Версия для печати темы

Автор: Пантера 24.6.2009, 14:36

Все мы знаем, что музыка может оказывать влияние на настроение: от грустных песен может хотеться рыдать, а весёлые дают слушателю заряд энергии. Но может ли музыка производить такой же эффект, как наркотики?

Этот вопрос может показаться нелепым. Однако существуют веб-сайты, на которых выкладываются специальные аудиофайлы, и единственное, что нужно - это получить доступ к "цифровым наркотикам", т.е. компьютер с доступом в Интернет и наушники.

Существует несколько слэнговых терминов для обозначения этих звуков. Применяются, например, слова "idozers" и "idosers". Эти звуки вызывают схожие с наркотическим эффекты за счёт так называемых бинауральных ритмов. Называть бинауральные ритмы "музыкой" - неправильно. Это эмбиентные звуки, произведённые таким образом, что оказывают влияние на работу мозга. В каждом ухе должны раздаваться разные звуки. Они складываются в нужную комбинацию в мозгу, в результате чего образовывается нужная частота. Эта частота соответствует частотам мозговых волн. Существуют разные частоты мозговых волн. Они соответствуют разным состояним человека - таким как умиротворение, или наоборот встревоженность.

На некоторых сайтах бинауральные ритмы оказывают на пользователей безвредный эффект, например помогая ему развить "экстрасенсорные возможности". А на других посредством этой возможности осуществляется своего рода терапевтическое воздействие, например - помощь в медитации, а также в релаксации. Существуют и такие ритмы, которые содействуют избавлению от вредных привычек и даже помогающие сбросить вес, или остановить поседение. Однако основная доля интернет-сайтов, предлагающих своей аудитории ознакомиться с бинауральными ритмами, состоит из ресурсов, поставляющих пользователям аудиофайлы, эффект от прослушивания которых сродни алкогольному и наркотическому угару. Наиболее распространены файлы, которые приводят слушателя в состояние, близкое к эффекту от курения марихуанны. Однако ценителю не составит труда найти и такие звуки, которые производят эффект употребления ЛСД, крэка, героина, оргазма, ощущения счастья, абсента, кокоина и т.д!

Нужны ли нам "Цифровые наркотики"? Кто-то ответит утвердительно, а кто-то о них никогда не узнает.

Автор: Экстрем 24.6.2009, 14:38

Бесплатно раздают здесь:
http://vkontakte.ru/club10041615

Автор: Яр ака Лис 24.6.2009, 14:58

Как-то покупал майнд-машину.
коробочка с набором программ, к ней подключаются наушники и специальные очки, в которых генерируются звуковые и цветовые сигналы. Призвана вызывать разные состояния, от сна до сильного тонуса. Мне очень не понравилось. Создалось ощущение, чтоб это сбивает естественный ритм организма, причем довольно грубым образом.
Опять-таки, у нас самих есть все ресурсы для доступа к любому состоянию, без искусственного вмешательства.
Да и вообще, необдуманно баловаться со своими мозгами не рекомендую никому

Автор: Пантера 24.6.2009, 15:00

вчера узнала об этом впервые!
увидела множество разновидностей, которые предлагают разработчики!!

оргазм, ощущения счастья, взрыв, ощущение полета,всяческие наркотики и т.д.

меня заинтересовал один - "прикосновение ангела"
описание было таково: расслабляет замечательно, ощущение полета, на облаке, умиротворение и далее человек засыпает, и видит сказочные сны.

Дело в том, что у меня проблемы со сном...к сожалению, иногда прибегаю к снотворному...
вчера, решила послушать! думаю, как же так, я же засыпаю около часу и то мучительно!
трек длится 25 минут...странные звуки...
до начала прослушивания, проанализировала свое состояние, чтобы сравнить...т.к. скептически относилась к комментам...
так вот, включила....
прошло 10 минут, заметила, как выровнилось дыхание и сердцебиение стало равномерным и спокойным...
примерно 15 минут, стала проваливаться в сон...но скорее не сон, а медитация чтоли...
звуки стали тише и слились в один..
иногда было ощущение, что плыву по реке и сзади течет водопад, приятное чувство!
где-то вдали был мягкий свет...тело было расслаблено! притом, что я не спала...
(для справки, у меня не получается войти в трансовое состояние медитации)
в итоге, я действительно заснула...
для меня это рекорд...за 25 минут-то....

но, я прослушала позитивный "трек"....а ведь есть, "ЛСД" и т.д..

Автор: Exotic Beats 24.6.2009, 15:00

интересная тема.
вот то что меня пропирает от Prodigy, Paul Van Dyk, Faithless и даже Sinatra,
это факт.

а если еще существуют и бинауральные ритмы, просто прекрасно!
попробовать буду только рада

Автор: Пантера 24.6.2009, 15:36

некоторые комменты:

Brain+ — слушал перед зачетом по истории, скорость мысли была разогнана до быстроты. Соображал очень быстро, многие удивлялись как я четко и ясно говорил свои мысли. После обеда начала болеть голова, как будто из меня выжали все силы.

Beta — хорошо принимать когда решаешь логические задачи. Когда сдавал логику, очень помогла эта доза. Мышление становится ясным и четким.

RAVE (походу экстази) турсучило с 22.00 по 5.00. эффект — дикая энергия, тело будто танцует само, движения робота под Bigbeat\Breaks (в первый раз в жизни) как профи, под хаус чета не особо, но прыгал так, что ноги не сломал :)

Огразм - на меня подействовало =) и лёгкое возбуждение даже после оргазма минут 15 вот уже не проходит
стерва Says:
аааааааа!!!!!!!
я кончила!!!!!!!!
я сижу трясусь, не думала что такое возможно!!
На краю пропасти - Вы стоите на краю пропасти, вам виден ее край, вся вселенная под вашими ногами. У Вас может быть головокружительное чувство. Никогда еще ваш мозг не был так легок и свободен от повседневный проблем…вы забываете все свои проблемы…Есть только ВЫ и ВСЕЛЕННАЯ…

и т.д...
каждый выбирает сам для себя.....
но, любопытно...

Автор: !Марсель! 24.6.2009, 18:10

по моему это вата )

Автор: Exotic Beats 24.6.2009, 22:34

интригующая подборка в этой группе.

качаю сейчас Morning glory, opium и 5HTP.
*пробовать собираюсь исключительно экспиримента ради

Автор: Parfumer 24.6.2009, 22:51

Я попробовал 3 штучки, пожощ конечно звучки, устаешь сильно, расслабится сложно... или наоборот засыпаешь. То что будет колбасить верю, а вообще у меня тока нервное состояние стало какое то будто кофе обдалбался или 2 дня не спал и все.

