Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Пикап Форум - Всемирный форум пикаперов _ Философия отношений _ ВЫЧИСЛЯЕМ ИЗМЕНЬЩИЦУ!

Автор: NO FEAR 12.2.2008, 15:22

Предлагаю вашему вниманию статейку из нета, про то как можно вывести на чистую воду... нечто подобное читал в менз Хелф пару лет назад..на самом деле мне кажется,я чем-то чувствую что возможно у моей подруги появилось увлечение.... но подозрения необоснованы... я пока не ищу никаких доказательств, но возможно кто-то ЧУВСТВУЕТ или ПОДОРЕВАЕТ то же самое... выкладывайте что знаете или что найдёте.... только по делу... Давайте не дадим себя обмануть!!!!(и как бы ещё не загнаться на эту тему..может всё не так уж плохо?)





Как определить женскую измену. Как узнать, что женщина изменяет.

Мужчины легко узнают о женской измене

Совсем необязательно, что он узнает об этом, обнаружив на собственной кровати незнакомца (а может быть, и вполне знакомого, это уж как повезет).

Или услышав в пылу ссоры от любимой душераздирающее признание. Или от какой-нибудь приятельницы своей дорогой изменщицы. Нет, практика показывает, что чаще всего девушек разоблачают в связи с совсем другими обстоятельствами.

Источник первый. Твое смущение

Если твой друг не потомок арабского шейха и не впитал с молоком матери все законы Шариата, он прекрасно понимает, что у тебя могут быть коллеги-мужчины, друзья детства и семьи, одноклассники, однокурсники, просто приятели-знакомые и даже бывшие возлюбленные. И, скорее всего, относится к этому многообразию, ну скажем так, более или менее лояльно. До тех пор, пока...

"Я встретил ее на улице, она с каким-то парнем выходила из ресторана. И сделала вид, что не заметила меня, или правда не заметила. На самом деле я в тот момент ничего плохого не подумал. Даже в мыслях не было. Решил, просто коллега или знакомый какой, мало ли что. Подошел. Но моя девушка, вместо того чтобы нас представить, вся побледнела, на нее прямо ступор нашел.

Все всё поняли, ситуация оказалась не из приятных. Я деликатно удалился: потом
поговорим. Поговорили. В этот ресторан мы ходили вместе, и он ей очень нравился. Своим вкусам она и тут не изменила. Мы расстались, потом, правда, опять сошлись. Сейчас существуем вместе в состоянии неустойчивого равновесия".

Источник второй. Навязчивость твоего нового партнера

Возможно, он плохо знает твое окружение, и если там появится кто-то новый (или выплывет давно забытый старый), он может просто не заметить. Однако если этот кто-то начнет названивать тебе в его присутствии или появляться у тебя на горизонте с исключительной регулярностью, едва ли он оставит это без внимания.

"Сашке я изменила всего однажды. Это была классика, курортный роман. Мы тогда поцапались, и я поехала отдыхать одна. С первым понравившимся мужчиной очутилась в постели. Но, во-первых, в сексе он оказался так себе. Во-вторых, пылкой страсти, ради которой все и затевалось (не считая мести, конечно), не наблюдалось.

Он старался, но мне не понравилось. Наутро стало неприятно и стыдно перед Сашкой. В голове крутилось: "Только бы он не узнал!" Кавалера я выставила из номера почти грубо. Через несколько дней уехала домой. Но это еще не все. Дело в том, что кавалеру я по глупости дала свой телефон, в полной уверенности, что он все равно никогда не позвонит.

Он позвонил. Сначала позвал в кино. Я вежливо отказалась. Потом поужинать. Та же история. Потом просто поболтать. Сашка явно напрягся. "Кто звонит? - спрашивал. - С работы. Ну-ну..." А что я ему скажу? Врать я не умею толком. Апогеем было, когда кавалер позвонил и сказал, что у его брата свадьба и почему бы нам не пойти вместе, заодно познакомлюсь с его семьей. К этому моменту у Сашки как раз лопнуло терпение, он хлопнул дверью... Мы довольно скоро после этого расстались, потому что его мои смущенные объяснения у телефона полностью убедили в том, что у меня есть кто-то другой".

Источник третий. Вещдоки

Мужчина не станет регулярно рыться в твоей сумочке в поисках улик, не станет обнюхивать одежду на предмет мужского одеколона, не будет проверять твою почту и твой телефон на наличие новых адресатов и sms-любовных посланий. Правда, он вполне может изменить этим правилам, если, заподозрив неладное раз десять, те же десять раз получит от тебя гневный

отпор - мол, его ревность совершенно невыносима... Тогда он может и порыться, и принюхаться, и проверить, несмотря на всю унизительность этих процедур.

"Я стал встречаться с девушкой. В какой-то момент выяснилось, что до меня у нее был один товарищ, за которого она собиралась замуж, но что-то там у них не сложилось. Я тогда не придал этому значения. Все мы взрослые люди, все с прошлым. С этим несложившимся мужем они расстались друзьями.

И это понятно, я тоже со своей бывшей девушкой общался, перезванивались иногда, встречались в компаниях. Все понятно. Но ее бывший имел пристрастие к sms, прямо какое-то sms-недержание, причем писал он их пачками и часто среди ночи. А ни с кем другим моя подруга таким способом не общалась. О чем она там с ним беседовала, мне, понятное дело, не докладывали. Подруга моя то и дело хваталась за телефон и что-то там строчила. На вопрос, что пишут, она отвечала: "Пустяки".

Ну да ладно. Звонил и писал он все чаще. Но меня, например, упорно и принципиально не хотели с ним знакомить. Это было непонятно. Я-то свою подругу с бывшей познакомил. Мне это в конце концов надоело, и я решил проверить: у меня паранойя или девушка мне действительно изменяет. Залез как-то в ее телефон. Сообщений - море, и все от этого товарища. Самые невинные были такие: "я хочу тебя видеть...", "я думаю о тебе, значит, я с тобой...". Для "просто друзей" явно перебор.

С подругой мы поговорили, подумали, все обсудили, оказалось, что у нее какие-то невыясненные отношения-проблемы с этим несложившимся мужем. Я понимаю, все бывает, но зачем же мне было голову морочить все это время? С девушкой этой мы расстались".

Источник четвертый. Твои новые привычки

О невнимательности мужчин к любимым ходят легенды. Но между тем мужчины не замечают только того, что их не касается. Он не помнит, какого цвета было у тебя платье на последней вечеринке. Было и было. А зачем ему? Если же у тебя долгий и серьезный роман на стороне, то он просто не может не оставить "следов" в твоей повседневной жизни. Причем, скорее всего, ты эти перемены в себе заметишь последней, зато законный супруг или постоянный друг, если он не слепой, не глухой и ему не наплевать, заметит непременно.

"Помню, я заметил, что моя девушка стала как-то странно закрывать дверь у меня в машине. Дело в том, что у меня центральный замок и кнопочку, когда выходишь, опускать не надо. А она вдруг стала методично нажимать на кнопочку, прежде чем захлопнуть дверь. Я сказал ей об этом. Она смутилась и объяснила это тем, что у ее мамы в машине сломался центральный замок. Но, во-первых, у мамы ничего не ломалось, а во-вторых, ездит она с ней крайне редко.


Подруга стала аккуратнее: сначала инстинктивно кнопочку нажимала, потом вытаскивала и дверь захлопывала. Я насторожился, а потом стал замечать и другие перемены. Причем множились они с катастрофической скоростью. У нее изменились вкусы: теперь вместо мяса она стала заказывать в ресторанах рыбу, а если не рыбу, то что-нибудь кавказское, баранину, например, полюбила зеленый чай, который раньше терпеть не могла, и я все чаще начал замечать на ней джинсы, хотя мне (и она это знала) больше нравилось что-нибудь элегантное, классическое.

Тут я начал что-то подозревать и взялся выяснять: оказывается, у нее появился несколько богемный приятель, который любит рыбу и баранину, пьет зеленый чай и ничего, кроме джинсов, не носит. И у которого в машине, судя по всему, нет центрального замка!"

Источник пятый. Новые слова и обороты в твоей речи

На первый взгляд, это уж совсем из области экзотики - разоблачение любимой на основе лингвистического анализа ее речи. Но тут надо учесть вот что. Во-первых, есть люди лингвистически одаренные, с особой чувствительностью к особенностям и тонким нюансам чужой речи.

Твой друг вполне может оказаться из их числа. Во-вторых, есть люди, которые - обычно даже не отдавая себе в этом отчета - очень точно копируют речь тех, с кем постоянно общаются. Если ты к ним относишься, то твоему другу даже не понадобится особых способностей для того, чтобы уловить в твоих монологах нечто свежее. И наконец, твой любовник может оказаться человеком с очень ярким и своеобразным языком, который обычно и копируется, и распознается потом в чьей-то речи совершенно без проблем.

"Я сам переводчик, поэтому невольно замечаю, что люди говорят и как. А еще - как люди перенимают друг у друга языковые привычки, когда часто и близко общаются. Нечто подобное я заметил у своей подруги. У меня есть один приятель - обладатель фирменных и специфических в моем понимании выражений.

Например, связанных со временем и количеством. Он любит говорить "через полсекундочки сделаю (буду, пойду, закончу)", "еще пять минуточек посплю", "выпью еще полглоточка чая". Когда он звонит, то вместо "привет, это Петя" говорит просто "привет, Петя", вместо "подъеду" - "подгребу", вместо "я тебе позвоню" - "я тебе наберу", а "срыть на выходные" (за город, на дачу или еще куда-нибудь) означает у него просто уехать. Так вот, все это благолепие я стал регулярно слышать от собственной жены, при этом с моим приятелем она пересекалась лишь пару раз - так я думал.

Когда же за ужином я дважды услышал от нее "Скажи мне что-нибудь жизнеутверждающее" (тоже Петины слова), я спросил ее: "А ты давно общалась с Петей?" Она аж чашку выронила от неожиданности. Выяснилось, что недавно и очень близко. А еще приятель называется".

Источник шестой. Большие перемены к лучшему в тебе

От знакомства до начала совместной жизни проходит обычно некоторое время, за которое мужчина вполне успевает сориентироваться во вкусах, пристрастиях и привычках, а также недостатках своей подруги. Так что, как это ни банально звучит, он осваивает науку любить ее такой, какая она есть. А потому коренные перемены, пусть даже объективно положительные, не могут не навести его на определенные мысли: "Подлизывается - значит, вину заглаживает".

"Смешно, но я заподозрил, что у моей подружки кто-то появился, когда она приготовила борщ. Именно так, самый обычный борщ, который я, кстати, очень люблю. Дело в том, что подруга моя готовить не умела и не любила и всячески этим бравировала. Чтобы получить от нее горячий ужин, нужно было проявить чудеса дипломатии. А тут как-то прихожу домой, ужин на столе, да еще и из трех блюд, белье постирано и пол в кухне чистый. Странно.

Весь вечер девушка моя была сама нежность и предупредительность, хотя характер у нее не сахар и ругались мы до этого частенько. Следующим сигналом стало то, что, несмотря на всю нежность, сексом она заниматься в тот вечер отказалась и причин немедленно отыскалось великое множество, одна убедительнее другой. Что-то здесь не так, решил я. Все, конечно, бывает: и настроение паршивое, и устала, и не хочется... Но тогда и ведут себя по-другому, как мне кажется. Подозрения мои все укреплялись и укреплялись. И, как всегда и бывает в таких случаях, в конце концов нашли свое подтверждение. К этому моменту я уже был морально готов к разрыву".

Источник седьмой и последний. Его интуиция

Ну что тут скажешь - ты вроде бы ни разу не допустила ни одной промашки, подруги удивляются твоим конспираторским талантам, а твой любовник сам находится в глубоком подполье и потому предельно осторожен. И при всем при этом твой друг или муж вдруг начинает без конца повторять: "У тебя кто-то есть! Ну скажи, есть? Можешь не говорить, я и так знаю..." Вывод: ты столкнулась с отнюдь не редким примером тонкой мужской интуиции. В том, что касается измен, интуиция у мужчин и правда работает отнюдь не плохо.

"Я изменила мужу со своим коллегой, с которым до этого очень долго флиртовала. Все произошло на корпоративной вечеринке. Вернулась я с нее поздно, муж уже спал. А наутро, едва проснувшись, спросил: "Ну что, изменила мне?" Я, конечно, отшутилась, но была очень удивлена. Раньше он никогда таких разговоров не заводил, хотя, бывало, я и у подруг ночевать оставалась, и в компании тусовалась допоздна. Дальше - больше. Недели две все было спокойно, коллега, казалось, не заинтересован в продолжении, муж тоже тему не поднимал.

