Версия для печати темы

Автор: Nila 6.6.2008, 22:58

очень хочется узнать мужской взгляд на мою историю и выслушать популярное мнение опытных людей..
так вышло, что у меня завязался роман с молодым человеком на работе..мда, тока, к счастью, это не мой начальник и не какая-нибудь там шишка, а рядовой менеджер из другого отдела.
несколько месяцев мы просто общались по работе, иногда флиртовали, но совсем на легком уровне.
потом нашли друг друга на одноклассниках, обменялись асей, стали общаться теснее.
как-то он пригласил меня в кино..сходили. все очень понравилось, проводил до дома! потом был еще ряд встреч: прогулки по паркам, кино и т.д. вел себя очень по-джентельменски.
потом мы поцеловались и все пошло очень хорошо! на работе, правда мы не общаемся почти, сплетни и все такое.
когда мы наедине, нам интересно общаться, мы гуляем, разговариваем на разные темы, нежные слова.
но есть проблемы: он как кот-одиночка, тип людей, когда ты один и тебе комфортно! то есть он может после работы уехать домой, не позвонив и не сказав, что собирается! ездит на машине, я просила его писать смс, когда доберется, иногда вспоминает, иногда вообще не звонит! вобщем, чаще всего инициатива в моих руках! я ему звоню
как-то поехали в дом отдыха, естессно, ночевали вместе: ужин, вино, почелуи, объятия, но до секса не дошло, постоянно падал (( я отреагировала адекватно, не ужаснулась, просто списала на алкоголь!
потом он пригласил меня к себе, но там тоже не особо получилось!
был и 3 раз, когда после продолжительных ласк дело дошло до того долгожданного момента, он сказал, что ему неохота лезть за резинкой, и вообще завтра рано вставать!!!!! странно, я думала, что мужчины девушку готовы в любой момент, тем более первый раз...
я вообще ничего не понимаю. внешность у меня приятная и фигура стройная! так в чем же проблема?!?!?! подскажите, пожалуйста! почему он так себя ведет?
извините за сумбур, просто хотела по максимуму описать обстановку, если потребуется инфа, напишу, тока расскажите как оценивать его действия-бездействия...

Автор: Яр ака Лис 6.6.2008, 23:05

привет, есть вероятность, что это от него от неуверенности в себе.
Насколько доверительные у вас отношения? Как вариант можно вызвать его на откровенный разговор, спросить, что и как, пояснить, что его общество для тебя важно, но отношения подразумевают и секс тоже, и больше доверия, и все дела) Если он перед тобой раскроется, то это и привяжет его к тебе тоже

Автор: Nila 6.6.2008, 23:12

в принципе, такой разговор был! он сказал, что наверное, он еще не привык ко мне ( это было после второго раза)

Автор: Яр ака Лис 7.6.2008, 0:03

наверное, он виляет)
Как долго длятся ваши отношения? Если я правильно понимаю, то несколько месяцев? И как давно был этот откровенный разговор, опиши его заодно в общих чертах...

А вообще, ты молодец, адекватная и умная девушка)
ЗЫ, Я спать иду, отвечу только завтра вечером в лучшем случае)

Автор: Nila 7.6.2008, 0:30

правильно, мы начали встречаться 2 мес назад, разговор был где-то неделю назад.
мы валялись, целовались и вобщем тут бы действовать начать.. а он чет попробовал и особо заморачиваться не стал, лег рядом! я спросила:"что случилось?" он говорит: "не знаю, может я еще не привык к тебе", а может потому, что давно не было девушки!" и еще то, что ему ужасно не нравится с резинкой, что ощущения не те...
я не стала настаивать, просто сказала, что все будет хорошо, что-нибудь придумаем.
с физиологией все понятно, бывает, но как объяснить то, что он не проявляет инициативу в принципе, хотя по поведению видно, что я нравлюсь! а может нет? есть методы проверить это, может дело как раз в этом?
спасибки тебе за ответ, буду ждать

Автор: Tyler Durden 7.6.2008, 0:55

Скорее у него комплексы. И он их скрывает за бездействием. Другие типы наоборот начинают делать всё подряд, кроме того, что надо

Если бы ты не нравилась, то всего бы этого не было. Тем более после обломов. То есть вы ведь предпринимали и ещё попытки, значит нравишься.

Как выйти из ситуации - я считаю увеличить продолжительность встреч или совместному времяпрепровождения. Тогда он "привыкнет" на физиологическом уровне и у него не будет обломов.

