Версия для печати темы

Автор: VientoNorte 6.11.2008, 15:22

Доброго времени суток. Очень нужна ваша помощь. Дело в том, что необходимо перевести любовь парня в рамки дружбы. Не раз сталкивалась с такой ситуацией, по разному из нее выходила. Когда успешно, когда весьма трагично.. О нем: Парень младше на 4 года, самодостаточен, немного увлекается пикапом, есть кое-какие продвижения в этой области. Знакомы более 3-х лет, два года из которых встречалась с его другом. Он отслеживал все это время наши отношения и когда мы расстались, в первый раз ко мне подошел со словами любви. Была сильно поражена, всегда относилась к нему с большой теплотой и уважением, но никак не ожидала что он питает ко мне не "дружеские" чувства. В то время была подавлена, хотелось рядом близкого человека, прежде чем подпустить его, пыталась оценить ситуацию, все взвесить. Начала изначально выстраивать отношения таким образом, что бы у нас была возможность сделать шаг назад, но.. видно не верно оценила его увлеченность :( Спустя некоторое время, поняла, что человек, не "мой", несмотря на то, что до сих пор к нему отношение не изменилось. По прежднему считаю его порядочным, уважаю. Неделю готовила почву для разговора, что бы он сам его спровоцировал. Завтра он состоится. Не хочу сделать ему больно, сделать несчастным. Разговор завтра, а сегодня, имею на руках смс, в которой он говорит, что не может меня потерять, что я единственное, что святого у него осталось в жизни..

Автор: Bordosten 6.11.2008, 15:51

как и всегда безболезненно нереально.
- "Давай останемся друзьями"

Разница в 4 года это сколько? 14-18 или 25-29?

как и всегда безболезненно нереально.
- "Давай останемся друзьями"

Разница в 4 года это сколько? 14-18 или 25-29?

Автор: Яр ака Лис 6.11.2008, 15:56

Ну просто чудо, а не девушка)

безболезненно это сделать сложно
я бы на твоем месте упирал на то, что ты хочешь действительно дружбы, а не просто посылаешь (если ты, разумеется, этого хочешь).

Автор: VientoNorte 6.11.2008, 23:04

[quote name='Bordosten' date='7.11.2008, 0:51' post='192777']
как и всегда безболезненно нереально.
- "Давай останемся друзьями"

Разница в 4 года это сколько? 14-18 или 25-29?

22-26. Действительно человек очень ценен. Не хочеться выпускать его из жизни, как бы это эгоистично не звучало.. Таким образом, как я поняла, нет перехода в Дод, есть только "Давай останемся друзьями" и все, дальше уже как получится? Как человек (в данном случае парень) решит? Неужели нельзя сделать безболезненный "откат" в отношениях? Меня не просто это все интересует, пол года назад, в ответ на чувства, ответила сразу "нет, только общение" что привело к трагедии. Не думаю, что это тот же случай, но и тогда тоже никто не предполагал.

Автор: Экстрем 7.11.2008, 0:38

Слушай,вот скажи.А ты сама считаешь,что это действительно какая-то "любоффь"?Больше похоже на подростковую влюбленность,когда парень идеализировал твой образ абсолютно не зная тебя в роли девушки(не подруги).

Автор: 4YBAK 7.11.2008, 2:45

А он уже несчастный, раз кроме тебя ниче хорошего в жизни нет. Маловато...
Мля, даже хз че посоветовать. Больно ему будет полюбому. Независимо от того, што ты ему скажешь и што сделаешь.

Автор: VientoNorte 7.11.2008, 8:01

Самое опасное когда идеализируют. И совсем не хочется, что бы воспринимали как "артефакт". Такая идеализация отключает мозги, человек забывает обо всем, перестает стремиться к чему-либо, все уходит на задний план. Остается желанее лишь обладать объектом своей страсти.. так случилось с моим бывшим супругом, часто происходило с парнями, которые пытались ухаживать.. Но тема то не об этом, просто хотела узнать есть ли "волшебные слова" с помощью которых буду понята верно и которые не оскорбят чувства человека...

Автор: Alex Smailov 7.11.2008, 9:06

Как вариант кинуть ссылочку ему на этот топик.