А потом коллега пригласил меня к себе, и все опять случилось. И в тот же день вечером муж опять заговорил про то, что у меня кто-то есть! И потом в течение трех месяцев, что я периодически встречалась с тем мужчиной, "напоминал" мне про мои измены. Как правило, именно в те дни, когда измены, собственно, имели место. Мне казалось это полной мистикой, но потом, разговаривая с подругами, я поняла, что не у меня одной такая история, они тоже неоднократно сталкивались со звериным чутьем мужчин на измены. У мужа, конечно, доказательств нет, да и той связи уже давно нет, но наши семейные отношения с тех пор явно что-то потеряли. Из-за этого и на подвиги новые не тянет, я все-таки надеюсь вернуться к тому, что было до моей измены".

Эпилог

Есть ли у девушки шанс изменять и не попасться? Вроде бы соответствующие примеры имеются. Но доподлинно известно, что стопроцентную гарантию в этом деле дает только одно. А именно категорическое нежелание постоянного партнера знать о твоих изменах. Потому что он безумно тебя любит, потому что изменяет сам или потому что ты его "тихая гавань". И в любом случае потому, что у него "такой характер". Кто не хочет, тот и не знает. У остальных всегда есть масса возможностей для того, чтобы вывести изменщицу на чистую воду. Как ни крути.

Автор: Мухо Сцукотухо 12.2.2008, 15:41

как аукнется - так и откликнется.

Автор: NO FEAR 12.2.2008, 16:06

что ты этим хочешь сказать? Что если буду думать что изменяет - изменит?

Автор: Мухо Сцукотухо 12.2.2008, 16:13

нет. если ты изменишь, то не стоит обижаться, если и тебе изменят. у меня по крайней мере так было...
а вообще интересная тема для рассуждений. сюда можно впихнуть ещё взаимоотношения с подругами - "дружба телами" я это так называю...думаю, не только у меня есть такие подруги...Боб Марли об этом и пел...самое трудное объяснить девушке, что в этом ничего плохого нет. =)))
вот и тема про измены раскрывается - посрался с девушкой, пошёл к подруге, потрахался. помирился - назад к девушке...

Автор: NO FEAR 12.2.2008, 17:22

нет, ну это как-то не зрело,тебе не кажется? ну что это такое - посрался и сразу пошёл к подруге... Тут дело всё серьёзно. Я не изменяю сознательно потому чтот помню как я, в расцвет своей пикаперской деятельности, сделал много раз девушкам сначала приятно, а потом неприятно ;-) и за это зло пришлось расплачиваться очень жестоко.. по этому его я делать больш не хочу, тут ты прав насчёт аукнеться... но всё же знает кто-нибудь ещё какие-то знаки? и как можно вывести на чистую воду, не устраивая слежек и тд??? Личный опыт там..

Автор: stacks 12.2.2008, 17:30

Если человек хочет найти доказательства измены. Он их найдет, даже если измены никогда и не было.

У женской измены причины несколько другие, нежели мужской.
Мужчина изменяет, что бы получить что-то новое.
А девушка, когда нашла лучше.

Будь лучшим, и желания изменять у нее не будет.

З.ы. Да рассудит нас Великая Импаза!!! smile.gif

Автор: NO FEAR 12.2.2008, 17:40

Не это меня не интересует. Ты читал статью, Staks? да и без того понятно, что далеко не всегда люди - а девушки, кстати, тоже люди, - рады тому что сделали. Помню как сам как-то изменил..на утро девушка меня целовала-облнимала-к-себе-прижимала, а я был так напуган тем что сдделал что вёл себя...немного неблагодарно... это был дааавно, и с тех пор если у меня лтр - я не изменяю..на хер надо. И она, моя нынишняя подруга - она не такая, она не должна, по крайней мере насколько я её знаю. Но вот с в статье,на тему разоблачений, что я читал когда-то в журнале, был а конце написано что на амом деле очень часто бывает что никаких доказательств нет, и никогда не будет..но глубоко в душе ты просто чувствуешь...

Автор: Мухо Сцукотухо 12.2.2008, 17:44

"глубоко в душе ты чувствуешь" - я бы сказал, что ты регистрируешь изменение её отношения к тебе подсознательно, а мозг этому придаёт значение как "чувствую в душе".
насчёт моего поста ты меня не понял. я не про себя говорил, просто на примере сказал, то, что написал Стакс. мы ищем новое, а девушки лучшее.

Автор: Bordosten 12.2.2008, 17:59

Статья не лишена здравого смысла.

Я например последнюю девушку раскусил довольно таки просто.

В последнее время она начала жаловаться что устает и не высыпается. Предложила сходить в ночной клуб так как у неё есть флаера (хотя я не очень люблю ходить по клубам и без меня она раньше не ходила). Позже я узнал что она ездила к сестре в другой город потусить в клубах, и в Киеве уже постоянно ходит и красиво зажигает с левыми парнями. После этого мы расстались.

PS Не стоит специально вычислять изменщицу специально. Известно что тот кто ищет - тот всегда находит :wink: smile.gif

Автор: stacks 12.2.2008, 19:44

(NO FEAR)
Помню как сам как-то изменил..на утро девушка меня целовала-облнимала-к-себе-прижимала, а я был так напуган тем что сдделал что вёл себя...немного неблагодарно... это был дааавно, и с тех пор если у меня лтр - я не изменяю..на хер надо.


Ну а что ты хотел... первый раз всегда страшно пропалиться... и тут многие косяки делают. Помню, что сам несколько неадекватно себя вел. Но это только первый раз... а потом "поезд встает на рельсы" и даже бровью не поведешь!! 8)

З.ы. А по поводу статьи несколько негативно отношусь, так как после ее прочтения появяться кучу постов от параноиков, которые будут искать вначале признаки измены. В итоге так достанут своей ревностью и подозрениями своих половинок, что те взвоют и слиняют от них к кому-нибудь более удобному.

А какое следствие: Куча постов от меня ушла любимая, как ее вернуть????
Так, что не как говориться "... не буди лихо..." biggrin.gif

Автор: Destroyer 12.2.2008, 21:44

Так,как в статье шанс определить измену очень мал.
Разве что смски прочитать
Да и вообще при таких раскладах не изменять ей надо.а бросать на хер

Автор: Импаза 12.2.2008, 22:49

(stacks)
У женской измены причины несколько другие, нежели мужской.
Мужчина изменяет, что бы получить что-то новое.
А девушка, когда нашла лучше.

Будь лучшим, и желания изменять у нее не будет.

З.ы. Да рассудит нас Великая Импаза!!! smile.gif

Ах, не льстите мне, сударь. smile.gif *сильно краснеет*

Думаю, - да, в общих чертах женская измена - по сути поиск чего-то лучшего, т.е. - недовольство нынешним партнёром. Сексуальное неудовлетворение или нестабильность отношений, временное охлаждение (или сильная обида и горячее желание втихаря отомстить и успокоиться :?). Если с данным мужчиной всё хорошо, то смысл - ему изменять? Случаи "по пьяни на корпоративке" или "на передок слаба и отказать никому не в силах" рассматривать не хочу, противно.

(stacks)
Если человек хочет найти доказательства измены. Он их найдет, даже если измены никогда и не было.

Это да... да.

Вообще, тема больная. :? Как вспомню, так вздрогну.
Мне лично везёт на ревнивцев. Не знаю, почему, вроде и поводов стараюсь не давать, но "пасут" регулярно и нервы высасывают при этом не слабо. :x И редко когда - правы в своих подозрениях, но им ведь не докажешь... Ревнивцу повод не нужен, для него любая мелочь - уже повод.

Сменился личный водитель, был парнишка молоденький, теперь 50-летний матёрый водила. Подозрительно, с чего бы? Агаааа.... наверное, с тем пареньком у тебя был романчик, а ты с ним теперь поругалась и выжила его с работы! :shock:

Агааааа.... ты мобилу на вибро поставила, наверное, раз я здесь, опасаешься, как бы тебе не вовремя не позвонили! :shock: :shock: (А когда несколько раз подряд в самые интимные моменты мобила начинала орать и всё обламывала - сам же возмущался, типа - неужели так трудно ставить на вибро!)

А почему ты трубку аж 2 раза подряд не брала, а потом - ответила, но тяжело дышала? :x Я тебя с члена сдёрнул, да?!?! :x (А я в прихожей, в сумке мобилу забыла, занимаюсь себе спокойно дома с гантельками, пресс качаю, запыхалась... услышала тихо-тихо вызов, побежала и ответила...)

Или - инет! :shock: Ну вот как неглупому вроде человеку втолковать, что в инете можно не только порно качать да на сайтах знакомств себе хахаля подыскивать!!! А ещё и с интересными людьми общаться, вполне невинно, кстати! Рррр.... :x

Короче, как же вот эти выискивания доказательств измены достают, ууу... :x

Зато когда действительно... ну... :? грешна, каюсь... - так хоть бы кто заподозрил! laugh.gif biggrin.gif biggrin.gif

Автор: Импаза 12.2.2008, 23:00

(Destroyer)
Так,как в статье шанс определить измену очень мал.
Разве что смски прочитать
Да и вообще при таких раскладах не изменять ей надо.а бросать на хер

Кстати, когда возникает желание изменять человеку - то же самое, бросать надо нах. (с) Раз тянет на сторону - значит, нынешний партнёр уже то ли надоел, то ли отношения уже не те, да какая разница... Смотришь на других - значит, этим не так уж и дорожишь. И смысл - оставаться с ним? Уходить надо. Это - я женщин имею в виду. Им-то новое не так уж нужно, говорят. :wink:

А параллельных партнёров заводить - ой, как же это утомительно. laugh.gif biggrin.gif То ненароком не тем именем кого-то назовёшь, что смс не тому отправишь... то д/р отмечать надо, и ломаешь голову - как же выкручиваться, каждый желает приехать и официально в кругу друзей поздравить, а пересекаться им ну никак низя. :shock: А на подарках - так просто разориться же ж можно! biggrin.gif

Автор: NO FEAR 13.2.2008, 10:39

Да вот с Импазой согласен ,что действительно, вообще палится, бегать, скандалы всякие..это скорее на любителя, вид экстрима. Ну не будешь ты в таком положении долго существовать,и получать от этого удовольствие., проще поменять партнёра. Вот я и думаю,что девушка у меня достаточно зрелая чтобы это понимать..но знаете... ВСё равно сцуко я уже убедился что ВСЁ вообще бывает,и тем более ожидать или не ожидать чегото от женщин.. У нас щас в отношениях сложный период,и наверно я просто себе всё придумал.) я знал что не стоит начинать эту тему так как могу запараноить) Но возможно кого-то это действительно очень волнует.

Было пару месяцев назад,когда я запалили что она переписывается с каким-то парнем и заглянул в телефон - прочитав смс...(да,фууу, самому противно было,но я знал что ищу) в смс отправленых всё было кокетливо, но оч сдержанно, а вот парень тот прям из кожи вон лез как хотел встретится.Я нашл его у неё в друзьях на одноклассниках, женатик, лох лохом, она бы не глянула на него. Ну во время выяснинеия "ты чо а****а, кто это?" она сказала что иногда заводит в нете знакомства лишь для флирта, что ей нравится когда есть поклонник который ноет и плачется типа "ну давай увидимся". Обещала что такого больше никогда не посторится, и не повоторялось. Да, это полный П****Ц, но я то тоже постоянно с кем то в нете знакомлюсь тока пофлиртовать,когда на работе скучно. И не дальше интернета. Да и думаю многие так..или это я уже слишком оптимистичен?

Автор: Эльфик:) 13.2.2008, 15:53

Незнаю, бывший одноклассник завёл себе двух девушек. Причем живут они в одном доме, незнаю вроде 3 месяца и всё нормально, живёт-радуеца smile.gif

Автор: Destroyer 13.2.2008, 18:11

Я помню серию Баек из склепа,где Джо Пеши встречался с двумя близняшками по очереди,причем жили они в одном частном доме =)
Он прикинулся будто у него брат-близнец есть,который часто ездит в коммандировки в Африке и постоянно типа один брат уезжал,а второй приезжал.Искусно менял их характеры,прические,манеры поведения
Но потом они его раскусили,когда он получил приметный ожог на спине
И в конце концов они его распилили на две части,и каждая сестра взяла себе по половинке =)

Автор: NO FEAR 14.2.2008, 11:55

я никого ни с кем делить не собираюсь, если ты к этому))))))))))))))))))))))))))))))))

Автор: vivat12 15.2.2008, 16:50

Думаю что никто и не будеть делится своими експериментами про измену. Измену нелзяь выставлять в выставки или в публичный просмотр. У меня такой взгляд к измене. Невозможно быть вместе если 1 раз была измена.