Просто у самого было подобное

Автор: Михаил:))) 7.6.2008, 2:47

Автор!А тебе не приходила мысль в голову что у него может быть проблема которая самая страшная для людей мужского пола...тоисть ИМПОТЕНЦИЯ...любой другой парень бы наскочил на девушку есле бы даже при первом намёке на секс...а с импотенцеёй отмазки у парней всегда найдутся,а парням девушкам о такой проблеме очень больно и стыдно говорить....Мне кажется что у него такая проблема...вот незнаю есле хочешь проверить стоит ли в него то предложи ему когда будет хорошое настроения занятся оральным сексом...я ТЕБЯ НЕ ЗАСТАВЛЯЮ просто рекомендация )

Автор: gl_SPICE 7.6.2008, 8:33

Михаил, собственно это и есть импотенция, то есть, отсутствие влечения к противоположному полу. Другой вопрос, в чём её причины: физиологические, психологические, или и то и другое.

На самом деле, если не пробовали оральный секс - попробуйте. Если он не проявляет инициативу - проявляй ты. Надо испробовать всё, прежде чем лезть и копаться у человека в мозгах, может ничего серьёзного, и ему действительно надо привыкнуть, что в его жизни есть кто-то ещё, кроме него. А фразы: "Давай поговорим, милый? Ты импотент?" - не способствуют сближению в начале отношений ).

Автор: лонг 7.6.2008, 8:49

Если копнуть поглубже-то лучше не копать.
Недаром он такой самодостаточный. Странно всё это...

"а может потому, что давно не было девушки"
а может у него их вообще нет. Или он педик.
Или асексуал засекреченный)

Мне кажется это не физиология-это в голове у него.
Значит лечится.

"он не проявляет инициативу в принципе"
уверен что её толком и не будет. И вследствие этого отношения обычно просто прекращаются. Нельзя же вечно в одни ворота играть.

Как проверить что? Нравишься ли ему? Только опираясь на внутренние чувства. Сама должна почувствовать.

Лучше привыкнуть друг к другу. Часть его ресурсов переключается навнутренние противоречия или ещё чего.
Например меня отложило только после двухчасового пребывания с одной красавицей. А до этого-тренировка мышц спины))))
Веди себя проще и легче.

Про импотенцию сам думал, только писать не стал.

Автор: Nila 7.6.2008, 11:24

самая страшная проблема исключена-стоит...предложенный вариант проходит на ура!

Автор: Nila 7.6.2008, 11:33

ну есть же у вас приемчики по привлечению девушки, чтоб она чаще начала думать о парне и все такое! может мне попробовать что-нибуть подобное! и если он на все это не будет реагировать, я буду уже точно знать, что не стоит продолжать "рвать когти" ...

Автор: лонг 7.6.2008, 12:03

Нет у нас приёмов)))
Всё само идёт. Или не идёт.

А рвать когти или нет-тебе решать. Вообще ИМХО с импотентом делать нечего.
Ты же ему не врач.

Попробуй больше с ним бывать рядом. Больше кинестетики. Пусть тебя щупает почаще.
Может что в голове по запасным проводам у него пойдёт.

Потом можно повторить вариант с домом отдыха. Много не пейте, но малое количество будет даже на пользу. Все векторы свести в кровать. Не отвертится)))

Мать его можешь описать?

Автор: Nila 7.6.2008, 12:15

да не импотент он!!!
маму я не очень хорошо знаю..
спокойная, мила женщина, добродушная, любит его. вот в принципе и все, не много

Автор: KLOD 7.6.2008, 12:15

Nila с твоей привлекательностью все в порядке.
Он правильно сказал
Причины следующие
а) долго не было девушки
б) не привык к ощущениям получаемым с женщиной (а не с рукой)
в) Страх неудачи все усугубляет, а он его преследует каждый раз.

Купи одну таблетку Сиалиса. пусть половину съест. (вторую до лучших времен)) А потом тебя ждет целая ночь секса.
после этого
а) исчезнет страх от неудачи так как факт секса был
б) "Вспомнит" ощущения с женщиной
в) Привыкнет к тебе.

Привыкания нет - побочных эффектов нет. Эрекция не постоянная (мешать за обедом не будет, - возникает только лишь при сексуальных ласках и длится пока не кончит.)

Вариант номер два без препаратов.
а) ласкаешь его и т.п. Оральный секс и включить в программу )) презерватив заранее приготовь, чтобы крайне малое время уделялось надеванию. Лучше если ты его сама оденешь (только при наступлении полной эрекции!)
б) если первый раз закончился неудачно - вы идете пить чай, пить курить или что-угодно - желательно не одеваясь. время отдыха пол-часа - час! за это время никаких ласк.
По прошествии этого времени начинаете снова = 100% вероятность успеха.

Смысл в том, что "второй раз" не откладывается на следующий день а происходит тут же. Он воочию видит, что тебя не задевают его неудачи и он соответственно успокаивается.
б)

Автор: Nila 7.6.2008, 12:18

блин, ребята, я же женщина, я понимаю, что излишним вниманием и навязчивостью вообще могу его от себя оттолкнуть, не интересно ему будет, если девченка сама прыгает в постель... не так ли? он ж охотник! вот и спрашиваю, чем можно его желание подогреть или усилить?

