Версия для печати темы

Автор: Alyssa 24.3.2009, 17:33

Давайте составим правила для девушек, которые встречаются с 2-мя мальчиками сразу))) Делимся опытом)))

Автор: Alyssa 24.3.2009, 18:12

У меня замечательная работа, почти ненормированный график. Если свидание с одним срывается ради другого, или еще что нибудь, просто говоришь, что у тебя работа)))

Автор: mraked 24.3.2009, 22:26

Ну, правило номер один: держать обоих парней в курсе друг о друге. Т.е. встречаться можно сколько угодно и с кем угодно, даже желательно. Надо помотреть разных людей, примериваться к ним. Навряд ли стоит опрометчиво бросаться в отношения, сперва надо узнать человека. И узнавать нескольких людей можно одновременно. А Лгать нельзя.
За исключением, разве что, ситуации, когда у вас оговорен просто трах. Тогда парня не должно воновать встречаешься ли ты с кем-то ещё, ибо вы договорились лишь о сексе. Он свой секс получает и должен быть доволен. Иначе это уже собственничество.
Но если цель отношения, то ты сама себе могилу роешь. Отношения, построенные на лжи, будут ей сквозить на протяжении всего их существования и будут не раз вылезать боком.

А так выходит: ты врёшь одному, потом врёшь второму и при этом небось ожидаешь, что с тобой будут обращаться как с принцессой? По логике вещей, с тобой надо обращаться как с тряпкой, так же как и ты со своими кавалерами.

П.С.: Кстати да, я и на раздел-то не посмотрел :(

Автор: Maxx 25.3.2009, 10:55

каких целей ты преследуешь от двух парней? Все зависит от этого. Если просто секс, то прямо оговорить это, если мальчик начнет в тебя влюбляться и захочет большего, то его начнет напрягать, что ты не только с ним.

перенес тему в помощь начинающим.

Автор: Alyssa 25.3.2009, 12:14

мальчики друг о друге не знают, и знать в принципе не должны, зачем?

Автор: Greedy 25.3.2009, 12:50

А говорила, ложь - это плохо :(

Автор: Alyssa 25.3.2009, 13:08

ну да, плохо, я не отрицаю)) но кто сказал, что все люди поступают хорошо

Автор: Alyssa 25.3.2009, 13:22

лично для меня по настроению и в зависимости от людей, если человек мнен дорог, я его ценю и уважаю и знаю, что он выберет правду, любую, то врать не буду, в остальных случаях... ну извините)))

Автор: Greedy 25.3.2009, 13:51

Так это только в твоих фантазиях.
Как оно на самом деле обстоит дело с тем человеком ты никогда знать не будешь.

Автор: Alyssa 25.3.2009, 13:52

при чем тут фантазии?

Автор: Alyssa 25.3.2009, 13:53

если я с человеком общаюсь, и я знаю, что человек не хочет чтобы ему врали. При чем тут фантазии?

Автор: YSL 25.3.2009, 14:02

я не могу встречаться с двумя,я чувствую себя дурой нерешительной в таком случае)

Автор: Greedy 25.3.2009, 14:04

Ты вот тоже не хочешь, чтобы тебе врали. Но сама врёшь часто.

Автор: Alyssa 25.3.2009, 14:06

ну я не серьезно)) просто оба вроде ничего и пока выбираю. Либо у одного какие то плюсы, у другого другие плюсы. Тоже выбираю)) Потом как правило появляется третий, с которым и начинается все серьезно)))




совсем не часто

Автор: Greedy 25.3.2009, 14:06

У тебя не было так, что вроде бы у тебя всё ещё есть бывший парень - ты с ним не порвала, не расстались окончательно, но уже начала встречаться с другим?

Автор: YSL 25.3.2009, 14:09

было)

Автор: Greedy 25.3.2009, 14:11

Но ведь ты не чувствовала себя "дурой нерешительной"? Ты всё прекрасно осознавала, кто есть кто и для чего.

Автор: YSL 25.3.2009, 14:16

да не совсем,я сама то все решила,вот если бы я тянула с решением,сравнивая их,тогда бы и были эти ощущения..
и начиная допустим новые отношения всеравно уже ни физически,ни эмоционально не хочется быть с первым,поэтому все быстро идет на спад и практически параллелей нет
Вообщем теоретически да..я встречалась с двумя,но практически трудно назвать равноценными эти отношения
Алиса вроде имеет ввиду именно равнозначные отношения и с первым и со вторым

Автор: Alyssa 25.3.2009, 14:19

ага, верно) мне абсолютно нормально)) и один прикольный и второй)) все классно и никакой нерешительности))

Автор: pe4enka 25.3.2009, 14:38

Во первых выбрать с одинаковыми именами, например Леша и Леша)))

Во вторых желательно с разными возможностями и интересами, что бы свести риски столкновения втроем к минимуму)))

Хммм дальше нужно подумать .

Автор: Alyssa 25.3.2009, 14:40

Леша и Леша))))) жжешь)))

а еще их можно обоих зайками называть))))

Автор: YSL 25.3.2009, 14:42

у меня был мужчина,я была его любовницей...его жену звали так же как меня..очень удобно устроился))

Автор: Alyssa 25.3.2009, 14:46

))

Автор: light_and_shade 26.3.2009, 23:58

Зайка сделай милось улыбнись и покажи свое личико

Автор: Alyssa 27.3.2009, 8:24

это тонкий намек фотку показать?