Автор: Newmax 15.2.2008, 16:56

(Импаза)
Зато когда действительно... ну... :? грешна, каюсь... - так хоть бы кто заподозрил! laugh.gif biggrin.gif biggrin.gif


Если не секрет, Импаза, а какова причина твоих измен, т.е. мотивация почему решила изменить :roll:

Автор: Disaster 17.2.2008, 16:58

(vivat12)
У меня такой взгляд к измене. Невозможно быть вместе если 1 раз была измена.

Абсолютно согласен.
Изменил только один раз.... Было это давно, и на финише отношений, через 5 дней расстались по моей инициативе... Кстати эта девушка, как выяснилось только через 2(!!!) года после расставания - вообще изменяла мне регулярно (когда только успевала...)
Хотя я вроде как и ревнивый, да и изредка её контакты отслеживал, ненавязчиво и безпалевно. Это к тому, что если девушка захочет измену (скажем так разовую, или недельное увлечение) скрыть - она её скроет.
Так после того как изменил... Настолько гадко себя почувствовал.. Словами не передать.
Простить измену я не могу, поэтому сам не изменяю вообще.
Сейчас правда очень круто задумываюсь насчёт фразы девушки (с которой встречаюсь полтора месяца)... Как-то в шутливом разговоре проскользнул мой несерьёзный вопрос: "А ты не будешь ревновать?".
Ответ я получил такой: "Я не имею на это никакого права"

Автор: stacks 17.2.2008, 21:40

(Disaster)
(vivat12)
У меня такой взгляд к измене. Невозможно быть вместе если 1 раз была измена.

Абсолютно согласен.

А вот сдесь я с вами не согласен, господа.
Переодически изменяю, но это не приводит к тому что расходимся.
Главное, чо бы об этом никто кроме тебя не знал.
Более того... это как-то даже укрепляет отношения, вроде "глотка свежего воздуха" хотя, это относиться только к долгим ЛТР. Вроде как добовляет новых эмоций и ощущений. Во всяком случае мне.

Автор: Disaster 18.2.2008, 1:19

stacks, а вот как ты бы отнёсся к измене со стороны твоей девушки? Вот случайно бы узнал. Какая была бы реакция, эмоции, ощущения?
Хотя, все люди разные. Сколько людей - столько точек зрения.

Автор: Эльфик:) 18.2.2008, 10:33

Твоя жена тебе изменяет???
Нет!
А-а-а ты не в курсе.

Автор: stacks 18.2.2008, 11:08

(Drive Alienn)
А как на счет глотка воздуха девушки? Ну чисто для укрепления отношений с тобой? Или опять играем только в свои ворота?

Драйв, может ты не понял...
Просто иногда все устраивает, все хорошо, но хочеться что-нибудь "эдаково" ну вроде как приключений на свою пятую точку, мужчина по природе завоеватель, а тут девушка уже завоевана. И как следствие, идешь на лево, тем самым успокаивая свое либидо и эго. После того как все "страсти" улеглись, чувствуешь себя просто потрясно, все инстинкты удовлетворены, и ты опять самы нежный самый сильный и самый любящий для своей ЛТР-ки. Воть.

Автор: stacks 18.2.2008, 11:13

(Disaster)
stacks, а вот как ты бы отнёсся к измене со стороны твоей девушки? Вот случайно бы узнал. Какая была бы реакция, эмоции, ощущения?
Хотя, все люди разные. Сколько людей - столько точек зрения.

Как бы отнеся?? Прекратил бы общение. Тихо и спокойно.
Господа поймите, что у мужской и женской "измены" разные корни. (я об этом уже писал выше)
Если мне девушка изменила - значит она нашла кого-то лучше. И выяснять причины измены или, боже упаси, отношения - по крайней мере глупо.
Здесь не майку нужно рвать на себе, а работать над собой.

Автор: Bordosten 18.2.2008, 11:43

stacks ты видимо будешь рад если девушка тоже будет подобным образом укреплять отношения. wink.gif

Автор: stacks 18.2.2008, 12:07

(Bordosten)
stacks ты видимо будешь рад если девушка тоже будет подобным образом укреплять отношения. wink.gif


Причины измены:
Мужской - новая самка.
Женской - лучший самец.

Чувствешь разницу между словами "новая" и "лучший".
Мужская измена чаще всего не представляет угрозу отношениям, женская - обычно на ней все заканчивается. Опять же повторяю, что это не правило, но чаще всего происходит именно так.
Это не мужской шовинизм. Я не пытаюсь оправдать мужскую измену, тем самым возвысить мужчину, и принизить женщину.

Автор: stacks 18.2.2008, 14:01

(Drive Alienn)
Нет я понял.
Поэтому и спрашиваю. Не затаились ли тут двоиные стандарты и лицемерие?
Предусмотрена ли такая же функция для твоей девушки? Ну там, утрясти страсти чтобы почувствовать себя потрясно и быть опять самой нежной и красивой для завоеванного мужчины. Ну так как?

Впринципе, я не против, главное что бы я не знал об этом. Как говориться "блаженно неведенье".

Автор: Импаза 18.2.2008, 14:20

(Newmax)
Если не секрет, Импаза, а какова причина твоих измен, т.е. мотивация почему решила изменить :roll:


Не секрет, только боюсь, что не смогу внятно сформулировать причины, это сложно, к тому же они были каждый раз разными.

Например, сексуальное неудовлетворение в любом его проявлении. Хроническое непонимание или невнимание со стороны мужчины. Обида (подчеркну, не обидка мелкая, а серьёзная обида, расставаться из-за которой вроде бы и глупо, и рано - неясно ещё, что будет дальше, но обида засела глубоко и гложет, и не находит выхода. Яркий пример - подозрение в измене. Фактов как бы и нет, а чувствуешь, что это было, он отрицает, а ты маешься. В таком состоянии измена более вероятна.)

Но обычно я сначала прекращаю старые отношения прежде, чем начать новые. Измена мне противна как таковая, причины-то я кое-как назвать могу, но тем самым себя ничуть не оправдываю.

Автор: Импаза 18.2.2008, 14:24

Вот, вот... наконец-то дождалась. Тема "я мужчина, мне это простительно и позволительно, а женщине не прощу такого никогда" всплыла. 8)

Автор: stacks 18.2.2008, 14:42

(Импаза)
Вот, вот... наконец-то дождалась. Тема "я мужчина, мне это простительно и позволительно, а женщине не прощу такого никогда" всплыла. 8)

А что долго ждала? biggrin.gif

Тема вполне закономерна, только не могу понять, почему на меня так накинулись?

(Drive Alienn)
Да ты себя просто пытаешься оправдать. Не в состоянии с одной девушкой жить и по бабам бегаешь, и обьясняешь это, что вот мол отношения укрепляю, природа у меня такая, ученные доказали. Это "все твои хотелки".

Я не пытаюсь оправдаться. Так как измена действительно происходит, но не раньше чем 1 раз в 3-4 месяца. Это не так уж и часто, учитывая, что девушки всегда разные. Я согласен, что это именно бл@дство. sad.gif
Черт побери... но хочется же иногда ....

Автор: Импаза 18.2.2008, 14:53

(stacks)
(Disaster)
stacks, а вот как ты бы отнёсся к измене со стороны твоей девушки? Вот случайно бы узнал. Какая была бы реакция, эмоции, ощущения?
Хотя, все люди разные. Сколько людей - столько точек зрения.

Как бы отнеся?? Прекратил бы общение. Тихо и спокойно.
Господа поймите, что у мужской и женской "измены" разные корни. (я об этом уже писал выше)
Если мне девушка изменила - значит она нашла кого-то лучше. И выяснять причины измены или, боже упаси, отношения - по крайней мере глупо.
Здесь не майку нужно рвать на себе, а работать над собой.


stacks, теоретически ты прав. Но в жизни всегда найдётся великое множество нюансов, и мы уже видим некоторые исключения из правил.

Да, женщина может изменить, если её что-то в тебе не устраивает. А может и не изменить. Любит потому что - тебя, пусть даже и не идеального. Потому что ей не надо другого, хоть золотого. А теперь рассуди - только по справедливости. Заслуживаешь ли ты верности, если хороша твоя женщина или плоха, но всё равно изменять ты ей периодически будешь в любом случае? И какой ей смысл стараться, стремиться, пытаться быть для тебя самой-самой, если её время от времени будут менять на другую? И какой у неё выход из сложившейся ситуации? Прааавильно. Или уйти, потому что изменить мужчину невозможно, или тоже изменять втихаря, тем самым хоть как-то поддерживая свою самооценку (хотя, утешение это слабое и недолгое).

Скажешь - она никогда о твоих "глотках воздуха" не узнает? Возможно. А может и узнать. Попробуй ей тогда объяснить, что именно в ней тебя не устраивало. Довод "я же мужчина, мне это нужно" и "это для меня ничего не значило" - обычно не проходят. Все они из серии "ты виноват лишь тем, что хочется мне кушать"... (с)

А вообще... :roll: Знаешь, мы не имеем права требовать и ожидать от близкого человека то, на что сами не способны. И по идее, позволяя себе расслабляться на стороне, к женщине претензий никаких быть не должно.

Автор: Импаза 18.2.2008, 15:03

(stacks)
Тема вполне закономерна, только не могу понять, почему на меня так накинулись?

Почему же закономерна? 8)

Лично мне, признаюсь, эти несогласия с твоей точкой зрения, греют душу. Потому что - значит, не все считают это нормальным, а это разве же плохо?

(stacks)
Я не пытаюсь оправдаться. Так как измена действительно происходит, но не раньше чем 1 раз в 3-4 месяца. Это не так уж и часто, учитывая, что девушки всегда разные. Я согласен, что это именно бл@дство. sad.gif
Черт побери... но хочется же иногда ....

Ты не нагулялся ещё, вот что. smile.gif

Автор: Disaster 18.2.2008, 15:32

(Импаза)
Вот, вот... наконец-то дождалась. Тема "я мужчина, мне это простительно и позволительно, а женщине не прощу такого никогда" всплыла. 8)

Ага, ну да, конечно. Один товарищ высказал свою позицию по этому поводу, и в честь этого надо поднимать тему "я мужчина, мне это простительно и позволительно, а женщине не прощу такого никогда" на обсуждение. У меня была одна хоррррошая знакомая (была - потому что потерял с ней контакт и желание общаться) - которая выдавала ту же фразу, но наоборот. Меняла местами слова "женщина" и "мужчина". При этом пыталась доказать, что женщины имеют право на том основании, что более эмоциональны и непредсказуемы. Ага.
(stacks)
Тема вполне закономерна, только не могу понять, почему на меня так накинулись?

Да собственно и не накидывался никто. Ну, за себя могу точно сказать.
Наоборот даже - респекты за то, что честно высказал свою точку зрения на этот вопрос. Вне зависимости от мнения остальных отписавшихся. То, что многие (в том числе и я) - не согласны с твоим мнением и пытаются своё несогласие аргументировать - это наоборот хорошо, и никак не может восприниматься как наезд.

Автор: Импаза 18.2.2008, 15:47

(Disaster)
Ага, ну да, конечно. Один товарищ высказал свою позицию по этому поводу, и в честь этого надо поднимать тему "я мужчина, мне это простительно и позволительно, а женщине не прощу такого никогда" на обсуждение. У меня была одна хоррррошая знакомая (была - потому что потерял с ней контакт и желание общаться) - которая выдавала ту же фразу, но наоборот. Меняла местами слова "женщина" и "мужчина". При этом пыталась доказать, что женщины имеют право на том основании, что более эмоциональны и непредсказуемы. Ага.


biggrin.gif Экий вы, юноша, темпераментный, столько пылу в паре фраз. И чувствую же, с чем-то вы не согласны, а вот с чем именно - никак не могу уловить. Вы к изменам вообще-то как относитесь? С пониманием? :wink: Или только к мужским - с пониманием? Или - только к женским? :idea: Или вы против всех? biggrin.gif

Автор: Disaster 18.2.2008, 15:54

(Импаза)
biggrin.gif Экий вы, юноша, темпераментный, столько пылу в паре фраз. И чувствую же, с чем-то вы не согласны, а вот с чем именно - никак не могу уловить. Вы к изменам вообще-то как относитесь? С пониманием? :wink: Или только к мужским - с пониманием? Или - только к женским? :idea: Или вы против всех? biggrin.gif

Тётенька, извините, но вы видимо невнимательно читали мои предыдущие посты по этой теме. Там, на всякий случай напишу, а то вдруг поленитесь опять - было ясно сказано, что я против измен вообще.
Даже цитату скину (берегу ваше время)
(Disaster)
...........Так после того как изменил... Настолько гадко себя почувствовал.. Словами не передать.
Простить измену я не могу, поэтому сам не изменяю вообще.....

