Версия для печати темы

Автор: DanceMania 2.10.2009, 23:19

Наткнулся тут на диалог между мужчиной и женщиной:

- Если ты такой, то я вообще уйду от тебя
- Зайка, каждый человек имеет право делать то, что дает ему возможность почувствовать себя счастливым. Я очень хорошо к тебе отношусь, и если ты будешь счастлива, уйдя от меня, то я за тебя от всей души порадуюсь.
- Ты будешь рад, если я от тебя уйду?
- Я буду рад, если тебе будет хорошо!
- И что, даже страдать не будешь?
- Я же сказал: я буду радоваться за тебя. Ведь ты же будешь счастлива, почему я должен из-за этого страдать? Я искренне хочу, чтобы у тебя все было хорошо, а если у тебя все хорошо - я счастлив. Где здесь место для страданий? Я лично его не вижу...

По-моему отлично!

Автор: Яр ака Лис 2.10.2009, 23:21

да, если знать, что действительно под этим лежит, и слова идут от души)

Автор: Я Кролик! 2.10.2009, 23:43

Блин как же задрали эти пикаперские телеги на полчаса) Еще новички нэлперы этим страдают. Все можно сказать проще и естественнее.

Сам кстати тоже раньше гнал подобным стилем.

Автор: Parfumer 3.10.2009, 0:40

Диалог особенно хорош для мужичка с лысиной, пивным пузом, сказанный во время лежания на диване

Автор: Destroyer 3.10.2009, 9:02

Достаточно сказать вот так:
- Если ты такой, то я вообще уйду от тебя
- Зайка, если тебя что-то во мне не устраивает, то ты всегда можешь уйти!
- И ты не будешь сожалеть об этом?
- Нет, не буду. Зачем мне девушка, которая придумывает всякую херню, лишь бы уйти от меня?
Парень берет телефон и набирает первое попавшеся женское имя.
-Алло, Маша? Привет! Слушай, что сейчас делаешь? Одна ? Дома? Отлично! Да нет, я со своей расстался, она сама ушла. Хорошо, сейчас приеду.Пока!
-АААААА! Милый, я же пошутила! Не уходи от меня, я тебя люблю какой ты есть!
Поздно дорогая. Ты сама сделала свой выбор,а сейчас меня ждет Маша. *звуки удаляющихся мужских шагов под женское всхлипывание*

Автор: DanceMania 3.10.2009, 11:44

Причем тут вообще пикап и НЛП?

Шиллиен, много ли ты встречала умных девушек? Если на то пошло, то с умной девушкой и говорить об этом не придется :)


Parfumer
А тебе известно, как такие мужчины разговаривают? Либо ты просто пронизан стереотипами... :)

Destroyer
Ну... тоже гуд:)


Из всех, кто высказался, истинная ценность сказанного была понята только Яриком.

Автор: Яр ака Лис 3.10.2009, 13:46

вот именно поэтому я и написал, что это должно идти от души)





тут дело не в ломании, а в принятии. Ты не выдвигаешь каких-то требований и не ставишь условий. Ты просто делишься тем классным, что у тебя есть, и если девушка не захочет это принять, не навязываешь ей ничего. И, поверь, это гораздо сильнее, чем пускать сопли пузырями в ответ и набирать кого-нибудь из телефонной книжки, как это сделал Дестроер) (Хотя в некоторых случаях, я бы поступил так, как он)

Автор: DanceMania 3.10.2009, 14:13

Ну да.

Из чего вкратце получается следующее:

1. Ты уважаешь её желания и поступки
2. Ты прямо показываешь, к чему все это приведет
3. Ты даешь ей понять, что не будешь за ней бегать
4. ??????
5. PROFIT!!!

У меня не было цели, этим постом, призывать каждого поступать и говорить именно так, в такие моменты. И я далек от осуждения тех, кто живет и поступает как-то иначе.
Этот диалог небольшой, показывает, что в отношениях должен быть стержень, основанный на искренности и уважении к тому, кто находится с тобой рядом.