Автор: robot 7.11.2008, 12:22

Скажи ему, мол, я для тебя старая, дряхлая, кто тебе нужна - жена или мама и все такое

Автор: VientoNorte 7.11.2008, 13:38

Слова не будут сопоставимы с реальностью)) Аватарку с меня рисовали

Разговором осталась давольна, конечно ни о какой дружбе и речи идти не может, человек никогда не считал меня другом, но теплые отношения сохранить реально.. Решили, что после моего отпуска и путешествия по городам России, вернемся к разговору, что бы поставить все точки над i. К тому времени, я думаю, он оценит ситуацию и поймет, что иметь рядом человека которого любишь - это чудесно, но если этот человек с тобой рядом и не испытывает тех же чувст, это уже ущербно.. Спасибо всем, кто поддержал!

Автор: Экстрем 7.11.2008, 13:41

Ты не ответила на вопрос.

Автор: VientoNorte 7.11.2008, 13:59

[quote name='Экстрем' date='7.11.2008, 22:41' post='192864']

Ты не ответила на вопрос.


Не могу на этот вопрос объективно ответить.. Только сделать выводы из поступков человека, так же я слышу что и как он мне говорит. У человека точно есть чувства, думаю, что они в полне зрелые, жаль, что ответить не смогла взаимностью. А может любить и не умею.. Часто слова любви отнесенные в наш адрес, ставятся под жеское сомнение.. может потому что не свое серце болит?

Автор: Экстрем 7.11.2008, 14:34

Ну раз так,тогда да,советовать нечего.
Остается только мучиться.Я тоже через это прошел,испытывая зрелые и неразделенные чувства к Анджелине Джолли.

Автор: robot 7.11.2008, 14:44

Хотя, если 26, тут уже пора бы начать впадать в панику. Уж 27 лет, а Германа все нет... (с) Подумай, может быть это все-таки шанс, ведь скоро придется выбирать между чем-то и ничем.

Автор: VientoNorte 7.11.2008, 16:59

Злой ты)) Но поняла твою мысль..

Робот, какая паника? Какой Герман? Белое платье давно примерено, прелести и не прелести семейной и не семейной жизни знаю. Случился мальчик, которого не хотелось обижать, был бы другой на его месте, совета бы даже и не спрашивала. Сохрани ссылку страницы, стукнет 26, зайдешь, может в панику впадешь, уж 27, а... сам придумаешь чего там у тя нет)

Автор: robot 7.11.2008, 17:15

26 мне , увы, уже никогда не стукнет. Потому как скоро 4-й десяток пойдет.
А то что в прошлом уже было много всего... Ну это слабое утешение. Все равно что нищий будет утешать себя тем, что когда-то был милиардером.

Автор: Яр ака Лис 7.11.2008, 17:23

робот - яркий пример пораженческих стратегий)
самое забавное, что находить вокруг себя только плохое занимает примерно столько же ресурсов, как и находить вокруг себя что-то хорошее))
однако он продолжает упорно держаться за свои убеждения) С таким же упорством мог бы достичь в чем-нибудь неплохих результатов)

Автор: Экстрем 7.11.2008, 17:33

На самом деле я тебя плавно подталкивал к другому.Что бы ты сама написала о неразумности и якобы зрелости чувств.
А потом,я попросил бы тебя рассказать тоже самое,но уже этому парню.Потому что стандартный или даже хитрый отказ,для него будет непонятен и болезненный.Поэтому можно попытаться поступить,действительно,как друг.То есть обьяснить от чего и почему у него это происходит.Тем самым возможно логика и сознание возьмут вверх,над его чувствами вызванные обычной идеализацией.

Автор: VientoNorte 8.11.2008, 2:28

Спасибо

Автор: Colonel Cutter 9.11.2008, 14:00

Все вы одинаковые

Парень, скорее всего, добрый и честный - девушки об таких всегда ноги вытирают. Не ты первая, не ты последняя, не переживай насчёт его боли. Больно ему будет точно. Ну так а кого интересует чужое горе?

Мне кажется, кстати, что ты и не паришься вовсе по этому поводу, а сюда написала, чтобы потом себе сказать - "Я старалась". Не лучше ли быть честной до конца, признать, что тебе его горе до лампочки и спокойно жить дальше?

Автор: Экстрем 9.11.2008, 18:45

Прости,а при чем тут доброта и честность парня?И приведи хоть один довод,которые позволил тебе кидать камни в огород автора?
Или она теперь обязана отвечать взаимностью любому человеку,который прибежит к ней с чувствами(к тому же мнимыми)?

Автор: 4YBAK 10.11.2008, 2:23

ну и че ты ей предлагаешь? мучаца самой, лишь бы не мучать пацана? бред...