Автор: Мухо Сцукотухо 18.2.2008, 16:00

как я и написал в первом посте: как аукнется, так и откликнется.
изменяют те, кто хочет чтобы им изменили.
з.ы. Драйв жжошь: "фаллософия отношений" =)

Автор: Импаза 18.2.2008, 16:24

(Disaster)
Тётенька, извините, но вы видимо невнимательно читали мои предыдущие посты по этой теме. Там, на всякий случай напишу, а то вдруг поленитесь опять - было ясно сказано, что я против измен вообще.
Даже цитату скину (берегу ваше время)
(Disaster)
...........Так после того как изменил... Настолько гадко себя почувствовал.. Словами не передать.
Простить измену я не могу, поэтому сам не изменяю вообще.....

Тётенька вообще-то старается всегда читать внимательно, прежде чем чего-то писать - с самой темой ознакомится и комментариями по теме тоже.

А вопрос был по одному конкретному посту:

(Disaster)
Один товарищ высказал свою позицию по этому поводу, и в честь этого надо поднимать тему "я мужчина, мне это простительно и позволительно, а женщине не прощу такого никогда" на обсуждение. У меня была одна хоррррошая знакомая (была - потому что потерял с ней контакт и желание общаться) - которая выдавала ту же фразу, но наоборот. Меняла местами слова "женщина" и "мужчина". При этом пыталась доказать, что женщины имеют право на том основании, что более эмоциональны и непредсказуемы. Ага.

Понимать как "задолбали мужиков изменщиками считать, я за всех не в ответе"? Расценивать как "да вы, тётки, побольше нас блудите, вот взять одну мою знакомую..."? biggrin.gif

Впрочем, ладно. Неважно уже. 8)

Автор: Импаза 18.2.2008, 16:28

(Drive Alienn)
(Мухо Сцукотухо)
з.ы. Драйв жжошь: "фаллософия отношений" =)

*все отрицает!*

А я что, я ничего... :wink: biggrin.gif Сижу, примус починяю... (с) laugh.gif biggrin.gif

Автор: stacks 18.2.2008, 17:30

(Импаза)
Скажешь - она никогда о твоих "глотках воздуха" не узнает? Возможно. А может и узнать. Попробуй ей тогда объяснить, что именно в ней тебя не устраивало. Довод "я же мужчина, мне это нужно" и "это для меня ничего не значило" - обычно не проходят. Все они из серии "ты виноват лишь тем, что хочется мне кушать"... (с)

А вообще... :roll: Знаешь, мы не имеем права требовать и ожидать от близкого человека то, на что сами не способны. И по идее, позволяя себе расслабляться на стороне, к женщине претензий никаких быть не должно.


Так я и не требую, да и никогда на эту тему и не разговаривал ни с одной девушкой. Пущай тоже отрываеться, но только так, что бы я не узнал и желательно без последствий (аля бегом в КВД)
Изменять начинаю когда огонек в отношениях горит уже не столь ярко. Я не оправдываюс. Знаю, что виновен. Но я могу и не изменять, но тогда на девушку падет очень тяжелое бремя переодического добавления горючего материала, в наш огонек. Образно говоря, мастерская игра с БД. Поэтому я и мучаюсь, что бы найти ту, с которой, я бы не завышал ее значимость,занижая свою. Но в тоже время, что бы она не давала мне расслабиться.

Автор: Disaster 18.2.2008, 17:54

(Импаза)
(Disaster)

Тётенька, извините, но вы видимо невнимательно читали мои предыдущие посты по этой теме. Там, на всякий случай напишу, а то вдруг поленитесь опять - было ясно сказано, что я против измен вообще.
Даже цитату скину (берегу ваше время)
(Disaster)
...........Так после того как изменил... Настолько гадко себя почувствовал.. Словами не передать.
Простить измену я не могу, поэтому сам не изменяю вообще.....

Тётенька вообще-то старается всегда читать внимательно, прежде чем чего-то писать - с самой темой ознакомится и комментариями по теме тоже.

А вопрос был по одному конкретному посту:

(Disaster)
Один товарищ высказал свою позицию по этому поводу, и в честь этого надо поднимать тему "я мужчина, мне это простительно и позволительно, а женщине не прощу такого никогда" на обсуждение. У меня была одна хоррррошая знакомая (была - потому что потерял с ней контакт и желание общаться) - которая выдавала ту же фразу, но наоборот. Меняла местами слова "женщина" и "мужчина". При этом пыталась доказать, что женщины имеют право на том основании, что более эмоциональны и непредсказуемы. Ага.

Понимать как "задолбали мужиков изменщиками считать, я за всех не в ответе"? Расценивать как "да вы, тётки, побольше нас блудите, вот взять одну мою знакомую..."? biggrin.gif

Впрочем, ладно. Неважно уже. 8)

Ну неважно - так неважно wink.gif
А понимать - и так, и так. Найух измены, если уж совсем прямо.

Автор: Импаза 19.2.2008, 0:19

(Disaster)
Найух измены, если уж совсем прямо.

А вот это верно, вот это правильно. Ты ко мне по-хорошему, и я к тебе - тоже по-хорошему, и заживём ух как, на зависть соседям. :wink: smile.gif Образно выражаясь. tongue.gif

stacks, :roll: насчёт "хочется иногда". Соблазны извне не рождаются, и в воздухе не растворяются. Может, ты пока просто в поиске, свою женщину пока не нашёл, хоть и неплохие вроде попадаются... и твоя модель поведения - отсюда проистекает? Ну я так надеюсь. 8)

Автор: NO FEAR 19.2.2008, 15:12

Drive Alienn мне иногда вообще кажется что я из другого мира.. откуда у людей такие желания вообще, изменять,предавать.. чувствую своё одиночество,как Лермонтов, ищу в книгах ответы, а они не дают их.рекомендую всем "Любовь живёт 3 года", написал тот же кто модный фильм 99 франков. с девушкой всё попёрло на нет, но не из-за измен.,надоело отмазки и говно жрать.

Автор: Эльфик:) 19.2.2008, 16:04

У всех своя ситуация и свой склад ума.
Кого-то тянет на приключения.
И вообще, если человек изменяет он морально готов к разрыву.
ЗЫ Всё тайное становиться явным.

Автор: stacks 20.2.2008, 18:07

Мужская и Женская измена: в чем разница?

Если человеку захотелось изменить свой внутренний мир, то он непременно должен изменить. (В.Салтыков)

Измена, есть измена

Уж сколько копий сломано по этому поводу, но раз за разом возвращаются авторы к этой проблеме, пытаясь решить ее раз и навсегда, но не тут-то было. Это в стародревние времена слово мужчины было непререкаемо весомо, в современном мире все давным-давно наоборот и с каждым годом это слово все легче и легче. Если на заре человечества женщина шла вразрез с политикой партии в лице мужа, то она могла остаться без средств к существованию, а в те времена это было ох как нехорошо. Опять же, разведенка человеком не считалась, и шансов начать новую жизнь у нее практически не было. Таким образом, женщина держалась за своего мужчину всеми силами, а посему закрывала глаза на его невинные шалости, когда бывало, заглядывал он к кому-либо из незамужних на огонек. Сами жены в ту пору о каком-либо удовольствии и не помышляли, а посему измен с ихней стороны практически не было. Это богатеи первыми начали распускать своих жен, позволяя им находить себе возлюбленных на стороне и с тех пор пошло-поехало. Согласиться с мнением некоторых равноправщиков, что измена обоюдна по своему прегрешению не могу в корне и готов доказать это прямо здесь в книге, причем я не стану пользоваться никакими дополнительными доказательствами, кроме тех, что общеизвестны и этих самых доказательств вовсе не требуют. Итак, почему люди изменяют, я уже рассказал в предыдущей главе, теперь предстоит разобраться, чья вина сильнее. Разберем ход мыслей мужчины и женщины, которые решились на измену своей половине.

Секс на курорте

Почему за основу взял такой оригинальный ход, да потому что если возлюбленные отпускают друг друга отдыхать в одиночку, значит, они полностью доверяют партнеру, нисколько не утруждая себя ревностью по этому поводу. Вот и предположим, что две такие доверенные половинки оказались в соседних номерах гостиницы в курортном городке, вовсе неважно в какой стране мира. Логику мужчин в таком случае я знаю, как свои пять пальцев, сам не раз бывал в таких ситуациях, а вот что касается женщин, то создам собирательный образ из тех, с кем имел дело на протяжении своей бурной жизни. Итак, мужчина при деньгах оказался в полной свободе вдали от дома, среди массы красивых девушек и с полной гарантией того, что его никто не ущучит в измене. Оказавшись в обществе второго участника, вернее участницы, мужчина, как всякий уважающий себя человек лезет из кожи вон, чтобы показаться галантным кавалером, а поскольку бояться ему некого, ибо рядом нет всевидящего ока тещи и нет менее всевидящего ока жены. Постепенно начинается романчик, затем он перерастает в роман и заканчивается постелью. Нет, в постели все как раз начинается, но речь идет о причине измены, так что все остальное пока придется опустить. Дело сделано, и цель поражена, так как мужчина решился на такое, ведь это самая настоящая измена любимому и любящему человеку. Так-то оно так, но давай, читатель, разберем ход его мыслей на составные части от начала и до конца, а потом и ход женской мысли, ведь и она быстренько перевела флирт в горизонтальную плоскость, что тоже не менее тяжкое преступление перед второй половиной.

Мужские мысли перед изменой

Собственно чтобы уловить ход мужской мысли необходимо откатиться в его юношеские годы, именно тогда его желания вырасти и перетрахать всех окружающих его девчонок находились в пике своего развития. Поедая глазами девчонок всех возрастов, и подрачивая под одеялом парень мечтал стать этаким мачо и тогда показать на что способен его подросший дружок ну и он сам, как водитель этого своего устройства. Заметь, парень не думал их всех любить, встречаться рожать с ними детей и воспитывать, он хотел лишь удовлетворить свою похоть в обществе самых красивых, по его мнению, девчонок. В сущности, вся жизнь мужчины направлена на то, чтобы нравится женщинам, как жизнь женщин идет на поводу у мужской составляющей их окружения. Спортивная фигура, пресс на теле, пресс в заднем кармане брюк, крутая тачка, все это не для того, чтобы поражать этим своих домочадцев, а исключительно для женского окружения. Наш случай курортного романа вписывается в схему исключительно, но как только он заканчивается, мужчине тут же хочется его продолжения в обществе с другой дамой, причем с полной противоположностью предыдущей. По себе знаю, что за короткий период мужчине могут нравиться самые разные женщины: от блондинок до шатенок и от 0 до 6 размера груди. Да, вот прямо так и есть: то подавай длинноногую фотомодель, а то маленькую, дохленькую, беззащитную, но такую постельную искусницу. Детские мечты и желания не проходят никогда, будь то желание купить для мамы предприятие, на котором она горбатилась всю свою жизнь, чтобы могла посидеть в кабинете и пощелкать кнопками селектора, изображая из себя директора и до желания реализовать себя, как настоящего мужчину, пусть даже для этого потребуются денежные вливания. Мысль о супружеской, или какой-другой измене в момент этой самой измены даже не возникает в мозгу мужчины. Перед ним не женщина, а реализация его детской мечты стать настоящим мужчиной. Он наутро и не вспомнит, с кем был, но ради чего – это у него останется навсегда. Разговор о том, что седина в бороду, а бес в ребро просто народная присказка и ничего больше. Мужчина может поседеть и в двадцать при такой жизни, я вон уже давно весь седой, а может и черным быть как смоль, но при этом его мужскую сущность переделаешь навряд ли. Итак, мужчина по натуре мечтатель-реалист, то есть его мысли более земные, нежели женские, мужчина ставит вполне реальную цель затащить женщину в постель и потом расстаться с ней без сожаления, при этом он полностью уверен, что ничего предосудительного не делает, потому что глобальных планов у него не было, нет и быть не может. Но ход женских мыслей совершенно иной, как собственно и само внутреннее строение.