Автор: KLOD 7.6.2008, 12:20

Навязчивость это когда достаешь звонками, вторгаешься в личную территорию без разрешения и т.п.
Навязчивость в постели обычно только приветствуется!

Автор: Nila 7.6.2008, 12:24

KLOD, пасибки, ) постараюсь попробовать твой вариант

Автор: лонг 7.6.2008, 12:31

"что излишним вниманием и навязчивостью вообще могу его от себя оттолкнуть"
да, точно, ты права.

Дарит цветы-игнорировать.
Целует-уколоть его.
Уделяет внимание-закрутить роман с другим.

Залог успеха-доделать начатое до конца.
Неважно что. решилась на самоцбийство-доделай до конца.
Решила построить гармоничные сексуальные отношения-доделай до конца.
Решила ещё что-то-доделай до конца.

Иначе конца этому не будет.

Я вот снова вышел на серию тренировок. Думаешь легко? Не очень. Но надо до конца доделать. Не могу допустить чтобы девушки с м*даками гуляли. Пусть лучше со мной.

"он ж охотник"
ты главное не сведи наш диалог к манипуляции типа "да, но". А то получается это только сбор поглаживаний.

Желание подогреть собой. Будь поаппетитнее.

Автор: Nila 7.6.2008, 12:40

хорошо, что мне не делать, чтобы не оттолкнуть его? не звонить вообще?! не спрашивать, как он провел вечер. когда были не вместе? я так затоскую совсем, но если это действенный способ, то могу пойти попробовать на это

Автор: Asem 7.6.2008, 12:44

Нила, мне кажется тут все очень просто.

вижу, ты хотела услышать ответ на вопрос "не отпугнет ли его, если ты сама прыгнешь в постель" - у вас уже не тот этап отношений, что бы это отпугивало. если ты возьмешь инициативу в свои руки и сама устроишь ему волшебный вечер, то ему будет сложно отказаться хотя бы из-за того, что он не захочет тебя обидеть - устрой программу с эротическим танцем и красивым бельем, разогрей его и сделай все, как считаешь нужным. меня бы это с девушкой только сблизило, а возрастная категория у нас с ним, наверно, одна и та же

что касается его поведения - не воспринимай серьезно рассказы про "лень лезть за резинкой", поверь - это бред. я бы 100 раз сбегал за резинкой, если бы в моей постели лежала красивая девушка, с которой у меня еще небыло секса..
у него есть другие причины и как вариант - может быть у него и правда еще не было секса или он был, но оказался неудачным (это ОЧЕНЬ вероятно). в первый раз у многих "не стоит, как должен бы стоять".. просто дай ему время - ему очень сложно за 5 минут возбудиться по графику, возьмите мороженное, разденьтесь и залезьте в постель, проваляйтесь полчасика - если ты будешь себя правильно вести, за это время он найдет себя и тебя

удачи тебе. твоему парню можно только позавидовать, не каждому достается хороший старт

Автор: KLOD 7.6.2008, 12:48

Ну что же сразу в крайности? наоборот когда тебя ждут и тобою интересуются это всегда хорошо.
А претить это начинает когда слова "Как у тебя дела на работе, дорогой?" Превращаются в требовательное "Ты где жто был все это время?!" Излишняя ревность, доставания звонками и прочее.

есть формула одна хорошая "Плохая жена следит за мужем, а хорошая - за собой" Вот этой формуле и следуй.

Автор: Nila 7.6.2008, 13:06

отлично, постараюсь следовать этому принципу!

Автор: Nila 7.6.2008, 13:14

я тоже так думаю, первый раз со мной такая история..обидно, но постараюсь сделать все возможное! спасибо! романтический вечер-эт хорошо )))

Автор: Ok_ 7.6.2008, 13:44

Раньше я был похож на твоего парня: скромный, зажатый, робкий.... Первый поцелуй в щечку хорошо если на втором свидании был.. Отсюда и неизбалованность в сексе была.... Более того из-за его недостатка секса я очень быстро кончал (могло и до секса не дойти вобщем-то), поэтому страх неудачи закрался на подсознательный уровень и теперь каждый раз перед сексом неосознанно проскакивает мысль о том, что облажаюсь... Если сильно на этом заморачиваюсь, так и происходит: либо кончаю только всунув, либо вообще не встает... Лечение одно - регулярный секс и понимание со стороны девушки. Я сейчас всем моим благоверным говорю перед первым разом: у меня давно небыло девушки, сделай мне сначала минет, а потом обычным займемся. Это и меня успокаивает и уже не боюсь облажаться ))
Скорей всего у него примерно сходная проблема, т.е. психологическая, и здесь очень важно тебе объяснить ему, что ты его понимаешь и смеяться над ним не будешь.... Я бы на твоем месте просто рассказал ему пару историй о вымышленных бывших парнях со сходными проблемами, которы лечились твоим пониманием и регулярным сексом и все проходило!!!