Автор: Colonel Cutter 10.11.2008, 13:16

Граждане, вы чего?!

Я как раз предлагаю делать так, как она хочет, просто не изображая попусту Белоснежку. "Пацан" мучиться всё равно будет, а я как раз советую автору не мучить в первую очередь себя. По-моему, вы слишком углубляетесь в пучины психологии. Иногда "да" - это "да", а "нет" - это "нет". В моём комментарии по крайней мере - точно.

И какие ещё камни? То, что девушка ищет себе оправданий - так только за этим на форум и пишут. 99% тем - женских, мужских - не суть - заключаются в следующем: "Я принял(а) решение, скажите, что оно правильное!" Правильное, кто же спорит. Только всем почему-то хочется быть белыми и пушистыми. Но при разрыве отношений по твоей инициативе белым и пушистым ты не будешь никогда, и не надо тратить время и силы на самоубеждение.

Вот, кстати, и ответ про доброту и честность - те которые действительно белые и пушистые, обычно боятся резких движений и редко проявляют инициативу в разрыве.

Автор: Экстрем 10.11.2008, 13:49

Нет,те кто белые и пушистые,как раз и ведут себя более мягко и тактично.И это не просто так.
И я не пойму,о какой правде ты говоришь.Что она по-твоему должна сказать и сделать?И в чем заключается её ложь и поиск оправданий?Человек ведь не обманывает и не даёт ложный надежд,а просто интересуется,как можно более безболезненно решить проблему.
А ты что предлагаешь?

Автор: Colonel Cutter 10.11.2008, 14:02

А где я пишу, что она лжёт? Она, как и все люди, старается преподнести себя в выгодном свете. Но в данной теме это невинное начинание мешает. Девушки в 26 лет с таким опытом, как у автора, хорошо знают, как делать ДОД в меру тактично. Всё остальное - пустое самооправдание.

И парню, как мне кажется, будет легче, если вместо бесконечных робких "вокруг да около", он услышит мягкое, но вежливое "Нет". Да, скорее всего он попытается уйти - и хорошо, если уйдёт. Уж на этом форуме точно знают, что такой "дружбы" не бывает ;) Да и автору она вряд ли нужна, если она не совсем закоренелый циник, конечно :)

Автор: Экстрем 10.11.2008, 14:09

Кажется я понял,что именно тебя не устраивает в её ситуации.Но почему ты не признаешь тот момент,что она действительно не хочет,что бы он уходил из её жизни и он стал ей хорошим другом?

Автор: VientoNorte 11.11.2008, 7:46

Да, парень добрый и честный, а ещё не злопамятный, вчера помогал менять воду в моем огромном аквариуме И девушки с такими очень счастливы бывают, если чувства взаимные! А вытираем мы ноги не о добрых и честных, а о тряпку Да что мне тут (на форуме) стараться то? )) Стараюсь я в жизни добиться того, что на данный момент для меня приоритетно. А сюда я написала, потому что нужен был совет, потому что действительно переживала, и под этими чувствами могла бы даже нехотя, человека обидеть. Даже одна не верная формулировка, может сильно ранить человека, свести его самооценку на ноль, я этого не хочу.

жаль что тема немного ушла от первоначально задуманного.. Хотела что бы вместе пришли к выводу о возможности (не возможности) безболезненного ДоДа.

Автор: Colonel Cutter 11.11.2008, 14:35

Почему? Признать это легко. Только лично я не приемлю такую политику - если рвать связь, то рвать, а не тянуть бесконечную резину, т.к. общение в любом случае будет давать брошенному гражданину иллюзию, что всё можно вернуть.




Сие невозможно. Captain Obvious.

P.S. Ноги вытирать можно по-разному, даже с помощью аквариума.

Автор: VientoNorte 11.11.2008, 14:49

P.S. Ноги вытирать можно по-разному, даже с помощью аквариума.
[/quote]


хм.. сложилось впечатление, что ты сильно обижен дамами и заранее ждешь/ищешь подвоха от них.

Автор: robot 11.11.2008, 15:05

Можно для начала донести до его сознания мысль, что ваши отношения являются свободными, т.е. без обязательств и претензий. А далее под разными предлогами уклоняться от встреч. Таким образом будет замаскирован тягостный факт его сексуальной непривлекательности и в то же время будет прекращено близкое общение.