Женские мысли перед изменой

Помню, в старших классах придумал идиотскую хохму: подходил к девчонке и с заговорщицким видом предлагал потрогать свою грудную мышцу, как раз в ту пору пошло повальное увлечение бодибилдингом. Та, не угадывая подвоха, с удовольствием мяла мою грудь, после чего я кидал свою крылатую по тем меркам фразу: - Вот видишь, мне вовсе не жалко, что ты потрогала мою грудь, а теперь дай я потрогаю твою …», вот такой идиотизм, но я не об этом. Несмотря на то, что все мы люди, мужчины и женщины мыслят совершенно противоположными критериями. Женщина никогда не пойдет на измену просто так, ей в обязательном порядке необходим стимул и она его находит в потенциальном партнере. Если у оставшегося партнера есть какие-либо минусы, то любовник будет их начисто лишен. Это говорит о том, что если женщина изменяет, то делает она это осознано, руководствуясь своими теперешними принципами, а не как мужчина, полузабытыми образами из детства. О чем мечтают девчонки до замужества? Правильно, о высоком красивом парне с деньгами, положением, с которым можно нарожать детей и жить припеваючи. При этом никаких уточнений и поправок. Получается, что союз, которому она изменяет, составлен не по правилам, а это самый настоящий обман аж с самого его создания. В секс с новым мужчиной будет вложена и духовная составляющая, поэтому так мучаются преступившие грань женщины. Женские измены не такие частые, как мужские, да еще и имеют осмысленность, это заставляет женщину, ложась в постель с преданным ею партнером, постоянно сравнивать, а правильно ли она сделала, что нырнула в постель с чужаком. Инстинктивно оправдываясь в своих глазах, она наделяет любовника такими качествами и чертами, что тому гарантирован свободный вход-выход в райскую VIP-опочивальню. Куда теперь простому мужику в застиранных семейных трусах податься, если против него играет все. Прикинь, читатель, если бы изменивший мужчина действовал по сходным правилам и сравнивал свою основную подругу с кем-нибудь со стороны. При нынешней раскрепощенности молодежи, старушку уже давно бы сослали на пенсию.

Немного о несоответствиях

Взять хотя бы сексуальную подготовку. Женщина хочет, чтобы мужчина в постели оказался настоящим самцом, при этом, чтобы он не заглядывался на других женщин и по возможности еще был девственником. Мужчине же опытная женщина нужна лишь в подготовительном периоде, по жизни ему нужна девственница, причем вечная. Получается, мужчина никогда не сможет соответствовать женским критериям идеала, ведь не сможет гуляка, покоривший не один десяток женских сердец и вагин в одночасье превратиться в примерного семьянина, для которого жена и дом – предел сексуальных мечтаний. Не зря Создатели намеренно притормозили женскую сексуальность, чтобы ее пик приходился на мужскую сексуальную мудрость, но женщины сами ускоряют ее настолько, что еще не догулявший мужчина сталкивается с повышенными запросами своей подруги, оказываясь перед выбором. При таком статус кво невозможно добиться состояния удовлетворяющего обе половины, потому что неопытность мужчины обязательно выйдет ему боком или раком, в зависимости от позы, которую предпочтет его женщина для наставления ему рогов. Мужчина приобретает опыт по крупицам, перенося его в постельное ложе, стараясь разнообразить половой акт с родной женщиной, внести в него недостающие нюансы, женщина же с опытным любовником, а ведь стремится она именно к такому, получает сразу самый высший сексуальный дан, в зависимости от квалификации любовника, конечно. Предложить такое в постели с непрофессионалом, значит сразить его наповал, а наслаждаться примитивным сексом, зная, какой он на самом деле бывает, не сможет ни одна женщина. Это вовсе не теория, потому что, встречая своих давних подружек, которые давно замужем и имеют полное благосостояние, не раз доводилось получать недвусмысленные предложения.

Так в чем, собственно, разница

По общепринятым правилам современного общества измена является тяжким грехом перед другим человеком, перед религией, перед общественным мнением, но при этом изменяющего мужчину называют кобелем, гулякой, бабником, бл-ном, и все в таком ключе, в то время как эквиваленты женского определения изменницы более категоричны и всегда выглядят оскорблением. К примеру, сучка, гулящая, падшая, бл-дь, проститутка (хотя нет, это теперь уже профессия, типа крановщица, многостаночница), потаскуха, шлюха, ни от одного слова невозможно сделать ласкательную форму, приемлемую для применения мужчиной. Невозможно же услышать в постели - шлюшка ты моя, это однозначно будет воспринято как оскорбление. Зато – гуляка ты мой – звучит подобно похвальбе, особенно в наш век, когда мужская самостоятельность повсеместно сводится на нет. Кстати, компьютер при наборе тоже показывает бранные слова и почему-то относительно к мужчине он не реагирует, но женские подчеркнул все. Этот пример показывает, что женщина подсознательно стремится к более опытному мужчине, который сможет доставить ей в постели удовольствия гораздо больше, нежели положительный во всех отношениях чайник. Я помню на протяжении нескольких лет приходил на танцы (потом это называлось дискотекой), чтобы познакомиться на вечер с самой желанной в тот момент девушкой, те читатели, кто знает меня лично, не дадут соврать, так вот, большинство шли в мой «сексуальный уголок», несмотря на мою очевидную репутацию и бесперспективность дальнейших отношений, при этом практически никто не испытывал чувство совести и ревности к предыдущим, разве только мама из солидарности с женским полом иногда ругала, при этом нежно называя – этот у меня кобель, указывая на разницу в сексуальном темпераменте со старшим братом. Вообще порой мне казалось, что это даже было своеобразной модой что ли, хотя может быть, кто-то и называл это своими настоящими именами. Это я к тому, что если бы такими вещами занималась девчонка, причем вот именно так, в открытую, то она, несомненно, оказалась бы на самом дне в самый короткий срок, ведь мало кто захотел бы общаться с такой женщиной, даже в постели. Тут, как бы выразились политики, выявляется двойной стандарт, когда отношение окружающих к одному и тому же поступку диаметрально противоположно по половому признаку. Возможно, это кому-то покажется неправильным, в основном это будет женская половина, читательницы, так сказать, но я уверяю, что такой расклад не случаен и вот почему.

Почему мужчине можно, а женщине нет

Все очень просто, Создатели, ну те, благодаря которым существует наша нынешняя цивилизация, изначально запланировали репродуктивные особенности нашей человеческой расы в таком ключе, что она на подсознательном уровне должна стремиться не только к простому воспроизводству себеподобных для выживания, но и совершенствованию качественному. В животном мире до сих пор так и происходит, поэтому самыми красивыми самками обладают самые сильные и качественно выраженные самцы, причем количество самок принимающих самцов-производителей не определено. Благодаря такому отношению каждое новое поколение обретает все новые и новые свойства организма, направленные на улучшение породы. Благодаря такому подходу можно вывести практически совершенное во всем животное, естественно в рамках своей породы. На заре цивилизации по такому принципу и жил человек. Даже при матриархате женщины для спаривания выбирали себе самых сильных и красивых мужчин, потомство от которых, благодаря своим отборным качеством отобрало у женщин их господство над мужчинами. С развитием человеческих отношений женщины перетянули на себя одеяло, получив сначала равноправие, а сейчас и небольшой перевес в общечеловеческих отношениях, оно понятно, их эволюция идет медленными шагами, но всегда по нарастающей, чего нельзя сказать о мужчинах, которым присущи и взлеты и падения. Нет ничего страшного в том, что при таком раскладе вскоре снова доминантным полом будет женский, или трансвеститский, если так можно выразиться, но беда в том, что при этом не происходит перестройка морали. Женщина стремится вовсе не к тому, чтобы произвести на свет здоровое потомство от доминирующего самца, она стремится к социальной защищенности, проще сказать к толстому кошельку, вместо члена. Такая ситуация порождает генетически слабое поколение, ведь богатых больных во много раз больше, нежели богатых, но здоровых и это факт. К чему я клоню? К тому, что мужчины, за редким исключением в лице альфонсов, стремятся к женщине физически на подсознательном уровне, ведь даже самый замухористый самец в своих снах видит обладание самой красивой и физически развитой самочкой, несмотря на то, что приходится довольствоваться тем, что есть. Правда деньги, которые добыть значительно легче, чем красоту, силу и здоровье легко решают этот вопрос. Практически любая женщина пойдет на союз с практически любым мужчиной, имеющим бабки вне зависимости от его внешнего и внутреннего содержание, в то время как процент поступающих так мужчин ничтожен, хотя и растет в последнее время. Именно это и оправдывает подсознательное стремление мужчин обладать максимально возможным количеством женщин, которые, по его мнению, являются эталоном качества для воспроизводства потомства. Женщин же в этом случае двигают меркантильные интересы, даже в том случае, когда самец действительно ярко выражен.
Заключение

Нагулявшийся самец в большинстве случаев возвращается домой, если ему не чинить принципиальных препон, чего нельзя также однозначно утверждать о загулявшей женщине. Мужчина подсознательно изменяет не с индивидуумом, а с собирательным женским образом, так что любая женщина, удовлетворяющая его вкусу, подойдет. Измена женщины строго направлена на определенный тип мужчин. Она вполне сформирована для того, чтобы заполнить недостающие в отношениях с мужчинами пробелы. Таким образом, мужские измены спонтанны и проходящие, а женские – осмысленные, задуманные на перспективу поступки. Физическая близость со стороны мужчины есть лишь желание удовлетворить половое возбуждение. Что касается женщин, то они и в родной постели возбуждаются далеко не всегда, значит, в случае измены ей движет нечто большее, нежели желание развлечься. Это только слова, когда женщина говорит что «хрен на хрен менять лишь время терять», в жизни все обстоит явно по-другому. Не собираюсь оправдывать мужчин, тем более что настоящий мужчина не должен нуждаться в чьей-либо помощи, но если класть на весы мужскую и женскую измены, то мужская окажется значительно легче, потому что ее составляющие ничем не обременены. Объяснить такое несоответствие легко: у мужчин сексуальный опыт – сын ошибок трудных, а у женщин – парочка занятий с квалифицированным репетитором по сексу. Что является большим вредом, читатель, догадайся с одного раза.

Источник: juliusex.ru

З.ы. Мой ответ Чемберлену! laugh.gif

Автор: Kryptos 20.2.2008, 18:43

Очень противоречивая статья некоторые выводы высосаны из пальца

Автор: Alex Smailov 21.2.2008, 3:31

По поводу измены.
Измена это риск - риск подцепить ВИЧ и всякую Венеру, риск потерять половинку. Принято считать, что это плохо (Социальное осуждение). И не забываем про Любовь.

Есть такая общепризнанная, теория, которой оправдывают мужские измены и осуждают женские.

Её так же можно присоединить ко всем доводам Стакса "В защиту мужских измен".

Кратко звучит так:

Самец погулял - пришел домой пустой.

Самка погуляла - пришла домой оплодотворенная -> ребенок чужой.

Напрашивается вывод: самцу можно, самке низя. Но это не совсем так. Даже совсем не так.

Ребенок чужой, ну и что с того? Зато сильное потомство!

О самках.
Самка человека может изменять потому, что она хочет потомство хорошее, которое даст только самый-самый самец.

Отступление.
"Как же приятно прижаться к его широкой груди... а какие у него сильные руки, бороться нет смысла - да и не хочется... Хочется скорее оказаться его женщиной"

А вот случайно услышанная мной (и не только мной, но и самим гендиром) фраза, прозвучавшая в одном из цехов на большом производственном предприятии:
"Светка, а я бы нашему генеральному директору далааа..".

Продолжаем.
Ко всему прочему прокормить может и не самый лучший и сильный, а похуже - которого привязать смогла. Вот она и хочет быть красивой, красится, брови выщипывает, сиськи силиконом качает, волосы удаляет, что бы мне и тебе хотелось, а кто-то вообще влюбился в её губы с ботоксом. А как выберет, так и сексом занимается. Но вот у неё уже есть самец и секас вроде на уровне, и денюжка тоже, и не низок. Двумя словами - мужичек хороший. Но тут бац, появляется альфадлиннохуистый обольститель, по совместительству властелин мира, на белом коне, и девушке нашей захотелось... Да так захотелось, что она сама предлагает ему заночевать в его замке. И изменяет. Что бы потомство было сильное. О роде человеческом заботиться. О нас. Я серьезно.

К парням, мужчинам и им подобным.
Вывод. Не хочешь, что бы тебе изменяли на основании давно принятого животного закона "О продолжении рода человеческого"- не надо теорий - будь лучшим.

Самец! - это звучит гордо!
И самец человека может изменять! Тут уж и так все по сто раз мужики философы описали. Семя, там, свое по ветру пустить, что бы весь мир был детьми этого мужчины. И борется мужчина за это право - ебать всех подряд с остальными. Ну там царем становиться - наложниц себе кучу. Или Бизнесменом - что бы купить всем своим самкам по квартире с машиной и детей обеспечить (кстати необязательно только своих детей, но детей каких нить альфасамцов и альфонсов) или звездой становится - солистом группы KIZZ - куча фанаток, или на pickupforum.com сидит, что бы без альфосамцовости, без родословной, без коня, без длинного члена, без известности, без мускул и без денег вообще без всего ебать всё, что движется, а то, что не движется двигать и... ебать. Вообщем, из кожи вон лезет, что бы побольше. А как становиться чел №1, так сразу у него появляется возможность. И возможность эту он реализует. За одним исключением. Если любит свою половинку (или не свою, или вообще на чужую подрачивает), то тогда вряд ли. Он сразу ""хороший"" и говорит "Как же вы так можете - надо же только по любви!" Но уж как мужчина не любил бы женщину, а как разлюбит, так сразу вспомнит, как он не трахнул ту самую, что была прекрасна и давала на халяву и пожалеет об этом, но не на долго, так как знает, что все еще впереди smile.gif


И в заключении. При патриархальном строении общества доминируют мужчины - вот отсюда и идут эти двойные стандарты при "взвешивании" мужских и женских измен.
.
.
.

