Версия для печати темы

Автор: KLOD 21.4.2008, 3:06

навеян мне этот топик темой из помощи
http://www.pickupforum.com/topic10356.html
Адресован он интернет-пикаперам (тем кто знакомится исключительно в сети)

Для начала несколько определений. Пикап по-английски - съем. Пикапер - человек, занимающийся съемом девушек в реале.
А что такое интернет-пикапер? Это тоже самое - что и "Рыбак-теоретик" потому что нельзя СНЯТЬ девушку в интернете. как и нельзя съесть рыбу пойманную в теории.
ДА, В интернете можно познакомиться. Да, - не важно как и где люди знакомятся - важно что они потом друг с другом делают или не делают.
Но знакомство в интернете это не пикап.
Чую вопросы - какая разница где знакомиться?
Дам еще несколько определений, чтобы понять разницу
Пикапер, - это такой человек, который приезжая в незнакомый город, например в командировку - без труда заведет роман с местной понравившейся ему девушкой. (А может и не с одной, но это уже по потребностям.)
А "интернет-пикапер" - если в незнакомом городе окажется без интернета - уже никакой и не пикапер - потому что не умеет знакомиться в реале, если его не представили. и все два месяца командировки будет дрочить в номере отеля или заказывать проституток. если только случайно не повезет.

Еще одно определение - профессионал в пикапе это тот человек, который сможет, выйдя вечером на улицу, - найти себе женщину на ночь с 50%-й вероятностью
А сможет ли то же самое профессионал "интернет-пикапер"? Ну, Сесть за комп и за день найти себе... нет сынок - это фантастика. ему потребуется гораздо больше времени только на то, чтобы организовать свидание. А до секса может быть совсем далеко.

Нет, я не призываю никого становиться именно профессионалами. Но если вы хотите развиваться - то знакомиться надо учиться.(практиковаться)
Многие скажут - "мне не нужны промышленные масштабы - мне и с одной будет хорошо." Дык вот в том то и дело что у большинства приходящих на форум и одной то нет.
Да и пока нет реальных планов на свадьбу с конкретной женщиной - зачем себя ограничивать? После свадьбы тоже ограничений то мало - но это тема другого разговора.

А ведь это здорово, когда мужчина умеет легко и непринужденно знакомиться и заводить романтические отношения с женщинами. Этого хочет любой мужик. С экранов именно такой типаж наиболее привлекателен для всех. Типовой Джеймс Бонд, - приезжая в чужой город или страну, обязательно находит себе женщину. И зрителям это нравится, они это поощряют, так и должно быть.

А отключи у интернетчиков - доступ к интернету и всё! Не будет никаких знакомств ибо тут шевелиться надо.


Перечислю до кучи недостатки знакомства в интернете.
а) Суррогатность общения - интонацию тексту придает читающий.
б) огромное колличество времени на переписку
в) хоть чуть-чуть симпатичные девушки в интернете пресыщены вниманием. Порою Девушки внешностью балов на шесть имеют такой "щит суки" которому Пэрис Хилтон позавидует.
г) часто встерчается явление "динамо". Одна моя знакомая говорила, как знакомясь в инете - побывала во многих пафосных местах города, ни копейки не заплатив, и ниразу никому из благодетелей не отдавшись. Не говоря уж о том, что в кинотеатр можно ходить бесплатно на все фильмы подряд.
Блйа - будь я бабой - я бы только так и делал.
д) Она может быть в реале уродиной, а вы потратили неделю уговоров на свидание.

А еще из определений.
Если интернет-пикапер это человек, активно знакомящийся с девушками в интернете. То могу сказать, что Миллионы других мужиков занимаются тем же самым. только не знают они слова пикап и поэтому не могут себя пикаперами назвать.
Выходит, что разницы меду обычными мужиками, оставляющими свои анкеты на всяких мамбах, дамочках и лавпланетах и "парнями, занимающимися пикапом в интернете" нет никакой.


Так что ребята, Хотите соблазнить девушку, чтобы спермотоксикоз попустил? - гораздо легче это сделать через знакомство в реале. Не тратьте вы время на бесполезную переписку - реально, можно за это время много полезного сделать

Ну и на всякий случай уточню - переписку в аське с уже знакомыми девушками лучше тоже не устраивать. Ей должно не хватать общения. Аська, и смс ки делают тебя доступным. Нужно работать на уменьшение дистанции. Лучше всего - когда твой член уже в ней. а телефон и тем более аська - далеки от осуществления этой задачи.

Автор: Bordosten 21.4.2008, 11:50

Толково

Автор: Мухо Сцукотухо 21.4.2008, 13:24

ай молодца! так и надо!
записываемся в очередь на парный поход в поле!
в начале мая я с медведем иду. потом мы с яриком договорились. далее свободно
про себя скажу, что практикуюсь каждые выходные у себя в районе. у нас куча студенческих общежитий - есть где развернуться =)
да и вообще, я люблю людей. нравиться с ними, чёрт возьми, общаться! =)
вот на выходных пойду девчонок уламывать покрасить мне яйца...=)

Автор: Мухо Сцукотухо 21.4.2008, 13:26

но общаться в инете всё равно надо. просто не зацикливаться на этом, а переносить общение в реал, игноря уже общение в инете и по смс, изредка подогревая интерес к себе короткими сообщениями.

Автор: KLOD 21.4.2008, 13:58

Все правильно Мух. Так держать!
Только я вот эту часть предложения не понял

Надо? кому и для чего?

Автор: Мухо Сцукотухо 21.4.2008, 14:07

общаться в инете надо, для того чтобы быть "в форме"
вот у меня есть такая "практика" в инете, я какой нибудь рассказик "дарю" нескольким разным девушкам, с которыми не очень близко знаком, мы вместе обсуждаем его. после этого, видно КАК разные девушки относятся к главной мысли рассказика. помимо этого в инете можно просто трениться для вызнавания ситемы ценностей девушки. и, наконец, в последних: я люблю секс, я люблю девушек, я люблю оригинальность, но это всё не значит, что я собираюсь отказываться от ЛТР, если ВДРУГ мне кто-нибудь, не разуваясь, залезет в душу! поэтому я знакомлюсь и в инете. действительно много интересных девушек есть =)НО НЕ НАДО ПУТАТЬ ПОИСК ПОДРУГИ ПО ОБЩЕНИЮ И ПАКАП В РЕАЛЕ! (это я для всех, чтобы поняли меня - я разделяю пикап и "общение-по-интересам")

Автор: KLOD 21.4.2008, 14:17

Я делаю аналогично - например разошлю девушкам "рассказик" а через несколько минут, набираю номер - и узнаю как они понимают главную его мысль - тратя на это меньше времени и получая бОльшую обратную связь

Автор: Мухо Сцукотухо 21.4.2008, 14:25

толково. попробую...)

Автор: Tyler Durden 21.4.2008, 19:44

KLOD, написано лаконично и по делу.

Автор: Tunderr 21.4.2008, 22:28

Ерунда по-моему написана. Точнее нет, если чисто в терминологическом аспекте, то все правильно. А если чисто применительно к жизни - то не очень. Пример с командировкой некорректен. Хотя бы по причине того, что а) в командировках есть инет б) 2 месяца это малореально для командировки в) заранее знаешь куда едешь, и можно за недельку через инет познакомиться там с девушкой и вести ее к себе в номер.
Утверждение типа - у тебя нет инета и ты попал тоже некорректно, оно равносильно по смыслу утверждению типа менеджеры, программисты и тп. все лохи, потому что если окажутся на необитаемом острове то они там помрут. Современная жизнь порождает современные реалии.

Не говоря о том, что через инет специально можно найти и осуществить все свои фантазии, что в реале очень сложно (ну например переспать с 40-летней женщиной, или какое нить садо-мазо и тп. (есть спец. сайты зн-в для садомазников)) - т.е. там ты уже знаешь что девушка которую ты нашел разделяет твою страсть к нетрадиционному сексу. Вдвоем, втроем, впятером - все реально и довольно быстро. Выбор больше, нервов мало, результат один и там и там.

Автор: KLOD 21.4.2008, 23:34

Ты сам та представляешь, чтобы чувак шел на такие заморочки? Еще и договорился бы по инету о поцелуе а потом и о сексе как автор того топика(вверху) пытался.
Представляю. Допустим, здесь встречается парень с девушкой, все у него нормуль, но тут его в командировку отправляют на след месяц. И значит, он за неделю берет и с помощью клавиатуры "выпечатывает" себе там девушку как дрова на зиму Ну а она конечно же у него там будет красавицей в реале и конечно же сразу с ним согласится провести все его время пребывания ))))

А про командировки - они бывают разные. Один мой друг на полгода задержался в Новгороде поехав на месяц. Да и даже месяц дрочить разве прикольно.

Мой пример реальный а твой фантастический так что не равносильно. Кроме того никакой инет не поможет если ты окажешься в городе со 100 000 жителей (это не мало и это может быть и областной центр) Там из этих 100 тысяч пара девушек симпатичных и в твоем вкусе, сидят время от времени на тех же сайтах знакомств что и ты. только одна уехала на месяц к бабушке, а другая сидит только по ночам. и состыковаться с ними у тебя не получится. Всё! - Вот вполне достижимый необитаемый город для интернетчика. Потому что инет в небольших городах не так распространен и доступен как вмегаполисе.


Вот прикол! надо тему в "поговорим о пикапе" открыть "новый метод знакомств на сайтах для извращенцев." Пикапить пойдем

Ты наверное не понял - я говорю о нормальных парнях а не о лохах которые заказывают себе проститутку-госпожу или вступают в клуб свинегров в котором помимо лохов мужиков полно похотливых уродиц. Немудрено что мужья вовсе не ревнуют.
Нормальных людей там нет.

Автор: Tunderr 22.4.2008, 0:04

Ну а в чем проблема познакомиться за неделю с девушкой из другого города то? 2 часа на разговор, потом звонишь - привед, кагдила, встретимся погуляем. Что будет красавицей вероятность 90% ( ну т.е. похожа на свои фотки), в провинции у девченок просмотров по 50 за месяц, им там мало кто пишет а сидят они исправно.



Почитай закон о командировках в кодексе, и вообще внутреннюю политику норм. компании любой. Раз в 2 недели ты имеешь право на выходные и любые праздники прилетать домой. Эт раз. Месяц- не так долго, можно и вообще не брать грех на душу и не изменять.



Ну ты заладил. Хоть читай что написал) Если там из 100.000 только пара симпатичных, как ты вообще умудришься их встретить на улице, если одна уехала к бабушке??))) Ну не так распространен, но он там ЕСТЬ!
И вообще, весь сыр бор только ради того, что ВОЗМОЖНО, когда-то тебя ушлют в командировку на полгода, и тебе пригодится? Ну окей. В обычной жизни можно обойтись.



Я к примеру. А что, ты считаешь что для парня не нормально хотеть секса с 2-мя женщинами сразу? Или какие-то ролевые игры. Свинг вообще для женатых пар если кто не в курсе.

Я поясню еще раз позицию. Терминологически, что пикап = съем на улице, как слово и как идея все верно. Другое дело, что с ростом техники, развития социума и тп. это определение несколько расширилось, вот и все. Все равно что по профессиям щас рулят топ-менеджеры и банкиры. Им дают тетки. Если их всех бросить в джунгли амазонки с голым задом, без моб. тел. и тп., выживет самый сильный, а не тот кто круче понимает ситуацию на рынке. Беда в том что в реальной жизни это все не нужно, и если раньше рулили одни щас рулят другие. Вот и все.

Автор: Bordosten 22.4.2008, 0:11

Tunderr где практические примеры из жизни?

Автор: KLOD 22.4.2008, 0:14

Я тож устал фантастику читать

Tunderr, ты читай внимательнее что ли
Прочитай только выделенные слова. Не всего пара симпатичных. А только пара из всех имеющихся симпатичных в статысячном городе, сидят в инете - остальные симпатичные в инете не сидят в следствие его малой распространенности. Так понятнее?

Автор: Tunderr 22.4.2008, 0:29

[quote=KLOD]
Пикапер - человек, занимающийся съемом девушек в реале.
[/quote]

все так
[quote]
Пикапер, - это такой человек, который приезжая в незнакомый город, например в командировку - без труда заведет роман с местной понравившейся ему девушкой. (А может и не с одной, но это уже по потребностям.)
[/quote]

спорно и зависит от обстоятельств. Подойдет - да, скажет какой нить опенер и тп. -да, попытается взять телефон -да. ВСЕ остальное зависит ОТ ДЕВУШКИ.

[quote]
Еще одно определение - профессионал в пикапе это тот человек, который сможет, выйдя вечером на улицу, - найти себе женщину на ночь с 50%-й вероятностью.
[/quote]

Читай выше. Он сможет ПОПРОБОВАТЬ найти себе кого-то на ночь. Для этого не нужно быть профессионалом. Профессионал - это человек, который соблазнит 95 женщин из 100. Трахнуть хоть кого-то и каким угодно образом может любой.

[quote]
А сможет ли то же самое профессионал "интернет-пикапер"? Ну, Сесть за комп и за день найти себе... нет сынок - это фантастика. ему потребуется гораздо больше времени только на то, чтобы организовать свидание. А до секса может быть совсем далеко.
[/quote]

нет сынок, это реальность. Сможет не то что за день найти себе... (!!!), но и за час найти себе ...(!!!), еще и с квартирой и со всем чем надо. Я из личного опыта - есть лог общения с женщиной, к которой я приехал через 5 часов после того как написал, переписываясь на работе мужду делом. С уличным знакомством тоже самое. Окей, ты взял телефон, а звонить то все равно мин. дня через 2, за которые девочка тебя забудет 100 раз. С кем девочка охотнее пойдет встретиться - с кем она общается каждый день в аське по 4 часа, и которой уже, едрен батон, интеерсно с кем, или с ВАсей, который сказал- привет, я Вася, пиши телефон, который она написала с шока от Васиной наглости, а дома отошла.