Автор: Exotic Beats 24.6.2009, 22:56

их названия можно плз.

ты наверное чтото из категории сильных и ядерных пробовал, раз такие симптомы.

Автор: Tyler Durden 24.6.2009, 23:36

За 800 рублей я тебе могу подогнать "прикосновение ангела". Раз 6 коснётся точно.

По вопросу: нет, не пробовал. Меня и обычные пока вставляют.

Автор: !Марсель! 24.6.2009, 23:37

Тайлер загнался по спейсу))) или по шалфею?)))

Автор: Tyler Durden 24.6.2009, 23:40

Он называется "спайс" (Spice). "Спейс" (space) - это космос.

Я не загоняюсь по наркотикам. Раз в месяц-два просто расслабляюсь. Бухло уже видеть не могу. И вообще уже стимуляторы сознания, тонуса, пикапа, жизни не признаю. Это является лишь маленьким разнообразием жизни.

Автор: Пантера 25.6.2009, 12:23

о чем речь??? что такое "спайс" ???
никогда не слышала...

Автор: Maxx 25.6.2009, 13:42

есть еще програмка "Мозгоправ". Игрался ею как-то ночью. Нахлынул ДИКИЙ СТРАХ. Забился в угол комнаты и боялся сделать шаг в течении минут 15...

Аккуратнее с такими игрушками. Не стОит ждать мгновенного прихода, но неожиданно накрыть может.

Автор: Maxx 25.6.2009, 13:46

http://audiodrugs.freehostia.com/page.php?7
а вот и сама музыка. Ее слушать надо в наушниках с стереоэффектом. В противном случае все глюки будут самовнушением))

Автор: Tyler Durden 25.6.2009, 13:46

http://www.pickupforum.com/topic13418.html

Автор: !Марсель! 25.6.2009, 13:49

што за програмка?) ссылка есть?) интересно...
Тайлер, я не силен в инязе)
смари не загонись) а то так обычно все и начинается)

как это - "Раньше в садике любил из пластилина лепить. Сейчас в панике прошу парней посветить" (С) Витяка

Автор: Maxx 25.6.2009, 14:07

http://yandex.ru/yandsearch?text=%EC%EE%E7%E3%EE%EF%F0%E0%E2

скачал пример вашей "музыки". это как раз тема мозгоправа. слушать только в стерео варианте и в наушниках. иначе ничего не добьетесь.

Автор: Пантера 25.6.2009, 16:51

Махх, а что именно скачал???

Автор: DriftKing 25.6.2009, 18:55

Нитро, Брейн+, Морфин.. не подействовало. Но я не был расслаблен, специально проверял себя (:

ps порой меня затрагивает вопрос: можно ли вынести себе мозг и стать психом?...

Автор: Вениамин 25.6.2009, 19:03

Попробовал героин, и оргазм =) звуки кстати какие-то в нем ужасные. Не подействовало, может потому, что спать хотел, еще и голова потом разболелась.

Видимо на всех индивидуальное воздействие.

Автор: Greedy 25.6.2009, 19:09

А далее приписка: "Хотите чтобы посодействовало? Покупайте настоящие лицензионные звуки".

Автор: Maxx 26.6.2009, 11:53

скачал про оргазм. Но т.к. у меня в офисе не стереонаушники, даже не пытался кончить таким способом. У меня есть способ, проверенный поколениями)))

Автор: KOPFER 26.6.2009, 20:05

Я попробовал оргазм и марихуана... вообще шляпа полная)) даже отдалённо ничего подобного не почувствовал))) здесь может, наверное, только самовнушение сработать, мол от этих звуков начнётся приближение оргазма!

Автор: Exotic Beats 26.6.2009, 21:34

а тебе было с чем сравнивать?

Автор: Parfumer 27.6.2009, 2:16

Пантера

Спайс - это богатый пряный ресурс за который ведется борьба 3 династий, а спейс это пробел )

Автор: Tyler Durden 27.6.2009, 2:40

Не надо так жестоко с парнем. Мы мужчины подобные вещи близко к сердцу воспринимаем.

Автор: KOPFER 27.6.2009, 12:28

Я девственник и ни разу не курил марихуану!

Автор: Пантера 29.6.2009, 11:46

вчера опять послушала "прикосновение ангела"...проверить, было ли самовнушение или же действительно это "работает"....

эффект: я действительно расслабилась, после прослушивания сразу заснула (а с "засыпанием" большие проблемы), и что самое удивительное, уже во второй раз замечаю, что сны совсем другие...
такое ощущение, что они реальные, в смысле, обычно снится какая-то чушь...либо просто не помню на утро, а тут, полноценная жизнь, очень реально, и позитивно!!! даже непривычно...и что самое любопытное, очень легко просыпаюсь утром...(а с этим туго )

даже не знаю, как к этому относиться, но звуки там неочень приятные...

Автор: Exotic Beats 29.6.2009, 12:10

Прикольно конечно,
но Ди, ты не боишься, что прослушивание этого трека приведет
к привыканию, и в дальнейшем ты будешь засыпать
именно таким образом вместо ествественного?

Автор: baskervil 29.6.2009, 13:35

Exotic Beats
Не в этих специфических треках дело. Привыкнуть можно ко всему. Засыпал раньше в течении 2-х часов. 2 часа лежал на кравати и смотрел в потолок))) потом засыпал потихоньку. Последний год стал засыпать под музыку, любой приятный трек пущеный по циклу. Засыпаю нормально, ночью могу даже проснуться выключить, и всё равно продолжаю спать.
Так вот без музыки фигово засыпается (хотя и раньше так было) привык, но сказать что не засыпаю, без музыки, совсем тоже не могу. Теже 2 часа и я сплю)))

Автор: Exotic Beats 29.6.2009, 15:37

в общем,
все это сугубо индивидуально.
учитывая то что я, в свою очередь, под музыку ВООБЩЕ уснуть не могу.

Автор: Пантера 29.6.2009, 15:53

для меня - чтобы заснуть - должна быть идельная тишина, к чему я тоже давно привыкла, когда начала использовать беруши!!!
я привыкла нсатолько, что теперь постоянно сплю с ними...чтоб была тишина...
это фигово и меня бесит...но...зато сплю...
постепенно отвыкаю от снотворного, прибегаю к этому очень редко...лишь, когда сбивается график, а надо спать!!!

под музыку тоже не могу спать - т.к. это посторонние шумы!!! соответственно я тупо слушаю музыку, пусть даже не репите....до утра буду слушать)))))

а здесь, я не собираюсь слущать каждый день перед сном....я просто удивлена, что действиеьльно спустя 25 минут я спокойно засыпаю...(хотя нужен час)
я просто прослушала трек, вытащила наушники и минут через 5 я уже сплю...