Автор: stacks 21.2.2008, 10:47

(Drive Alienn)
Бред ненормального.

Не совсем понятно.... поясни??
Почему бред?? Зерно рациональности и практичности пресутствует. И доля истины в посте Alex Smailov есть. Несколько утрировано и упрощенное и гиперболизировано конечно, но тем неменее.

Автор: stacks 21.2.2008, 14:43

(Drive Alienn)
Да и вообще Автор похоже не заметил, как люди превратились из орангутангов в архитекторов, врачей и космонавтов. И кроме природных инстинктов, давно формировались другие более серьезные качества личности.

Мораль, добро и зло, стыд, принципы, честь, достоинство, зависть, месть, подлость, жадность. А автор похоже до сих пор пишет для приматов.


С твоими доводами я согласен. Но не забывай, что в основе поведенческого базиса любого существа лежат именно инстинкты.
Именно они, хоть и завуалированные тысячелетним развитием человека, определяют его поведение. Их можно скрыть, их можно завуалировать под мораль, под совесть, да под что угодно, но они есть. И к сожалению они неискоренимы. И выбить их из наших генов достаточно тяжело... проблема в эволюции, так как она закладывала эту информацию.

Алекс конечно очень сильно сгустил краски и некоторые взгляды упростил настолько , что они стали абсурдны. Но это уже трактовка автора. а суть в одном: инстинкты, как основопологающие доминанты, определяющие поведение человека. Другими словами говоря: "альфовость" или "омеговость". Если брать тока на примере мужской измены.

Разве я не прав??

Автор: Bordosten 21.2.2008, 15:07

так как моральные устои несколько упали за последние десятилетия, природа решила взять регуляцию в свои руки. Вирус ВИЧа допустим появился не просто так.

Автор: Alex Smailov 21.2.2008, 15:52

Мда... Запутал я всех.

Драйв и Стакс. Я смел надеется, что через гиперболизацию смогу довести до абсурда "теории", которые оправдывают измены. Не вышло - меня приняли всерьёз.

Основная мысль моего поста заключается в в описывании полигамного поведения в ситуации когда предполагается моногамность - то есть семья, брак. Другими словами, если парень такой крутой суперальфасамец, от которого и так все хотят родить, то зачем ему жена, дети о которых надо заботится? Нафига ему этот "прицеп"? Пускай делает то, что хочет и при этом никого не обманывая и никому не изменяя.

Автор: Newmax 21.2.2008, 16:08

(Импаза)
Вот, вот... наконец-то дождалась. Тема "я мужчина, мне это простительно и позволительно, а женщине не прощу такого никогда" всплыла. 8)


Цитируя "Легенду о Уленшпигеле"

Тиль Уленшпигель и Ламе Гудзак попали в бордель в "День Свободной любви" (когда девочки вольны выбирать сами себе клиентлв) И Ламе пытался сохранить верность своей сбежавшей жене.
Так ему заявили - "Не гулящая жена - это хорошо, а не гулящий муж - это каплун" (Каплун - бройлерный цыпленок) :wink:

Автор: Импаза 21.2.2008, 18:45

(Newmax)
"Не гулящая жена - это хорошо, а не гулящий муж - это каплун" (Каплун - бройлерный цыпленок) :wink:


*грустно* Да знаю, знаю... что такое каплун... Это негулящий муж теперь ассоциируется со сказочным персонажем. sad.gif

И что же, Ламе сохранил верность своей жене?... :roll:

Автор: Disaster 22.2.2008, 0:53

Уж извините за оффтоп...
Но почему-то имя (или фамилия, я хз), ЛАМЕ - ассоциируется с ламером.
p.s. Омфг, то есть бройлерный цыплёнок - это зверски кастрированный в младенчестве петух? Не знал...
p.p.s. А насчёт верных мужей... Вот я на 99% уверен что таким буду smile.gif

Автор: stacks 22.2.2008, 10:41

Вчера подкинул ссылку на эту тему одной знакомой девушке, интересный вариант своего мнения она предложила:

{Ник_девушки} (17:11:00 21/02/2008)
Я считаю так. Есть семья, а есть все остальное. Вот все остальное...это различные отношения между м и ж. Для меня они могут быть разными... нет определенных рамок и образов. Есть семья. Я считаю внутри семьи измена не приемлема. Хотя... эта картинка естесственно может смазаться.

Stacks (17:14:31 21/02/2008)
Тогда что в твоем понятии семья???

{Ник_девушки} (17:17:02 21/02/2008)
Есть такое понятик как УВАЖЕНИЕ, любовь, честность. Если это все соединяет двух партнеров, то не будет измен

{Ник_девушки} (17:17:23 21/02/2008)
Вот так.

Автор: Bordosten 22.2.2008, 14:03

у мормонов в принципе нет как таковой измены (у них разрешено многоженство) wink.gif

Автор: stacks 22.2.2008, 15:05

Вчерашний разговор был продолжен, и сегодня мне дали более полный и подробный ответ:

{Ник_девушки} (14:53:09 22/02/2008)
По поводу истоков и отличий женской измены от мужской…. Не могу согласиться . Буду выражать мысль просто. Моё мнение таково: почему мужчина и женщина? Почему не просто ЧЕЛОВЕК? На мой взгляд время изменило, модифицировало все нормы, марали и даже биологические отличия между мужчиной и женщиной. Возможно, когда-то этой цитатой stacks попал бы
в самое яблочко. Но не в наше время.
Сейчас мужчина успешен на ровне с женщиной. Возможно женщина в скором времени, переплюнет или уже переплюнула м. род в плане карьеры и желании быть независимой и обеспеченной. И это только 1 аспект временных перемен. Ограничусь им в качестве примера дабы не пустословить. Т.е. женщина стала похожа на мужчину, а мужчина, как это не грустно, на женщину. Эти понятия перемешались и слились во что-то неопределенное… но все-таки, практически, единое целое. Я беру понятие ОБЩЕСТВО в целом. Не буду конкретизировать.
Как следствие вышеуказанного… могу обосновать мое несогласие с упомянутой цитатой. Это все равно что достать запылившийся и побитый временем фильм и доказывать что он лидирует по качеству по сравнению с остальными возможными работами.
Мужская и женская измены перестали отличаться их истоками и целями. Женщина перестала бояться существовать сама по себе. Многие даже стремятся к этому. Единственный сейчас отличий М от Ж – это только то, что женщина рожает))) (как бы это поверхностно не звучало). Вывод: Женская и мужская измены идентичны. Не хочу забивать текст всевозможными примерами из жизни. Их очень много.

А вот если разбирать хорошо это или плохо… естественно плохо. Но опять же… нас поставили в такие временные рамки. Люди перестали верить друг другу, ходят по головам, люди стали жуткими эгоистами. Люди обосновывают и оправдывают измену всевозможными доводами…. И это нельзя назвать правильным или не правильным. Это просто факт. Если прекрасную розу забросить в кучу *овна…, то *овно не перестанет им быть… и не станет краше. Одиночество. Но если опустить туда вторую розу и соединить их вместе, абстрагируясь от этой кучи, то картина предстанет весьма прекрасная. А если 2 розы понимают свою ценность и ценность себе подобной так нужно ценить это и беречь. Красивые слова и все так вроде просто. Но все равно это *г* засасывает… это факт. Кто-то справляется с этим а кто-то нет… вот и все. И вообще эта тема бездонна и одновременно бессмысленна. Поменять общество очень сложно. Можно только поменять себя.

З.ы. Меня потытались опровергнуть, biggrin.gif и кажется разбили в пух и прах, так как я не могу не согласиться с этими доводами.

Автор: Bordosten 22.2.2008, 16:17

а я про говно не согласен

Автор: stacks 22.2.2008, 16:23

(Bordosten)
а я про говно не согласен

Ну так поясни тогда....
з.ы. в отрыве от диалога фраза достаточно комично звучит, особенно в разделе "Философия отношений".

Автор: stacks 22.2.2008, 16:38

(Drive Alienn)
Умная дефчонко.

Сам прусь от нее!!! 8)

Автор: Bordosten 22.2.2008, 16:53

если смешать 2кг варенья и 1кг говна не получится 3 кг варенья

И еще вот допустим человек видит что-то плохое. Представим его как небольшое коричневое пятно. Человек подходит вплотную к этому пятну и начинает его размазывать, пока не станет просто огромным.

А если хочешь украсить кучу хватит и одной розы.

Автор: Water-nymph 26.2.2008, 18:12

Bordosten ты по истине настоящий повар... но в твой ресторан я никогда не приду laugh.gif laugh.gif laugh.gif

Автор: Импаза 28.2.2008, 4:37

Но это же - метафора.

Впрочем, чтобы украсить кучу... эммм... хм... одной розы явно МАЛОВАТО. :?:

Автор: Water-nymph 28.2.2008, 12:10

Да понятно что метафора)

*задумалась* а можно ли вообще украсить кучу говна? И чем? laugh.gif

Автор: Newmax 28.2.2008, 16:16

оффтоп

[quote="Импаза"][quote=Newmax]

И что же, Ламе сохранил верность своей жене?... :roll:[/quote]

Духовно, да. сохранил :wink: biggrin.gif

Автор: lixi 28.2.2008, 22:32

в физической измене я в принципе ничего особенно плохого не вижу. нереально спать с одним и тем же человеком лет 10-15, все равно потянет к другому. и чем заработать невроз на этой почве, лучше удовлетворить свою потребность, при этом отделяя мухи от котлет, читай секс от любви.
главное сохранять хорошие партнерские, дружеские отношения, уважение и симпатию(в том числе сексуальное притяжение), что вместе = любовь.

Автор: Disaster 1.3.2008, 10:54

(Water-nymph)
Да понятно что метафора)

*задумалась* а можно ли вообще украсить кучу говна? И чем? laugh.gif

Опять оффтоплю... Но не сдержусь... Была у меня детская травма. Увидел в лесу очень красивых бабочек фиолетового оттенка... Если бы их беззаботное порхание оставляло за собой инверсионный след - это был бы один из прекраснейших узоров, когда либо виденных мной. Но порхали они как раз над кучей говна. Эх...

Автор: Импаза 1.3.2008, 14:49

Я дико извиняюсь, но может уже хватит про органику, а? biggrin.gif

Автор: Disaster 2.3.2008, 10:03

(Drive Alienn)
Ужас, а еслиб ты случайно женщину в туалете увидил? Или там в лесу рядом с кучей? Этож испорчена вся жизнь. :shock:

Да нет, просто с тех пор у меня нет желания стать энтомологом гггггг
А детская впечатлительность прошла...

Автор: Импаза 3.3.2008, 5:52

Тьху. :x Вцепились в это дерьмо, никак не оставят его в покое.

Отвлекитесь. Вот - новая история на тему ревности и подозрительности на обсуждение. :x

Жалуюсь. Вечером позвонил шеф. Надо было отвезти по работе крупную сумму и документы кое-кому. Срочно. Вот такая у меня работа. Круглосуточная. :?:


У нас - весна в разгаре, на улицах лужи (чернозём, вода фиг впитывается, прёт на асфальт), я в кожаных сапожках ноги уже с утра успела промочить, заболеть как бы не особенно хочется.. . Водитель в командировке. Чего делать? Попросила знакомого. Мальчишка отвёз. Привёз назад. Выхожу из машины - мой дорогой и ненаглядный - слюной от ревности брызжет. Тоже считает, что "поймал изменницу". Кричит, что я на тачку и смазливую моську знакомого позарилась (у моего-то МЧ фейс вполне симпатиШный, а вот с тачкой - напряг, отсюда и раздражение бурное...) . :x

Вообще-то, хоть и не было такой мысли, но желание оправдывать его шаткое доверие - нафиг отпало. Я ещё считаю нужным предупреждать, когда еду развлекаться, а вот когда еду дела делать - с какого бы хрена я должна кого предупреждать? Это - коммерческая тайна, если чё. biggrin.gif

Парнишку жалко. Он меня выручил, ещё и кАзлом-разлучником остался. :? Зато пригляделась - и правда... симпатичный... вполне... да... и намекал давно... угу... может быть... раз так! :x

Нет, ребятки... ревность - на редкость дерьмовая штука... Хм... и снова к дерьму вернулись. :shock: biggrin.gif laugh.gif

Автор: Disaster 3.3.2008, 15:23

Про говно, зачот!