Автор: KLOD 27.3.2009, 11:24

а) Это аморально.
б) всегда использовать презерватив

Автор: Greedy 27.3.2009, 11:41

Н-да, а в порно это довольно частый сюжет.

Автор: Alyssa 27.3.2009, 12:55

с 2-мя по отдельности)) Главное когда молодые люди встречаются с 2-мя девушками одновременно - это нормально, а когда девушки - все сразу начинают говорить, какие они не хорошие. Дискриминация...

Автор: KLOD 27.3.2009, 14:11

Я и имел ввиду не групповуху.


Это не дискриминация, а реальное положение вещей. Мужик должен доказывать свою силу перед другими. Должен быть "избираемым" Другой вопрос получается у него это или нет. А женщина должна быть целомудренной. Она должна обеспечить своим выбором - лучшие гены для своих детей.
Помимо генетики - есть и другие изменения. Так люди в половом акте влияют на биополя друг друга. Это легко почувствовать. В женском случае эти изменения передаются и детям. Поэтому распущенная женщина осуждалась во всех культурах.


Ключ который открывает много замков - это хороший ключ.
А замОк, который открывается множеством ключей - это плохой замок.

И по сабжу - ей богу гораздо приятнее общаться и соблазнять нравственную девушку, чем заваливать ту, для которой секс с новым партнером привычное дело.

--
Как ебаца - так подавай равноправие. А как рестораны, бары на халяву, так сразу нужны джентльмены.

Автор: БлИсс 28.3.2009, 5:19

ЖЖОШ
+1!


А по делу - как уже писал mraked - держать их в курсе друг друга. на собственном - когда партнёры в курсе что есть другой(ая), то гораздо меньше проблем, а несогласных всегда легко заменить.

А по поводу имён, что бы небыло ляпов - есть котики, зайчики, птички.

Автор: 4YBAK 28.3.2009, 5:36

Много ты видела молодых людей, встречающихся с 2-мя девушками? (имееца ввиду трах)
Я вообще ни одного такого не знаю.
Как правило, влюбляешься и на других ваще смореть нихоца.

Автор: Tyler Durden 28.3.2009, 11:42

Уже было. http://www.pickupforum.com/topic8345.html?hl=Любовь . Ещё одна тема, которая уже была хоть раз в период с 2005-2009 год и получишь предупреждение.

Автор: Greedy 28.3.2009, 11:48

Ну вот, теперь я буду относится к женщинам с недоверием, когда они начинают использовать такие словечки, вместо имени.

Автор: YSL 28.3.2009, 11:50

много,например женатые...последнее время вообще какой-то бум!!!

Автор: доллар 28.3.2009, 13:52

Хм...просто пестец...по-моему девушки до того дошли в войне за равноправие, что специально готовы спать с разными парнями (типа вот вы пикаперы спите со всеми(кто как кстати) и значит мы тоже будем)...по-моему бред...

у нас в обществе патриархат !!! и женщина по всем канонам и устроям общества должна принадлежать другому мужчине!!!
вот добьётесь матриархата тогда будете спать с км захочтся :))а мы вам кашу дома варить :)))

Автор: KLOD 28.3.2009, 15:23

Где-то читал адекватную статью, в которой рассказывалось что мужчины больше предрасположены к роману на стороне. Женщины - на "случайную связь".

Автор: pe4enka 28.3.2009, 19:14

Блин как в ресторанах платить так тут им подавай равноправие, а как е...ца - так я мужик, мне можно.

Автор: YSL 28.3.2009, 22:04

а мы не про случайный связи сейчас речь ведем


а про способность женщин вести "двойную" игру,ты сам доказал упомянутой фразой выше,что мужчины в этом деле более искусны,раз способны на "роман",у женщин же в свою очередь роман скорее уже будет считаться не просто интрижкой,а любовью которая может приводить к разрушение первоначальных связей!Таким образом можно сделать вывод,что мужчина легче воспринимает параллельные отношения...

Автор: KLOD 28.3.2009, 23:03

Твоя метафора не выдерживает критики. Т.к. подавляющее большинство парней платят за девушек.

Но дело даже не в этом. "Неравноправие" не ограничивается ресторанами и развлечениями. Можно перечислять довольно долго - обеспечение семьи, тяжелые вещи, этикет и т.д. и т.п. - Женщина никогда не была и никогда не будет полностью равноправной с мужчиной. Этого и не должно быть. У нас природные разные функции.
Женщина - продолжательница рода и хранительница очага. Распутная женщина - не заботится о своем потомстве - соответственно является "плохой женщиной". Встречается с двумя? - тут об "очаге" вообще говорить не приходится.

То что сейчас происходит смешение обязанностей и культивируется распутство - то это вовсе не нормальные тенденции. И вызваны они не необходимостью для человечества, а стремлением за прибылью. Порнуха, разврат, гламур и пр. очень хорошо окупаются.

Тут все просто объясняется.
Женщина реже строит серьезные отношения на стороне, ибо боится потерять "насиженное" место. Дело даже не столько в деньгах и "защите", которых может и не быть в достатке. А в боязни перемен.
Если завелся любовничек - То при правильном поведении у мужа больше шансов "вернуть" отношения, чем у нового ухажера отбить женщину. Даже если новый ухажер превосходит мужа по многим параметрам.
Но также женщина в браке легче идет на короткие интрижки, чем мужчина, ибо она больше подвержена эмоциям.

Меня как то спрашивали что нужно делать жене, чтобы не было измен.
Муж не пойдет налево, если
а) жена будет давать ему уверенность в том, что он для нее лучший мужчина на свете по всем параметрам.
б) жена не будет запускать себя (внешность) Т.е. толстеть как баобаб
в) удовлетворен в сексе

Мужчина завязывает роман на стороне, когда не выполняется один из этих пунктов (или все сразу).