Есть хорошая притча-загадка, которую я люблю часто рассказывать и никто никогда не может дать правильного ответа. Вот мой вольный пересказ:

"Как-то давно жили молодой человек и девушка. Они настолько сильно любили друг-друга, что казалось, никакие беды, ссоры или несчастья не могли бы их разлучить. Они были безумно счастливы друг с другом и почти никогда не спорили.
Однажы теплым днем, прогуливаясь вдоль крутого берега реки, они вместе подошли к высоком обрыву. Молодой человек повернулся к девушке и спросил у неё - "Ты меня любишь?". Девушка ответила - "Конечно люблю! А ты меня?". Молодой человек сказал - "Я тебя люблю больше жизни!". И тут девушка неожиданного произносит следующее - "Хорошо, раз ты так сильно меня любишь, то докажи это, спрыгнув вот с этого обрыва!". Молодой человек на призыв ответил лишь одним словом, после чего они прожили счастливую жизнь, никогда не расставаясь. Что это было за слово?

Тут загадка. С простым ответом. Молодой человек ответил ей "Толкни".

И в чем же мораль сей притчи? Для каждого своя. Для меня же, притча говорит о том, что в отношениях нужно уважать не только того, кто рядом, но и себя. Да и вообще в жизни в целом. Что в отношениях нужно не только дарить любовь, но и любить себя. Иначе как можно дарить любовь к другому, если и на себя её не хватает?
Что в отношениях не нужно делать два шага в те моменты, когда любимый делает только один. Так как можно либо сильно убежать, либо безнадежно отстать.


...

Автор: Parfumer 3.10.2009, 14:30

DanceMania

Конечно известно, а тебе видимо нет? может в разных мирах живем...


А в целом в подобный ответ никогда бы в жизни не поверил, как бы человек не пытался это искренне сказать. А вот вариант дестроера куда эффективнее но и расчитан на другое )

Автор: liandra 3.10.2009, 14:36

Если и когда в отношениях начинается шантаж, то это прямое указание на то, что тебя НЕ уважают.Я понимаю это так. И отношения в любом случае, согласишься ты на условия или нет - вряд ли будут равноправными. А для меня это уже недостаток.
От жизни надо получать удовольствие, и от отношений, поэтому утилизация в этом диалоге мне понравилась...и вариант Дестроера тоже неплохой)

Автор: Я Кролик! 3.10.2009, 15:11

Диалог на мой взгляд мега гон и неестественность. Особенно, "Зайка, каждый заслуживает то чего он хочет, бла бла бла" поэтому я и написал про новичков! нэлперов)

А суть поняли все) просто кто-то указал на недостатки)

Автор: Makedonskiy 3.10.2009, 19:29

А ну, Кроля, скажи ка, как бы ты выпалил? Плиииз! *улыбается до ушей*

Автор: Greedy 3.10.2009, 19:45

Вы всё неправильно делаете.

- Если ты такой, то я вообще уйду от тебя!
- Хорошо, уходи.
- И всё?!
- А, тебе ещё и где дверь показать?
- Какая же ты скотина!
- Ты, вроде как, хотела уйти?
- Вот и уйду!

Автор: Makedonskiy 3.10.2009, 19:51

Гриди, а ты хоть раз так кому-нить говорил?

Автор: Greedy 3.10.2009, 20:15

Да.

Автор: Я Кролик! 3.10.2009, 21:47

Если бы я сейчас мог острумно пошутить я бы отшутился. А так я просто проигнорирую твой вопрос.

Автор: Makedonskiy 3.10.2009, 21:54

Чёрт! *плачет*

Автор: liandra 4.10.2009, 4:41

Ну,Кролик, скажи,КАК и ЧТО бы ты ответил на это:
- Если ты такой, то я вообще уйду от тебя

Пожалуйста -волшебное слово...)
Ты умница-я знаю)

Автор: DanceMania 4.10.2009, 14:24

Похоже на то. Просто эти слова принадлежат далеко не тому, кто лежит на диване с пузиком:)

Я Кролик!
Не пустозвонь и скажи, как бы ты выразился в такие моменты. Только не надо говорить, что ты бы до такого диалога отношения не довел :) Теперь я хочу посмотреть, как выразился бы истинный гуру... go on

Автор: Ketan 5.10.2009, 16:48

У Дестроера все понятно и логично.
А тут вряд ли поймут мне кажется, да еще какая-то неестественность.