Автор: Боня 29.6.2009, 16:32

Когда я засыпаю, мне может помешать слабый шум воды в батареях, и не помешать - орущий в ушах рамштайн. Помнится давно-давно в лагере была, и там были любители каждый вечер ставить одно и то же. Так теперь - слышу рамштайн - и сразу начинаю зевать. Даже сейчас, пока набирала название группы зевнула =)))

Автор: Parfumer 29.6.2009, 16:33

какие вы все чуткие ) я вот где сел\лег там и уснул без проблем )) могу спать дома при свете, когда соседи сверлят, могу спать в клубе (на любой музыке) итд без проблем, гораздо тяжелее во время лечь что бы вовремя встать )

Автор: Боня 29.6.2009, 16:39

А вот когда вовремя ляжешь... Такие сны снятся, просто чума. Но это будет жесткий флуд))

Автор: Пантера 29.6.2009, 17:05

везет тебе!!!!! всегда завидовала тем, кто может засыпать...не успев положить голову на подушку!!! в любой неудоюной позе и даже при громкой музыке...

Автор: KLOD 8.7.2009, 0:16

http://smotri.com/video/view/?id=v104244065ed
Вуа ля
"при регулярном прослушивании сначала пропадает сон, потом аппетит, а далее - психические растройства."

Народ, думайте головой прежде чем начинать играться со своей психикой.

Автор: Экстрем 8.7.2009, 0:23

Больше похоже на запугивание.Как и любой репортаж о наркотиках,ни капли объективности и т.д.

Автор: KLOD 8.7.2009, 0:27

Ну это первая информация. Я думаю в будущем появится что-то более конкретное.

Автор: Экстрем 8.7.2009, 0:44

Надеюсь.

Автор: Greedy 8.7.2009, 0:58

Всё, что показали в видео - это проявление бинауральных ритмов на электроэнцефалограмме. Давно известный науке факт. Так же делающий ЭЭГ бесполезным инструментом для анализа работы мозга.

Всё остальное сказанное больше похоже из серии страшилок. Одни голословные заявления. И картинка ЭЭГ, чтобы придать вес.
Могли бы развенчать - привели бы те самые исследования, которые вывели подобные нарушения.

Вот тоже алколобби не стесняется приводит одну научную работу за другой. Но на проверку либо выборка не репрезентативна, либо результат эксперимента никак не связан с выводами из него.

Автор: KLOD 8.7.2009, 13:58

Все, что показали это просто призыв - будьте осторожны.
А у нашей молодежи - в том числе и здесь - прослеживается следующая модель поведения. Вот, мол, появился новый кайф - буду юзать, пока не найдут что-то о нем плохое.
А не лучше ли не юзать вообще? Тем более что всем известно что эта область малоизучена.

Автор: Parfumer 10.7.2009, 3:05

2 Клод

Будь осторожен КЛОД смотри не возьми колбасу которой перебили дату и протерли фейри.


А ты говоришь примерно вот что (и ссылаешься на такое же). Вот допустим есть мобильная связь, по логике вещей она вредна, быстро прогнали тесты, да вредная, но в целом все ок, хз как оно там отразиться через 5-10 лет или на других поколениях. или вот еще. Есть генно модифицированные продукты, по логике все что угодно может быть, потестили вроде ничего, но лучше не есть!

так же и тут, репу почесали и выдали, должно влиять плохо, а значит лучше не надо, а как уж оно там влияет и влияет ли никому неизвестно, но эта тема будет сродни той же мобильной связи, не дай бог эпелепсик сдохнет от этих цифровых наркотиков какой нить, потом шум на все СМИ поднимут.

Бойтесь лучше за себя, человечество уж как нить само разберется и выявит уже по факту вредно оно или нет и в каких количествах.

Автор: Экстрем 10.7.2009, 13:09

Вот очередное видео.Вперемешку с репортажем и криками о порабощении Америкой)
Но теперь добавили репортаж на тему истории и оружии
http://vkontakte.ru/video1681136_115017835

Автор: KLOD 10.7.2009, 19:05

Генномодифицированные продукты действительно лучше избегать. А по мобильнику лучше меньше разговаривать или использовать гарнитуру.
Но если первое - это еда, без который ты в определенных ситуациях не сможешь прожить. А второе - нынешняя необходимость диктуемая социумом. То цифровые накротики человеку нахер не всрались. И уж потерпеть до выхода реальной информации всяко можно.

Посмеялся.

Автор: Parfumer 10.7.2009, 19:10

Зря смеешься, потому что разбиралось всю жизнь без тебя и продолжит это делать успешно и далее.

Автор: KLOD 10.7.2009, 19:39

Приведу такой замечательный пример из фильма "игры богов". Относится не к наркотикам и алкоголю, а как раз к тому как человечество успешно разбирается со своими проблемами.

г. Фулертон шт. Калифорния. Статистика департамента полиции.

Основные проблемы в школе в 1940 году:

Ученики разговаривают на уроках
Жуют Жвачку
Шумят
Бегают по корридорам
Не соблюдают очередей
Одеваются не по правилам
Сорят в классах

Основные проблемы в школе в 1998-м году:

Употребление наркотиков
Употребление алкоголя
Беременности
Самоубийства
Изнасилования
Ограбления
Избиения

----

Таких примеров полно во многих сферах. Общество во многом деградирует. Это говорит о том, что человечество "САМО" ни в чем не разбирается.
А на счет твоих слов "успешно и далее" - то человечество стоит на пороге глобального системного кризиса.

Автор: Greedy 10.7.2009, 20:04

Парфюмер, а что ты можешь сказать о "роли личности в истории"?

Автор: Parfumer 10.7.2009, 21:22

KLOD

Ну и что дальше? а тыщу лет тому назад уважали старших, тогда и войны велись по другому, наверное к тому же ))) не надо все валить на алкоголь, это наоборот побочная составляющая.

То что ты описал это просто развитие. Я еще раз повторюсь. что всегда старшее поколение ужасалось на молодежь еще при царе горохе, и тогда тоже считали что (любая составляющая) доведет их всех до того, что все вымрут. Никто не вымрет. Твой фанатизм безумен, когда ты поймешь что тебе напичкали мозги тем что ты хотел увидеть, тебе просто не зачем будет жить, поэтому и только поэтому этого не случиться никогда. До тех пор сказки и графики будут кормить твой разум. На платене такая экология (и она ухудшается каждый день) что если так будет продолжаться человечество вымрет даже если никогда не будет пользоваться мобилами, телеками, компами, даже если не будет совсем жирной пищи, даже если не будет сигарет, алкоголя, наркотиков все это капля в море и ничем не поможет, но если тебе так хочется думать то конечно... пожалуй ты прав, а я грубо слишком высказал.