То что мужчины больше изменяют - это оптический обман. Дело в том, что роман на стороне (прерогатива мужей) гораздо труднее скрыть, чем случайную связь (прерогатива жён).

А те мужчины, у которых случайных связей вагон и маленькая тележка - их не более 5%. Т.к. "среднему" мужчине гораздо сложнее найти объект для секса, чем "средней" женщине.

Это не делает женщине чести, как и не принесет ей счастья или даже удовлетворения собственной личной жизнью в долговременной перспективе.

Автор: Alyssa 28.3.2009, 23:38

эй, ну тока не надо делать из меня шалаву... я думаю про целомудренность уместно гооврить лишь в том случае, когда девушка замуж девственницей выходит. А так, как поется в песенке, кто у нас не первый, тот у нас второй)) И точно число вам все равно никто не скажет))

Автор: Alyssa 28.3.2009, 23:41

ДЕВОЧКИ!!! Давайте добиваться матриархата!!! Я хочу чтоб мне кашу варили!!!!

Автор: Alyssa 29.3.2009, 0:36

много. И еще видела таких, которые встречаются с одной и параллельно спят еще с 2-3 разными)) Про влюбишься и на других не хочется это скорее женский вариант. Кстати мой)) тока вот влюбиться надо...

Автор: KLOD 29.3.2009, 0:59

Я говорю не столько о целомудренности, сколько о нравственности. Необязательно быть девственницей, чтобы быть нравственным человеком. Но вот встречаться сразу с двумя и нравственность - это из разных опер.

Зачем матриархат. Он далеко не всем женщинам нужен
Хочешь каши? делов то - сиськи отрезать, колбасу пришить и вуаля! - Ешь каши сколько влезет

Автор: Alyssa 29.3.2009, 1:02

Да конечно)) у меня и так все молодые люди готовят и не только кашу, без пластических операций с моей стороны)))

Автор: KLOD 29.3.2009, 1:05

Ну и зачем тогда матриархат требовать?

Автор: Alyssa 29.3.2009, 1:05

я говорю не о регулярной практике, а о непродолжительном периоде пока выбираешь одного из 2-х.

Автор: Alyssa 29.3.2009, 1:07

я пошутила)

Автор: KLOD 29.3.2009, 1:09

Это будет сложно если ты будешь регулярно с двумя тремя встречаться.
Все просто - чем "приземленнее"(для секса) и регулярнее отношения, тем меньше эмоций ты получишь с потенциальным "принцем". Соответственно можешь и не влюбиться в подходящего тебе человека.

Автор: Alyssa 29.3.2009, 1:12

я регулярно с двумя не встречаюсь)) Я сейчас вообще одна

Автор: KLOD 29.3.2009, 1:16

Ты бы сама хотела оказаться на месте одного из них?
С проигравшим все понятно.
Мужчины собственники по натуре. И "победителю" осознавать, что кто-то еще трахает(или трахал в то же время что и он сам)его девушку - мягко говоря не приятно.

Такой союз обречен на провал. К тому же, когда начнутся притирки, первые ссоры и т.п. (а они неизбежны в любых отношениях) - у тебя в голове могут возникнуть сомнения " а правильный ли выбор ты сделала. Все это будет негативно сказываться на отношениях. Ну и на собственную любовь скорее всего можешь не расчитывать.

Автор: Alyssa 29.3.2009, 1:19

они знать о втором человеке в любом случае не будут. Есть еще вариант бросить обоих ради третьего))) Выбор я делаю осознанно, поэтому сомнений точно нет. А любовь это вообще разговор отдельный, тут никаких закономерностей нет и быть не может.

Автор: KLOD 29.3.2009, 1:21

Есть тенденции

Автор: Alyssa 29.3.2009, 1:22

а еще есть исключения из тенденций

Автор: KLOD 29.3.2009, 2:03

Глупо на исключения рассчитывать.

Автор: БлИсс 29.3.2009, 2:42

Не факт. Не у всех так





опять же 


Про честь спорить не буду, а вот по подову счастья и удовлетварения согласится не могу. Есть минимум одна человечка которой это доставляло удовольствие и любила всех троих, с кем встречалась и пользовалась уважением минимум двух из них

Автор: YSL 29.3.2009, 2:46

а ты уверен в этой фразе?а давай проведем с тобой практическое исследование,ты спросишь 10 знакомых замужних женщин согласились бы они на короткую интрижку с тобой,а я опрошу 10 женатых мужчин (3 у меня уже есть с ходу,даже опрашивать не надо)





аж поперхнулась...я вот вообще категорически не согласна с твоим утверждением!Может быть ты и достаточно выского морального ценза в отношении измен и прочего,но против тебя одного я знаю 100 мужчин готовых сейчас без обязательств = случайная связь провести со мной ночь и я тут не в гордыню сейчас привожу этот факт,а лишь в доказательство (и это доказано наукой) мужчина гораздо полигамнее в силу того,что эмоции у него на втором плане,на первом удовлетворение потребности в сексе.Другими словами фраза "это был просто секс" - 100% ваша,женщина себе этой фразы позволить не может!





а мужчине?

Автор: Alyssa 29.3.2009, 9:08

мне кажется спор сместился к вопросу, кому можно, а кому нельзя)) тут я за равноправие.