Автор: DanceMania 5.10.2009, 20:06

Да что вы загоняетесь этой неестественностью, дети мои?:) Если уж на то пошло, то сам факт того, что вы на этом форуме находитесь, уже предполагает некую неестественность в вашем поведении с девушками.
И не надо "ля-ля" выдвигать, что это не так.

Автор: oteen 6.10.2009, 2:47

Всё так и не так одновременно...притча мне понравилась твоя:)

а по теме:если разговор дошел до такого,то тут на лицо "неестественность" отношений и любой исход вполне реален. странно только что такой "умный" собеседник доводит отношения до такого состояния. в данном случае более логичен вариант Дестра.

Автор: Parfumer 6.10.2009, 21:29

Про неестественность... смысл в том, что я не представляю себе человека который может сказать это естественно, разве, что будет на кино похоже.... далеко все это от жизни людей. Вот допустим когда актеры в фильмах типа хороших говорят это тоже не естественно, хотя кто то там на первом ряду ревет в захлеб. Просто надо соотносить увиденное и сказанное с тем что в жизни происходит.

Автор: Я Кролик! 7.10.2009, 18:48

Не любитель моделировать ситуации, но раз вы настаиваете )

Вообще прежде чем утилизировать, стоит разобраться в сути претензии. Иногда следует пойти на компромисс а инода и вовсе уступить. А иногда бывают случаи, что вообще можно и измениться. Если твое поведение доставляет дискомфорт твоему партнеру - то почему бы не изменить свое поведение. Если же речь идет о твоих принципах, например девушка говорит: "какого хера ты не убиваешь животных", то тут я считаю нечего утилизировать. Тут надо расходиться. Если же претензии есть к тому что ты например ссышь регулярно мимо унитаза, и, бывает, обоссываешь ее любимую кошечку, когда та ходит на лоточек, то можно потренироваться, и постараться быть точнее). Этими нелепыми примерами я хочу сказать что утилизировать все без разбора не имеет смысла. Сначала следует разобраться, потом действовать. Если компромисс не вариант, стоит посмотреть есть ли вообще смысл что либо утилизировать.
Утилизировать, я считаю, имеет смысл только проверки, либо если тебе посрать на девушку)

Если говорить о приведенном диалоге, то он, по сути, ничем не отличается от более короткого варианта)

- Я уйду!
- Ок.



Считаю что говорить про "отличный ответ" здесь как-то странно . Ответ обычный, очень даже средненький) А чтобы ответ стал отличным, я считаю, оба должны остаться в конце довольны результатом) А не ты типа "довольный мачо" круто утилизировавший девушку, и телочка обосраная с ног до головы. Не катит короче)

Автор: Малинка 7.10.2009, 20:20

Этот диалог возможен только в случае, когда и девушка и парень прекрасно понимают, что ее "уйду" - пустая угроза, способ привлечь внимание к себе, спустить гнев... тогда все эти бла-бла с зайчиками и высказываемой радостью за нее имеют смысл- избежать манипулирования, еще сильнее довести...

Автор: Makedonskiy 7.10.2009, 21:00

+ 9000

Автор: DanceMania 7.10.2009, 21:12

Если только есть цель быть "довольным мачо", то да, это не самый лучший ответ.

Малинка, ты права :)

Автор: sergio002 7.10.2009, 21:13

конечно, отлично! похоже на мягкий стеб.
когда моя подруга обижается, что я не звоню, я говорю: милая, я так много думал о тебе, что даже забыл позвонить.

Автор: sergio002 7.10.2009, 21:17

если действительно от души, то смахивает на бедного Вертера (Гете).
но это чистой воды стеб!!!