[quote]
Нет, я не призываю никого становиться именно профессионалами. Но если вы хотите развиваться - то знакомиться надо учиться.(практиковаться)
Многие скажут - "мне не нужны промышленные масштабы - мне и с одной будет хорошо." Дык вот в том то и дело что у большинства приходящих на форум и одной то нет.
Да и пока нет реальных планов на свадьбу с конкретной женщиной - зачем себя ограничивать? После свадьбы тоже ограничений то мало - но это тема другого разговора.
[/quote]

Все бы хорошо, да только у взрослого работающего человека нет:
а) времени бегать по улицам и практиковаться, в отличие от разослать 100 приветствий по инету. Написать 10 разным девушкам 10 оригинальных приветствий займет 5 минут, а подойти к 10 разным девушкам - минимум час.

б) ломание себя под пикап... Да, круто быть разбитным парнем, открытым, любящим общаться, всем из себя позитивным, с шилом в жопе, подошел, пообщался, открыл, закрыл, следующей, ресурс, кайф, разгон, драйв и тп... Есть такие. Есть и другие. Их не меньше. Перейти из одного в другое сложно, долго и больно. И не нужно.

[quote]
А ведь это здорово, когда мужчина умеет легко и непринужденно знакомиться и заводить романтические отношения с женщинами. Этого хочет любой мужик. С экранов именно такой типаж наиболее привлекателен для всех. Типовой Джеймс Бонд, - приезжая в чужой город или страну, обязательно находит себе женщину. И зрителям это нравится, они это поощряют, так и должно быть.
[/quote]

Нет базара, здорово и круто. Еще круто летать на Луну, покорять антарктиду и иметь 1ккк$$. Можно для начала даже кк.


[quote]


Ну и на всякий случай уточню - переписку в аське с уже знакомыми девушками лучше тоже не устраивать. Ей должно не хватать общения. Аська, и смс ки делают тебя доступным. Нужно работать на уменьшение дистанции. Лучше всего - когда твой член уже в ней. а телефон и тем более аська - далеки от осуществления этой задачи.[/quote]

Не согласен. Просто нужно общаться на правильные темы в аське. Это если после 1-го секса.[/quote]

Автор: KLOD 22.4.2008, 0:57

Ааа вот как 8) :roll:
А я то думал...
Ммм а почему не сто из ста? Где ты таких профессионалов видел, особенно если учесть что как ты сказал "все зависит от девушки"?
:shock: Афигеть! где ты такую траву берешь?

Вот тут я умир Нет слов

Конечно - чего жопой то шевелить? зачем развиваться? Таких не то что не меньше - а таких абсолютное большинство.
Я абсолютно точно сразу понял что для тебя слетать на луну и подойти к красивой девушке - сопоставимые по трудностям и испытываемым страхом вещи.

Автор: Tyler Durden 22.4.2008, 2:06

В большей или меньшей степени зависит. Профессионализм и заключается в том, чтобы процент "ВСЁ остальное зависит ОТ ДЕВУШКИ" свести к минимуму.



Не согласен Вон даж тема была тут недавно. Девственник в 27 лет.




а) время есть всегда. Лени тоже хоть отбавляй...
б) "Не нужно", как следствие из "сложно, долго и больно". Ну а разве 1kkkk$ можно заработать, лёжа на диване? Всё ценное достаётся с трудом. От того и награда приятней, и ощущение себя другое становится.



Такое ощущение, что это нереально? При мне один знакомый парень на улице поцеловал за 5 минут 4 из 8 прошедших мимо девушки. При том на всех я указывал, типа "А эту сможешь?". И он ведь смог. Я просто был поражён, но это реальность При том он никакойне пикапер. Он стриптизёр, и просто отлично понимает женщин. Он в принципе немного и альфонс.

Автор: Newmax 22.4.2008, 10:17

2 Tunderr пасиб посмеялсо, ех знал бы ты как далеки твои теоретические выкладки про знакомство в реале от того что есть на самом деле. Тут KLOD полностью прав, и про 50% вероятность съема за вечер и про легкость завести роман в другом городе.

Про интернет сказать ничего не могу, наверно возможно за несколько часов уломать кого-то на секс.

Но ориентируясь по своим престрастиям,
- мне нравится общаться с живым человеком, девушкой, слышать голос., смотреть за реакцией (как носик вздернулся, как глаза заблестели, губы пересохли и т.п.) ощущать аромат её духов (а то вдруг он мне не понравится). Интернет дает мне только образ который я сам себе представляю, и потратив пять часов, встретившись с девушкой - я внезапно пойму, что мне не нравится её надменный взляд или духи или голос - выходит что я просто потеряю эти пять часов.

Автор: Эльфик:) 22.4.2008, 14:15

Каждый кулик хвалит своё болото.
Один скажет - пиво не алкоголь!
Второй - трава не наркотик!

Автор: robot 22.4.2008, 14:57

Я бы упомянул главный недостаток интернет-пикапа, с которым столкнулся (сравнительно недавно начал практиковать этот вид знакомств) - своеобразный контингент пребывающих на этих сайтах женщин. У подавляющего большинства из них совершенно нет времени для реальных встреч. Они или работают на 3 работах, или учатся в 3 институтах, и их пребывание на сайте - следствие невозможности построить какие-либо отношения в реальной жизни, они надеются , совершенно не вкладываясь в отношения, что все каким-то волшебным образом произойдет само. Чувствуешь себя в унизительной роли, то и дело создается ощущение что имеешь дело с неким должностным лицом, которое может уделить внимание крайне редко в приемные часы.

Автор: Tunderr 22.4.2008, 15:02

1) я именно об этом и писал выше.

2) Дело тут не в фетише. Действительно, нет никакого минуса в том, что чел умеет подойти к девочке, а уж тем более трахнуть ее через час после. Это круто, мега-гипер пупер и вообще. Честно, таких уважаю, хотя сам не видел ни одного, но верю что такие есть. Есть одно НО. Чтобы быть таким, надо МНОГО а) учиться б) ломать свой характер, чтобы соответствовать образу парня у которого в жизни все легко, круто, весь на позитиве, драйве, в ресурсе. МНОГО = не один год.

Автор: Эльфик:) 22.4.2008, 15:22

Ребята надо быть разносторониими.

Автор: KLOD 22.4.2008, 15:24

2Драйв странно от админа пикапфорума слышать такие вещи. Tunder'у это простительно а вот тебе...

Во-первых у кого как. и во вторых - "когда как."
А в третьих эти пять десять минут могут запомниться на всю жизнь. А если так сравнивать, то "Отношения интернетчика" чаще длятся не пять десять минут, а пять десять секунд. И все ощущения вырастают из просмотра фотки, нажатия ctrl+с и заканчиваются нажатием ctrl+v Поджому что девушка просто может проигнорить. И ничего ты с этим не сделаешь.
Попробую логически на спичках:
Для того, чтобы во время общения по инету оценить женский ум - потребуется больше времени чем в реале. потому что скорость обмена "буквазнаками" значительно меньше.
Я и тут тебе пример приведу. Как то раз я некоторое время общался с девушкой по интернету. она показалась мне очень умной, мне было приятно с ней общаться. Ну и фотки симпатичные.
А когда встретились - оказалось она серьезно картавит плюс слегка заикается.
Да и в целом в аське всегда кажутся умнее. Тут она ровненько пишет, а там у нее слово-паразит через каждое слово. Тут она здраво рассуждает, а там она жутко тормозит и все ее умные мысли за разговором почему то не поспевает.
"Я так хохотался" (с)
Драйво, ну а зачем же мы все здесь? если человеку нужен в первую очередь умный собеседник, а секс не принципиален, то ему вовсе не на сайт знакомств надо и тем более не на сайт пикапа. Можно на форумы любительниц набокова или что то в этом духе :roll:
Ну и если на первом месте не секс, то чего все мужики так рьяно рассматривают фотографии или просят их выслать если их нет?
И если ты сам будешь утверждать что секс не в первую очередь - то это только для уникумов. Подавляющее большинство нормальных парней никогда не согласятся на отношения с нравящейся им девушкой без секса. Именно поэтому вообще существует пикап именно пожтому и учим мы избавляться от ДОДА. Это по сути главная и единственная цель и причина пикапа.
______
Я надеюсь ты это все не серьезно, и это просто ты неудачно стебeшься

Драйв - Tunderr выше говорил теми же словами - я ему объяснял несостоятельность его сравнения - почитай пожалуйста. :roll:

Когда на один успешный трах уходит в среднем 3 недели, а может быть достаточно одного дня. То тут как-то сравнивать то не получится.
Я еще раз говорю. Знакомство через интернет - это не пикап и ни чем не отличается наш "рыбак теоретик" от простого мужика, который просто зашел в инет и начал рассылать красоткам смс-ки.
И у того и другого в среднем одинаковый КПД. И И тот и другой будут испытывать трудности в реальности.

И опыт, (который, как мы помним - залог успеха в пикапе) Пикапера и интернетчика будет несравним. потому что Интернетчик получает информацию за неделю, которую в реале можно получить за час.

К тому же
Девушка, пообщавшись неделю с креативным и веселым парнем в инете - предпочтет ему свидание с вчера "подъехавшим" симпатичным парнем. Потому что девушки более реально смотрят на наш мир и понимают, что образ ничего ценного в себе не несет а тут тоже привлекательный парнишка. А про нашего "интернет пекапера" думает - "Если что - с этим в другой раз встречусь. Никуда не денется"

Автор: KLOD 22.4.2008, 15:28

Тут все просто.
а) Если у тебя на улице получается, то в интернете тоже проблем не будет.
б) Если у тебя на улице получается - интернет тебе для знакомств будет не нужен
в) Интернет знакомство не дает никакого опыта.

Автор: KLOD 22.4.2008, 15:30

Чтобы быть таким первое что нужно - не бояться задницу оторвать. Именно поэтому такие люди в почете.
А вот на счет годов - ты не прав. Мне чтобы уловить суть и начать делать успехи потребовалась пара месяцев. Вообще прогресс заметен будет и со второго дня.
Конечно совершенству нет предела и можно действительно годами совершенствоваться. Но тут уж кому что нужно.

Автор: Эльфик:) 22.4.2008, 15:39

Клод, ты ярый противник интернета?
Популиризация интернета дошла до того, что уже женяться в интернете. Учаться по нему. Уже тем более знакомяться.

а) Ну вот невсегда, тут наверно зависит от личности и склада ума.
б) Почему? Дождливый день, на улице сырость и слякость. Тебе хочеться идти знакомиться? По пути? В такой день побыстрее хочеться добраться до места (универа, магазина, дома)
в) Спрос рождает предложение. А вот на счет опыта тут оспоримо.

Автор: KLOD 22.4.2008, 16:04

Не всего интернета - а знакомства в интернете. Явные его минусы можно ещзе раз собрать и перечислить. А Главное, что это к пикапу все равно не относится.

Само собой Интернет нужно использовать в практичных целях.
Но, Ребята, ну вы же не хотите уподобляться общей массе народу? Когда только появился пикап - люди, осваивающие эти знания радовались тому, что имеют некий "чит", "програмулину", которая помогает им быть впереди многих в достаточно важном вопросе. Сейчас же это доступно всем, но не все пользуются. Людям свойственно идти по пути наименьшего сопротивления. И они предпочитают оставаться на диване с лаптопом. И результат имеют соответствующий своим усилиям.

Гипермаркеты, центры развлечений - там как раз в такую погожу больше народу.

Автор: Эльфик:) 22.4.2008, 16:07

Легкие пути ищут обезьяны и женщины.

Автор: Мухо Сцукотухо 22.4.2008, 16:20

обощу спор: надо быть позитивными! и всё.

Автор: Tunderr 22.4.2008, 16:23

Блин. Пикап это не чит и не программулина. Он НЕ ВСЕМ доступен. Он ДОСТУПЕН ТОЛЬКО людям с первоначальными задатками для этого. Это как математика например. Имея некоторые математические от ПРИРОДЫ способности, МОЖНО их развить, можно до чень больших высот, НО НЕЛЬЗЯ из блондинки или домохозяйки сделать крутого математика или крутого программиста. Это невозможно просто по природным задаткам. Тоже самое с рисованием, музыкой, спортом. Можно выучить 2 аккорда, но нельзя стать хоть более менее приличным музыкантом без слуха. Ну нельзя хоть ты перни. Не дал бог. Пикап преподностится как пилюля людям, и говорится что чел за 2 месяца поменяет свою жизнь и бабы будут за ним бегать, а он их будет сношать каждый день разных. Это полная ерунда. Пикап - искусство для людей, с изначальными неплохими задатками для этого. Бери образ чела, которому дают.
Всегда это человек, 100% экстраверт, которому НРАВИТСЯ общаться, который УМЕЕТ общаться, который НЕ испытывает дискомфорта, у которого шило в жопе, который весь с ЧЮ и тп. До кучи он симпатичный и с нормальным телосложением. Жжет и креативит всегда и везде. Ты что, думаешь все такие?

Тут есть статья например про пикап в клубах. Описано как надо себя вести. Начать с того что нужно показать что тебе все там друзья и нравятся, бросить привет, как здесь пиво бармену, пообщаться с Дж, открыть любого чела, тереть со всеми подряд.

Да в рот ебал я этого бармена, зачем мне с ним общаться??? Мне так НЕ комфортно, я НЕ такой. Мне комфортнее в спокойной обстановке. Я НЕ смогу сплясать румбу-мамбу в одних трусах в переходе, то, что называется зажечь, потому что мне так НЕ комфортно. Я НЕ получу от этого удовольствие, даже если мне заплатят 5000$. Я НЕ получу драйва и разгона, который тут описывают. Уличный пикап для таких рубаха парней, но их мало. Вот и все. Остальные крутятся как могут.

Автор: KLOD 22.4.2008, 16:29

Tunderr если ты сдался, то это не значит, что все тоже неудачники.

Как музыкант тебе скажу - слух можно развивать :wink: как и все остальное.

Автор: Alex Smailov 22.4.2008, 16:34

Клод, тебе стоило в первом посте только дать определения терминам. Пикап, мол, знакомство в реале с подхода. А в инете - знакомства по интернету. Вот и все.