Greedy

не понял вопроса.

Автор: KLOD 10.7.2009, 23:32

Ты помнишь времена при царе горохе?
* На планете есть множество мест с очень хорошими климатическими условиями и экологической обстановкой.
* Очень много людей на планете ведут трезвый образ жизни.
* Есть страны в которых проблемы наркотиков нет.
и т.д. и т.п.

Человечество не вымрет. Вымрут некоторые народы. Вот русский народ сейчас идет по этому пути. При том что экологическая обстановка одна из благоприятнейших.
Только чтобы понять это - надо глаза разувать.

Автор: Parfumer 10.7.2009, 23:44

Конкретнее за какой промежуток времени народ вымрет. что это значит впринцепе, россию будут искать как атлантиду? или захватят последних стариков киборгами?

Благоприятнейшая обстановка... ха ха. Она эта обстановка находится как раз там где людей мало! а мы все живем в газах и уж не знаю кто как, а я из них никуда перезжать в поля и степи ради благоприятной обстановки не собираюсь.

Автор: Greedy 11.7.2009, 0:05

Эвил, а что ты будешь делать, если вдруг окажется, что те услуги, которые ты можешь предложить обществу, более не востребованы?

Автор: Parfumer 11.7.2009, 0:39

Greedy

это прям как во время кризиса, что что менять на то, что востребовано :)

Автор: Destroyer 11.7.2009, 11:51

Клод как обычно всех пугает и ищет во всем горечь

Автор: Экстрем 11.7.2009, 17:28

"Поставила Idozer, послушала оргазм 10 минут, оставалось еще 35. Задумалась))) Нахрена мне 45 минут езды по ушам если достаточно 15 по более приятным местам? Все-таки приятнее, когда ебут не мозг)))))"©Баш

Автор: Parfumer 12.7.2009, 8:37

Drive Alienn

Моя аргументация основывается на том что уже есть, прожили 2 000 лет, еще столько же проживут если конечно какойнить один ДИКТАТОР шибко больно умный не решит что ему чем то обязана вся планета.



Так эти твои египтяне и румыне, говоришь, сторчались или спились ?



Надо полагать россияне растворятся в китайцах и что? :) Причем тут гибель страны, это переход на другой уровень, а ты драйф походу националист....



Ну теперь по порядку. Так ты продвигаешь националистические взгляды? женится и замуж только за белых ? из страны выгнать чужаков итд ? мне вот до фени будет у меня жена китаянка или негритоска или русская, если она будет хорошей женой, человеоком итд и срать я хотел с большой колокольни что она другой национальности, а ты оказывается просто на просто националист вот и все, никакой гибели страны тут нет это естественный оборот вещей. Кстати говоря не мешало бы тебе и гимн россии услышать хоть раз...



и конечно имелось ввиду тут в первую очередь народы славянские, но чтож поделать коли азиаты стали братьями, а славяне почти все как один оказались задницей? Таким образом смысл остался, ничего не изменилось и будет другой союз вековой, других народов, будет сильная Россия!

Автор: KLOD 12.7.2009, 13:40

Надо же какое эталонное зомбо-демократическое примитивное мышление!
спились индейцы, чукчи - вымирающий народ, и еще десятки малых народов исчезли по тем же причинам.

Я бы тебе посоветовал к историческим примерам обратиться. Например почитай про Великое княжество литовское. Узнай какую территорию оно занимало в то время, когда называлось великим. И где оно теперь?
Никакой сильной России больше не будет именно по той причине, что у населения в среднем немногим больше мозгов чем у тебя.

Автор: Parfumer 12.7.2009, 13:46

KLOD

Клод зомби тут только ты, нашел для себя нишу фанатизма :) так хоть не зомбируй других, сектант.

малые народы никого не интерсуют. Большие народы успешно захватывали и без того что бы их спивать :) так что это совсем не показатель. А то любят некоторые языками длинными потрещать, мол россию споют, а потом захватят.



Тогда за что ты борешься?) За сво тщеславие, лицемер, сектант.

Автор: Экстрем 12.7.2009, 14:03

Ивил,мир давно уже понял,что Россию силой брать бесполезно.А учитывая,что сейчас есть ядерное вооружение это и чревато последствиями для всех.
Поэтому действовать стали совсем другими методами и довольно давно.

Автор: Parfumer 12.7.2009, 14:49

Экстрем

Ничерта мир не понял :) все это до нового диктатора не более, а на фото мифических документов и указаний по тем самым другим методом с удовольствием бы взглянул! Надеюсь твоя информация не основана на малорейтинговых передачах о всемирных заговорах?

Автор: Экстрем 12.7.2009, 23:01

Да чего уж там.Сразу проси секретные карты ген.штаба,Ивил))

Автор: Parfumer 12.7.2009, 23:09

Экстрем

Ладно скажу иначе, есть где нибудь хоть какие то доказательства этого бреда? Где это можно посчупать, почитать, увидеть... или это как нло и бог?

Автор: KLOD 12.7.2009, 23:14

А я не борюсь. Так - разъясняю, делюсь известной мне информацией. Умные люди поймут. А тебя Эвил не проймет ни что.

Ты совсем не понимаешь какими способами управляется мир. И хаваешь ту лапшу про диктаторов, которую вешают тупому пиплу - СМИ. Диктатор ныне - это обычно человек, заботящийся о своем народе, не желающий размещать на своей территории военные базы и использующий ресурсы своей страны ради ее же народа, и развития ее силы.

ЗЫ
Было забавно несколько дней назад по радио Маяк слышать, как гость Романа Трахтенберга побывавший в Северной Корее начал было рассказывать что вопреки ожиданиям - там нет таких ужасов, о которых твердят СМИ, что там здорово, что люди отзывчивые, добрые и на вид более счастливые чем в нашей демократической действительности. На что Трахтенберг начал его перебивать и повторять что все это хрень, что там плохо и одни людоеды живут, не дав гостю высказаться на эту тему.

Автор: Экстрем 13.7.2009, 0:26

А ты получше изучи историю,следи за политикой.И самое главное,попытайся понять мотив и поступки,цели некоторых политиков,журналистов и целых стран в частности.Тогда может что-то прояснится для тебя.
И это не является великой тайной,каким-то всемирным заговором.Это обычный ход вещей,обычная политика и обычная война,которая ведется другим способом.
Ты наверное разведчиков,шпионов и предателей тоже считаешь вымышленными персонажи из фильмов?))