Автор: KLOD 29.3.2009, 9:10

да вроде бы должно быть и ежу понятно что имеется ввиду статистика, а не положение в каждой семье.
- тоже самое там даже написано "среднему мужчине" а про 5% это факт.
Ну, я предполагаю, что есть и педики, называющие себя счастливыми. Это не значит что для того чтобы быть счастливыми нужно последовать их примеру.

Автор: KLOD 29.3.2009, 9:19

Вообще-то, когда речь идет о соблазнении женщины - только идиоты спрашивают, хочет ли она переспать. И как правило, получают ответ "нет", даже если женщина хочет. Поэтому такой соцопрос не даст результатов

Если взять статистически, то "не очень". Это зависит от женщины, с которой я нахожусь.
Но другой вопрос в том, что я МОГУ найти себе любовницу. А большинство перебивается подвернувшимися возможностями.
Приведу известный пример от Протопопова.

Общественное сознание преисполнено предрассудков, а в этой области - особенно. Например, женщины уверены, что мужчине гораздо легче найти себе женщину, чем женщине мужчину, хотя исследования социологов доказывают обратное; большинство женщин убеждены, что мужчина выбирает женщину, хотя в мире животных всегда наоборот. Чтобы уяснить механизм возникновения таких иллюзий, представим себе такую, утрированную для наглядности картину:

В некоем поселке имеются 100 мужчин, и столько же женщин. Из этой сотни мужчин пять - прожженые ловеласы, меняющие женщин в среднем ежемесячно, остальные сидят себе по домам и почти не высовываются. Спустя не слишком продолжительное время все ловеласы отметятся у всех женщин поселка, а остальные - не более, чем у одной. В результате, женщины при встречах будут рассказывать друг другу примерно следующее: у меня было 6 мужиков, из них 5 - ну такие... Естественно, они сделают ошибочный вывод от том, что 5/6 всех мужчин - гады, обманщики, пройдохи и прочее и прочее.

Вышеописанная наблюдательная селекция является объективной, т.е. на нее попался бы и беспpистpастный робот. Кроме такой, существует еще субъективная, являющаяся следствием особенностей человеческой памяти - лучше всего запоминаются эмоционально значимые события. Те 5 ловеласов, скорее всего, хорошо запомнятся всем женщинам, так как вызывали у них яркие эмоции. В результате, единственный более-менее порядочный мужчина из этих 6 может даже и не вспомниться.

Неподготовленному человеку очень сложно не попасть под влияние этих своего рода оптических обманов. Очень также способствуют искажению статистической картины и средства массовой информации, предпочитающие писать о редких, необычных, нетипичных явлениях, создавая иллюзию их массовости и типичности.
(с)

Вот готовы 100 мужчин. А отдашься в итоге ты одному из пяти "ходоков"

Еще раз - мужчины и женщины не равноправны. Но на этот вопрос отвечу цитатой
"После женитьбы не нужно задаваться вопросом "правилен ли мой выбор?". Нужно задавать себе вопрос "Как сделать жизнь счастливой с той, которую выбрал?"" (с) Андре Моруа.

Автор: KLOD 29.3.2009, 9:20

Я тоже - В идеале нельзя никому
Не в идеале - женщина должна более заботиться о собственной нравственности чем мужчина.

Автор: KLOD 29.3.2009, 9:35

Замечательный пример с неправильным выводом. Чтобы ответить на этот вопрос достаточно посмотреть Индийские фильмы и чиста немецкие.
Там где семья остается ценностью там детей в семьях много. А там где разврат - дети становятся не модными и обременительными. Результат - Германия депопулирует.

Тоже не хочу углубляться, но как раз наоборот - под пропагандой направленной якобы против спида - насаждался культ секса. Многие ученые сейчас заявляют, что вирусное происхождение СПИДа - афера века. Если интересно - дам материалы.
Сделай поправку "белая цивилизация" пошла по этому пути. А будущее за мусульманами.

Можно совершенно легко летать в космос и при этом хранить святость брака и нравственность.
Не очень удачный пример, но довольно близкий - советский союз. В космос летали, а порнухи не было. Так что твой вывод здесь также лишен смысла.

Автор: Alyssa 29.3.2009, 10:03

каким образом ты себе это представляешь? ты считаешь, что если женщина будет встречаться только с одним человеком в один период времени, но длиться этот период будет недолго, например месяц (то есть она меняет мужчин ежемесячно) это будет нравственнее, чем она будет встречаться одновременно с двумя? где оно понятие нравственности? как оно по вашему приемлимо?

Автор: Alyssa 29.3.2009, 10:05

я к тому, что сейчас по идее никаких определенных правил нет, есть какие то смутные представления на тему, что вот это - плохо, а вот это вроде бы приемлимо. Но на самом деле каждый решает сам для себя и у разных людей представления о нравственности как таковой сильно розняться.

Автор: KLOD 29.3.2009, 11:08

Разумеется. Недолгий период с одним может быть обусловлен тем, что при ближайшем рассмотрении избранник оказался неподходящей для роли принца кандидатурой.
Конечно же я не сравниваю крайности, когда девушка меняет регулярно парней раз в месяц.

Когда женщина оттягивает момент близости - это нормально. При намерениях обрести счастье в браке, - глупо прыгать к каждому в постель и проверять его "задним числом". Основные проверки должны пройти до секса.