А ты вдогонку начал умалять достоинства людей, которые сидят на сайтах знакомств в нете. Судя по тому, что ты тут, на pickupforum.com общаться можно, а вот на сайтах знакомств незя. Презабавная ситуация получается...

Насчет командировок. У меня есть друг. Он работает с серверным оборудованием и раз в два-три месяца (иногда чаще) гоняет в командировки. Причем на неделю, две, три. Как только он узнает, куда ему предстоит ехать, он начинает искать девушек из этого города, и разумеется не одну. Далее, когда точные числа отъезда приезда намечены он, просто назначает свидания. Этого хватает. Иногда у него случались незапланированные командировки, и он все-таки знакомился с девушками на месте. В кафешке за обедом, в пятницу вечером в баре и т.д. Насчет поля он не заморачивался.(кстати Джеймс бонд тоже в поле не ходил )

Я это к тому, что можно себя загнать в рамки поля и забыть про инет, а можно не ограничивать себя. Как не странно, скажу, что я на лавпланетах не сижу. Но будь у меня частые поездки по другим городам, я бы вряд ли отказался от такого способа общения.

Клод, я, безусловно, согласен с тобой в том, что термин "пикап" применять при знакомстве на страницах лавпленета неверно. По-крайней мере это уже не пикап в моем понимании.

Автор: Tunderr 22.4.2008, 16:35

естественно я сдался, я просто использую АЛЬТЕРНАТИВНЫЕ методы знакомства с женщинами. И АЛЬТЕРНАТИВНЫЕ методы чтобы получать свой секс. Ты возрази хоть по 1 пункту.

Если нет данных, то нужна упорная работа, ради ПОСРЕДСТВЕННОГО результата. Да, если долго мучиться, что нибудь получится. Что нибудь. чуть чуть. Зачем развивать слабые стороны, если можно развить сильные? Нахрена, что называется, козе боян? Ты умеешь так, я умею по другому. и все.

Автор: Alex Smailov 22.4.2008, 16:54

Тандеру. Насчет музыки, спорта и рисования. Добавим сюда коммуникацию. ТО есть если ты не умеешь что-то из выше перечисленного и у тебя нет таланта/дара, то накопленные знания которые тебе передадут учителя/книжки/ тот же самый интеренет + твоя практика дадут тебе уровень выше среднего, но стать легендой не получиться, хоть ты тресни. Петь научиться может практически любой(за исключением клинических случаев) Но вот стать Легендарным оперным певцом далеко не каждый. Пикап как раз учит тех кто совем не может. В этом его основная задумка. И значительно разширяет возможности тех кто может.

Автор: KLOD 22.4.2008, 16:54

2Алекс Смайлов.
Видишь ли - я часто вижу темы как на разных сайтах да и здесь тоже то тут то там появляются тему про то какие пикаперы плохие. Как правило их начинают девочки только что узнавшие что есть такое течение.

И во всех абсолютно этих темах пикаперы говорят что Им это нужно для саморазвития и для того, чтобы вот такой хороший как он парень, увидев однажды свою мечту не тормозил - а подошел и познакомился с ней и жили бы они долго и счастливо.
Все это звучит красиво
А на деле опасения девочки напрасны. И вовсе не потому что Пикаперы вот так вот экологично всегда поступают. А потому что из этих теоретиков реальных пикаперов 1-2.
Да, не всем это нужно! некоторые просто хотят приятственный секс с одной девушкой долгие годы. Но суть в том, что наш "хороший парень" так как он ни разу не начинал отношения таким образом, а сидел все в ремя в инете - ПРОШЛЯПИТ ВОЗМОЖНОСТЬ познакомиться со своей мечтой - появись такая в радиусе поля зрения.

Автор: KLOD 22.4.2008, 16:57

Но ведь кто то же становится легендарными вокалистами. А все потому что эти люди не ставили перед собой рамок. И нет ни одного "легендарного певца", который бы не добился всего тяжким трудом.

Автор: Alex Smailov 22.4.2008, 17:09

2Клод.

Я что-то не понимаю, причем тут темы открытые девочками про плохих пикаперов.

Но то, что ты в конце написал ясно. То есть ты выгоняешь всех на улицу, что бы они научились знакомиться в реале. Хорошее желание у тебя, мне нравиться. Я так же считаю, что надо уметь знакомиться в реале. Создавать контекст для знакомства на ровном месте. Это вообще в жизни очень полезный навык.

Кстати, Тандер тебе сейчас напишет, что гуляя по улице и снимая тьолок можно прошляпить свою мечту в интернете когда она появится на сайте знакомств. И будет так же прав как и ты

Автор: Alex Smailov 22.4.2008, 17:13

Клод . И где противоричие моему посту? Только лишь в слове "Но".

Да легендырные певцы пашут просто невероятно, но не будь изначальных способностей стать именно легеной незя. Можно круто петь Но второй Павваротти не получиться.

Автор: KLOD 22.4.2008, 17:40

на сайте знакомств фотография, возможно отфотошопленная и я не смогу утверждать что это девушка мечта )))) :twisted:

Я о том, что изначальные способности вторичны. Будь ты по задаткам гений, но ленивый и не будешь хотя бы поддерживать свои способности в форме - ты деградируешь.
А главная моя мысль в том, Что
В пикапе прослеживается та же ситуация. Умные и креативные парни, даже обладая доступом и какими то теоретическими знаниями о пикапе - держат свои способности в застое! а как следствие дальше будет только затягивать все глубже и глубже.

Автор: Tunderr 22.4.2008, 17:52

Выше среднего получить нельзя, в том то и дело. Уровни ВЕЛИКИХ певцов и тп. не обсуждаем. УПОРНЫМ МНОГОЛЕТНИМ(!) трудом можно добиться СРЕДНИХ результатов (выше среднего - это уже + минимальский талант). Для уличного пикапа нужны ЗАДАТКИ, которые не у всех есть. ТОчнее, их почти ни у кого нет. Есть как раз у 5% мужчин, которые могут успешно знакомиться с женщинами по своей воле. Остальные 95% - это везение, удача, случай. Спор бесполезен вобщем.
Рассмотрите любые книжки по пикапу и тамошние упражнения из серии спляши голым в переходе. Для нормального среднего человека это дико и неестественно. РАЗВИТЬ в себе данные способности НАВЕРНОЕ можно (если есть примеры - выслушаю), но мне кажется, что нереально.

Автор: Alex Smailov 22.4.2008, 17:53

Клод ты неуемный. Это разные вещи и все). Я тебе говорю, что армяне отличаются от грузин, а ты мне, что армяне лучше чем грузины.



Изначальные способности вторичны когда я Паваротти стать не хочу а хочу круто петь под гитару песни. Что бы слушали и заслушивались.



Да да, есть фраза про пианистов, о том что талант талантом а мазоль на жопе все равно нужен. Я согласен с тобой.

Автор: KLOD 22.4.2008, 17:58

Скажи У тебя нет ног? или языка? или мозгов?

Алекс мы вроде в остальном сошлись во мнениях я просто акцент ставлю.
Я не говорю, что все должны становится "легендарными Паваротти".
Я говорю о том, что все могут "под гитару хорошо петь песни ТОЧНО"
А этого уже достаточно для того чтобы "не пропустить мечту" как обычно говорят пикаперы о своих целях.
Цель заметки - расшевилить тех кто опустил руки и сидит в инете придумывая себе разные отмазки.

Автор: Tunderr 22.4.2008, 18:07

[quote="KLOD"]Скажи У тебя нет ног? или языка? или мозгов?

[quote]

у меня есть ноги, язык и мозги. У меня НЕТ:
а) смазливой внешности
б) нормального телосложения
в) экстравертивного характера и потребности общаться со всеми вокруг
г) удовольствия от "просто" общения. Мне НЕ в кайф просто общаться. Мне нравится получать секс, получать информацию, делиться инфой. Треп ни о чем меня НЕ заводит.
д) уверенности в том что я нравлюсь женщинам внешне (см. п . а) и б))
е) шила в жопе и жестикуляции. Я НЕ разбитной парень, когда я общаюсь- это происходит БЕЗ эмоций и размахивания руками. Я НЕ умею выглядеть сексуально все время, и НЕ знаю как это. 1 раз на фотосессии я что-то изобразил, но я НЕ хочу и НЕ могу держать это состояние необходимое время и вызывать его в необходимое время, потому что это для меня НЕ нормально и мне так НЕ комфортно.

эти качества позволяют ЗНАКОМИТЬСЯ в инете, но НЕ позволяют в реале.

Автор: Alex Smailov 22.4.2008, 18:10

Да тут как раз и сидят те люди которые РАЗВИВАЮТ в себе эти способности. А те кто все может изначально у них не было особых проблем с девушками нафига им пикап форум? Трахай я все что хочу с раннего детсва, я бы врятли знал про этот форум.

А вот мне как нормальному среднему человеку не впадлу сто раз сказать привет проходящим мимо людям. Может я, гений пикапа? О как это трудно подойти и сказать привет. Сейчас вообще проблема в том, что нормальный средний человек как раз все эти штуки и творит а необычным быть - это быть обычным. Тут только стоит вопрос в том что считать для нормальным. И прятать за нормальным поведеним нежелание отойти от толпы. Типа я нолрмальный я так не буду делать. А вот среди форумчан (о боже это же пикап форум!!!) считается нормальным делать непотребства разгону ради. И Изменять себя в ту сторону в какую хочеться, а не в ту вв которую можется.

Автор: KLOD 22.4.2008, 18:21

Я тебе Тандер открой тайны великие

Запомни истину - женщины выбирают мужчин не за внешность. Если бы выбирали за внешность мы бы вымерли.
Этого тоже не нужно.

Читай подпись.
А секс без общения это в борделях за приемлемые деньги.
А ты думаешь уверенность в себе это врожденное качество? :roll:

Скажите пожалуйста - кто вам всем тут вбил образ, что успешный пикапер это обязательно что то вроде страхового агента или коммивояжера?

А все просто Тандер. Ты просто давно сложил руки и поэтому у тебя нет уверенности в себе.
И пикап именно поэтому также отличается от инета.
В инете сидят не только неудачники. но большинство неудачников там сидит. И при этом они иногда разводят на секс девушку которой дошло стопятидесятое письмо. Но от этого не перестают быть неудачниками.

Автор: Tunderr 22.4.2008, 18:23

да все это ерунда. Все это развитие, не надо лениться и тд. только красивые слова. Да, правильные, но НЕ реальные. Потому что если бы человек мог достигать высот в ЛЮБОЙ области БЕЗ способностей и при разумном кол-ве усилий, МНОГО людей были бы очень богатыми и успешными. Вот сколько ты зарабатываешь в своей области? Уверен на 99% что тыщ 50-60 максимум. Почему ты еще не олигарх? Почему ты не крутой футболист, там платят кучу бабок? Почему ты не играешь в группе и я не вижу тебя по телеку? В ту сторону какую хочется изменяться невозможно. Иначе бы эти методы можно было распространить на любую область, кроме пикапа. Если ты такой крутой, что ты вообще делаешь на этом форуме? Почему ты тратишь свое время обьясняя мне что я не прав, если ты можешь в это время развиваться и зарабатывать деньги, или знакомиться с бабами, а еще лучше трахать уже назнакомленных? Потому что ответ простой - много красивых слов и мало дела) Это я абстрактно.

Автор: Alex Smailov 22.4.2008, 18:27

Вот. ВОТ ОНО!

Ты думаешь, что это треп ни о чем. Вот в этом вся хрень. Когда я общаюсь с девушкой, да может я не сообщаю ей о новых разработках в области нанотехнологий. Но я иргаю с ней, я завожу её и она возбуждается. то есть можно даже и про нанотехнологии, но что бы между строк был секс. Что бы был немного пошлый подтекст, что бы у нее возникали желания... Это назвается флирт. И это было до пикапа.

Неумея это, я себе не могу представить, что у тебя очень хорошо получается доводить интернет знакомства до краватки.



У меня был друг страшный и очень худой. Но у него почему то была это уверенность. И знаешь у него все получалось, даже лучше чем у смазливых парней нормального телесложения.

Автор: Tunderr 22.4.2008, 18:31

Клод, ты будешь удивлен, но женщины выбирают мужчин ну не прежде всего, то в одну из главных способов ЗА ВНЕШНОСТЬ. Может ты будешь спорить, что им нравятся стриптизеры и киноактеры? Привлекательная внешность 80% успеха. Почему на сайтах знакомств некоторые девушки отвечают, некоторые нет? Потому что одной понравилисьтвои фото, другой нет. и ВСЕ.

Уверенность в себе - качество, врожденное наполовину, наполовину связанное с определенным опытом и достижениями. Последнее есть длительный процесс. Уверенность в себе может идти как в +, так и в -, в зависимости от результатов.

Автор: Alex Smailov 22.4.2008, 18:37

Епт. есть Звезды среди пикаперов! И они действительно мега круты и у них есть изначальные способности. Они бы без этих способностей не были бы такими. Они натуралы(ебари от природы) замороченные на пикапе. И они гуру Но мне простому смертному "не ебырю от природы", достаточно было того, что я узнал, для того, что бы понять, что девушки укладываются в краватку проще чем я думал. И этих знаний достаточно, что бы понимать девушек и давать рекомендации друзьям как поступить в определлынных ситуациях. То есть пикапер знает "законы рынка".

Автор: KLOD 22.4.2008, 18:46

Тандер, я действительно удивлен. Удивится любой мало мальски разбирающийся в психологии человек.
Тебе для примера - посмотри на мужей красивых баб.

устал уже отвечать на твои камменты, так как ты в вопросе не разбираешься ни на йоту. а живешь в каком-то выдуманном мире

Автор: Alex Smailov 22.4.2008, 18:48

Тандер. Если ты такой страшный, и неуверенный как тогда у тя получается в инете знакомится и более того продолжать в реале и о боже иметь секс??? Как при встречи в кафе или еще каком либо месте можно скрыть неуверенность в том, что не нравишься девушкам? и свою, о ужас, не смазливую внешность?