Автор: Gagarin113 3.3.2008, 17:54

мне кажется что девушку не поймаешь на том изменяла она тебе или нет, только если она ето захочет, чтобы парень узнал, тогда он ето и узнает.

а на самом деле, измены они продумывают гораздо лучше чем парни, у них каждых ход продуман, не то что у нас, надеемся на случай "а вось прокатит".

Автор: Disaster 4.3.2008, 6:00

Ничего подобного smile.gif
Если ты сам захочешь поймать девушку, то ты её поймаешь в 90% случаев. Даже если она на момент появления желания "пропалить" не изменяла. Просто своей ревностью и недоверием мы сами порой толкаем их на такой шаг. "Ах, он мне и так не доверяет, а почему бы не взбляднуть?" Пардон за мат.

Автор: Water-nymph 5.3.2008, 13:59

Ничего подобного
Если ты сам захочешь поймать девушку, то ты её поймаешь в 90% случаев. Даже если она на момент появления желания "пропалить" не изменяла.
_____________________
Ну при желании - конечно поймаешь. Но бывают очень умелые изменщицы. :? Наблюдала картину когда мальчик (причем очень смышленый) САМ подвозит свою ненаглядную к любовничку а потом и заберает оттуда... не о чем не подозревая... очень грустная картина... самое интересное, не узнав сей истины до раставания. И на протяжении долгих отношений девушка выглядела честной и оставалась чиста для своего МЧ... 8)
Так что... :?

Автор: Respectable-Evil 7.3.2008, 21:37

\в физической измене я в принципе ничего особенно плохого не вижу. нереально спать с одним и тем же человеком лет 10-15, все равно потянет к другому.

такие высказывания отбивают всякую охоту от ЛТР...

Вернее по логике ЛТР должно длится года 3-5 а дальше меняем по новой это еще при условии что девушка не изменяет сама по себе не такой натуры. Какая уж там семья... в печь ее.

Автор: Water-nymph 11.3.2008, 14:55

Water-nymph писал(а):

Ну при желании - конечно поймаешь. Но бывают очень умелые изменщицы. Наблюдала картину когда мальчик (причем очень смышленый) САМ подвозит свою ненаглядную к любовничку а потом и заберает оттуда... не о чем не подозревая... очень грустная картина... самое интересное, не узнав сей истины до раставания. И на протяжении долгих отношений девушка выглядела честной и оставалась чиста для своего МЧ...
Так что...

Ну и ну ):
А что было дальше?
Как он узнал?
________________________________
Самое интересное что он узнал это только через года 2 после расставания с ней :? , но это уже было совсем не важно, мальчик зажил новой жизнью 8) . Но могу сказать что наблюдать все это было ООООчень тяжело. :x вот такие вот бываю коварные девушки 8)

Автор: Инфанта 11.3.2008, 17:13

(Drive Alienn)
А изменяла то она ему почему?
Что с ним было не так?
точнее зачем она была с ним,если изменяла ему же.

Автор: Mort_Rueuc 11.3.2008, 19:18

Хм. Я, наверное, неправильная какая-то девушка. Во-первых, я не изменяю. Во-вторых, когда было то время, когда я изменяла, я всегда честно признавалась=). Но с тех пор многое поменялось.
Изменщиц презираю, причём причина не важна.

Автор: Мухо Сцукотухо 11.3.2008, 19:34

Незабвенная! тебе всего лишь 21 год! все измены впереди wink.gif

Автор: Mort_Rueuc 11.3.2008, 19:46

smile.gif
Хм. Куда уж мне спорить с тем, кто на год старше.
Для меня-измена-это низость, которая не может быть оправданной. Это не потому что я маленькая и наивнаяsmile.gif))

Автор: Мухо Сцукотухо 11.3.2008, 19:56

заметь, ты сама обозначила что "маленькая и наивная" wink.gif
для тебя измена - низость, потому что не было у тебя ситуации в жизни, когда за тобой ухаживало несколько классных парней, не уступающих друг другу ничем и ты не могла с собой ничего поделать.
я тебя не критикую - я говорю "никогда не говори никогда"
будь с собой откровенной. на словах мы все крутые и глаза наши сухи и чисты...

Автор: Mort_Rueuc 11.3.2008, 20:01

Поверь,с собой я откровенна всегдаwink.gif и даже с другими.
"для тебя измена - низость, потому что не было у тебя ситуации в жизни, когда за тобой ухаживало несколько классных парней, не уступающих друг другу ничем и ты не могла с собой ничего поделать." - не смеши меняsmile.gif большой специалист? может, если достаточно одного поста, ещё что-нибудь расскажешь обо мне?)

Автор: Мухо Сцукотухо 11.3.2008, 20:05

уже всем всё ясно wink.gif завоёвывай дальше! wink.gif

Автор: Mort_Rueuc 11.3.2008, 20:27

В общем, это всё не важно.
В любом случае, просто так не изменяет никто и никогда. Причина в наличие имеется всегда, в любой ситации.

Автор: Мухо Сцукотухо 11.3.2008, 20:32

незабвенная! люди гораздо примитивней устроены, чем ты думаешь!

Автор: Mort_Rueuc 11.3.2008, 20:41

Ты не знаешь, как я думаю,поэтому глупо это утверждать.

Инфанта:"точнее зачем она была с ним,если изменяла ему же."
Есть подобная история. была у меня подруга. Встречалась с парнем около 2 лет, полтора из которых изменяла ему. А он боготворил её, отдавал всё, что есть и находил при необходимости то, чего не хватало. А изменяла она...скажу проще. у её парня есть брат. у того брата-жена. у жены-брат. Вот с этим-то молодым человеком и трахалась она в течение года. И подвозил он её туда, и забирал оттуда. и знать не знал и не задумывался,что такое вообще может быть.
Почему ОНА была с ним? про неё могу сказать, ибо знаю. Удобно! Любят, на руках таскают, шмотки покупают, свободу не ограничивают, трахают отлично, кормят, обстирывают и т.д. Жить-то не мешает и ладно=)

Автор: Bordosten 12.3.2008, 10:42

Влюбленность слепа.

Мухо у каждого разные моральные принципы

Автор: Water-nymph 12.3.2008, 13:28

Drive Alienn писал(а):
А изменяла то она ему почему?
Что с ним было не так?

точнее зачем она была с ним,если изменяла ему же.
____________________________________
Ну... думаю с ним все было отлично. Это с девушкой были проблемы. Или она ещё не нагулялась. Вела беспорядочный образ жизни. Но не отпускала его, т.к. это было очень удобно. :? И она понимала что ч. какой-то промежуток времени есть шанс выйти за него замуж. Но самое интересное не это, а то с каким мастерством она это все проворачивала. Т.е. парень действительно даже не мог подумать что она способна на такое. ( :twisted: ) Она вела себя уверенно, была нежная заботливая и т.д. и т.п., но при этом постоянно ему изменяла, причем далеко не с 1 и не 2-мя м.ч...... вотьььь думаю я ответила на вопосы... :wink:

Автор: Water-nymph 12.3.2008, 13:42

:wink: самое интересное, что через какое-то время я начала с ним встречаться))))) И я была в курсе всех грязных похождений его бывшей :? а никто и подумать не мог :wink:

Автор: Water-nymph 12.3.2008, 14:14

:wink: хе... я понимаю что это более похоже на правду) но самое интересное что я действительно все знала и могла вмешаться в любой момент. Но не сделала этого. И на протяжении наших отношений с ним у меня никогда не возникало мысли упамянуть об этом. И многие советовали таким образом его завоевать))) но я слишком редкий экземплярчик :wink: :wink: :wink: Не применяю всевозможные ухищрения :?

Автор: Мухо Сцукотухо 12.3.2008, 14:17

да...и почему все дешуки считают себя "редкими экземплярчиками"? непоняяяятно!

Автор: Water-nymph 12.3.2008, 14:21

:? почему у некоторых мужчин нет чувства юмора? *непоняяяятно*

Автор: Мухо Сцукотухо 12.3.2008, 14:25

и почему евреи всегда отвечают вопросом на вопрос? =)))))))))))))))))))))))

Автор: Water-nymph 12.3.2008, 14:31

Что и требовалось доказать :wink: Доешь сначала мацу, сходи к стене плача а после побеседуем дальше smile.gif

Автор: Мухо Сцукотухо 12.3.2008, 14:33

а можно я в угол сяду и буду там громко и долго рыдать в голос? =) а потом изменю сам себе! =)

Автор: Water-nymph 12.3.2008, 14:38

а потом можно жечь тряпки и смеяться))))

Автор: stacks 12.3.2008, 15:43

Water-nymph, Мухо Сцукотухо - жжете товарищи!! biggrin.gif

Автор: Water-nymph 12.3.2008, 16:23

laugh.gif laugh.gif laugh.gif на тему измены. Только что ходила курить с напарником. Он рассказал историю как один парень изменил с другойй девушкой и был на столько пьяный, что заснул... в ней... :idea: (хотя думаю это врядле оправдало бы его перед своей девушкой :? )

Автор: Мухо Сцукотухо 12.3.2008, 16:27

напарники водяной нимфы настолько суровы что засыпают прямо в своих партнёршах! =)))))))))

Автор: Water-nymph 12.3.2008, 16:32

МУХ а ты хорошо подумал прежде чем учавствовать в конкурсе "СТАНЬ УМНЫМ"))))) ты реально думаешь что поможет? laugh.gif

Автор: Мухо Сцукотухо 12.3.2008, 16:40

дайте ещё димедрола с пивом!

Автор: stacks 12.3.2008, 16:41

Да успокойтесь вы наконец-то!!! Тоже мне устроили конкурс, у кого что больше, глубже, толще и уже!!! laugh.gif
А то щас Импаза придет... и раздаст всем на пряники.
З.ы. Water-nymph, Мухо Сцукотухо - вы лучше в реале пересекинесь и померяйтесь органами. :oops:
З.з.ы. Может что и дельное выйдет из встречи!! :wink:

Автор: Мухо Сцукотухо 12.3.2008, 16:45

по ходу тема исчерпала себя

Автор: Bordosten 12.3.2008, 17:46

На курилке и не такое расскажут. Надо на курилку носить вилочку серебрянную для снятия лапши wink.gif

Автор: Eternalko 12.3.2008, 18:04

(Drive Alienn)
Я про справедливость говорю. С моей точки зрения на моих глазах творится беспредел. Не "личные дела двух". А конкретный аморальный беспредел. И ... его нужно остановить.

Решил я однажды справедливости ради глаза расшнуровать людям. Тоже не на прямую, а так.. через слухи smile.gif Всегда есть какие-то сплетники, которые что-то да пустят в люди. Ну так вот, через этих людей и дошла новость...

Знаете... Часто людям и не нужна правда. Прям как в матрице:
"...и даже будут те, которые будут за нее бороться...". А что еще печальней: люди, которые были разоблачены, несколько не приняли близко к сердцу (правда им ничего никто не сделал) и просто перекинулись на другое. Vicious circle

На курилке и не такое расскажут. Надо на курилку носить вилочку серебрянную для снятия лапши :wink:

Помню как-то сам долго всем лапшу "в курилке" всем вешал лапшу, потом открыл окно. Меня спросили:
- А зачем окно отрыл?
- А я это.. Пусть пиз№%ж выветриться biggrin.gif

Автор: Импаза 12.3.2008, 18:53

(stacks)
Да успокойтесь вы наконец-то!!! Тоже мне устроили конкурс, у кого что больше, глубже, толще и уже!!! laugh.gif
А то щас Импаза придет... и раздаст всем на пряники.

А я уже здесь. 8)

Ну что, господа, флудить изволим-с? Не угодно ль с флиртом в личку-с? Иначе придётся вас огорчить-с. 8)

Автор: Water-nymph 13.3.2008, 12:08

Да при чем тут ухищрения.
при чем тут ухищрения.

Я про справедливость говорю. С моей точки зрения на моих глазах творится беспредел. Не "личные дела двух". А конкретный аморальный беспредел. И ... его нужно остановить.