Автор: Alyssa 29.3.2009, 11:57

а если она проверяет и они регулярно не подходят, но вот просто у нее в жизни такой период? И получается так что у нее они меняются каждый месяц, например в течение года-двух? (Я ПИШУ НЕ ПРО СЕБЯ!!!) Как тут быть с нравственностью? По моему проще сразу по 2 проверять)))

Про брак: неужели начиная встречаться с девушкой вы задумываетесь о браке и о намерениях обрести там счастье? Я например знаю, что ближайшие лет 5 замуж не выйду. Что теперь, ни с кем не встречаться, или все равно подбирать молодого человека по параметрам будущего жениха?

Автор: Greedy 29.3.2009, 12:05

Ну, не совсем так.
В эволюционном плане у животных (человека, в том числе), которые стали на социальный путь развития прослеживается тенденция к снижению только внутригрупповой агрессии.

А разврат - это сугубо личная оценка каких-то действий. А с личными оценками эволюция работать не умеет.


Об этом и спор. Не может быть между мужчиной и женщиной равноправия. Потому что мы изначально разные.
Равноправие может быть между "человеками", членами общества, коллектива. Но как только речь заходит о половой принадлежности - равноправие заканчивается.

Стол и стул не могут быть равноправными. Каждый служит своей цели. Но в контексте "мебель", они, конечно же, равноправны.

Автор: KLOD 29.3.2009, 12:42

Тут все просто - Эти год-два не пройдут бесследно для психики.
а) Чем больше партнеров у женщины, тем меньше шансов найти подходящего.
б) Тем более незачем прыгать в постель к каждому. Извечная тема - почему при быстром соблазнении редко отношения становятся длительными. Да просто потому, что люди не успели узнать друг друга.

метод такого вот перебора в женском случае называется блядство. Я кажись писал об этом.

Мы мужчины. По большому счету брак "популярному" мужчине вообще не обязателен. И опять же очень много таких парней(частая проблема у новичков), которые познакомившись с симпатичной девушкой уже в грезах видят ее матерью своих детей.
А здесь речь идет о женщинах. И женщина должна задумываться о своих будущих детях. Это в ее природе. Женщина должна отдаться лучшему самцу. Если подпускать к себе многих самцов - лучший побрезгует.

Я бы не стал вот так зарекаться от возможности счастливой жизни. Пообщайся с незамужними женщинами, которые старше тебя на пять лет и спроси у них что они думают по этому поводу

Автор: Alyssa 29.3.2009, 12:43

В процессе истории женщины уже не раз доказали, что они совсем не хуже и не слабее мужчин, даже наоборот. Неравноправие мужчин и женщин может заключаться только в продолжении рода, что обусловлено природой. Все остальные аспекты взаимоотношений социальны и принадлежат не конкретно полам, а людям как представителям общества. Поэтому равноправие в нашем вопросе как раз уместно.

Автор: Alyssa 29.3.2009, 12:47

они солидарны со мной)) не замужем и даже не собираются. На самом деле у разных женщин разное мнение. Моя позиция - европейская модель. И кто вообще сказал, что брак - это счастье? Знаю кучу противоположных примеров. Я считаю, точ семью надо заводить, когда готова, и в моральном и финансовом плане, когда можешь ее обеспечить и прокормить.

Автор: KLOD 29.3.2009, 12:48

Да еще хочется отметить такой вот момент.

Наше общество больно именно потому что развратило женщину. Мужчина развратен по природе, но если в обществе строгие принципы в отношении женщин, то мужчине придется стараться и становиться лучше, чтобы быть желанным и "выигрывать конкуренцию". А сейчас, чтобы получить секс с симпатичной девушкой не обязательно быть рыцарем. Вполне можно быть моральным уродом.
Биологически развращенность самок - ведет к деградации вида
Социально - большее количество разводов, распад института брака.

Автор: Alyssa 29.3.2009, 12:50

"Про брак: неужели начиная встречаться с девушкой вы задумываетесь о браке и о намерениях обрести там счастье?
Мы мужчины. По большому счету брак "популярному" мужчине вообще не обязателен. И опять же очень много таких парней(частая проблема у новичков), которые познакомившись с симпатичной девушкой уже в грезах видят ее матерью своих детей.
А здесь речь идет о женщинах. И женщина должна задумываться о своих будущих детях. Это в ее природе. Женщина должна отдаться лучшему самцу. Если подпускать к себе многих самцов - лучший побрезгует."



на самом деле женщина никому ничег оне должна. Это из оперы, что женщина должна сидеть дома и стоять у плиты. Времена меняются и природы тут не при чем. Это просто социальные ориентиры, они зависят, не от природы, а от эпохи. Мужчины в таком случае тоже много чего должны, однако они так не считают.

Автор: Greedy 29.3.2009, 12:53

Вопрос "трахаться или нет" - это вопрос пола.
Мужчина спит со всеми подряд, чтобы оставить как можно больше потомства. Женщина же проводит селекцию самцов, чтобы дать иметь потомство от лучшего самца.

Поэтому социальный статус мужчины зависит от количества партнёрш. А социальный статус женщины, в том числе, и от верности одному мужчине.

Автор: Alyssa 29.3.2009, 12:53

точно также можно сказать, что общество ослабило критерии к мужчине и женщинам сейчас приходиться самим добиваться всего, чтобы обеспечить свое будущее и уверенность в завтрашнем дне. А развратных женщин больше не стало на самом деле. Они всегда были, есть и будут. Просто сейчас сами критерии развратности меняются и об этом можно много говорить.

Автор: KLOD 29.3.2009, 12:54

А кто сказал, что европейская модель лучшая? У них депопуляция как и у нас.
И я уже говорил. Педики и всякие извращенцы тоже могут называть себя счастливыми. Я говорю о счастье и реализации женщины в жизни. А не конкретно о тебе.