Стриптизеры и киноактеры. Конечно за внешность тоже тебе начисляют плюсик, но вот стрептизер еще так же ведет себя соответсвующе - у него есть образ которые заводит девушку так же как и его тело, если не больше. КЛод уде говорил, что мы бы вымерли, или бы все уже были очень красивыми (все дети были от стрептизеров и киноактеров) и сексом бы занимались только стрептизеры и киноактеры. А мы все дружно дрочили.

Автор: Tunderr 22.4.2008, 19:03

1) В инете у меня хорошие фотки и такая анкета, что девушки пишут сами даже. Если девушка посмотрела анкету и ответила, еще паче написала САМА, уже есть уверенность, что я ей нравлюсь. Это ОЧЕНЬ помогает в общении. В реале врубается флирт, игра и тп., исходя из того, что вы УЖЕ знакомы. В инете используется модель, что когда ты ей пишешь в 10 вечера, говоришь что ты еще на работе. Это очень помогает, и идет тебе в ++. факторов масса.

2) Секс имеют почти все, даже готы и панки и бомжи. Просто с соотв. женщинами. Готы с готками, панки с панками, бомжи с бомжихами. Женщины тоже бывают со странностями, и могут западать на худых, у них может быть установка, что раз мужик красивый, будет гулять => надо найти себе попроще. Вариантов масса. Есть девушки, которым нравится, когда на них какают и писают. Если говорить о среднем - то внешность играет далеко не последнюю роль.

Автор: Alex Smailov 22.4.2008, 19:26

Ну вот, а представь себе, что твоя анкета это ты сам и вот ты себя преподносишь каким-то образом девушке. Причем заметим, что есть места в реале очень похожие на сайты интернет знакомств. то есть там где знакомится так же принято как написать понравившейся девушке на сайте. Возьмем те же клубы. Вроде все пришли отдохнуть, но никто не сделает большие глаза при попытке подойти. Почти так же как на дне рождения у кого-то...

Далее берем парки, гипермаркеты и развлекательные центры, достопримечательности. Ну вот что делают две девушки на манежке? вот они типа гуляют? ИМХо она как ходячие анкеты.

В итоге получаем то, что и писал Драйв. отличие только в фетише подхода.



Ты себе слишком сильно вбил в голову установку по поводу красивости. Она у тебя даже в первым пунктом шла. Просто мой друг брал девушек именно уверенностью в том, что он им нравится. Вот и все. И уж поверь они не выбирали его по твоему принципу красивый - гулять будет, страшные - нет. Они как раз это и подозревали его так как он это внушал им своим поведением. Но внушал лишь подозрения сам не палился.

Автор: KLOD 22.4.2008, 20:05

Внешне так и выглядит. Я все таки настаиваю на том, что отличие принципиальное.
Скажем так, - знакомство в интернете по своей значимости(опыту и т.д) занимает одинаковое место с обычными способами знакомства - как при заведомо подобающем случае, на работе, по представлению и пр.

А знакомствов в реале и умение знакомится в реале как таковое - стоит на ступени выше и этим отличается пикапер от обычного человека. В том то и соль - что нет сдерживающего фактора.
Только у большинства сдерживающим фактором является не этикет как многие об этом говорят, а обычный страх.

На человека знакомящегося с девушкой не обращая внимания на окружающих людей ( хоть в очереди хоть в маршрутке и т.п) смотрят не как на дибила а смотрят с уважением и частично с завистью.

Автор: Greedy 22.4.2008, 21:35

Вот, спор устроили ни о чём.

А Тандера мне жаль. Жаль в том смысле, что у него слишком много "не" и "нельзя". Жаль, что опираясь на свои "нельзя", он строит свою, связанную теорию о том, как всё на самом деле есть, даже неудосужившись взять "солидный" источник информации, и почитать литературу по психологии. Хотя нет, скорее всего, он пробовал. Но его "не" и "нельзя" оказываются сильнее любых авторитетных источников, и его мир остаётся таким, каким он хочет его видеть...

Пробить такую стену недоверия к "иной" точки зрения на то, как устроен мир, заочно будет несравнимо сложнее, чем в живую, с ярким общением и разгоном по полной.

Автор: Tunderr 22.4.2008, 22:06

НЕ действительно присутствуют. А теория то действительно связанная, и правдивая. Попробуй опровергни конструктивно. Я читал очень много книжек и по пикапу и по психологии, и форумы. Пока не пришел к мысли что рожденному ползать летать не должно. Здесь на форуме присутствует некая позитивная идея, что надо всегда совершенствоваться, в жизни все возможно, все круто, надо только захотеть и постараться.
Все бы хорошо, если бы она не была неверной. Реальность жизни - возможно НЕ ВСЕ и НЕ для всех. Кто тут на сайте самый крутой самец по саморазвитию и тп.? Кем он работает и сколько получает? Уверен, что у него даже нет своего дела и он не топ менеджер и даже не ср. звено крупной компании. В чем причина? Что ему мешает зарабатывать миллионы, раз он обладает секретными знаниями, уверенностью, способностью рискнуть и тп. ?

Автор: KLOD 22.4.2008, 22:22

2drive мне твой пост даже комментировать неловко. У тандера очень похожие логические связи но все же ситуация чуть лучше была.
Скажи правду, ты выпил? или дунул?
Потому что я не понимаю как может пекарство или спасатели могут сравниваться с пикапом.
И не понимаю как "говно лопатами в конюшнях" относится ко внешности.

*** еще есть предположение что кто-то взломал акк Драйва и пишет сякую фигню. Админ пикапфорума такого не напишет.

А ты тоже думаешь что я таким родился?
В свои 18-19 я старшно лажал, тупил и обладая, симпатичной внешностью, умом и хорошим телосложением - мне крутили яца как и Картелу из топика в помощи.

Автор: Greedy 22.4.2008, 22:26

Я, вроде же, только что написал, что "словесный" конструктив тут плохой помощник. Не примешь ты его. Не возьмешь. Не возьмешь ни чего, что противоречит твоей теории. Пока неувидишь контр-факт в жизни. Но и их ты тоже не ищешь... Так как твоя позиция тебе это не позволит. Не будешь же ты искать факты того, чего не может быть


Плохие у тебя книжки, раз в них дохотчиво не написано, что "летать" и "ползать" - вещи одного порядка и одной функции. В твоей же философии - это паралельные траектории. Кто-то "коммуникабельно успешен", а кто-то "нет". И для тебя это является далеко не результатом "одной функции" с разным результатом.


Вот про это я и говорю. Про твою философию "множества не". В которой ты ни капли не сомневаешься. Да и, действительно, зачем? Она же работает.



Ну, и как следствие, ты рассуждаешь исключительно в рамках своей теории. Если "всё возможно", то тогда "все должны всё иметь". Но ведь есть и другая точка зрения. Каждый имеет то, к чему стремится. И отсюда вывод, что "самый крутой самец по саморазвитию" имеет "самое крутое саморазвитие", а не "свое дело", "должность топ-менеджера" и пр. Тот, кто будет стремиться и из кожи лезть вон, чтобы стать топ-менеджером, то тот им станет. Но он, увы, будет не самым крутым перцем по саморазвитию. Он будет только "топ-менеджером".

Вот и вся малина. Пикап - не пилюля для счастья, не волшебная таблетка, и не секретные знания и умения. Пикап - это способ быстро заводить романы в любой обстановке и в любом месте. Ему надо учиться, если с ходу этого делать не умеешь. И, как следствие обучения, чем-то по ходу обучения надо будет жертвовать. Ну а если жертвовать не готов, тебя устраиваешь и ты сам и то, что ты умеешь делать, ты считаешь, что ты всё знаешь и всё умеешь из того, что тебе нужно в жизни, то тогда ты, браток, немного ошибся сайтом. Сюда, в основном, приходят те, кто чем-то недоволен в своей жизни.


Ну и на последок. Любая теория хороша до тех пор, пока даёт нужные экспериментатору результаты. Если результат в рамках данной теории невозможен, или крайне маловероятен, то надо искать другие теории, которые покажут и объяснят методы получения нужного результата.

Автор: KLOD 22.4.2008, 22:27

Тандер - в том то и дело что ты только читал. и сдался так и не попробовав!

PS По крайней мере четыре пятизвездных участнега имеют свой бизнес если чё :wink:
Может и больше - жто только то что знаю.

Автор: KLOD 22.4.2008, 22:46

несколько раз прочитал но не понял.


А что касается
Опыт он только из реального общения дается. Больше реального общения направленного на секс - больше опыта. Интернет - никакого опыта. случайно что то перепадет, потому что девочка сама хотела просто потрахаться. А толку?
Бабы себя совсем по другому ведут в инете нежели в реале.

Автор: Tunderr 22.4.2008, 22:47

У меня другой вопрос - ктонить знает вот этого чувака?
lovewriter.livejournal.com - как я почитал, это некто, кто является экспертом по знакомствам в инете и рубит на этом неплохие бабки. Проводит тренинги, выпускает диски, разводит короче лохов, говоря что - привед, кагдила писать женщинам не надо.
Похваляется, что ЗНАЕТ что писать в 1-м сообщении, чтобы тебе ГАРАНТИРОВАННО отвечали. Еще как я тут почитал, у него недавно был какой то тренинг - соблазнение наоборот. Типа как составить анкету так, чтобы женщины сами писали тоннами. Вот это уже интересно. За это не жалко выложить нормальные деньги (чувак просит 100$$). Интересно просто не окажется ли там совет общего типа (напр. больше юмора). Утверждается, что есть шаблоны и примеры построения, что бабы прямо пишут сотнями. Мне 100$ не жалко вобщем то, просто не хочется лохануться. Кто что думает?

Автор: KLOD 22.4.2008, 22:51

Удачи

А он там программу не предлагает что то вроде
Выбрал девушку на сайте знакомств, Запустил программу. сам пошел кофе варить. Вернулся, а девушка соблазненная пишет адрес " приезжай милый"

Автор: Tunderr 22.4.2008, 22:52

Возможно ли успешное общение на сайтах знакомств? Более того — возможна ли ситуация, когда вы подаете себя таким образом,
*//что девушки САМИ начинают интересоваться вами?

Да, все это действительно возможно.

Я расскажу вам о том, как сделать так, чтобы вы могли ежедневно заходить в свою анкету и читать сообщения девушек, которые УЖЕ заинтересованы в вас и готовы с вами встретиться. Вам останется лишь обговорить детали, обменяться телефонами и созвониться для встречи...

Я знаю, что все это звучит неправдоподобно, но готов рассказать это в виде тренинга, давая пошаговые инструкции. Именно рассказать, потому что кроме текста вы получите набор аудио-кастов, в которых я рассказываю группе мужчин как,
**//что и в какой последовательности делать для того, чтобы девушки начали сами с вами знакомиться.

Даже если у вас самая обыкновенная внешность, и вы не умеете писать волнующие тексты.


Вот что он пишет. Тренинг кончился. В принципе, за пункты отмеченные ** не жалко отдать бабки. Но может у кого-то есть такие материалы, или он просто сам знает как такое можно сделать?

Автор: Greedy 22.4.2008, 23:02

Удачи в поисках волшебной таблетки, которая и девушку и отухаживает и оттанцует, пока ты будешь на диване лежать...

Двое из ларца, одинаковы с лица...

Автор: Tyler Durden 23.4.2008, 0:22

Много, кто писал тут про ВРОЖДЁННЫЕ навыки, и СМАЗЛИВУЮ ВНЕШНОСТЬ и т.д. И что нихрена не достигнешь, если ты не родился Бредом Питтом.

Всё достигается трудом, стараниями и силой воли. Секс, отношения, да что угодно связанное с женщинами - ПРИРОДНЫЕ навыки. Они у всех. Все мужчины рождены для секса. Это их первородная обязанность, как вида. Всё остальное - музыка, танцы, бизнес, юриспруденция - ВТОРИЧНО. Оно уже надстройка над базисными функциями организма. Эйнштейн ещё говорил "Мой успех - это 1% таланта и 99% упорного труда". С ним сложно не согласиться.

Здесь я выложил фотки одних моих знакомых. Просто вот лично Tunder'y - скажи - у них смазливая внешность? У них отличное телосложение? Они мега-танцоры?

DSV
http://img99.imageshack.us/my.php?image=dsv1aj4.jpg
http://img228.imageshack.us/my.php?image=dsv2lw4.jpg
Мун
http://img378.imageshack.us/my.php?image=95354702rd0.jpg
http://img98.imageshack.us/my.php?image=72648399ce0.jpg
http://img206.imageshack.us/my.php?image=34155828zc6.jpg
Ron
http://img228.imageshack.us/my.php?image=ron3sq0.jpg

Я думаю, что все ответы были отрицательные. Ток последний - Ron - немного смахивает на "смазливую внешность". Эти люди старались. Они упорно старались, добивались и совершенствовались. Для них не существовало мнимых границ. Все границы были внутри них, и они с упорством преодолевали.

Я никогда не поверю, что можно добиваться подобных высот КОНКРЕТНО в отношениях с девушками, сидя в интернете. Я не поверю никогда. Вот приведите мне примеры УСПЕШНЫХ мужчин (похрен на термины "пикаперы"), которые в инете могут добиваться подобных эффектов, что парни на этих фотах?

Автор: KLOD 23.4.2008, 1:03

Интересно :roll: :roll: :roll:

Автор: Экстрем 23.4.2008, 15:28

К вопросу о том,что быстрее.
Клод,у тебя предвзятое отношение к инет-знакомствам.
К примеру я.Не люблю долгие переписки и стараюсь встретиться с человеком,если не в этот же день,то в ближайшие.
И инет сильно помогал когда нужно было именно сегодня провести время.
Можно искать девушку через раздел "Встречи".Дает целый список тех,кто в этот день не против как-то провести время.
А в реале?Какова вероятность того,что девушка с которой я сегодня познакомлюсь этим же вечером свободна?И сколько подходов еще нужно будет сделать?
В этом случае реал проигрывает инету.