Автор: Dassa 7.6.2008, 14:01

С минетом будь поосторожнее, не все молодые люди любят, когда незнакомая (в физическом смысле) девушка ласкает его эрогенные зоны. Это может вызвать смущение и отторжение эрекции, короче можно только навредить. Пробовать обязательно стОит, но аккуратно и внимательно...

Нарочито оденься эротично: миниюбка, чулки...Или если он говорил, что его вставляют девочки в белых халатах - то вэлкам белый халат!

Автор: Nila 7.6.2008, 14:03

да он его просто обожает! и мне очень нра..) так что с этим все ок!

Автор: Импаза 7.6.2008, 15:06

"Лень искать резинку?!" Конец света. Тут на форуме парни с ума сходят, как бы доступ к телу получить, им только дай волю... а кое-кто явно зажрался... 8)

Вообще - что-то странное. Если мужик чего-то хочет, он этого добьётся любыми путями, а вот если не хочет - начинаются отговорки и оправдания... Хм... :roll: Девушка, а у него точно есть к вам симпатия? Я вот почитала...

:? Может, на время сбавить обороты и предоставить парню самому действовать? Если вы ему нужны - всё то, чего вы от него добиваетесь он сделает и сам, а если отношения держатся только на вас да и нужны по большому счёту только вам - это станет сразу заметно, тогда и решайте, а стоит ли игра свеч.

Автор: Nila 7.6.2008, 15:16

может, тогда встречный вопрос... как это сделась хитро, чтоб не выглядить странно, резко перестав проявлять инициативу?!

Автор: Nila 7.6.2008, 16:37

в чем конкретно понимашь его?

Автор: Nila 7.6.2008, 16:54

не утешительный прогноз (((

Автор: Боня 7.6.2008, 16:56

Nila, и в общем-то совпадает с тем, что я тебе написала...

Автор: Nila 7.6.2008, 18:15

эт точно, Боня! но надеюсь, все-таки, что все будет хорошо!

Автор: лонг 7.6.2008, 18:15

Карелиас сейчас бы загнал мега-пост. И полностью в точку.

Я тоже не сторонник интенсивного навязывания мне своего общества.
Первое желание-смыца нафиг. Далеко и надолго.

Один раз после интенсивной терапии-исчез на полгода...
И думаю это не предел)))

Твой парень интроверт. Рекомендации-минимум лишних людей.
Вот почему я предложил идею с загородным домом. То есть чего-то обособленного и в тоже время приятного. Где вы только вдвоём.

Вам нужно работать на пересечении собственных интересов. То есть на друг дружке.

Особо переваливать ответственность и действия на него не рекомендую. Он может просто от всего отказаться.
И подумать-что он нафиг никому не нужен. Такое у него мышление.
Он не кинется тебя штурмовать и завоёвывать.
И потом его вообще не вытащишь никуда.
О свои переживания он может тебе и не сказать-в ему будет очень и очень хреново.
Из твоего описания: сочтя себя лишним, он может исчезнуть и больше не писать/не звонить и т.д.

Что делать? Два варианта: либо с ним возиться. По характеру он схож с Драйвом. Я тоже парня понимаю. Драйв-интересный человек? Тогда и тот будет подобным.
Другой вариант-да ты и сама знаешь...Тоже хороший выбор.

Автор: Bordosten 7.6.2008, 21:32

Неважный охотник
Как подогреть тебе уже написали

Автор: Импаза 8.6.2008, 13:05

Ну почему же? Не факт. Вдруг он хочет подстрелить утку, а вокруг одни зайцы? Другой бы, может быть, плюнул и настрелял хоть зайцев, а он не торопится и ждёт таки целенаправленно уток. Пока ждёт - прицеливается на ту дичь, что попала в поле зрения, но стрелять вовсе и не собирается. Это делает его хреновым охотником?

Как вам такая версия?

Автор: лонг 8.6.2008, 13:35

Не надо версий.
Надо такое описание действий, которое поможет сохранить эту пару.
Или советы как ей его позабыть.

Девушка наверное уже переварила наши посты. И у неё есть что нам сказать)))

Автор: Импаза 8.6.2008, 13:47

Почему это - не надо версий?

Прежде, чем мы будем давать автору советы или помогать продумывать стратегии, девушка должна разобраться в ситуации, решить для себя - стоит ли за эти отношения цепляться или отпустить парнишку с Богом по причине его незаинтересованности, правильно ли она понимала его отношение к себе. А шашкой махать - успеется.

Автор: лонг 8.6.2008, 13:57

Потому что этим и закончится.
Иногда надо Действовать, а не рассуждать.
Меня здесь этому учили.

Правильно мыслишь-я считаю так же.