а) Ребенок это не джип, чтобы подходить к этому вопросу как к дорогой покупке.
б) Финансово должен обеспечивать мужчина

Ребенок - это вообще-то продукт любви двух людей, а не складчина из карманных денег.

Автор: Alyssa 29.3.2009, 12:57

[quote name='Greedy' date='29.3.2009, 15:53' post='205152']

Поэтому социальный статус мужчины зависит от количества партнёрш.

[quote]

с каких это пор? мужчина должен не спать со всеми подряд, а быть в состоянии обеспечить свою семью. Изначально, если женщина - хранительница очага, мужчина - добытчик.

Автор: Greedy 29.3.2009, 12:58

И любой психолог тебе скажет, что установка "на завтра" завтра такой же и останется. В итоге, ты заведёшь детей либо случайно (нежеланные дети, по залёту), либо тебя что-то шарахнет по башке и у тебя поменяется установка на иметь детей здесь и сейчас.

Точно так же начинают новую жизнь с понедельника :) Каждый раз со следующего.

Автор: Alyssa 29.3.2009, 13:01

при этом в европе уровень жизни в разы выше. Там женщины успешные, ухоженные и довольные жизнью. У нас это скорее исключение. Ребенка нужно кормить, поить, одевать. Ты знаешь сколько сейчас стоят памперсы, одежда детская, питание? А еще надо платить за детский сад и школу. И мужчины хоть и должны, не всегда делают. Как говориться сам о себе не позаботишься, никто не позаботится. Женщинам проще все сделать самой, чем искать идеального мужчину, способного прокормить семью.

Автор: Alyssa 29.3.2009, 13:03

это не установка на завтра, а жизненный план. Я заведу детей, когда у меня будет образование (и не одно), хорошая работа, жилплощадь, стабильный заработок и надежный мужчина.

Автор: Greedy 29.3.2009, 13:13

Так уж мы, мужчины, устроены.
В качестве социального превосходства мы выставляем на показ количество и качество наших женщин.
Отчасти это связано с тем, что мы считаем, что женщину надо "завоевать", покорить, чтобы она стала твоей. И женщины избирательны в этом вопросе.

Поэтому шлюхи в это количество не попадают.

Так что мужчина, которые имеет 2-х, 3-х, 5-х женщин, каждая из которых готова провести всю свою жизнь с ним, имеет намного выше социальный статус по сравнению с тем мужчиной, у которого всего одна женщина, и та гулящая.


Одно и тоже, но другими словами. Сейчас ты не готова иметь детей. Но по жизненному плану это может произойти "завтра", или "послезавтра".


Вот всё сложится, заведёшь детей, а мужчинка-то окажется не надёжный. Бросит тебя с годовалым малышом. И что, в петлю?
План, который зависит от обстоятельств, от действий других - это не план, а лотерея - повезёт / не повезёт. По статистике, всегда не везёт.

Автор: YSL 29.3.2009, 13:31

юношеский максимализм

Автор: Greedy 29.3.2009, 13:34

Алиса - не юноша. Правильнее, подростковый максимализм :)

А ещё влияние культуры, которая навязывает эти установки: сначала реализуйся как член общества, а уже потом будешь думать, как реализоваться как человек (мужчина/женщина).

Автор: Экстрем 29.3.2009, 13:40

+1
Это все так говорят.
В итоге к пятому курсу института уже замужем.Или популярная картина,когда на первом курсе любовь,на третьем выходит замуж,а на пятом уже мать-одиночка.

Автор: Alyssa 29.3.2009, 14:28

ты знаешь - четвертый, и слава богу не детей, ни мужа)))

Автор: Alyssa 29.3.2009, 14:31

не максимализм, а здравый подход. Я сомневаюсь, что ты сама планируешь выйти замуж за алкаша, жить в однокомнатной квартире у его родителей и едва сводить концы с концами. Я всего лишь задаю себе цель, к которой нужно стремиться.

Автор: Alyssa 29.3.2009, 14:34

такой мужчина просто урод. Не хотелы бы быть одной из этих 5-ти.
Бросит и на фиг он нужен тогда. Если остальные пункты плана будут выполнены, ничего страшного. Я поэтому и стремлюсь к финансовой независимости, чтоб от таких ненадежных не страдать потом

Автор: YSL 29.3.2009, 14:47

ну это уже крайности..


по твоему мир делиться на два типа: алкаши с однокомнатной квартирой и ?...и?...за кого ты выйдешь замуж??

А кстати замужем я уже была,в отдельной не однокомнатной квартире в центре столицы нашей Родины и не сводила концы с концами.Но как видишь - это не залог счастья то оказывается!!!))

Автор: KLOD 29.3.2009, 14:48

Прекрасный образчик материально ориентированного поколения. Взять опять же советский союз - уровень жизни 200 рублей по всей стране, но рожали и замуж выходили.

Alyssa в шмотках, тачках, ресторанах - счастья нет.
Хы забавный оптимизм в нашем нестабильном обществе. Я подростком тоже планы строил. НЕЛЬЗЯ запланировать любовь. Дети - результат любви. Если завтра у тебя появится на горизонте подходящий мужчина для того чтобы завести с ним семью - ты со своими смехотворными планами испоганишь собственное будущее.


ЭкстремЯ среди своих сверстниц наблюдаю несколько другую картину. (сайту одноклассники превед) Очень много одиноких (при этом не обделенных внешностью) женщин без мужа без детей. А в комментариях под фотографиями чужих детей сквозит горечь за свою неустроенную жизнь.