Автор: KLOD 23.4.2008, 17:51

Нет драйво. Если просто хочешь поебстись, а у тебя на данный момент никого нет - стрит пикап как раз твой выбор. Если у тебя получается с какой-то девушкой и все нравится - никто не заставляет продолжать пикапить.
Но с другой стороны - никто не даст гарантиии что с ней он проведет всю жизнь, женится и т.п. поэтому у нашего подопытного "верного" паренька скоро опять настанет ситуация при которой ему будет хотется ебстись. И вот тут второй раз он уже плоховать особенно не будет.
Все эти ваши морализаторства и розовые сопли о верности это на бумаге хорошо.

А в реальности происходит следующее.
а) Стрит-пикапом (я бы назвал все таки реал-пикапом) даже на пикапфоруме занимаются единицы.
б) многие говорят что это потому что им не нужен "промышленный масштаб" но в реальности они либо не имеют никого, либо бабу, которая им крутит яйца.


а) В этом списке мужиков всегда раза в три-четыре больше чем баб.
б) Средне-статистическая оценка тех девушек что есть - ниже пяти баллов.
Это заведомо мало эффективно!
Экстрем, тоже странно что я тебе это пишу.
Но какова вероятность, что девушка, которая тебе через час переписки дала телефон - вообще свободна на этой неделе? еще отминусуй от получившегося результата другие минусы - ака возможная несимпатичность, вздорный характер или явные тараканы в голове и прочее

несколько лет назад это было действительно актуально. У меня часто встречалось такое, что для приглашенной девушки это было первое или второе свидание по интернету.
А сейчас гораздо бОльшая вероятность, что встретившись с девушкой ты узнаешь, что ты у нее пятый в списке за сегодня и она долго не может так как нужно еще встретиться с шестым.

Автор: Экстрем 23.4.2008, 18:19

Клод,насчет того,что там девушки меньше 5 баллов не согласен.

А что тебе мешает в этот же час переписываться еще с тремя или пятью?
И сколько не встречался,только пару раз ошибался и на встречу приходила девочка хуже моих ожиданий.В остальных же случаях,всё было нормально.И с внешностью и с головой.

Автор: KLOD 23.4.2008, 18:53

Это называется из пушки по воробьям.
В кого-нибудь да попадешь. Этим занимаются все мужики инета. И к пикапу это никак не относится. Также как и опыт знакомства с женщинами остается на прежнем уровне.

Автор: Экстрем 23.4.2008, 19:40

Я так не считаю.Я же им не шаблоны кидаю.На сайте много красивых девушек.На то он и сайт,что можно с несколькими людьми переписываться.
P.s.И разве беготня и знакомство с каждой встречной девушкой не метод "Из пушки по воробьям"?

Автор: KLOD 24.4.2008, 15:49

Тут с опытом твоя пушка может превратиться в снайперскую винтовку - а в инете пушкой и останется.

Автор: Экстрем 24.4.2008, 22:00

Откуда тебе это знать?

Автор: Tyler Durden 24.4.2008, 22:10

Я думаю, что это из эмпирического опыта сложилось

Сравнить можно с покупкой товаров в магазе лично, и через инет. В магазине прицениваешься со временем, и качество лучше узнаёшь, и какая-то определённость появляется в конечном выборе. А в инете такой уверенности нет, потому что нету прямого контакта с продуктом Покупаешь кота в мешке.

"Принципы маркетинга в пикапе"

Автор: Tyler Durden 24.4.2008, 22:24

В сервисе проблема В России конкретно. Диск с игрой хрен вернёшь. Но это уже мои проблемы

А девушки в инете. КПД низкий. Лично у меня. Мне при личном контакте легче получить желамемый результат при прочих равных условиях. Единственное, почему я нахожусь на сайтах знакомств - я смотрю, что в моей анкете способствует тому, чтобы девушки первеы писали. Потому что мои проблема в жизни - первое впечатление. Я над этим работаю. Интернет в моём случае - инструмент "малозатратного" полевого исследования.

Это и экономия времени, сил, денег (иногда). Но навыки коммуникации как таковые, а следовательно, получение желаемой девушки, можно развить только при реальных подходах.

Хотя скажу - в свои 14 лет мне инет сильно помог. Мне удалось провести 40 свиданий за 3 месяца. Они все были первые и последние Но я для себя понял, чего не надо делать с девушками. А чтобы понять, что же надо, эффективней было уже знакомство на улице, кафе, клубах, торговых центрах.

Автор: Eternalko 24.4.2008, 22:26

Хм... Аж странно читать было эту тему..

Пикап можно определить, как методологию быстрого соблазнения.

А методов может быть много. Можно прямо с улицы и в койку, можно на улице взять номер, можно в нете, а можно на Луне написать "Катя позвони мне: +48 880 88 31 47". Начнут звонить, а ТЫ ИХ БАХ!! И в койку негодяй

Принципиальной разницы ИМХО нет, так как на встрече все карты все равно вскроются. Либо на встрече после взятия номера на улице или в нете.

Кстати, был поражен тем, особенно к КЛОДу относится, что про внешность девушек в нете такое плохое мнение... Такое впечатление, что в интернете одни мутанты сидят.. Брррр... Не пугай старика :oops: Хотя, скажу честно, я не особо компетентен.. На сайте знакомств был 2 раза. Подруга (с которой в реале познакомился) дала линк на фотки. Вот.. может там и мутанты сидят. Хотя я очень сомневаюсь. Я вот только вконтакте сидел. Никаких аномалий не замечал.

Удивило то, что тут многие расслыают сотни писем девушкам... Такое ощущение, что вам пох уже с кем... Мда.. Думаю, это печально. Но это мое сраное мнение.

У каждого метода есть свои плюсы и минусы.
Интернет он позвалиет проводить более крутые поиски, но в то же время достаточно маленькое поле для маневра. Хотя, развитие технологий это поле увеличивает.

Как начало, стрит пикап и интернет хороши. Каждый по своему.
Лично мне больше нравится стрит. Темперамент.
Но интернет знакомства тоже хороши. Хотя, я их толком и не прошел, так как польскими сервисами я не пользуюсь. Считаю их инвалидскими и мне там не уютно. Вконтакте есть пара интересных девушек которые далеко. Но общаюсь с ними как с друзьями. Как о девушке или для кроватки даже не думаю. Далеко и не нужно... Просто весело с темпераментными людьми.

Смысл уметь там и там есть. Разносторонность это хорошо. А детали, это уже дело вкуса.

PS. Tunderr, я бы Тебе порекоммендовал почитать последний пост в http://www.pickupforum.com/topic9744-45.html теме.

Автор: Tyler Durden 24.4.2008, 22:53

eternalko, критическое мышление позволяет сомневаться практически во всём. Но нужно ли всю жизнь сомневаться во всём? Главное, чтобы резлультат отвечал целям. Но зачастую люди "подгоняют", "оправдывают" неудавшийся результат к изначальным целям. И тогда их переубеждать действительно сложно становиться.

Есть же позиция нейтрального отношения. Когда всё оценивается с позиции "мне нравиться, мне не нравиться". Нравиться - делаешь, уверен в успехе, достигаешь; и как следствие пытаешься убедить остальных в этом . Не нравиться - не делаешь, не достигаешь, в успехе не уверен, и тоже как следствие, всех убеждаешь. Кому-то хватит и одной девушки, кому-то 1000 мало. В этой теме мы обсуждали, что лучше, если надо много девушек, везде и сразу. Были поставлены условия

Стрит-пикап - очень быстро, эффективно (если умеешь), удовлетворительно по отношению к импульсивным желаниям (щас захотел - щас получил).

Интеренет-"пикап" - медленнее, эффективно (если умеешь), больше выбор, меньше точность выбранной девушки, не удовлетворяет импульсивные желания.

Кому что ближе, пусть тот тем и занимается. Я так понял, что KLOD поставил условия, описанные мною для стрит-пикапа, и именно на этом и базирует свои ответы.

Автор: Eternalko 24.4.2008, 23:07

Это двигатель прогресса камрад. Люди которые не знали, что чего-то сделать нельзя, как раз и делали невозможное. Например придумывали разные лампочки.



Есть цель. Результат- неудалось. Как подогнать?


Переубедить сложно. Об этом я писал.

Автор: Greedy 24.4.2008, 23:26

Именно таким мышлением без специальной подготовки обладают единицы во всём мире. Все остальные готовы верить во всё то, что им наговорили с детства. Или почти во всё. И с жуткими мучениями отказываются от них.

Если не веришь, то попробуй отказаться от "законов Ньютона". Опиши мир и взаимодействия по-другому. Или же они для тебя "единственно правильные"?

Автор: Tyler Durden 24.4.2008, 23:40

У меня компетенция другая. Физические законы - наука. А социальные догмы - другое. Первое менять - крайне сложно и трудоёмко. Второе - менять тоже сложно, но можно менять своё отношение, средства воздействия и менять результат. Перестав верить в законы Ньютона, много пользы не получишь

Автор: KLOD 24.4.2008, 23:56

Ну потому что пушка превратилась в достойный дробовик. В винтовку тоже можно переделать :

Соблазнение и пикап разные - просто смежные вещи. И не надо путать одно с другим.

А принципиальную разницу инета и реала я опишу в следующем примере.
Пикап зарождался до тотального распространения интернета. Раньше был стрит пикап и поиск партнеров через брачные агенства или по объявлениям в газете. И спроси у простого человека кто знакомится по газете? - то большинство ответит: неудачники!

Так вот Знакомство по интернету - это тоже самое что знакомство через объявления в газете. только газета в данном слоучае немного модернизированная.
А стрит пикап как был на высоте - там и остался. И к знакомствам по объявлениям не относится ни разу!

Автор: Greedy 25.4.2008, 0:01

Но ведь есть и такие люди
Более-того, специально подготовившись, в принципе, в критической ситуации возможно отказаться от любых "незыблемых" вещей. Но ближе к теме.

Парнишке в попу кол суют, яйца крутят, верёвки вьют. Он приходит и просит помощи. А ему в ответ говорят, что всё совсем не так. Ты слабый, неуверенный и с установкой, что всем чего-то должен...

На первое он тебе подумает - я КМС по боксу. На второе - сами вы такие. На третье - тупаны тут какие-то сидят. Потом ещё подумает, и начнёт проверять своё мнение о ситуации (вот тебе и "критическое" мышление). В результате узрит несколько постов с подтверждением своих мыслей, и успокоиться. И на этом миссию сделать из него крутого бойца любовного фронта можно считать проваленой. Теперь к нему придётся искать совершенно другой подход...


И совсем другое дело, когда "старожили" осаживают советующих новичков, и говорят, что на самом деле всё так и так. И "учат" не только тех, кто спрашивает, но и тех, кто даёт неправильные советы.

Иными словами, "политика партии" должна постоянно продавливаться везде и всюду без всяких послаблений, иначе это будет не "пропаганда" определённой жизни, настроя, действий или чего-то там ещё, а кружок по интересам, где "лектору" особо до фени, слушают его или нет. Один прислушался, внял слова - и уже хорошо...

Что, по мнению Клода, сейчас на форуме и происходит...

Автор: Eternalko 25.4.2008, 1:02

У меня такой склад ума, что легко. Уже отказался. Сижу думаю, только мои познание в физики маловаты, чтобы что-то придумывать стоящее. Наброски, не более. Но если кто-то предложить достойную альтернативу, товарищь Ньютон отправится на заслуженный отдых

Автор: Tyler Durden 25.4.2008, 1:13

Теперь мне стало чуток яснее Про политику партии всмысле. Заодно сразу Мухе Сцукотухе отвечу по старой теме про либерализм - теперь я осознал, в каком ключе здесь ведутся дискуссии, претензий более не имею, и поддерживаю

Я помню, как я первый раз в тренажёрный зал пришёл, к совершенно незнакомому человеку - старшекласснику, который был в 10-м, а я в 9-м классе. На тот момент он уже был КМС по греко-римской борьбе и имел второй взрослый разряд по пауерлифтингу (не официально, а по сумме). Он очень жестко ко мне относился, уничтожал все мои прежние слюнявые установки и т.д. Но я знал, что этому человеку можно довериться, потому что у меня была цель - измениться, и он был тем, кто мог мне помочь. А мнение "тут сидят тупаки" ну и т.д. происходит от недалёкого ума, или от банального нежелания менять в своей жизни что-либо.

Автор: Eternalko 25.4.2008, 1:27

Солидарен. Сравнение пикапа с пушкой некорректно. Пушкой можно назвать спам рассылку на сайте знакомств.


А вот тут подробней. Чтобы толковать на такие темы нужно четко дать определение. Лично мне кажеться, что мое определение самое клевое :oops:

Пикап — методология быстрого соблазнения.
Давай разберем:
1) Методология: все приемчики, навыки, и т.д.
2) Быстрого: на максимальных оборотах. Скорость на улице, самая высокая
3) соблазнения: трах.

По моему, это и есть пикап. Различие интернет и стрит в методологии. Концепция та же.

Если есть другое определение, то назови его. Тогда можно о чем-то толковать.



Пример с газетой хорош. Согласен.

Только одно но. Он УЖЕ (!) не актуален. Развитие киберпространства настолько плотно вошло в нашу жизнь, что кибер настолько же реален как и привычный мир. Современные методы коммуникации позволяют творить чудеса. И этот симбиоз двух миров уже наступает. Просмотри эти два видео.

http://uk.youtube.com/watch?v=rcfNC_x0VvE
http://www.musion.co.uk/Prince_Charles.html

Как думаешь, если вот таким макаром "запикапить" девушку это будет пикап? 3D голограммы почти такие же реальные как и люди. Они выглядят даже лучше чем те, которые в звездных войнах показывали. На порядок лучше.

Так что думаю, корректней было по просто разделить на стрит- пикап и интернет-пикап.

СЕГОДНЯ (!!!) это уже не смежные вещи. Это слияние двух понятий воедино. Мир круто меняется.