Автор: Nila 8.6.2008, 15:35

ну вобщем, перед тем, как завязались отношения, были ухаживания с его стороны. Я ж не просто так зацепилась за него, заинтересованность была и в принципе, продолжается, тока у него она, видимо, особенная (( вот интересно, можно ли что-нибудь исправить, как-нибудь перевернуть ситуацию? а так все понятно, дельные советы получила, постараюсь сделать все возможное..

Автор: Tyler Durden 8.6.2008, 23:36

Вопрос из серии - как сделать весь мир счастливым. Я придерживаюсь мнения - Если ты что-то можешь и должен сделать, то ты это сделаешь. Если не находишь ответ, значит он тебе и не нужен.

Следуй тому, что считаешь нужным. В конце концов выстраивая отношения по схемам в конечном итоге поймёшь, что чувств то уже и нет...

Автор: Импаза 9.6.2008, 4:02

Особенная... хм. *читает первый пост автора, чешет тыковку*

Не люблю расстраивать людей... Только ты не обижайся, ок? Но не принимаешь ли ты желаемое за действительное? Такой самообман порой не просто обиден, он опасен. Мужчины не так сложны, как кажется, у них всё гораздо проще, чем у женщин. Повторюсь, но - у них практически всё зависит от желания, если хотят - всё на пути снесут, но сделают, нет - у женщин с ними начинаются вот такого рода заморочки: как бы его осторожненько так подтолкнуть к этому и убедить в том... А если бы он был по-настоящему заинтересован - он бы сам всё давно сделал, и у тебя бы и голова сейчас не болела. Что-то здесь не так. Пассивный мужчина мне в принципе не понятен как вид. :?

Попробуй немножко покурить в сторонке, передохни, посозерцай. Понаблюдай, как он себя ведёт с тобой, проанализируй. Убедись, что ему это всё вообще надо. Звонит - отлично, ты ему рада и всё такое. Зовёт куда-то - ой, ты так довольна, что вы проводите время вместе! То есть, ты его не отталкиваешь. Это важно. НО - иногда ты "занята" и не можешь встретиться, и тебе так жаль, так жаль, но что же поделать... Пусть до него дойдёт, что ты ценишь его внимание, но не бежишь за ним следом, роняя тапки. Предоставь ему быть мужчиной, побудь ведомой, не тащи всё на себе, сведи инициативу к минимуму. И увидишь, что останется. Если этого тебе будет достаточно - ок.

Автор: Nila 9.6.2008, 9:48

согласись, всегда хочется верить в лучшее..
просто все еще на начальной стадии, и с таким "типом" людей мне не доводилось встречаться! как-то не хотечется сразу отношения воспринимать "утопичными", иначе зачем вообще что-либо начинать...
я запуталась, так как слышу от него разговоры про совместное будущее, причем, это не с моей подачи... вот и заморачиваюсь, что же вообще думать!

спасибки тебе за совет, оч. дельный! попробую придерживаться такой тактики! думаю, что после таких манипуляций все и разъяснится в какую-нибудь сторону )))

Автор: Tyler Durden 11.6.2008, 20:28

Чем всё кончилось-то? Он кончил? Тупая шутка, но интересно действительно, как развилась история - помогли ли мы девушке?

Автор: Nila 11.6.2008, 21:54

думаю, что на этих выходных что-нибудь прояснится
попробую всякие штучки, которые вы мне посоветовали, и там уж посмотрим ...

Автор: Nila 17.6.2008, 16:41

вобщем, ситуевина не из приятных! на выходыных у нас состоялся разговор, сам завел... типа у него не получается, т.к. есть ощущение того, что это НАДО делать! я в шоке, блин, что за мужик!!!!!!! да почему НАДО, ведь должно хотеться?! никто тебя не заставляет...
извините, за эмоции, но мне это вообще не понятно! если нравится человек - ты его хочешь, отдаешь ему все свободное время, он для тебя готов что-то сделать, а здесь- каждый день домой, домой, даже не проящаясь! я думаю, пошел он нафиг! в конце-концов я себя не на помойке нашла! вот
а вообще, спасибо всем огромное за советы!

Автор: KLOD 17.6.2008, 17:11

ндааа. сочувствую. Нах его.

Автор: лонг 17.6.2008, 17:32

Нила
Молодец! Я считаю это правильным решением. Ибо КПД низкий при высоких затратах.
Рад был тебе помочь.

Автор: лонг 17.6.2008, 21:37

А какой ему темперамент подойдёт?
Он вроде меланхолик, если я правильно Нилу понял.

Автор: Nila 17.6.2008, 22:11

да дело не в сексе совсем, само отношение его ко мне, я же не могу передать все в постах! просто я стараюсь, а он даже на мелочи (типа позвонить, когда приедит домой) не идет!
не нужно ему это! так лучше я свою любовь и инициативу буду на более любящего направлять!!!