Автор: Greedy 29.3.2009, 14:49

Так в этом максимализм и проявляется.
Либо "хорошая работа, жилплощадь, стабильный заработок и надежный мужчина", либо "выйти замуж за алкаша, жить в однокомнатной квартире у его родителей и едва сводить концы с концами".
А то что есть ещё и середина, где не совсем хорошо, как в первом варианте, и не так уже всё и плохо, как во втором.

И максимализм подростковый как раз и пройдёт тогда, когда ты начнёшь смотреть на вещи не с позиции крайностей. А на то что имеешь, и как это можно изменить.
Хотя, в некоторых вещах максимализм можно встретить и у людей, которым уже далеко за 20.


Вот значит оказывается с кем встречаются женщины, когда становятся любовницами чьему-то мужу. С просто уродами!
Я думаю, за такие слова эти самые женщины могут и макияж на лице подправить :(

Автор: KLOD 29.3.2009, 14:57

Религия не залог нравственности. Тот же советский союз, который ты сам привел ниже обходился без религии.
Есть иллюзия свободы. А на нравственность в обществе должна быть воля государства. А сейчас воля государства - прибыль, а на нравственность нынешним чиновником посрать.
Впрочем, многие цивилизации рождались и падали, вырождались народы. Не мы первые не мы последние.

http://0305sl.livejournal.com/2128.html только давай все же в этой теме не будем углубляться.

Автор: Alyssa 29.3.2009, 15:07

я не женщин а мужчин назвала. Их жены со мной согласятся

Автор: Alyssa 29.3.2009, 15:09

нуу, я не про счастье говорила. Я вообще не сичтаю, что счастье должно от другого человека зависеть.

Автор: Alyssa 29.3.2009, 15:11

как замечательно получается) значит мужчины ДОЛЖНЫ иметь любовниц по твоему? и это норма?

Автор: Alyssa 29.3.2009, 15:13

я собственница и своего мужчину ни с кем делить не буду. Либо он будет со мной одной, либо со всеми остальными без меня.

Автор: Greedy 29.3.2009, 15:32

Вот полюбишь своего мужчину и не уйдёшь от него не куда, даже зная, что кроме тебя в его жизни появилась и другая женщина.

Автор: Alyssa 29.3.2009, 15:38

уйду... еще и по голове ему дам.

Автор: Alyssa 29.3.2009, 15:49

гриди, ты можешь постучаться ко мне в аську, там я тее более полно объясню свою позицию

Автор: Tyler Durden 29.3.2009, 16:23

При таком взгляде на жизнь я бы тебя не стал прокармливать. А за женщиной, которая отвечает трём пунктам, описанными КЛОДом, и заботиться приятно, и себя приятно улучшать, чтобы семье лучше жилось.

Напрягаться ради истеричной малолетки с комплексами по поводу своей пубертатности по половому признаку, лишь потому, что у неё лишняя дырка в теле, считаю вверхом дебилизма и неуважения к себе. За таких женщин держатся только пиздострадальцы, которые не могут или бояться искать себе подходящего спутника жизни.

Автор: Alyssa 29.3.2009, 16:24

ты как всегда вежлив)) самооценочку понизь

Автор: Greedy 29.3.2009, 16:33

Зачем?
Высокая самооценка у нас считается весомым плюсом мужчины.

К тому же мы обсуждаем не тебя, а тот образ, который ты здесь создаёшь - эдакий подросток пубертатного периода. Без перехода на личности :(

Автор: Tyler Durden 29.3.2009, 16:36

Наверное Гриди лучше объяснит. Но самооценка и чёткая жизненная позиция - две разные вещи. Первое "ты слишком гавняста для меня, потому что я король", второе "ты слишком гавняста для меня, потому что мы из разных королевств".

Автор: Alyssa 29.3.2009, 16:49

давайте к теме. Изначально она звучала как правила для девушек, а не можно или нельзя.

Автор: Tyler Durden 29.3.2009, 16:51

Правило одно: нельзя.

Автор: Alyssa 29.3.2009, 16:52

все равно девушки будут встречаться с двумя, несмотря на правила, если им этого захочется

Автор: Greedy 29.3.2009, 17:01

По себе знаю, что если мужчина видит, как красивая женщина близко общается сначала с одним мужчиной, а потом с другим, то желание близко общаться с этой женщиной у него не возникает.

Автор: Alyssa 29.3.2009, 17:05

что ты подразумеваешь под близко?

Автор: Экстрем 29.3.2009, 17:07

Наверное около 10см друг от друга.Что же еще?

Автор: KLOD 29.3.2009, 17:19

Неее. Расстояние должно быть в среднем минус 10-20 сантиметров в зависимости от физиологии мужчины

Дык, сколько повторять? Это вопрос приоритетов. Если человек гедонист и видит счастие только в животном удовлетворении - флаг ему в руки. Мы говорим о нормальных мужчинах и нормальных женщинах. В нынешнее время слова "нормальный" и "большинство" - не одно и то же.

Женщина должна быть нравственной, если хочет (ключевое слово) быть счастливой в браке, иметь здоровых детишек, реализоваться как женщина. ("береги честь с молоду").
Если женщина хочет шмоток, гламура, гулянок, секса и т.п. и в этом видит свое счастье то это другое.
Это проблема ее воспитания. Реализоваться как женщине у нее меньше шансов.

Автор: Alyssa 29.3.2009, 17:20

а когда возникает тогда?

Автор: KLOD 29.3.2009, 17:21

2greedy Тяжко правда?