Автор: DriftKing 25.4.2008, 13:15

Читал только 1й пост. Пашка молодец, Пашка умница Инэт - это хорошо, но в реале еще лучше
ЗЫ с такими темпами прогресса, в скором времени, парней, что знакомятся в реале будет еще меньше. а мы будем выделяться, и это будет гуд

Автор: DriftKing 25.4.2008, 13:38

Очень даже возможно...а жаль.

Автор: Bordosten 25.4.2008, 14:27

О чем здесь идет речь? Как бы там ни было, знакомься мы в инете или в на улице - трахаемся мы в реале, хотя есть странные люди которые занимаются виртуальным сексом

ЗЫ Ничто не заменит тепла женского тела :oops: 8)

Автор: KLOD 25.4.2008, 20:23

Я прочитав эту фразу аж обрадовался. Драйв Жволюционирует. Правда я изменил бы фразу "Умеючи за день можно найти себе секс на ночь.". На "умеючи, уже в этот же день можно найти подходящего партнера для секса"
А вот дальше у драйва опять пошло все плохо
*Клод мужественно, не теряя хладнокровия, спокойно повторяет*
В интернете зачастую ты можешь просто не начать коммуникацию с понравившейся тебе девушкой. Вот видишь ты ее анкету. И симпатичная, и мысли умные, и вообще тебе подходит, и ты знаешь что ей понравишься. А вот только не отвечает она тебе! не отвечает и все тут. А причины могут быть очень разные. От "задолбали спамеры-дрочеры проклятые пообщаться спокойно недают", или "кофе попить ушла" " или просто занята на работе и т.д. и т.п.
В реале тебе гораздо проще завязать коммуникацию. Не ответить тебе девушка не сможет!

ты говоришь, что в реале всё перебором идет? Как раз наоборот. первая вторая- нет, а третья да! А в интернете ты за вечер можешь перебрать несколько десятков анкет разослать всякие тексты (даже не обязательно копированием) И никакого общения не начнется. И не надо мне говорить что у тебя такого никогда не было.

Автор: Импаза 29.4.2008, 0:52

ГДЕ знакомиться - действительно разницы особой нет, был бы от этого толк, вот что важно. :wink: А толк обязательно будет, если парень не дурак и умеет заинтересовать девушку. И отношения неизбежно перетекут в реальную плоскость. Про виртуальный секс не говорите при мне, я начну неприлично громко хохотать и отвлекать спорящих господ пикаперов, забавная штука это вирт.секс, хы.


Нет! Ничто не заменит тепла МУЖСКОГО тела! И это принципиально! :wink:

Автор: KLOD 29.4.2008, 1:09

Так и запишем в основы пикапа

Автор: KLOD 29.4.2008, 23:56

*Драйв бедняга, - заволновался сильно. заговариваться начал* :roll:

Автор: Eternalko 6.5.2008, 20:32

Да что ж Ты уцепился так в этот интернет. В нете свои проблемы и свои фишки, а в реале свои. Это разные вещи. Сравнивать просто некорректно.




Покажите мне пожалуйста тех, кто так девушек спамит текстами! :shock:

Автор: Tyler Durden 6.5.2008, 21:19

Я прямо сейчас этим занимаюсь, чтобы доказать, что в инете пикапа не существует.

Из 20-и оригинальных первых сообщений на них ответили 5 девушек. Одна послала на х*й. Ей не понравилась шутка про то, чтобы свети моего единорога и её овечку (я козерог, она овен).

Все 4 оставшиеся дошли до стадии первых 3-х фраз. Две отоморзились, то бишь замолчали.

С двумя щас веду беседу. Если это можно так назвать. Ну мля, я охренеть сколько сейчас вкладываю, чтобы выбить ссаную встречу. В тот момент, когда на улице было бы всё в разы проще и продуктивней. И главное быстрее. Ведь эти 2 оставшиеся "разговаривают" со мной уже 4 дня. Одна вечно не унимается "Почти уговорил. Что ещё предложишь?"

Щас узнаем, чем всё кончиться

Инет - сосёт, Пикап - решает!

Автор: Tyler Durden 6.5.2008, 21:23

Минус одна. "просто я оч оч оч недоверчивый человек))) поэтому если тебе нужны какие то серьезные отношения в ближайшее время,то в этом помочь не смогу..))"

И спрашивается какого она делает на сайте знакомств? Вообщем маразм. В реале такая бы отпала в первые три минуты, а тут 4 дня.

Где инет это круто?

Да, конечно можно сказать, что я лох, не "секу инетовской фишки". Согласен, мне далеко до айтишников, у которых уже 2545489598454546565 шаблонов и шуток накаченных на все случаи жизни для знакомства по инету.

Но в реале с импровизацией можно достичь гораздо большего, чем в инете и с импровизацией и с шаблонами.

Автор: Eternalko 6.5.2008, 21:37

Спамер! :shock:


Зачем "доказывать" себе что пикапа в нете нету если Ты и так в этом уверен и будешь делать и видеть все так чтоб не нарушить свою теорию?


Как Ты с ними так общаешься, что Тебе все отказывают.
Ни разу такого не было...



Просто не умеешь общаться в нете. Как некоторые в реале. Мне и там и там хорошо. Шаблонов нет ни там ни там. Откуда они берутся, я не знаю.



Слушайте... Откуда это пошло что в нете нужно шаблоны толкать!!????

Автор: Tyler Durden 6.5.2008, 22:00

Можно примерами инет знакомств нашими помериться

Я не доказываю свою теорию несмотря не на что. Я начинал в инете. И оч долго там сидел, но там передаётся только 20% инфы. Девушка не слышит интонаций, не видит мимики, даже взять её за руку взять нельзя и сказать "Пойдём туда".

В инете прокатывают ток те примеры, когда ты ей внешне нравишься БОЛЬШЕ чем остальные 1200 написавших, и ты адекватен.

Я даже это проверял, создавая анкету точь-в-точь с другого сайта знакомств. Там парень модельной внешности, 24 года, дизайнер все делишки. Инфу про хату и бабло убрал. Точнее бабло поставил "маленькие заработки", а квартиру просто убрал.

С первой минуты - 24 сообщения с предложением о встречи. СРАЗУ!

Автор: Tunderr 6.5.2008, 22:33

Тулер дурден, мне думается что ты не определился с целью знакомств в инете. От этого все твои "результаты эксперимента" вышеописанные.
Вот чего ты хотел? Предположим, что ты не ставил экспериментов, а задался определенной целью. Что это было? 1) Познакомиться и вытащить на свидание хоть кого-то? 2) Иметь возможность приглашать на свидание каждый день новую девушку? 3) Или ты хотел чтобы на каждое твое сообщение отвечали? 4) Или ты хотел чтобы в твоей анкете было в первый же день 2000 просмотров и 300 сообщений с предложением встретиться? От этого зависит количество усилий, которое нужно прилагать в инете.

Речь выше шла о том, что среднему парню из инета, которых абсолютное большинство, нужен п.1).
А это можно получить вообще без затрат времени, нервов, сил и тп. Рассылаешь 200 да хоть приветов. Фиг с ним. из 200 девушек думаю всегда можно добиться тел. у одной. Задача решена.
п.2) должен прибавить соображалки. Чтобы собирать в инете в день несколько телефонов, нужно иметь как минимум хорошо подвешенный письменный язык.

п3) от п.2) отличается по сложности исполнения как БМВ от копейки. Для этого нужно всего лишь: а) сделать КЛАССНЫЕ фотки б) нормальную анкету в) оригинальное приветствие.
Классные фотки это - студийное фото у хорошего фотографа, послед. обработка, для совсем мажоров +стилист для подбора одежы.
п.4) - ТОП анкеты. Вобщем то совпадает с п.3 во всем, кроме того что надо чуть серьезнее сделать анкету+ сделать так, чтоб ее видело как можно больше женщин, что достигается посредством башляния владельцам сайта знакомств.

Автор: Tunderr 6.5.2008, 22:47

Шаблоны экономят время, и нужно понимать, что они могут быть нужны только для того чтобы девушка вас выделила. И все.

Вот например:

Уважаемая ***! Я - Избранный в 2008 году ПРЕЗИДЕНТ ассоциации романтиков сайта **** прошу ВАС снять с сайта свою анкет, сбившиеся в ассоциацию мужчины пообьявляли голодовку и начинают потихоньку спиваться от восхищения ВАшими фото! ***, берегите мужчин, это хрупкие и нежные создания!) С уважением, (свое имя).

Я тебе гарантирую, что на такое ответов будет 85%, хоть дальше общение может и не пойти. Но спасибо скажут точно) попробуй))

Автор: Tyler Durden 6.5.2008, 23:01

Моя цель была: Познакомиться и вытащить на свиданку - иначе что я там забыл?

Теперь по пунктам:
http://dating.ru/rockminator/ - вот моя анкета. Не обращай внимание на rockminator, это было производное, как в Американском пироге 2 - Шерминатор. ))

Фотки делала моя подруга фотограф. Да в конце 11 класса у меня не было возможности посетить фотостудию, но то что есть уже стоящее.

Анкета перерабатывась много раз с целью увеличению первых сообщений от девушек. На данный момент в текстовую форму ничо добавить уже нельзя, кроме гавняных "Я - ТАКОЙ ПАЦИТИФФФНЫЙЙ!!! ПИШУ ТОЛЬКО БОЛЬШИМИ БУКВАМИ. Я ТЕБЕ ПОДАРЮ МОРЕ ХОРОШЕГО НАСТРОЕНИЯ!!! wEEEEEEEE!!!!"

Автор: Tyler Durden 6.5.2008, 23:07

В реале повторишь? Я не видел не одного успешного у девушек парней, которые в реале несли подобную пургу. Есть более действенные и менее "детские" способы показать, что ты не чмо, и можешь быть весёлым и позитивным, при этом серьёзным, решительным и рассудительным.

Я пишу в инете ровно то, что говорил бы в реале, с небольшими изменениями, чтобы первые две фразы смотрелись лучше. И всё только потому, что я пишу сообщения первые судя по анкете и фоткам. А в реале я сужу по девушку в целом. В реале можно понять с первого взгляда - нравишься ты девушке или нет, а в инете ещё может и встретишься, а там пипей, а не девушка.

Отсутствие фаста как такового, красивые девушки там сидят прикола ради и ради всеобщего почитания. При одном моём посещении квартиры одной прекрасной особы, она мне "невзначай" показал всех её "поклонников". Предложений было море, даже типа тех, что ты привёл в виде примера. Но живое обояние всё это перебило.

Автор: Tunderr 6.5.2008, 23:18

Посмотрел анкету))) Ты только не подумай что я спец. по зн-вам в инете. Просто у меня получилось это несколько раз с несколькими женщинами(я имею ввиду секс).

Чтобы я лично поменял в анкете в порядке убывания важности:

а) Ник сделай притягивающий внимание. Притягивать внимание можно 3 способами: юмор, например - Киркор Филиппов. Стеб+ ирония, сам придумаешь, и ВНИМАНИЕ - сверх жесткий стеб - напрмер ник ТРАХНУ И БРОШУ!!! У меня был такой)) девочки на такое писали сами всякие оскорбления, с одной из них я потом переспал,правда остальные 6 хотели меня убить.

б) про фотки ничего сказать немогу, имхо - парень как парень, но большой упор на качалку, это не гуд и пахнет выпендрежем. Такое не любят. Вопреки расхожему мнению, в инете больше котируются фотки ээ как бы выразиться, подобрее и помилее чтоли. Фотки из серии это я качаю биц и след. а это мой джип вызывают у женщин легкий смех. Ф фотках и внешности парня я тем не менее не спец, так что мб фотки и супер, мб и нет.

в) переписать анкету в юморно-стебном стиле. В графе о себе подробнее. заплати 20р за поднятие анкеты, и думаю что девушки будут даже сами писать.

Автор: Tunderr 6.5.2008, 23:29

1) В реале надо не пургу нести, а показать себя настоящего. А инет нужен для того, чтоб она на это самое с тобой свидание прийти согласилась и ВСЕ!!!!! Либо ты к ней приехал. Либо она к тебе. Бывает все. После сивдания вы оба уже забудете что познакомились в инете. ЕЩЕ РАЗ: ЦЕЛЬ знакомства что в реале, что в инете, что в клубе - получить девушку, пришедшую провести С ТОБОЙ время. И все.

2) Ты можешь писать там все что хочешь, вся разница в эффективности)

3) Блин... в инете фаст еще проще чем ты думаешь. В 10 раз проще. Нужно быть всеголишь... красивым человеком. Лучше девушкой. У меня там есть женская анкетка... Ну собственно я с нее тебя и смотрел) Это что-то с чем-то. Можно написать девушке(любой) гетеро не гетеро пофигу, приветик) она- приветик) хочешь я у тебя полижу? она - бе ме ну я не знаю я не пробовала... ты- да давай, я хочу тебя... поласкаемся... она - ээ беме.. ну я сеня вечером могу, 89.... ВСЕ!!! 3 минуты. Для красивых парней тоже самое. Но не всем дано, се ля ви.

Автор: KLOD 7.5.2008, 1:15

... вот когда получишь ученую степень магистра интернет-знакомств - тогда у тебя КПД на один процент вырастет!

ШО? :shock: Тут тоже генетическая предрасположенность? :shock:

Автор: Яр ака Лис 7.5.2008, 9:38

Я удивляюсь, о чем тут можно говорить целых 8 страниц форума))
Заметка довольно сильно утрирована. В жизни, как мне кажется, не встречаются "интернет-пикаперы" в чистом виде. То есть нет такого, чтобы чел по сети знакомился, а в реале двух слов связать не мог. В интернете пикапа нет в том смысле, что потом по-любому с девушкой в реале надо встретиться... А знакомства в интернете есть, и не менее плодотворные, чем в реале

Автор: Tunderr 7.5.2008, 23:55

Чтобы чел по сети знакомился, а в реале 2 слов связать не мог может и нет такого. А вот то что НЕТ УВЕРЕННОСТИ подойти на улице, или психологический барьер, этого скоько угодно. Писать сообщения среднему человеку В РАЗЫ проще, чем ломая себя делать подходы. Есть кто оспорит?))