Автор: Tyler Durden 18.6.2008, 13:09

Я никогда не звоню, чтобы убедиться как девушка доехала домой, и того же не требую. Причин же нет Если кто-то из нас не доехал, значит есть причины. А контроль каждого действия, на мой взгляд, создаёт рутину, которая гасит чувства.

Вообще звоню только по делу, или чтобы встретиться. Если есть чувства, то мне приятней видеть человека рядом, а не висеть на телефоне часами, ну или отправлять смс каждые 30 минут "Чо делаешь? Как дела?".

Автор: Nila 18.6.2008, 16:53

видимо, ты еще не был влюблен...

Автор: Tyler Durden 18.6.2008, 23:20

Был. Но когда мужчина влюблён "по женским меркам" в 90% случаев его отшивают, как тряпку.

Автор: sash--- 19.6.2008, 12:18

и вправду
назойливости никто не любит

Автор: Nila 19.6.2008, 13:37

я в шоке!!!!!!!!!!!!!!!!!!
люди, какая, нафиг, назойливость??!!
если любишь-не будешь считать беспокойство и звонки за назойливость!
не знаю ни одного чела, кто ваще приемлет "пустые" отношения в плане: ""Вообще звоню только по делу, или чтобы встретиться. Если есть чувства, то мне приятней видеть человека рядом, а не висеть на телефоне часами, ну или отправлять смс каждые 30 минут "Чо делаешь? Как дела?""Tyler Durden
да зачем они такие нужны то?! и главное кому?

Автор: Nila 19.6.2008, 15:22

я вообще не понимаю отношений, когда "один любит а второй так"! зачем вообще встречаться?! ради секса?...так его тоже нет...вот в чем вопрос! однако человек все-таки как-никак проявляется и проявляет свое хорошее отношение ко мне

Автор: Импаза 19.6.2008, 15:46

Никто никого не станет отшивать, если человек ДЕЙСТВИТЕЛЬНО нужен и дорог. Если же просто вместе приятно проводили время, а потом вдруг надоел/разлюбилось/встретился другой и т.д. - тогда и отшивают. Просто человек, которого однажды жОсткo отшили - озлобляется и начинает воспринимать любовь как слабость, за которую неизбежно унизят. Но это всего лишь его видение ситуации, деформированное личным стрессом, а на самом деле ещё никто не отказывался от настоящих, крепких отношений, в которых обоим комфортно и замечательно.

Автор: Мухо Сцукотухо 19.6.2008, 16:00

Импаза молодец! вот авторитетно заявляю - всё правда. я прошёл через это 3 года назад и теперь КРАЙНЕ осторожен в изъявлениях любви.... помимо этого, я вот, влюбился в Алёнку, но, по ходу не попал в эти твои 90%, Тайлер...наврное потому что это неправда. девчата влюбляются в красивых парней, когда молодые и глупые, потом они немного взрослеют и начинают искать интересного мужчину, с которым им было бы легко и приятно. потом наступает переоценка ценностей, девушки начинают думать "о семье" и пытаться строить её. тут уже у них рулят уверенные в себе и в жизни мужчины. легкомыслие тут уже не попрёт. поэтому обощать я бы не стал, ибо женщина - существо загадочное, как глаза лохнесского чудища и многогранна, как октаэдр. и если ты пока не видишь большинства этих граней, то в будущем тебя ждём море приятных и неприятных сюрпризов!

Автор: Импаза 19.6.2008, 16:04

Увы... интуиция меня не подвела.

Не расстраивайся. Конечно, это неприятно и больно, но лучше пусть это закончится сейчас, чем через много лет, когда уже привязалась и вросла в него. А оно бы рано или поздно закончилось, тебя бы надолго не хватило, ты ведь и сама уже стала задумываться - что к чему и почему так... Да и нафига тебе отношения через "надо"? Нечего ему тебе дать, пустой он. Ты заслуживаешь лучшего, всё ещё у тебя будет.

А почему "надо"? Потому что нищий духом. От души - не умеет, но чувствует подсознательно, что надо бы иметь постоянные отношения, "шоб как у людей", вот и был с тобой... потому что "надо так". Аааа, забудь. И не надейся, что он изменится (это на случай, если назад запросится). Не изменится.

Автор: Боня 19.6.2008, 16:07

+1

Автор: Tyler Durden 19.6.2008, 20:33

А может потому, что ты попал именно в 10%? Или так низка вероятность? Из всех девушек с которыми у тебя были отношения, на данный момент у тебя был уже вполне реальный шанс встретить ответные чувства.