Автор: Alex Smailov 13.7.2009, 2:50

Про цифру, героин, алкоголь и т.п. согласен.

Клод, как бы ты отнесся к человеку, который посредством медитации может достигать определенных состояний сравнимых с состояниями, которые возникают после употребления наркотиков. И если бы он начал публично(платно\бесплатно) учить других "погружаться в нирвану"?

По поводу Северной Кореи. К нам в СССР тоже можно было попасть и спросить простых людей, как мол у вас тут в стране. Хорошо целой половинке людей. Другая сидела в гулаге. Очень круто и счастливо например было жить в гитлеровской германии "арийцам". Другим не очень счастливо.

Наводить порядок в стране необходимо. Но главное вовремя остановиться.

Автор: Parfumer 13.7.2009, 8:06

KLOD

Вот эта фраза гениальна )) надо так понимать у тебя источники прямиком от тех кто управляют этим миром или же ты сам им управляешь?) Как тебе например про то что тебе вешают совершенно другую, но тем неменее отборнейшую лапшу? а сми сейчас никто в серьез не воспринимает (распространенные интернет, тв)

Экстрем



Для тебя я вижу уже прояснилось и снизошло озарение свыше )

Так увидят свет какие то факты или нет, так и будут в ход одни бурные фантазии идти?

Если нет доказательств чего либо, то будет считать, что этого, чего либо - нет. Кстати примерно тоже самое мне тут сказали, совсем не давно, пол форума вопрошало доказательств на безобидную казалось бы тему, а сами теперь по кустам разбежались? А почему нет, я требую доказательств которых у вас нет кроме вашей больной фантазии, как клод сказал зараженной СМИ, больше следите за политикой.

Автор: Экстрем 13.7.2009, 9:20

Хорошо,я дурак.
Ивил,приведи доказательства обратного.Официальные бумаги,хочу посмотреть.Или еще что-нибудь.

Автор: Parfumer 13.7.2009, 10:05

Экстрем

Мда экстрем скажи мне ты верующий истинно... ?

разговор сейчас примерно такой, ты мне говоришь что бог есть, а я тебя спрашиваю где доказательства, на что ты мне говоришь, что где доказательства, что его нет?

так будем по фактам решать или обратимся к вопросам веры? насколько мне известно любое заявление рассматривается только когда есть какие то факты на руках, на этом все строиться и научные и прочие "трения". Иначе это все сводится к гипотезам и вопросам веры.

Автор: Экстрем 13.7.2009, 10:10

Я сказал,что я дурак.У меня нет аргументов и фактов.Однако ты высказал мнение,что всё это сказки и промывка СМИ.
Где твои доказательства?

Автор: Parfumer 13.7.2009, 10:26

Экстрем

Читай пост выше, я там все описал :) нельзя сказать что бог есть и настоятельно требовать доказательства обратного. Просто если хочешь верить в то что как раз сми обычно и раздувают это твой выбор. Ты мне говоришь.... медицинские корпарации создают новые штаммы вирусов, что бы затем их же и лечить! А если нет до давайте доказательства!!!

Или вот еще например, можно долго и упорно верить что в зоне 51 в подвале ржавеет тарелка, а если нет так докажите. Найтиде мне эту базу, пролезьте, наделайте фоток, и еще что бы экспиртиза была без монтажа. или докажите что этой базы нет, просканируете всю планету.

Так уж друг коли что либо заявляешь такое ультимативное то и сам давай для начала какие то доказательства, заявить можно все что угодно. Вот как в дне сурка "Я бог" и все тут, а как говорит ты докажешь что нет?

Автор: Exotic Beats 13.7.2009, 10:46

+1
..только Ваш спор абсолютно не имеет смысла.
Есть вещи, в которые человек может верить. Но, по ряду причин, не в силах доказать.
Одной из причин можно назвать то, что есть вещи, которым доказательства в принципе не нужны.
Ведь в жизни всегда есть чтото,что достойно сомнений, спора, доказательств. И чтото, чтото достойно всего лишь веры.

Автор: Экстрем 13.7.2009, 10:56

Ивил,просто таким образом можно обосрать и придраться к чему угодно.Именно это ты и будешь делать.
И на мой взгляд мы говорим о настолько очевидных вещах,что я вообще удивлен.
К вопросу о СМИ.У меня нет телевизора,я не читаю инет-газет.
А доказать это проблематично по той причине,что тема слишком объемная.Лично для меня это долгий труд.И я это признал.
А тем более для чего?Для того,что бы ты крякнул "Не верю!Ты веришь СМИ.А я нет,я умный!" ?
Тебе в этой и другой теме уже приводили реальные примеры,факты и прочее.Однако ты в ответ кидался только своими галлюцинациями о том,как утроен мир,но никак не фактами.

Автор: Parfumer 13.7.2009, 12:59

Экстрем

Каким таким? Вот уж извини, что подвергаю сомнению чьи то фантазии и выводы "из головы", ну надо же :)

Я как раз удивлен что вроде бы со взрослым человеком говорю, а он мне говорит докажи что нету глобальных заговоров.




Тем более тогда удивительно, выходит хорошо ты живешь если у тебя есть время заодно подумать о сговорах государственных масштабов.




По поводу чего? Уж не клод ли ролики с ютуба приводил в качестве "фактов" ?

Автор: Экстрем 13.7.2009, 13:11

Конечно же,для тебя это всё ерунда.Тебе нужные секретные карты заверенные в нотариусе,иначе никак.
Это совсем не весомые аргументы против твоих галлюцинаций,ничем не подкрепленными.


Ты дурак?Я тебе уже который раз пытаюсь сказать,что бы ты забыл о том,что я сказал.И спрашиваю тебя:
"Почему ты считаешь,что всё не так?"
Я спрашиваю в роли прохожего,который спросил тебя,с которым ты до этого не вел спора.У тебя же есть мнение,что ничего подобного не происходит?Вот и обоснуй это мнение,на чем оно строится.
Или ты просто так лезешь в спор,лишь бы противостоять всем?



Ивил,видимо для тебя единственным источником информации являются телек и инет-газеты.И кто после этого сидит с лапшой на ушах.Ты или я?