Автор: Tyler Durden 8.5.2008, 0:29

Про "ломать себя, или не отрывать ленивую задницу от стула" уже было обсуждение. При том бурное, если мне не изменяет память в этой же теме на 2-4 страницах

Автор: Greedy 8.5.2008, 18:11

В этом и вся соль проблемы.

Если человеку нужно ломать себя, чтобы быть уверенным на улице, в общении с женщинами, в активном поведении, то вероятность 99%, что, согласившаяся на встречу, девушка пожалеет о ней на первом же свидании.

Так что у тех, кому надо себя ломать для реального знакомства, и у тех, у кого нет проблем с общением виртуальным остаётся только один реальный способ провести положительное свидание. Провести его виртуально.

А те, кто усиленно защищают то, что знакомство виртуальное такое же эффективное (эффективное в плане продолжение реальных отношений), как и знакомство на улице - всего лишь не испытывают сильных проблем при знакомстве на улице. Т.е. ломать им себя не надо. Иначе вся "сверхэффективность" от собирания телефонов и e-mail'ов в интернете можно смело спускать в унитаз, так как реализовать это "преимущество" в реале не получится.

Автор: Greedy 8.5.2008, 19:33

Драйфф, сдаётся мне, мы теряем тебя...
У подавляющего большинства "стесняющихся" парней девушек нет вовсе. А если и есть, то чисто формально. Пока она его не кинула.
А то, что все мы с 17 лет разбиваемся по парам - это большая утопия.

Если такого парнишку друзья или родственники не подтолкнут, то у него и до 27 не будет ни одной девушки...

Кстати, именно они и являются основным контингентом, посещяющих бардели. Более того, им там девушки даже "вшунают", что они интересные и красивые молодые люди, и очень странно, что у них нет девушки. А девушки у них реально нет


Растят. Более того, часто даже своих детей. И более того, они счастливы. Но извини, что изначально было "идеей" пикапа? Не сотни девушек на любой вкус. А свободный выбор той, какую ты действительно хочешь здесь и сейчас.

А ты говоришь о некой серой массе. Более того, "пропагандируешь" некую идеологию "невмешательства" в процессы, происходящие в этой серой массе...

Мы же хотим "вылепить", из пришедшего серого человечка, интересую активную личность, которая сама решает, что и как делать, с кем быть, и имеет возможность и силы реализовать свои замыслы. И самое главное, мы не обсуждаем "правильность" это идеи. Это наш выбор, и мы несём его в массы.


Если это обычный серый скромный молодой человек, то "вторая", "третья" девушка у него появится через значительный промежуток времени. Поэтому

Это свидание - скорее стечение обстоятельств, чем его целенаправленные действия.


И наконец он смирится с тем, и женится на той, какая согласится выйти за него замуж.

Вот и вся история. Не целенаправленный выбор, а стечение обстоятельств, практически не зависящих от желания молодого человека...

Автор: Eternalko 8.5.2008, 23:13

2 Greedy
В принципе согласен.

Расскажу Тебе то, что я вижу сейчас в Польше. В Польше мало хороших девушек. Просто мало. Хороших парней, по сравнению с СНГ намного больше. А девушек в разы меньше. А работают те же правила. Просто хороших девушек на всех не хватает. Поэтому их получают, как всегда лучшие 5 процентов. Остальным достается как всегда.

Автор: Greedy 9.5.2008, 0:29

Вопрос не в "хороших" девушках и их количестве. Вопрос в том, чтобы "взять" ту "хорошую", которую ты сейчас хочешь.

Научиться "брать" и использовать это умение в жизни. Т.е. смотреть на отношения между мужчиной и женщиной ни на как стечение обстоятельств, и обоюдную "предрасположенность к отношениям друг с другом", а как на реализацию конкретных желаний этих людей (или кого-то одного).

Автор: Racs 9.5.2008, 1:33

Забавно, что и Драйв и его оппоненты правы одновременно.

Автор: Tyler Durden 9.5.2008, 1:48

Истинная правда. Люди не зарабатывают миллионы просто потому, что они им не нужны. Я верю в цели Если у человека есть цели и он к ним стремиться, то он их достигает. Верит, что получить кресло топ-менеджера в 25, получит его. Боиться, что у него кошелёк украдут - то кошелёк и украдут. Ещё могут и в морду дать.

Автор: Eternalko 9.5.2008, 2:48

А тут нету "правых". Они дополняют друг друга.

Автор: KLOD 9.5.2008, 14:22

Гриди респект. Все верно.
А драйв опять своими левыми обсуждениями отходит от вопросов.
2Драйв. Если тебе не понятно что имеется ввиду под словами "серая масса" или "обычный серый человек" мог бы спросить меня по аське. Я б тебе объяснил, а людям вот эту чушь не пришлось бы читать.

Автор: Tyler Durden 9.5.2008, 17:25

Отношения любого типа приятно иметь с девушками, с которыми у вас изначальна есть предрасположенность. Так сказать, когда "коннект" сразу возникает, это показатель качества будущий отношений. Или хотя бы двух часов "болталки" до секоса.

Автор: Greedy 9.5.2008, 17:37

"коннект" сразу и "два часа болталки" - вещи абсолютно разные.
Более "коннект" сразу - это не более чем единовременное совпадение состояний (которые постоянно меняются).

А "изначальная предрасположенность" - это сказка из той же оперы, что "каждому - своё".

Автор: Tyler Durden 9.5.2008, 23:33

"Коннект", он и в Африке "коннект". Из 4 мужских и 4 женских психотипов только 2 сходятся отлично. 2 нормально, остальные 12 хреново.

В постель затащить можно любую, а чтобы был приятен весь процесс вероятность будет 25%.

Автор: Greedy 10.5.2008, 15:33

Я очень эмоциональный тип. Но последние несколько лет даже сильные эмоции - для меня в контроле. Так что я робот.

Любил? Да. И сейчас люблю.

Но это не значит, что забивая гвозди, или, делая свою работу по своей специальности, я забываю, как это всё делается.

Автор: Greedy 10.5.2008, 21:43

В современной соционике рассматривается 16 психотипов. И дуальное сходство определено однозначно.

Более того, даже сама соционика признает, что информационное наполнение функций может меняться. Хотя, формально, социотип считается неизменным всю жизнь. Иными словами, нельзя изменить программу, но можно кардинальным образом поменять реакции по этой программе. Изменить их до неузнаваемости, и тем самым, в конкретных "стандартных" ситуациях вести себя не свойственным своёму психотипу образом.

Это самая больная проблема всей соционики. А с развитием методик управления состояниями, скоро и социотип перестанет считаться постоянным.



А учение о темпераментах уже давно ушло в историю.

Автор: Racs 10.5.2008, 22:19

вывод: фигня ваша соционика

Автор: Greedy 10.5.2008, 22:21

А я знаю тех, кто встречается исключительно по гороскопу. Если знаки не совместимые, даже и на свидание не пойдёт ни в какую.

Представляю картину. Первое свидание проходит в кафешке с заполнение анкеты на полсотни вопросов. Потом девушка уходит припудрить носик и минут сорок всё это анализирует по заранее припрятанным в туалете толмутам.

Автор: KLOD 10.5.2008, 23:16

А может просто девушка не очень того с ? :roll:

Автор: Tyler Durden 11.5.2008, 1:05

Пиздец...

Я сначала учил шаблон, то есть что говорить с девушками при встречи. Со временем я понял, что не важно ЧТО говоришь, а важно КАК. Позже я осознал, что разучился говорить ЧТО, сфокусировав всё своё внимание на "КАК". Позже я научился совмещать ЧТО и КАК, и понял, что важно иметь ВНУТРЕННЮЮ СИЛУ и говорить ЧТО хочешь, но калибровать, чтобы КАК было прилично выглядищим.

Теперь я уже понял, что уже похуй реально ЧТО и КАК, главное как "внутренная игра" идёт. Теперь работаю над конгруэнтностью внутреннего и внешнего.

Звучит, как будто я НЛПшный ТФН Да, я ТФН. Но всё выглядит проще - если баба не нравится, поворачиваешься и уходишь, сказав пару слов на прощанье; нравится - остаёшься и получаешь большее, нет взирая ни на что.

Тут-то и идут схожести. Мне глубоко похуй на соционику и социологию. Срать я хотел на все ученья, мне важно то, что я чувствую сейчас, в данную минуту, секунду. Таким способом я получал всё что хотел. И как только я начинал думать о том "как лучше сделать, оптимизировать" - всё ЖОПА!

Ибо оптимизация - работа математики. Но экономические отношения, как и отношения с людьми - это отношения между ЛЮДЬМИ! Живыми. Не схемами мать их в попу все! Не с шаблонами в рот ебал я их все! И тут уже вступает в силу ЧУВСТВО субъетивное, и самое объективное. Чувство ЧЕЛОВЕКА. Которое объединяет в себе генетическую память + ощущения ситуации и реальности текущей. С помощью этого чувства, которое многие называют интуицией, можно свернуть горы, моря, океаны, страны, континенты, ЗЕМЛЮ.

Я им пользуюсь и могу сказать, как человек, занимающейся экономическими дисциплинами, со 1000000000% вероятностью - это чувство изменит всё!

Технологии сосут. Мы ЖИВЫЕ! МЫ ЛЮДИ! МЫ ЖИВЁМ ПО ЗАКОНАМ ЖИЗНИ! мы создаём мир вокруг нас, и именно понимание этих первородных ЗАКОНОВ даёт нам силы прорываться вперёд!

Автор: Greedy 11.5.2008, 1:20

Живые - не живые, но ты же согласишься с тем, что подавляющее большинство твоих фильтров настроено на восприятие информации в какой-то конкретной модальности?
Соответственно, тебя можно, чисто технически, записать в конкретную группу людей по этому признаку.

Так и со всем другим. Соционика, собственно, этим и занимается, что разбирает всю эту систему фильтров по винтикам с выявлением управляющих и подчинённых структур.

Так что тебе может быть "настрать" на "всю эту математику". А "вся эта математика" просто напросто говорит, почему тебе насрать. И что это, ни фига, не твоё сиеминутное желание. И отказаться от него с "академической" точки зрения ты не сможешь.

Автор: Tyler Durden 11.5.2008, 1:24

Долго держался чтобы этого не сказать. Но увидев тебя "в деле" Greedy, готов сделать вывод, что ты мало, что понимаешь в релаьных закономерностях отношений мужчин и женщин, и, закрывая всё прочитанной и обработанной теорией, пытаешься чего-то доказать.

Глупо...

Автор: Greedy 11.5.2008, 1:59

А я никому ничего не доказываю.

Автор: Cartel 11.5.2008, 10:55

Ахренеть.. даж не осилил всё! Чё вы вообще обсуждаете?!

Смысл пикапа в том, чтобы подростка с хроническим недотрахом превратить в Мужчину. Через пикап, через ломку себя, через шаблоны (сначала), импровизация, стиль, умение следить за собой, риторика.. это плять целая наука по которой нет ниодного плять института.

Если освоит хоть на 30%, ему ненадо будет "пикапить".. Это будет для него естественно! Т.е. "Я знакомлюсь с любой, но не всякая мне подойдет" не заученная формула, а нормальное рассуждение состоявшегося, успешного парня. Как этим пользоваться, трахать всех или строить ЛТР уже его дело. А знакомство чере инет это "Ну хоть кто-нибудь!".

Помоему так

Автор: Импаза 15.5.2008, 14:59

А почему это, интересно, "хоть кто-нибудь"? Аргументировать сможешь?

Автор: Экстрем 15.5.2008, 18:28

Импаза,да оставь ты его))
Ведь всем известно,что в инете знакомятся только лузеры,которые в жизни двух слов связать не могут.Там только ущербные,нормальные люди быть не могут.Ну как-то по определению и неизвестным причинам

Автор: KLOD 16.5.2008, 1:23

Там, экстрем, как раз нормальные - ОБЫЧНЫЕ люди. Большинство. Масса.

У красивой девушки выбор больше. Во первых Таких вот хоть кого-нибудь у нее не сравнимо больше чем у тебя. Во вторых к ней также подкатывают на улице(в реале) парни, плюс старые поклонники-из Дода. А к тебе на улице не подкатывают.
Поэтому твоя формула неверна.

драйв, где твой аналитический ум?

Автор: Экстрем 16.5.2008, 3:30

Клод,это был сарказм)

Автор: Tyler Durden 16.5.2008, 14:02

Плюс красивые девушки могут почти не прилагать усилий для получения крутых парней Поэтому затраты сил/времени на отбор у них (красивых девушек) меньше, чем у клёвых парней

Автор: KLOD 16.5.2008, 17:58

я понял. Просто указал на то, что в принципе согласен с Картелом. Само собой в интернете сидят не только задроты. Там сидят почти все. Но как мне кажется, люди, собравшиеся на этом форуме -не хотят быть как все, и хотят иметь перед всеми преимущество, хотят развиватьсяи т.п.

Автор: Ruskii v BG 18.5.2008, 1:30

ну незнаю, я например знакомлюсь и в реале и так, больший обхват получается..
все-таки я не езжу по всему городу - специально искать красотоk, если уж увидел - тогда да, а иначе у меня и так есть кандидатки.
Вопрос в том чо с подходящими фотками и подходом - я лично нашел себе девченку, с которой на первой встрече был секс {при условие что мы чатили около 30 мин}, хотя признаю что в живую намного легче - с мимикой, паутинками и тд..

Автор: лонг 18.5.2008, 21:03

КЛОД
я всё понимаю конечно но)))
тут как-то втирали что женского пикапа не существует.
Что вызвало бурный совместных смех двух человек, которые уверены в обратном.
Потом сюда пришла одна дама, и все, кто отрицал (и кто не отрицал) женский пикап тут же кинулись с советами. Удивительно, однако пикап женский существует))
надо же))

Если под пикапом иметь просто определение, созданное для мужчин, то конечно женского пикапа нет. Тогда всё это изложение, просто впихивание существующего явления под несуществующие(или другие) параметры.