Автор: Colonel Cutter 11.11.2008, 16:25

Я жду подвоха от всего От жизни в целом - так гораздо правильнее, чем от каких-то дам или не-дам! Но согласись - использовать на хозработах бывшего парня означает лишний раз его нервировать.

Ты наверное просто не ожидала резкости, тем более, что первые комментаторы отнеслись к тебе очень тепло. Но такая псевдо-теплота по интернету - неэффективная терапия. Для реального разрешения ситуации надо смотреть фактам в лицо и не щадить пациента. "Хрен вам, а не позитив!"

И даже Гуру, как видишь, со мной согласны.

Автор: stacks 11.11.2008, 16:43

Можно ли сделать ДОД безболезненным для того кто любит???
А можно отрезать ногу человеку без наркоза и что бы ему не было больно????

Мля, чего за название темы??? Что за проблема высосанная из пальца?????
Пипец.

Автор: Мухо Сцукотухо 11.11.2008, 16:59

душевная боль заставляет нас переосмысливать своё положение в мире, в социальном ареале и т.д. иногда полезно получить гвоздь в сердце. я не мазохист, но только таким способом проб и ошибок можно чему-то научиться в жизни. я про личную жизнь если что.

Автор: Яр ака Лис 11.11.2008, 17:33

типа умный, да?))

Автор: Мухо Сцукотухо 11.11.2008, 17:39

к сожалению

Автор: Малинка 11.11.2008, 17:50

Colonel Cutter, ты какой-то странный! VientoNorte ни разу не сказала, что способ, которому она отдает предпочтени, заключается в дальнейшем близком общении только уже в рамках дружбы и практическом использовании бедного парня... Она просто спросила "Как сделать лучше?", " "Какое объяснение принесет ему меньший ущерб".. Чего ты к ней цепляешься без повода?

Автор: Малинка 11.11.2008, 17:51

VientoNorte, я правильно поняла твой вопрос?

Автор: Colonel Cutter 12.11.2008, 0:33

Малинка

Да ну? А это тогда как назвать:

VientoNorte


а???

Женская солидарность - это похвально. Но всё хорошо в меру. Мы, мужчины, конечно прямолинейные и открытые, но совсем за идиотов нас держать не надо.

Автор: Destroyer 12.11.2008, 1:18

Правильно я понял,что он увлекается пикапом?

Подари ему две книги Алекса Лесли (ЖЖизнь без трусов 1 и 2) ,а также последнюю книгу Дримдемона (Дмитрия Новикова)
пусть почитает,поймет,что вся жизнь у него ещё впереди,и на одной девушке зацикливаться не стоит, есть к чему стремиться в пикапе и вообще в жизни:) И что девушку можно найти ещё лучше - нет пределов совершенству!

если он не читал эти книги - то у него взорвется мозг от новых возможностей

Таким образом,тягость мучений после расставания сойдет на нет (может пару деньков попьет пива с горя с друзьями) ,а перспектива новой жизни будет окрылять

У самого было года 2 назад тяжелое расставание,но благодаря вот этим перечисленным вещам чувствовал я себя хорошо =)

как ещё дополнение к этому варианту,чтобы отношения сошли плавно на нет. Полный похуизм к друг другу.Может сам всё поймет

Автор: VientoNorte 12.11.2008, 10:09

Drive Alienn
пока у человека не будет сексуальной занятости и самореализации в этом деле он постоянно будет таить надежду, смотреть в твою сторону. Потом через время опять признается. Потом опять. Его надо просто переключить.

Тут я с тобой согласна!


Colonel Cutter
Но согласись - использовать на хозработах бывшего парня означает лишний раз его нервировать.

Рабство давно отменили :) Тут я действительно белая и пушистая, как говорится: он сам пришел.. Сказал, что сегодня меняем воду, так сказать поставил перед фактом.

Ты наверное просто не ожидала резкости, тем более, что первые комментаторы отнеслись к тебе очень тепло.

Если бы не хотела знать мнения не писала бы. Твоя точка зрения тоже имеет права на жизнь)

Stacks
А можно отрезать ногу человеку без наркоза и что бы ему не было больно????

Без наркоза нельзя, поэтому и подбирала наркоз. Кстати тут дельные советы есть, очень даже.. И на ситуацию посмотреть с другой стороны тоже дали возможность.
Эта тема помогла мне, может ещё кому поможет и позволила познакомится с вами, понимаешь о чем я?

Малинка
Она просто спросила "Как сделать лучше?", " "Какое объяснение принесет ему меньший ущерб"
VientoNorte, я правильно поняла твой вопрос?