Лично я на данном этапе все чувства вызываю в девушке. Мне мучительно больно от того, что все её улыбки, приятные слова, отношение ко мне - это плоды моих стараний, а не её чувств ко мне. Ей нравится мой образ, а не я сам. Ведь такой какой я есть нахрен не нужен никому. Мне ведь впадлу дарить девушкам подарки. Меня бесит, что я должен закрывать диалогами те часы, когда она после работы ничо из себя выдавить не может, но ей "очень нравится слушать". Меня бесит, что я вечно должен быть в таком тонусе, как будто я только что провёл часовую зарядку с отягощениями. У меня есть свои смены настроения, я актёр, у меня случаются депрессии, мне бывает хреново, мне тоже иногда хочется заткнуться и молчать.

Конечно, мне многие щас скажут, особенно девушки:"А почему такому похуисту мы должны... (и по пунктам расписать)?" И будут правы. Не должны. Но ведь любовь подразумевает искренность, открытость, и полное принятие второй половинки. А все старания для создания чуть лучшего образа (у женщин - биртьё ног, макияж, сексуальная одежда; у мужчин - ухоженное лицо, чистая одежда, опрятная внешность) - фальш. Значит принятия второй половинки зависит от ттой степени фальша, которую оба партнёра могут позволить друг другу. Жёсктим панкам достаточно тупо нравится друг другу, на остальное им срать. Люди высокого социального статуса, необходимо больше "приукрашиваний".

Так что - когда я люблю, мне реально сносит голову, и я становлюсь иным - счастливым даже, пока я не увижу, как девушке пох. Но когда я вызываю любовь у девушки, мне глубоко срать на неё, ведь она любит не меня, а результаты моих плодотворных трудов.

Автор: Импаза 20.6.2008, 12:05

Tyler Durden... Эээммм... Знатно высказался. Если не ошибаюсь, как раз о таком примерно "надо" и шла речь у автора. Всё хорошо, но не от души, а потому что так надо, а если это "надо" забрать, так всё и рассыплется, как карточный домик. Эти отношения не переживут ни одного серьёзного испытания - потому что ты сам в первую очередь в них не веришь и признаёшь их искусственность. Мотивация "надо" - сомнительная.

С другой стороны, отношения не всегда сами по себе складываются как хочется, чаще их приходится строить. И этот процесс как раз-таки включает в себя некоторые действия, которые ты может и не особенно хочешь делать, но без приложения некоторых усилий ничего не получится. И это не есть фальшь. Корректировка своего поведения и переоценка ценностей. Правда, если тебе настолько напряжно дарить подарки и говорить какие-то вещи, это показатель того, что девушка не твоя "та самая", а транзитная, ты это чувствуешь, оттого и в лом суетиться. Сам же подтверждаешь - когда ты влюблён, то делается всё без надлома и само собой за милую душу. Так зачем тебе такие отношения - когда что-то надо из себя правильное и красивое выдавливать? Ты сам соглашаешься с этими "полуотношениями", хотя мог бы от них запросто отказаться и строить что-то другое, может быть более удачное. Фактически ты сам себя насилуешь, а то, что у тебя всё "как надо" - слабое утешение. Ты сам для себя играешь, загоняешь себя в угол и строишь тебе же не нужные отношения.

Мысли вроде "кому я нужен такой, настоящий" - вообще фиговые. Строить из себя то, чем ты на самом деле не являешься - заведомо провальное дело, потому как твоя натура рано или поздно прорвётся через так называемый "образ", так не проще ли сразу быть таким, каков ты есть? Ты сам предпочитаешь быть каким-то другим, обманывать окружающих. Никто от тебя этого не требует. Но тебя же самого это тяготит. Так зачем эта игра?

По поводу "образа". Ну слушай... не утрируй. Мужик от природы вообще "гол, волосат и вонюч". Но в процессе эволюции или цивилизации, называй как хочешь, мужик научился мыться, бриться, стильно одеваться и пользоваться парфюмом, хотя имеет свой, природный индивидуальный аромат. Это образ. Да. Но это не обман окружающих фальшивым образом, это выбор каждого - каким ему быть, если он сам в первую очередь не захочет становиться снова "голым, волосатым и вонючим", так окружающие будут воспринимать его именно таким, каким он сам себя сделал. И это нормально. Смысл стремиться к этой так называемой естественности и натуральности? (Кстати... Многие женщины, не имея постоянного мужчины, всё так же следят за собой, эпилируются, ежедневно делают макияж, хотя им как бы пока некого "обманывать" своим фальшивым образом, они привыкли следить за собой, и делают это уже больше для собственного спокойствия и поддержания самооценки, чем для вызывания одобрения окружающих.)

А вообще... Влюбиться вам надо, барин. И всё эти метания по поводу "надо-не надо" отпадут сами собой. И про образ забудешь.