Автор: Greedy 29.3.2009, 17:24

Тихий ужас

Автор: Alyssa 29.3.2009, 17:24

еще вопрос: а как ты, Гриди, думаешь, у женщин возникает желание общаться, если она видит мужчину сначала с одной, потом с другой?

Автор: Greedy 29.3.2009, 17:34

Чаще да, чем нет.
Мужчина, вокруг которого много женщин вызывает неподдельный интерес у этих самых женщин. А это значит, что они будут с ним общаться. А глубина такого общения обычно зависит уже от мужчины.

Хотя в пубертатном возрасте девушке сложно перенести тот факт, что мужчина обычно спит с теми женщинами, которые вьются вокруг него.
А связано это с тем, что в таком возрасте чисто практически наблюдается обратная ситуация. Такие же пубертатные подростки порой просто не знают (и поэтому стесняются этого), что они совершенно спокойно могут заниматься сексом с большинством девчонок из своей компании, если приложат к этому немного усилий.
Но наиболее прозорливые подростки уже в курсе этого, и сегодня он встречается с одной девчонкой, через месяц у него уже другая подруга. И конкуренция быть следующей подругой лучшего парня на дворе среди девушек будет очень высокой.

А вот если за девушкой ходит репутация, что она перегуляла уже со всем двором, то лучший парень её просто проигнорирует. Её шансы на его внимание равны нулю.

Автор: Alyssa 29.3.2009, 18:17

мм, а это ты к чему?

Автор: Greedy 29.3.2009, 18:39

А это к тому, что

Автор: Alyssa 29.3.2009, 19:02

я имела ввиду при чем тут пубертатный возраст, дворы и компании?

Автор: Greedy 29.3.2009, 19:07

Ты хочешь примеров, большей связи с реально наблюдаемым - получи, распишись :)

Автор: Alyssa 29.3.2009, 19:12

приведи нормальный пример с взрослыми мужчинами и девушками, а не с подростками во дворах

Автор: Alyssa 30.3.2009, 6:59

Вопрос к молодый людям по этой же в принципе теме:

как вы распознаете, что вы у девушки не единственный? И что будете делать?

Автор: Экстрем 30.3.2009, 14:38

Как же ты за*ба....утомила.
Гриди единственный человек,который еще пытается тебе что-то объяснить.Давай вы перейдет общаться в личку и ты не будешь засорять форум?
Один фиг у тебя беседа строиться по одному и тому же шаблону(:

Автор: Greedy 30.3.2009, 15:11

Не хочу. Не буду

Автор: Alyssa 1.4.2009, 12:56

потому что твое мнение верно тока вот для такого детского сада (дворы, компании)

Автор: Greedy 1.4.2009, 13:20

Да, но... Чтобы человек поменял свои модели поведения, его нужно очень хорошо треснуть по голове палкой.

Автор: Alyssa 1.4.2009, 15:21

в общем смысле да, а в частности модель поведения человека меняется в зависимости от среды, в которой он находится.

Автор: Greedy 1.4.2009, 18:56

Частное никогда не противоречит общему. Общему противоречат исключения.

Автор: WebVolume 1.4.2009, 19:13

мне сказали прямым текстом однажды, что я не единственным буду, даже при дальнейшем развитии событий. Я ей сам и сказал, что тогда мы можем остаться только друзьями. Другой вопрос - ко мне стала цепляться её сестренка, менее симпатичная :)
Но к таким девушкам, которые встречаются долго одновременно с несколькими парнями - отношусь категорично против :) Моногамия все-таки лучше :)

Автор: light_and_shade 1.4.2009, 23:38

нет не тонкий - вроде вполне а культурный, мне чисто любопытно

Автор: Alyssa 2.4.2009, 7:00

любопытно что? я не хочу здесь свою фотку выкидывать. Внешность у меня совершенно обычная, ничего особенного. Все как у людей, 2 руки, 2 ноги. ))

Автор: Greedy 2.4.2009, 9:44

А как же голова, жопа, сиськи?
Мы ВСЁ хотим видеть!!!

Автор: Alyssa 2.4.2009, 13:04

Ага, так может вам еще в нижнем белье фотку выложить?

Автор: Greedy 2.4.2009, 13:26

У тебя красивое нижнее бельё? Тогда обязательно делай!

Автор: Alyssa 2.4.2009, 13:38

у меня есть фотки (я их назвала образно "Алиса в зазеркалье"))) в розовом нижнем белье с черными кружевными вставочками)) очень красиво получилось)))

Автор: foma65 2.4.2009, 14:10

А почему бы и нет!???!!

Автор: Alyssa 2.4.2009, 14:17

ндаа.. вам тока предложи)))

Автор: foma65 2.4.2009, 14:20

А что случится ? Я думаю что похвалят ,оценят.. Может даже к ногам упадут


Создавай отдельную темы с названием"Мои фото в нижнем белье" Я думаю у темы будет рейтинг заоблочный
АЛЛ даже может в в"важные" вынесет

Автор: Alyssa 2.4.2009, 14:23

я не хочу рейтингов) мне в контакте хватает)) хотя там фотки самые простые

Автор: foma65 2.4.2009, 14:25

НУ бог с тобой


можешь мне в личку послать

Автор: Alyssa 2.4.2009, 14:30

ты уже второй, кто меня уговаривает их лично послать))

Автор: foma65 2.4.2009, 14:32

Это не предложение это требование =))

И нас скоро забанят за спам =)

Автор: Alyssa 2.4.2009, 14:33

пиши в личку