Правильно.. Но в первое время, пока он не переключится на что-либо другое, ему будет действительно сложно, поэтому с моей стороны, желание его присутствия в жизни, несколько эгоистично

Destroyer
Подари ему две книги Алекса Лесли (ЖЖизнь без трусов 1 и 2) ,а также последнюю книгу Дримдемона (Дмитрия Новикова)

Возьму на заметку

Alex Smailov
Как вариант кинуть ссылочку ему на этот топик.

Тема для меня раскрыта, поэтому сегодня кину.

Автор: stacks 12.11.2008, 10:30

С одной стороны понимаю о чем ты говоришь, но с другой стороны нет.
Вопрос экологичности - это конечно хорошо, но как же здоровый эгоизм???
VientoNorte, пойми нельзя застраховать всех от всего. Боль все равно будет, а ты хочешь просто сделать ее мене болезненной.

Напоминает анекдот:
-Доктор сколько своит у Вас вырвать зуб?
- 100$
- Что??? 100$ за 20 секунд работы???!!!
- Ну если Вы желаете, я могу растянуть это удовольствие и вырывать его целый час!!

К чему пытаться смягчить боль, это только "растянет удовольствие"???
"То что не нас не убивает - делает нас сильнее".
VientoNorte, не бойся ты, не загнеться он от этого, ну по горюет немного, зато мужиком станет и характер закалиться!!

Автор: Gindji 12.11.2008, 11:18

Привет принцесса... ты должна будеш узнать меня с первых строчек моего сообщения...


Так же хочу поздороватся со всеми посетившеми и ответившими на эту тему.
Кто еще не понел это я тот парнень ...

Пишу я не для VientoNorte.
Больше для остальных... Да я увлекался пикапом, все кто начинают это делать как я понимаю ставят перед собою некую цель... Для чего ему это нужно. Моей целью было найти хотя бы 1 честную девушку, хотя бы одну которую я мог бы и любить и доверять ей. Я сделал то что хотел, я нашел ее. И что бы небыло путь у нас ни чего не получится я рад что мы с ней по крайней мере были вместе. Я не слепой и довольно полноценный человек, не верю в сказки и сплошные хепи енды... Просто теперь я знаю что есть в мире честная любовь, и мне этого достаточно. К стати как и говорила VientoNorte мы с ней были знакомы давно и искал я то, что было рядом...
Надеюсь она тоже это прочитает и сделает правильные выводы... Боятся в жизни нечего кроме придуманных страхов)).

По теме:
Лучшый способ растаться с человеком, я имею введу нормальную психически личность это сказать ему все сразу чесно и прямо...

Автор: Экстрем 12.11.2008, 11:39

Ну вот...
"Когда он здесь,мы не можем называть его идиотом"©Хаус
:))
А вообще,Gindji.О какой именно честности ты говоришь?Что для тебя "честная девушка"?

Автор: Яр ака Лис 12.11.2008, 17:33

Присоединяюсь к вопросу Экстрема)


И еще: девушки разные, как и парни. Абсолютно честных нет. А право на доверие надо заслужить. Поиски "партнера, которому можно доверять" должны начинаться с себя. С выработки в себе тех качеств, которые подвигнут девушку на честность и доверие

Автор: stacks 12.11.2008, 17:44

Что и требовалось доказать!!!! Лучше горькая правда, чем много розовых соплей. :)))

Автор: Destroyer 13.11.2008, 1:15

Что-то стало популярно сейчас врываться в тему обсуждаемым парням/девушкам

Сейчас может ещё кто третий ворвется =)

А с чего ты взял что она честная?

Автор: VientoNorte 13.11.2008, 9:31

Эээ.. я все вижу!

Автор: Gindji 13.11.2008, 10:33

Народ я считаю тема закрыта.
Я не привык обсуждать людей и уж точно не считаю нужным делать это здесь. Все что я хотел я сказал, дальше уже мы и сами разберемся...


destroyer
К стати из всех советов твой с книгами мне больше всех понравился... +1.

VientoNorte
принцесса, надеюсь ты меня поддержиш...

Автор: Destroyer 13.11.2008, 11:03

Ну дык в сам такой ситуации был,знаю как помочь
Надеюсь тебе девушка эти книжки подарит =) Или хотя бы найдет их в интернете

Автор: Экстрем 13.11.2008, 12:23

Странные вы люди.Ну,раз закрыто,значит закрыто. :)