Автор: Импаза 20.6.2008, 12:32

А шотакоешотакое?! :shock: Уж и не напиши ничего, сразу разлюбляют все. :x

Автор: Импаза 20.6.2008, 13:14

1. Женская солидарность во мне отсутствует как таковая, придерживаюсь принципа "Платон мне друг, но истина дороже".
2. Мнение сложилось в процессе прочтения постов автора, а уж какое сложилось - извините.
3. Пусть на форум заглянет второй хироу этой хистори и изложит свою версию происходящего, обсудим и его точку зрения. А пока - что имеем, то и анализируем, в данном случае - со слов автора.
4. Достаточно доводов и аргументов я приводила в своих прошлых постах в этой теме, если что-то недопонято - можно ещё разок перечитать.
5. За советы и имху деньги не беру и на квалификацию психолога не претендую, и уж точно имею право высказываться наравне с остальными, что и делаю, собственно.

8)

Автор: Tyler Durden 20.6.2008, 16:11

У меня была одна любовь - я звонил каждый день, старался всегда угодить, всегда шёл на уступки (ВЕДЬ Я ЛЮБЛЮ!!!!!!!!!) и т.д. (подарков не было, денег не было тогда). И толку? Меня НАХУЙ посылали!

Я отдаюсь подобным чувствам полностью и без остатка, а это отталкивает. Я не могу влюбиться "в процессе соблазнения". Ведь пока я соблазняю, я думаю, анализирую, стараюсь сделать лучше, стараюсь добиться успеха.

А когда я влюбляюсь, я отдаюсь полностью, и это отталкивает. Тут уже написано дохера статей на эту тему - "Не будь тряпкой! Игрй в ближе дальше! Не позволяй чувствам одолеть тебя!" - а в итоге - я не могу по-другому - я или всё отдаю, или ничего. НУ НЕ МОГУ Я подделать чувства, ПРИДЕРЖАТЬ ИХ, и пустить, когда девушка будет к этому готова! Не могу я играть два месяца, перед искренним "Я тебя люблю!"

Автор: Импаза 22.6.2008, 0:11

Ну послушай... По одному неудачному эпизоду жизни делать такие выводы, выводить статистику?... Если тебя, к примеру, укусит собака, ты ВСЕХ собак будешь считать кусачими? Или даже если и не по одному эпизоду... всё равно. Если ты обошёл весь рынок и выбрал 10 арбузов, и все они оказались незрелыми, ты скажешь, что на этом рынке просто нет спелых арбузов, но не факт, что всё именно так, вполне возможно, что ты просто не умеешь выбирать арбузы? :roll:

Не сама любовь виновата в твоих бедах, а то, КАК ты проявляешь свои чувства, может быть? И любовь сама по себе не гарантирует тебе неприятности и унижения со стороны любимой девушки. Вспомни, в чём были перегибы в поведении, обдумай, сделай выводы и в будущем учитывай прошлые ошибки, вот и всё, влюбляйся себе на здоровье. Почему ты решил, что если влюбился и относишься к девушке искренне - так сразу тряпка и т.д. Вовсе это не так. А если девушка и не воспринимает твои чувства так, как бы тебе хотелось, это говорит лишь о том, что это не твоя девушка, это нифига не трагедия, сплошь и рядом такое случается - не в тех влюбляемся. Ну и что? Неприятно, но пройдёт и будет новая девушка, новая любовь, и вовсе не обязательно всё закончится так же печально.

И ещё... Мне кажется, что ты занимаешься подменой понятий. Пикап - это ведь не конечная цель, а скорее - средство достижения свох целей. Ты временами начинаешь себя вести как врач-гинеколог, который не может отключаться от своей работы даже в постели с женщиной. Ему бы трахаться от души, получать удовольствие самому и доставлять удовольствие женщине, а он крутит в мозгах - как устроено влагалище и что происходит у женщины в организме во время полового акта... Так и ты врезался в пикап. Знать в деталях механизм и процесс происходящего - полезно, но иногда надо пользоваться ещё и чувствами, иначе ты сам себе всю малину... Где-то так.

Автор: Tyler Durden 22.6.2008, 0:20

Скорее и правда, девушки не те попадались. Буду искать дальше.

Автор: Nila 22.6.2008, 20:47

ну я то от него не требую продавать все вещи ради меня))) хоть отношениям и пару месяцев, но я отдаю им всю душу и даже больше..

Автор: Nila 22.6.2008, 21:12

конечно же, не могу позволить себе не прокомментировать..
если бы Вы, молодой человек, читали внимательнее, то не пропустили бы очень важный факт, который меня беспокоит и вобщем-то из-за которого я и решила сюда написать, чтоб выслушать мнения....СЕКСА НЕТ.... но ны отлично общаемся, нам вместе хорошо! не хочу защищаться, просто парирую: у нас с ним много общего, интересы, мнения, как и то, что иногда замечаем, что совершенно разные люди, что и привлекает! общение же строится на взаимном интересе между людьми?! или я не права?? я точно для него не "нищая" духом...
перечитайте мои посты, если решили высказываться!!!!!!