Не напрямую, но нужно.
Так то!
_____________________
Согласна, справедливость - дело хорошее... но я считаю что ему надо было смотреть шыре. Любово человека можно раскусить. Думаю, он просто не хотел этого. Со стороны казалось что он ничего заподозрить не мог, т.к. она уверенно держалась, но при желании... :wink: ДУМАЮ ОН САМ ДОЛЖЕН БЫЛ ЭТО ПОНЯТЬ. Да даже если не мог, все равно все возвращается. Мальчик получил бесценный опыт а девочка хороший урок. Думаю она уже получила по заслугам) Cправедливости её научит ЖИЗНЬ.

Автор: Water-nymph 13.3.2008, 12:17

:wink: Импаз))) ну пойми... не я ж первая начала))) а остановиться уже сложно) ( :twisted: ) БОШЕ НЕ БУДУУУУ :roll:

Автор: stacks 13.3.2008, 12:23

(eternalko)
Знаете... Часто людям и не нужна правда. Прям как в матрице:
"...и даже будут те, которые будут за нее бороться...". А что еще печальней: люди, которые были разоблачены, несколько не приняли близко к сердцу (правда им ничего никто не сделал) и просто перекинулись на другое. Vicious circle


Ибо не зря говорят: Блаженно неведенье!

Автор: Импаза 13.3.2008, 16:34

(Water-nymph)
:wink: Импаз))) ну пойми... не я ж первая начала))) а остановиться уже сложно) ( :twisted: ) БОШЕ НЕ БУДУУУУ :roll:


*шепотом* По-моему, он к тебе неравнодушен, уже не в первой теме цепляет. [size=1][/size]

Но всё равно - не флудите. *строго*

Автор: Импаза 13.3.2008, 17:36

(stacks)
Ибо не зря говорят: Блаженно неведенье!

И люди в опросе отвечают уверенно, что им не изменяли. :wink:

Автор: Bordosten 13.3.2008, 18:26

(Импаза)
(stacks)
Ибо не зря говорят: Блаженно неведенье!

И люди в опросе отвечают уверенно, что им не изменяли. :wink:

Если быть точным то люди думают что им не изменяли

Автор: stacks 13.3.2008, 18:37

(Импаза)
(stacks)
Ибо не зря говорят: Блаженно неведенье!

И люди в опросе отвечают уверенно, что им не изменяли. :wink:

Отвечал и буду отвечать, так как на текущий момент ни одна из девушек, на момент отношений со мной, мне не изменяла, чего не скажешь про меня *грустно вздыхает* sad.gif

Автор: Импаза 13.3.2008, 19:03

(stacks)
Отвечал и буду отвечать, так как на текущий момент ни одна из девушек, на момент отношений со мной, мне не изменяла, чего не скажешь про меня *грустно вздыхает* sad.gif

Ну с тобой-то всё понятно. А почему думаешь, что тебе ни одна и ни разочка?... :wink:

Автор: Bordosten 13.3.2008, 19:09

(Импаза)
(stacks)

Отвечал и буду отвечать, так как на текущий момент ни одна из девушек, на момент отношений со мной, мне не изменяла, чего не скажешь про меня *грустно вздыхает* sad.gif

Ну с тобой-то всё понятно. А почему думаешь, что тебе ни одна и ни разочка?... :wink:

Наверно не успевали smile.gif

Автор: stacks 13.3.2008, 19:36

(Bordosten)
Наверно не успевали smile.gif

ЖЖешь!!! laugh.gif laugh.gif laugh.gif

Хотя может и прав... но почему-то хочется думать, что не потому что не успевали, а потому что я был для них лучшим. и другого просто даже не хотелось.

Автор: Импаза 13.3.2008, 19:48

(stacks)
...почему-то хочется думать, что не потому что не успевали, а потому что я был для них лучшим. и другого просто даже не хотелось...

Это как раз вполне понятно. smile.gif Твои девушки наверное тоже этого хотели бы, верно?

Автор: Water-nymph 14.3.2008, 12:07

stacks твою бы уверенность каждому, тогда бы все люди не ходили, а летали :wink: кстате, никто не задумывался что так думать очень удобно :wink: главное не выносишь сам себе моск и обретаешь полное спокойствие.

Автор: Water-nymph 14.3.2008, 13:31

Поделись а как нужно думать по правильному?
Надо мозг себе выносить или нет? Или как?
___________________________________
Я считаю так: когда человек спокоен (даже если есть причины на беспокойство), он выигрывает, почему? Потому что если тебя обманывают, ТЕМБОЛЕЕ, не стоит истощать свою психику ради этого человека. Он этого не достоин. А правда, она чаще всего раскрывается. Лучше истощать свою психику в других более важных вопросах. Другое дело, что иногда оч. сложно справиться со своими догадками и подозрениями. Люди начинают себя накручивать и выносить себе моск.... толк этого всего отсутствует. Кроме дипрессняков, пустых пузырьков волокардина и хринового самочуствия - это ничего не дает.

__________________________________________
Специальные люди изучают белье ненаглядной.
Специальный человек ходит за ней по пятам.
Один человек в утренюю смену, второй в вечернюю.
Внедренные люди на работе, а ещё лучше, внедренная лучшая подруга.
Вот это доверие и жизнь спокойная.
Вот это редский случай когда за уверенностью о том что тебе не изменяли стоит больше чем уверенность!!!!!!!
________________________________________
Это действительно редкий случай. Тут действительно можно расслабиться. Но хочется достичь того уровня, чтобы совсем не напрягаться. НЕ ГЛАВНОЕ ЧТО ПРОИСХОДИТ ВОКРУГ, ГЛАВНОЕ ЧТО ПРОИСХОДИТ ВНУТРИ ТЕБЯ!

Автор: stacks 14.3.2008, 16:07

Вот вы устроили ромашку: изменяет не изменяет.
Все идет всегда так как должно идти.
Потом, не совсем могу понять, ну изменила тебе девушка, ну и в чем проблема??? Если тебя это устраивает, значит ты ее прощаешь.
Если не устраивает - ищешь другую.

Чего себя то насиловать. Или я не прав????

Автор: Gagarin113 14.3.2008, 16:13

2stacks
+1
Вот только как ты узнаешь изменила она тебе или нет?
Ведь с рогами не охота ходить, чтоб на тя пальцем показывали.
А так в принципе все правильно сказал.

Автор: Mort_Rueuc 14.3.2008, 17:18

Рыбята

Вы тему вообще читали внимательно?

Не изменял ему никто. Просто расскопал он из аси всякое старье из детства.
_______________________

по-моему, уже всем давно всё равно, чего и где он там выкопал=)
просто тема видать для кого-то особенно актуальна.
*

Вот только как ты узнаешь изменила она тебе или нет?
Ведь с рогами не охота ходить, чтоб на тя пальцем показывали.
_______________________

а какая, собственно, разница КАК ты узнаешьsmile.gif
в любом случае, сначала она изменит, а уже потом ты будешь в курсе.

Автор: stacks 14.3.2008, 17:46

(Drive Alienn)
Рыбята

Вы тему вообще читали внимательно?

Не изменял ему никто. Просто расскопал он из аси всякое старье из детства.

Драйв...так уже народ не это обсуждает а скорее морально этические нормы и само понятие измены.

Автор: Gagarin113 14.3.2008, 17:49

да и хрен с ней, изменит так изменит, можно бросить и другую найти.имхо

Автор: Импаза 14.3.2008, 18:10

(Gagarin113)
да и хрен с ней, изменит так изменит, можно бросить и другую найти.имхо

А изменять ей в обратку до полного её перевоспитания уже передумал? :wink:

Автор: Gagarin113 14.3.2008, 18:20

ну в обратку ет если она мне безразлична, тоды да. А вот если чтото чувствую к ней, то лучше брошу. Хотя тож можно по нервам поиграть.))

Автор: Gagarin113 14.3.2008, 20:06

когда девушка изменила, она автоматом выходит из моей жизни, а дальше терять нечего, можно просто наказать темже. имхо конечно.

Автор: Mort_Rueuc 14.3.2008, 20:26

хм. лично я считаю такое наказание глупым.
Если она изменила,значит ты уже не шибко важный человек в её жизни. В чём тогда смысл будет твоей измены, если ей всё равно? Да и, уверена, что после измены она обязательно станет для тебя кем-то типа "дрянь, сволочь и т.д." (ну это я утрирую, конечно) или как минимум девушкой, которая совершила нехороший поступокsmile.gif зачем же тогда ей уподобляться?

Автор: Gagarin113 14.3.2008, 20:46

как мне кажется, что после того как ето произойдет, человек начинает осознавать и ценить, то что может потерять.
во 2х-ето заденет любое самолюбие, парень который любил ту девушку теперь спит с другой но продолжает встречаться со своей, т.е. получается такое жестокое бд с другой стороны.

Автор: Gagarin113 14.3.2008, 20:48

только когда она поймет на себе что она сделала, она больше такого не повторит.
а ответная измена парня врядли оставит девушку равнодушной.

Автор: Mort_Rueuc 15.3.2008, 13:59

1. это завист от того, что представляет из себя девушка. один вариант- её может это действительно зацепить и она более такого не потворит, а другой-она пощитает это смешным, решит, что особо в ней неравнодушен и этим же просто потешит своё самолюбие.
2."только когда она поймет на себе что она сделала, она больше такого не повторит." вообще не факт. может она делает это из эстетического наслаждения.

Автор: Импаза 17.3.2008, 6:35

(Gagarin113)
только когда она поймет на себе что она сделала, она больше такого не повторит.
а ответная измена парня врядли оставит девушку равнодушной.

Вовсе нет.

Если девушка изменила по глупости любимому человеку, её и так совесть жрёт, ощущения гнусные, перед человеком неудобно и себя готова прибить. Она достаточно сама себя морально наказывает - вот этими ежедневными упрёками самой себе. Но если она вдруг узнаёт, что этот человек и сам тот ещё кобелина laugh.gif - муки совести мигом исчезают, за свои прошлые грехи уже не так уж и стыдно, и даже кажется, что так ему и надо было.

Грязь в отношениях лучше не размазывать и не поливать из леечки, чтобы грязища по всем углам растекалась. Надо её оставить в покое - когда засохнет - вымести и забыть. Если человек нужен. Если нет - разбегаться. Друг друга грязью поливать и напару в этом плавать... ууу... чистеньких и правых там уже не будет. :?

Автор: Water-nymph 17.3.2008, 10:51

Но если она вдруг узнаёт, что этот человек и сам тот ещё кобелина - муки совести мигом исчезают, за свои прошлые грехи уже не так уж и стыдно, и даже кажется, что так ему и надо было.
___________________________________________
Полностью согласна.

Грязь в отношениях лучше не размазывать и не поливать из леечки, чтобы грязища по всем углам растекалась. Надо её оставить в покое - когда засохнет - вымести и забыть. Если человек нужен. Если нет - разбегаться. Друг друга грязью поливать и напару в этом плавать... ууу... чистеньких и правых там уже не будет.
__________________________________________
А вообще, я считаю, уверенный в себе человек просто отвернется и пойдет дальше уже своей дорогой. Нужно любить себя. Незачем так распыляться :wink: покрайней мере, не для этого человека точно.

Автор: stacks 17.3.2008, 17:01

(Water-nymph)
Грязь в отношениях лучше не размазывать и не поливать из леечки, чтобы грязища по всем углам растекалась. Надо её оставить в покое - когда засохнет - вымести и забыть. Если человек нужен. Если нет - разбегаться. Друг друга грязью поливать и напару в этом плавать... ууу... чистеньких и правых там уже не будет.
__________________________________________
А вообще, я считаю, уверенный в себе человек просто отвернется и пойдет дальше уже своей дорогой. Нужно любить себя. Незачем так распыляться :wink: покрайней мере, не для этого человека точно.

В точку... а изображать хорошую мину при плохой игре - это глупость господа! Универсальная глупость!

(Water-nymph)
Нужно любить себя.

laugh.gif Кто-то меня переодически упрекает в излишем самолюбии... :wink:

Автор: Мухо Сцукотухо 17.3.2008, 17:08

эх...теоретики...на практике так просто никогда не бывает...может только у зануд с космическим самоконтролем...

Автор: Water-nymph 17.3.2008, 17:48

:oops: Ну у кого как МУХ...
:shock: :shock: :shock: чьерд побьерииии.... я зануда :oops:

Автор: Water-nymph 17.3.2008, 17:52

stacks
Нужно любить себя.
Кто-то меня переодически упрекает в излишем самолюбии...
_____________
Любовь к себе и самолюбие - разные понятия. А кто тебя упрекает stacks? Поделись.

Автор: Мухо Сцукотухо 17.3.2008, 18:08

у меня не получается влюбляться с холодной головой...=)

Автор: stacks 19.3.2008, 16:22

(Water-nymph)
Любовь к себе и самолюбие - разные понятия. А кто тебя упрекает stacks? Поделись.


Кто меня упрекает??? Ты конечно.... иногда... :wink:

Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)