для развития. Есть отношения - оказываешься ограбленным, нет ресурсов для развития. Поскольку нужно действовать стратегически, а гигантские потребности нужно закрывать сейчас. И действительно , есть сферы деятельности, которые возможно и вызывают удовлетворение - но для их развития нужны ресурсы, которых нет. Если они были изначально - один вопрос, если не было - совершенно другой.

Сфера отношений давно уже является злобной пародией на саму себя, какой она мыслилась изначально. У большинства животных пары сосуществуют не всю жизнь , а какое-то время, для них естественно сходиться и расходиться. Возможно, что и у человека так должно быть , только вот природа не предусматривала никаких законов , никаких денег, никаких обязательств. Не предусматривала дорогих высокотехнологичных вещей, и потому глупо говорить, что ухаживание за самкой и ее обеспечение задумано природой. Вот если бы все наши жертвы ограничивались в буквальном смысле жертвами обезьян, тогда можно было бы вести речь об инстинктах, а так это грубая подмена малого огромным. На протяжении существования цивилизации вся отношенческая сфера держалась на эксплуатации понятий морали и долга. Теперь же из отношенческой сферы данные понятия изъяты, нам предлагается выстраивать отношения на эмоциональных и рыночных началах. То есть работаем мы с инстинктами, но материальная составляющая от нас требуется по полной программе. И тут мы сталкиваемся как раз с диким зверем, которому неведомы человеческие понятия о добре и зле, для которого мы лишь корм. Я не знаю, как решить это уравнение, любая стратегия проигрышна и какое-то время на плаву помогает оставаться только случайность.
Возможно, кто-то и испытывает от отношений положительные ощущения, но опять-таки многое зависит от исходных данных.

Робот, относительно слова ты прав. Поменяй слово "работа" на "созидательный труд".
Когда видишь, предвкушаешь результат своего труда, когда получаешь благодарность от других или сознаешь значимость своего труда - это кайф.

Есть вещи, которые отличают человека от животных

Человек - единственный вид, кто заботится о старших поколениях. Если свойственно расходиться, то как так получается, что дети из полных семей имеют больше шансов на счастье и благополучие?
Человек упорядочивает пространство вокруг себя и может делать бескорыстные поступки для того, чтобы окружающий мир был лучше.

Потом - близость человеческая важна. Человеку нужны друзья и близкие люди. Жена, дети - близкие люди.

Дело в том, что продолжительность жизни первых людей была порядка 25 лет. Ни о каких старших поколениях, ясное дело, речи не шло. И даже если существование пары было задумано на всю жизнь, то вот она "вся жизнь", за это время и надоесть-то невозможно. Все что мы имеем - продукт культуры, воспитания, традиций, и отношения к инстинктам не имеет никакого. А поскольку весь этот багаж в настоящее время обесценен, то и результат становится непредсказуемым. Потому правильнее занять позицию не участника, а наблюдателя, при этом сводя по возможности в минимуму любые потери. Я не выбирал этот зоопарк, меня в него поместили. Вся эта "близость" у нас в голове. Наши визави имеют другое мнение насчет близости.

Какая благодарность, какая значимость? Если стремишься к максимуму прибыли, то у тебя не будет возможности все делать на 100%. Следовательно, ты будешь загнан и тебя будут проклинать за халтуру. Вот мне в данный момент не нужны ни признание, ни почет, нужны просто деньги, пусть называют как хотят. Абсолютно скотское состояние, циничное мышление.

Человек испытывает потребность в работе, просто так в нас заложено. Человек работает, получает удовлетворение от работы не только моральное, но и материальное в виде денег. Узнает что-то новое на работе, опять же мозги работают. Живешь ты один, с семьей - не важно, потребность в работе, в какой-то деятельности полезной, где ты видишь результат своей работы очень велика. Но в крайности тоже кидаться не надо и пахать на трёх работах ради навязанных материальных благ. Должно быть всё гармонично:
Работа, отношения, увлечения, спорт

Ну, я стремлюсь к максимальному качеству. Мои клиенты получают намного больше, чем ожидают при покупке. Люди меня обожают. Из рук в руки передают контакты, за счет этого снизились существннно затраты на рекламу. Я получил репутацию и поднял ценник до желаемого мною уровня.
Мои конкурирующие коллеги тратят на рекламу существенно больше, пытаются ухватить клиентов за счет низкой цены и поэтому не могу предоставить такого же уровня сервиса.

А ты наверное психолог или коуч? Тогда да, нужно смириться с тем, что своей жизни не будет.

Не, ни то, ни другое. Хотя многие убеждают, что пора к обучению переходить. Мол там деньги полегче, а я эксперт из топов. А мне пока в своей сфере интереснее.

А что ты называешь "своей жизнью"?

Какую-то хотя бы минимальную отношенческую симфонию, хотя понимаю, что скорей всего она в принципе невозможна.
Мужчина должен быть защитником, и в первую очередь нужно озаботиться защитой собственных денег от расхищения, защитой своего внутреннего мира от разрушения. Мы настолько озабочены достижениями результатов в пикапе, что совершенно не готовы к тому, к чему эти результаты могут привести.