Автор: Parfumer 13.7.2009, 13:43

Экстрем

Нет конечно, я просто про тему клода отдельно говорил. Он как жданов, достаточно на него посмотреть, а уж если послушать то прямиком можно в психушку сажать. А если серьезно это здравая цель в руках обсолютно неадекватного фаната. Вот я могу посморить чувак бы переубедил толпы народу если бы хотел, а клод увы только таких же фанатиков и людей склонных вот к таким неадекватным сектам. Он опять же очень плохо думает о людях в целях, считает что они тупые с промытыми мозгами насквозь, а это совсем не так :) В качестве примера приведу курение. Среди моих знакомых с которыми я часто общаюсь, нету не одного человека который бы не курил. Общее число хз 30-50. Из них где то с 20 я общаюсь особо регулярно и тема курения поднималась ни раз. Все из них знают что это вредно (не просто вредно, а очень вредно) Несколько человек даже считают что умрут из за сигарет (!) Вот сидят курят и так и говорят (не в шутку) да я наверное умру из за этих сигарет когда нибудь. Остальные (так как стаж курения уже весомый, у всех более 5 лет) уже во всю чувствуют все "прелести" курения... оттдышка так называемая это хрень полная, есть более не приятные вещи. Так вот чувствуют, думают что умрут, понимают некоторые даже что им нафиг не сдались сигареты, и все равно курят.

Это к вопросу о яде... который почему то вызвал бурю эмоций тогда когда я завил что если яд будет красиво рекламироватся, мало стоить и имееть приятный вкус (или давать специфические ощущения) и самое главное НЕ БУДЕТ называться ядом, то я бы его употреблял если мне эти самые ощущения понравятся. Ну яд конечно имеется ввиду не такой что выпил и можно идти могилу копать, а как теже сигареты, алкоголь итд. Более того многие люди бы занимались тем же самым. И они не идиоты, если бы клод побеседовал и узнал бы побольше о таких людях он понял бы что даже НЕ зависимость останавливает людей или заставляет примать далее, а есть другие аспекты. Те кто так или иначе употребляют яд обычные люди которые платят за это цену, но понимают они или раньше или позже все прекрасно. Именно позиция не принятия чужого мнения впринцепе, позиция утопического единства и делает из него фаната которые врядли добьется особого успеха.




Ты мне так и не объяснил до сих пор почему так должно быть, даже думы свои не рассказал :)

Объясняю почему это не так. Человечество слишком корыстно и логично, а заговоры такого уровня не логичны и мало вероятны. Например почему чиновник дает добро на слив каких нить отходов в пруд? Потому что ЗАВТРА монстры из него не полезут и с его детишками ничего не случиться. Точно так же никто не станет в наше бурно изменяющееся время создавать такие долгострои типа "надо споить россию" и передавать потом этот бред от деда отцу, от отца, к сыну, от сына к внуку итд. Никогда в жизни, только выгода которую можно получить за время СВОЕЙ жизни, а в тех кругах еще менее... СВОЕЙ власти.

А заговоры придумываются теми кому нечего больше делать. "Вот не может просто так новый штамм гриппа быть, ну не может и все! не верю! Не иначе как формацефты подмешали и распылали на мексику, а теперь миллиадры стрегут - твари!"; "А башни близницы сами американци и взорвали, ну не было у них повода развязывать свою компанию, а теперь есть! А еще они в ирак за нефтью пришли" Вот так примерно и размышляют, сидя с пивком на лавке.... или в подъезде с семками.

Автор: Экстрем 13.7.2009, 13:48

То есть по твоему,никто не хочет войны.Все хотят процветания.И что Американцы из всех сил желают нам стать такой же мощной державой.Ведь зачем им нам мешать?Главное ведь свою жизнь прожить,а пока Россия станет такой,то пройдет достаточно много времени.Так получается?
Кстати,в твоих суждениях я увидел всего лишь твои личные домыслы.И ни одного факта.

Автор: Parfumer 13.7.2009, 13:54

Экстрем

я не знаю что думают американцы, но там всякие низкопробные товары питания нам сливают не для того чтоб народ попердох через 200 лет, а для того, что это тупо выгодно. Не надо искать сложных путей там где их нет. Если произвести товар сомнительного качества который можно сбывать и в сша и в россии допустим по равной прибыли, то он пойдет в россию. Но не для того что бы другие передохли, а для того что бы свои были здоровее, это разные вещи. Если бы прибыль была хоть на какие то копейки больше в США обязательно бы травили самих себя ради прибыли.

Автор: Экстрем 13.7.2009, 13:59

А ты видишь единственный путь разрушения через товары?

Автор: Parfumer 13.7.2009, 14:35

Экстрем

Это пример был просто. Путей разрушения много, но чем более глобальны и долги, тем менее вероятности что они существуют.

Автор: KLOD 13.7.2009, 15:13

Зависит от методов. Самостоятельная настройка на иные вибрационные частоты - положительно.

Алекс. Это известная мулька от демократически настроенных людей - совершенно не терпит критики, когда сравнивается количество людей проживавших в СССР с количеством сидящих в этих самых Гулагах. С процентом сидящих в тюрьмах в нынешней России

Автор: KLOD 13.7.2009, 15:26

Эвил, я тебе это уже говорил, это и так все знают, но я повторю - Ты тупой идиот. Я отрезвил гораздо больше человек чем ты (соотношение примерно более 30 к нулю) при этом делал это просто по доброй воле. Поэтому разбираюсь как это делается и что заставляет людей пить или курить лучше чем ты.
Жданов, с которым ты меня сравнил (почту за честь) - отрезвил десятки тысяч людей
Если бы ты имел мозги и отнесся внимательно ко всем фактам изложенным мною и лекторами из роликов, то понимал бы что такое зависимость.
А "другие аспекты" о которых ты говоришь - это отмазки, продиктованные психологической зависимостью

Еще, Эвил. Место, где находится материал никак не влияет на его содержимое. Источник информации - не Ютюб или Рутюб. Источники - статистика которую я многократно приводил. Также об источниках говорят сами лекторы. Также в трудах углова в конце как и влюбых научных трудах - пишется список используемых материалов.
А все что приводишь ты - это из твоей необремененной мозгами головы.

Автор: Экстрем 13.7.2009, 15:26

+1
Вот интересная статьи.С цифрами.
http://oper.ru/torture/print.php?t=1045689096
http://oper.ru/torture/print.php?t=1045689095

Автор: KLOD 13.7.2009, 15:43

При всем уважении к Чуваку - С таким же успехом можно спрашивать больного о здоровье, нищего о способах разбогатеть, или дрочера о способах соблазнения женщин.

Автор: Parfumer 21.7.2009, 7:13

Вот вам пожалуйста очередной КЛОДист ищущий зеленых человеков там где их нету.

http://208.109.127.128/forum/showthread.php?t=19670

пожалуйста распространите эту информацию, а то вдруг кто еще не знает о всемирных заговорах

Автор: KLOD 21.7.2009, 13:20

Эвил, ты, так как являешься "необремененным мозгами" человеком, разумеется не заметил сути того что человек писал.