Однако женпикап существует. Несколько в другой форме. И есть аналогичные сайты, курсы, книги по соблазнению для женщин.

так же и с инет-пикапом. Удивительно, но не смотря на то, что он якобы не существует-я выудил в реал много довольно привлекательных девиц, используя те же техники, что описаны в книгах.
Другое дело-у меня не вышло их заинтересовать в реале.
Ибо в инете проще показаться более уверенным человеком.

Так что мне этот тезис "пикапа в инете не бывает" кажется только чьим-то взглядом через толстую книгу-дом напротив мы не видим(книга мешает), но это не значит что его(дома) на самом деле нет.

Автор: KLOD 19.5.2008, 7:58

Лонг, Тут уже писалось. Ты также можешь заниматься "Пикапом" по газетным объявлениям, если это для тебя одно и то же.

Похвальная честность. Но взятие телефона у девушки, которая разместила свои фотографии на сайте знакомств это не пикап. Это знакомство по апгрейженой газете.
И разве тебе самому не очевидно - если ты берешь телефон в реале - Это уже значит, что ты девушку заинтересовал и дальше гораздо проще, чем после интернет-общения.

Автор: лонг 19.5.2008, 9:26

КЛОД
Вобщем ты подтвердил мои мысли. И мой предыдущий пост.
Конечно реал лучше.
ПС щаз у меня никакого пикапа нет уже года полтора. В тч и интернетовского.

Автор: Cartel 20.5.2008, 1:09

гы.. я думал закопали тему.

Попробую разложить все мои "за" и "против" по полкам.. хотя в интернет-знакомствах 0(зеро) ваще.

Контакт.
Пикап (П): По глазам можно многое определить, ну или по крайней мере подходит тебе девшука или нет, проявляет девушка к тебе интерес или нет. Одежда, мимика, жесты.. Причем вот она.. такая как есть. Едет в метро, идет по улице, покупает джинсы в магазине, в кафешке с подругами болтает.. такая как есть. Видишь отвечает на твой взгляд или нет. От "ну чего он ждет" до "лучше не суйся".

Интернет (И): Анкеты, составленные с подружками, переправленные 15 раз по рекоменациям "как заполучить мужчину своей мечты на mamba.ru".. "Про это я буду писать, про это не буду.. эти фотки выложу, а эти нет". "Ой.. мне сегодня 30 придурков написали.. наверное я вообще супер! Надо анкету переправить". Т.е. видишь её такой, какой она хочет, а не такой какая есть. Для меня это вообще как по телефону "Привет давай знакомиться".. кто это? что это? ваще непонятно :?:

Знакомство.
П: Один из самых важных моментов для любого пикапера. Надо быть всегда готовым как пионер. Как внешне так и морально. Т.е. всё от одеколона, до знания 3-х языков на всякий пожарный. И понятное дело уверенность в себе. Шаблоны катят только на первых порах. Потом сам, один на один.. Заинтересовал, получил телефон как минимум. Нет, вспомнил ошибки и иди готовься. Дело не в подходе, а в том что если у тебя это получается легко, то уже чего-то стоишь. И получаешь телефон той девушки которая понравилась (см. выше), а не той "чья фотка лучшая на этой странице".

И: Любой может скачать шаблон идеального письма, и уже через полчаса писать в аське "детка, я тот кто тебе нужен", сидя за компом в драных трико и литрухой Балтики для смелости. Успокаивает то, что и на другом конце провода наверняка такое же "чудо". Разослать письма сразу по 30 анкетам? Не это ли "ну хоть кто-нибудь"? Т.е. у неё анкета чуть лучше других, а пипец.. я влюбился! (см. пункт "Контакт")

to be continued.. ибо устал реально

ЗЫ: У кого есть анкеты.. посмотрите и скажите себе честно.. каким из перечисленных там видов спорта вы занимались на прошлой неделе?

Автор: Tyler Durden 21.5.2008, 0:48

Всеми, что перечислены Там ток один, не считая дебильного пункта "Прогулки". За день прохожу много

Автор: Эльфик:) 12.6.2008, 18:46

Мозги, которых уже давно нет
Качает бит за битом из детей Интернет.
Убивает из кэша мамину доброту.
Забивает туда грязь, вонь, темноту.
Маленькие ублюдки вырастают в педофилов,
Извращенцев, п***ров, просто в кретинов.
Бьёт лучевая трубка, течёт слеза,
Обновляются экраны, выгорают глаза.

Free, MP3, Connect, Download.
Ты тоже как они?? Ты тоже урод!!

Граждане искусственного мира
Размножаются On-Line - в прямом эфире.
Речи вслепую, знакомства, виртуальный секс.
Что надо для оргазма, пара Jpeg-ов и голый текст.
Душа в формате .rar мозги в папке Cookies,
Затёкшая шея, приросшие к клаве руки.
И эта дрянь - человек нового века?!
Дитя прогресса?! - дегенерат и калека.

Автор: lixi 13.6.2008, 18:50

я как-то пробовала знакомиться через 'мамбу'. в принципе, инет хороший способ знакомств, можно во время переписки отметать неадекватов. на улице так не сделаешь. даешь телефон, потом в процессе общения (по телефону) понимаешь, что парень идиот. названивает и надоедает, даже после прямого посыла подальше. нафиг мне это? теперь поняла, что лучше мыло давать или вторую аську.
кстати, в нете бывают люди, очень занятые и поэтому не знакомящиеся на улице. это достаточно интересная мне категория и легкая в общении.

Автор: KLOD 13.6.2008, 19:04

Девочкам я бы тоже не советовал знакомиться по интернету. Это конечно же сделать просто Но Есть много побочных эффектов. И это тема не для этого форума.

Автор: KLOD 16.6.2008, 0:23

Флуд потерт

Автор: DanceMania 30.6.2008, 23:05

Клод, респект, ты все правильно написал. Как-то я тоже пришел к таким выводам одним дарким летом, когда я каждый день пил мохито в кафе Оффшор и каждый раз была новая девушка. Знаешь, это был перебор без остановки, причем девушки были совершенно нормальные, со многими я сейчас общаюсь "не близко". Но тогда я не мог остановиться и вот ещё одно определение - трудно остановиться на ком-то одном. "Все такое вкусное", как в анекдоте. Бывало так, что встречи назначались на всю неделю, под завязку... я телефоны не записывал, а оставлял на сайте... в сообщениях) По некоторым так и не позвонил. Это просто тупой перебор, ощущение такое, от которого непрсото избавиться. И так бывает у девушек и парней. О тех, чья внешность начинается на "семь", можете забыть, даже лучше не старайтесь (или надейтесь на везение, что попадется нормальная девушка).
Вы можете написать ей какие угодно цепляющие скрижали, смысла маловато, не удивляйтесь, что она вообще не прочтет (не потому что не хочет, а потому что не может). В любом случае, если не жалко времени, можете конечно попробовать.

Часто случается, что в Сети человек раскрепощен, интересен, активен, а в реале оказывается полнейший "тупистень". Ага, вы правильно подумали - теряется драгоценное время, за это время могли бы трейнинг пройти (продакт плейсмент, ага.

Там вообще огромное количество людей оказывается только потому, что у них "да вот Вася нашел там себе девушку", "да вот Машка познакомилась на лавпланет и они поженились". Человек приходит с иллюзией, что это происходит повсеместно, а уходит с отвращением.
Хотя вот, надо сказать, если послушать девушек, которые сидят там давно, то можно услышать весьма забавные истории, девушки любят рассказывать о своих приключениях.

Когда я у одной завсегдатайки спросил майским вечером - "А что тебя там заставляет проводить столько времени?", она ответила сразу и прямо с улыбкой на лице - "Блядство". Оно вам надо? Ну да, не все такие

Автор: DanceMania 30.6.2008, 23:30

Драйв, твое понимание держит правильный курс, но немного изменим его, на пару градусов. Как то, когда мне было лет 10 мой дядя сказал так, прогуливаясь - "Вот смотри, девушка красивая... ой, а смотри, вон ещё лучше. А вон ещё лучше. Ой а эта ещё лучше":). В общем всегда было что-то лучше. Кстати, в итоге я встретил замечательную девушку, но она оказалась лесбиянкой, впрочем любила, когда ей гладили шею. Ну что же, в итоге пару дней гладил шею Собственно потом я на сайт ходить перестал, времени не хватало, да и желания не было. Однажды общался от лица знакомой, устраивал пару раз стресс-тест мужчинам. Один из них его прошел и они потом пожениились

Автор: DanceMania 30.6.2008, 23:40

У Корелиаса был пост, где есть здравые мысли на данную тему. Да, наверное спор продолжать не будем, я сам склоняюсь больше к паритетной мысли, что не важно, где знакомиться. Есть примеры, когда люди в полнейшей заднице умудрялись найти свое щастье.
Тут такое дело, что каждый будет прав по своему, вставив свои 5 копеек.

Но вот могу сказать, в то же время, что ты Драйв сказал пару страниц назад хорошую мысль о том, что некоторым людям тяжело интегрироваться в это буйство новых технологий. У меня тоже самое, но мне даже не столько тяжело, сколько не хочется. Все эти соц-сети, блоги, Аськи, смс... замечаю за собой, что часто стараюсь их тупо избегать. СМС отправляю раз в месяц, знаю, что не один такой. И это радует

Или это превращение в динозавра (старпера, "горе-эстета", консерватора etc.) ?

Автор: givigudze 5.4.2010, 17:36

Не надо себя ограничивать - можешь через интернет - знакомся через интернет !

Яростным противником интернет-знакомств наверное быть не нужно.
Опять же тема заходит о развитии (Тундер) - не ну не все же кто в нете знакоиться чувствует себя обделенным чем-то - правильно ?

Интернет дает возможность временно не заморачиваться на внешность - А тупые разговоры а если то или это (там типа в нете сидишь а мимо твоего дома проходит девушка которая не прочь с кем нибудь ночь провести Или наоборо) - это не конструктивный разговор. Любое стремление - вызывает уважение и одобрение.

А еще кто-то написал

Стриптизеры и киноактеры. Конечно за внешность тоже тебе начисляют плюсик, но вот стрептизер еще так же ведет себя соответсвующе - у него есть образ которые заводит девушку так же как и его тело, если не больше. КЛод уде говорил, что мы бы вымерли, или бы все уже были очень красивыми (все дети были от стрептизеров и киноактеров) и сексом бы занимались только стрептизеры и киноактеры. А мы все дружно дрочили.

Так дело то примерно так и обстоит только с маленькой поправкой - Парень знакомиться знакомиться - ничего не получается - друзья его напрягают вот ты один дрочишь - ты лох и так далее, и он жениться на дуре уродливой - она рожает ему двух детей и разводиться - падает на алименты - и он отдает треть зарплаты

Автор: *Алекс* 9.4.2010, 20:24

Сабж, на счёт инета не согласен, девушек я ищу в инете, происходит так, захожу на форум, добавляю понравившийся мне девушек, в друзья, потом медленно но верно, перевожу в русло вирта. Согласитесь, часто ли молодые девушки слышат признания в любви? Скажу вам, нет, начинаю писать любовные письма, наполнены ласковыми словами. Совсем не давно, таким образом завлёк девушку у которой был парень, ласковые и нежные слова, растопили сердце девушки. Она бросила парня и ждала только меня, встретились, а дальше дело техники, голос, поведение, взгляд и она уже только моя.

Автор: Olyssa 10.4.2010, 12:02

регулярно...

Автор: San'OK 28.8.2010, 19:11

Лично на мой взгляд:"Дело мастера боится". Особой важнсти не игает где и как, будь это в инете, или реале. Если так продолжать развивать мысль, то можно и и до других вариантов добраться, где не место знакомиться с девушками, в нете, на роботе, на улицах, библиотеках там и т.п. Главное сам настрой, а не место знакомства, если ты не уверен что у тебе получиться замуть с девушкой, то конечно же у тебя и не получиться, что в реале, что и в нете. На личном, опыте знаю, что пикап в инете - это все же реально! Да не спорю в нете это не много проблематично, но все же реально...

Автор: phenix 24.9.2010, 2:32

статья вдохновила сократить общение в инете впустую!СПАСИБО

Автор: Luna Noctis 24.9.2010, 10:59

а почему бы и не знакомиться в Интернете? Разве преступление?))) е знала

Автор: phenix 24.9.2010, 11:08

никто не говорил что нельзя))просто это дольше и не так качественно как в реале=)хотя можно узнать немного о человеке=))
реал рулит)

Автор: Stap 24.9.2010, 11:36

А я раз 10 встречался с девушками с сайта знакомств и отметил одну общую особенность. Многие из них просто не умеют общаться, оттого и ищут окольные пути, у многих просто идет спортивный интерес, как можно больше завести ухожеров, а многие вообще висят просто чтобы убить рабочее время.

Автор: Luna Noctis 24.9.2010, 11:39

некачественно в чем? Какая разница где знакомиться вообще? Если в реале все равно встретитесь)))


ухОжеров это которые уши жрут???

Автор: phenix 24.9.2010, 11:41

далеко не все не умеют общаться)но почти у всех нет парней=)
если ты их заинтересовал то они встречаются а если нет,то ищут следующего.
парни на них липнут как на ....=))в интернете все герои ведь=)

Автор: Stap 24.9.2010, 12:40

Парни у них есть, но они ищут прынца

Автор: phenix 24.9.2010, 14:27

да или такой вариант=)
а есть варианты как быстро у девушки номер стрельнуть из контакта вывести ее в реал?)
а то как то не быстро это получается(самое минимум было на сл день встреча а самое долгое хз)с кем то до сих пор не удается)

Автор: Stap 24.9.2010, 16:00

обычно после пары фраз, пишу "давай в реале пообщаемся, у тебя какой номер телефона?", многие сразу дают, если не дает то переписываешься дальше, потом повторяешь заход

Автор: phenix 24.9.2010, 16:09

так можно переписываться несколько дней))

Автор: Экстрем 24.9.2010, 17:07

Вылезли, блин. До вас уже 9 страниц обсудили и всё подробно разложили.