Автор поста, в силу того, что не очень знаком с Теорией Управления - сваливает все по старинке на план даллеса и комитет 300. и ничего не знает о бесструктурном управлении.
Но в его тексте есть соль
"И что самое мерзкое, в основном данному веянью подвержена наша и так не очень одаренная на сегодняшний день молодежь. Их мозги потихоньку выжигают. А они все больше хотят только развлечений и сплошного праздника жизни"
РФ - медленно но верно идет на путь банановой республики. Сырьевой придаток. И 140 миллионов населения для обеспечения ресурсами остального мира - это слишком много.

Автор: Destroyer 21.7.2009, 14:40

А я щас в больших лопухах слушаю i -doser,такие прикольные ощущения :)))

Автор: KLOD 25.7.2009, 14:29

Картинко

Автор: Боня 1.9.2009, 20:00

Так называемые «звуковые» наркотики, распространяемые в Интернете, являются новым видом мошенничества, заявляют в МВД России. «Информация о «цифровых наркотиках» — это хорошо спланированная «черная» пиар-компания, способная привлечь новых потенциальных покупателей звуковых файлов, и очередной способ получения денег мошенниками», — сказала «Интерфаксу» во вторник официальный представитель Управления «К» МВД РФ ведомства Ирина Зубарева.

...

МВД сообщает, что появился новый вид мошенничества, - "звуковые" наркотики, их распространяют в Интернете. И они якобы оказываю влияние на ритмы человека. Официальный представитель МВД Ирина Зубарева сказала "Интерфаксу", достичь наркотического эффекта невозможно. Единственным результатом будут головные боли и частичная потеря памяти. По словам Зубаревой, это очередной способ получения денег мошенниками, которые за прослушивание файлов в Интернете требуют перечислить деньги через платное смс.

Автор: Parfumer 2.9.2009, 12:00

А мне понравилась картинка с овцами.

Что предлагает ее создатель? не идти в загон, убежать ? эту овцу застрелят и все или насильно туда затолкают, а если она убежит ее все равно сожрут какиенить шакалы, но даже если с ней ничего не случится она останется одна.

От общества нельзя отвернуться и продолжать жить в нем, есть ли заговоры, или нет не важно, человеку от этого лучше\хуже не станет, он овца в загоне, либо у него есть выбор прожить всю жизнь чем то вроде бомжа :)

Автор: Benny 2.9.2009, 16:25

Меня от них не прёт, только расслабляюсь немного. Обман

Автор: light_and_shade 3.9.2009, 9:08

http://vkontakte.ru/video-1429820_127420921

Автор: Eternalko 6.9.2009, 16:50

Никакой экологической проблемы на Земле нет. Это миф, блеф, фантастика.

В силу человеческой [1] природы, мы неуклонно стремимся к негэнтропийному развитию и постоянно
переходим на качественно новые уровни физического хозяйствования и управления ресурсами планеты.

Это и есть истинный прогресс в развитии людей на планете, особенностями которого являются резкие и
неожиданные скачки в скорости прироста населения. Данные скачки связаны с периодами социальной
реорганизации на основе научного и технического прогресса, как это случилось во время Ренессанса 15 века.

Все эти "зеленые" проблемы являются по сути не более чем пережитками прошлого.
В связи с идиотской политикой принятой миром после 60-х, основанном на распространении
социального дарвинизма в завуалированной форме, а также развитием "пост-индустриальной"
и "зеленой" экономики которая, по сути есть ни что иное как выражение идеологии
мальтузианства [2] на практике.

Данные проблемы экологии, решаются достаточно просто. Если даже сравнить соотношение
выбросы/произведенная электроэнергия в масштабе планеты с года на год, то станет понятно, что
мы становимся все чище. Но и в абсолютном выражении все улучшается. Если сравнить тот же показатель (условно)
с тепловыми электростанциями, а также атомными электростанциями первого, второго, третьего и четвертого поколения,
а также с надвигающимся монстром чистоты и энергии термоядерной электростанцией, то станет понятно, что
никаких проблем у человечества просто нет. Все они решаемы. При чем очень быстро и очень просто.


Но после того, как мы запустили пару спутников в космос, реальный прогресс чевечества http://ab-pokoj.livejournal.com/6496.html в связи
с тем идеологическо-политическим курсом, который я описал выше.


[1] А по мнению В.Вернадского (1863-1945) этим свойством обладают все живые системы
[2] Что любопытно, Дарвин(1809—1882) получивший широкую известность благодаря своей теории основанной на
"выживает наиболее приспособленный" почерпнул эти мысли из идеологического учения того же Мальтуса (1766—1834).
В своих работах Мальтус пытался научно "объяснить" и узаконить социальные и экономические бедствия того времени
на просторах Англии и ее колоний (в том числе и тех, кто принял ее идеологию ).
Он ставил во главу "закон" общества о необходимой борьбе за существование, где погибают "больные и неспособные",
а выживают наиболее приспособленные индивиды. А это как раз и есть центральная "метафора" теории эволюции по Дарвину.

Автор: Eternalko 6.9.2009, 16:54

Может это будет поучительно тов. Парфюмеру

http://www.youtube.com/watch?v=XtynpWRk2RQ

We are in the habit of finding out
at first a man's aim : sometimes we consult history,
from which we learn that nations, during ages
and centuries, like individuals, are prosecuting
some one principal aim. [...] For reaching
this aim we see her support at home liberal
principles ; play the conqueror in Asia, and use and
support their despotic powers ; [...] When we judge this conduct by
principles, there is nothing but contradiction ; but
when we look at the aim of the country, there is
nothing but conformity.

Автор: Eternalko 6.9.2009, 17:01

Предлагаю давать ссылки на толковые книги. Прочитал, вернулся, есть о чем поговорить.
А так это что с детьми беседовать.

Автор: Eternalko 6.9.2009, 17:19

Скажи честно, ты когда нибудь слышал о том, как индейцев убивали огненной водой и одеялами с оспой?

Твой центральный аргумент -- "это не выгодно, бизнес план не укладывается в одну жизнь".
А вот пример из истории, которые ВСЕ знают. Скажи мне, были ли там "заговор" или нет?


Что за глупая манера -- называть ОБЫЧНУЮ политику "заговорами".
Нет ничего нового под луной, а для многих каждый день неожиданность

Автор: Eternalko 6.9.2009, 17:59

Скажи, а вот слышал ли Ты про историю Ост-Индийской компании?
Знаешь ли Ты что она просто выводиала в свет целые идеологические пласты [1],
а также отдельныех ученых (Адам Смит). Это им на руку ли нет? Есть ли с этого выгода?

Как уверяет нас история, выгода была и огромная.
Что же мешает проводить подобные действия сегодня?

Парфюмер, может Ты?


[1] Британский философский радикализм 19 века или как его иначе называют британский либерализм
который родился под чутким контролем Ост-Индийской компании. Виднейшие представили
Томас Мальтус (1766 – 1834), Давид Рикардо (1772-1823), Джеймс Милль (1773-1836),
Джон Стюарт Милль (1806-1873).

Автор: Parfumer 6.9.2009, 22:30

Eternalko

От оспы быстро заболевали причем тут цифровой стафф?

Заговора не было, был тактический удар. Еще короля ацтеков в плену держали и командовали несколько лет империей от его имени, это тоже моментальное все. Тут предполагается разжижение мозгов, причем даже не сейчас, а когда сейчас это станет модным, а затем, через лет 10-15 необходимым и вот поидее уже следующие поколения начнут потихоньку отупевать.

Самое смешное что это интернет, все равно что плевать во врага проти ветра или брызгать из пульвилезатора, правительством такое не могло использовать. Также можно можно бросить ядерную бомбу на границу и собирать потом на ней крыжовник с арбуз.

Никакой обычной политики там нет, только бред безумцев, аааа мы все умрем, а еще висят спутники с лазерными установками и ядерной накачкой, один залп выжигает 300 кубометров. А по телеку про них не показывают потому что это совершенно секретно

Здравый смысл. Впрочем любители УФО всегда найдут очередную разбитую тарелку и без заговоров всяких.

Автор: Eternalko 7.9.2009, 0:24

Парфюмер, я Тебя не пойму. Я Тебе даю пример политики одной компании (корпорации)
которая вырастила идеологию на основе которой создается политический курс
ВСЕГО ЗАПАДНОГО МИРА УЖЕ 200(!!) лет, а Ты мне про НЛО.

Ты это серьезно?

Автор: Parfumer 7.9.2009, 2:08

То есть другими словами ты считаешь что они хотят уничтожить весь мир и себя в частности, только ради того что бы вначале через 200 лет загнулась Россия?

Автор: Eternalko 7.9.2009, 10:37

Они это кто?
Прости, я не очень внимательно вчитывался в каждый пост этого треда.

Тут все просто.
В политике ставится какая-то цель. К примеру одна.
Для ее достижения выбирается 25 путей. И по каждому начинается работа и финансирование.

Для Тебя это открытие?

Автор: Parfumer 7.9.2009, 20:12

Eternalko

Откуда я знаю кто это "они" я бредом насчет заговоров не страдаю ))) это у вас надо спрашивать.

Да, для меня открытие, что что бы отравить соседа, надо зайти вмести с ним в лифт и распылить там какую то гадость :)

Автор: Eternalko 8.9.2009, 18:14

У меня к Тебе пара вопросов

- Кто Ты по образованию?
- Понимаешь ли Ты, что даже мизерное количество людей могут сильно влиять на
реальность вокруг Тебя. И даже один человек, как В.Путин. Ты с этим согласен или нет?

Автор: Parfumer 9.9.2009, 0:40

Я тебе даже больше скажу, даже такой миризерное количество в виде меня одного способно влиять на реальность вокруг.

Автор: Eternalko 9.9.2009, 14:38

Я чувствую отсутствие некоторой когерентности Твоего мышления.

С одной стороны, Ты говоришь, что даже Ты, в какой-то мере можешь влиять на реальность вокруг.
С другой стороны Ты отказываешь в этом праве другим людям, которые имеют в данной сфере как
больше опыта и знаний так и больше возможностей для реализации.

Далее, насколько я понимаю, Ты полностью согласен с тем, что люди, в силу своей корыстности,
могут пойти на что угодно.
С другой стороны, Ты отрицаешь возможность того, что индивиды, могут собраться в группы и действовать
в общих целях. Может, Ты еще не слышал о группировках моббинге? А если слышал, то не совсем
понятно, что мешает группам, а то и целым государствам "ради наживы" делать разные любопытные вещи.

Скажи, Ты слышал о Опиумных Войнах?
Что Ты о них думаешь?

Автор: Parfumer 9.9.2009, 14:47

Я думаю что тебе пора завязывать читать книжки про НЛО, смотреть всякие "код давинчи" где ищут грааль и обсуждают вполне реальные тайные общества ;)

Автор: Eternalko 9.9.2009, 20:08

Я Тебе лично рассказывал о том, как я читал книги про НЛО или смотрел/читал "код давинчи"?
Или я где-то упоминал это?

Автор: liandra 10.9.2009, 9:49

+10!!!!)))))))))))))))))


Я долгое время не лезла в политику...но иногда понимаешь,что надо знать все) это полезно-иметь свое мнение..вот почему когда тебе что-то подсовывают на тарелочке с надписью "съешь это и будет тебе счаЗтье"..не очень-то и веришь....
А Парфюмеру я бы посоветовала не дискутировать,а изучать вопрос. И когда он получит всю возможную информацию о пользе или вреде - спокойно провести аргументацию ,как это сделал Клод.
Это не поле битвы убеждений,это доступ к знаниям.Каждый для себя решит сам.Так было и так будет.

Автор: Parfumer 10.9.2009, 10:01

Drive Alienn

Вот такой вот я молчун драйв, не знал?

Автор: Eternalko 12.9.2009, 22:29

Пустозвон неразумный.
К слову, "а я не верю" это очень любопытная штука.
Если человек в тезисах не видит модальностей, даже самых примитивных, то уже просто караул.

Автор: Parfumer 13.9.2009, 1:03

На примере "кода давинчи" я тебе уже объяснил, что я имею ввиду. НЛО это лишь метафорическое было... но если ты не знал есть люди которые их ищут, ездят там, компаются, по лесам бегают, приборы юзают итд а есть вполне реальные тайные общества можно увлекаться и ими. Поэтому нет разницы есть заговоры или нет, не от большого ума заниматься всем этим ;)

Если у тебя столько времени заработай денег или подари комунить любовь, оно полезнее в 100 раз.

Автор: Eternalko 13.9.2009, 1:20

Ну Ты знаешь куда с такими советами, да!? :)

Автор: Parfumer 13.9.2009, 1:52

Я просто не смог спокойно смотреть как человек тратит свой ресурс на всякую хуергу

Автор: Eternalko 14.9.2009, 1:38

* горько плачет *
Я исправлюсь!!!!