Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Пикап Форум - Всемирный форум пикаперов _ Курилка _ Теряю брата!

Автор: Пантера 19.11.2009, 13:51

Не знала в какой раздел написать этот пост (модераторы, если что - перенесите куда считаете нужным)

Мой младший брат - ему исполнилось 20 лет - закрылся от всего мира. Он стал скрытным и бесчувственным. У него есть своя комната и дверь круглосуточно закрыта...его практически не видно! Даже когда болела гриппом 4 дня - пластом, он на 5 день только узнал, что я оказывается болела. Дело не в том, что его не ставят в известность, а то что "в одно ухо влетело -из другого вылетело". Он живет в виртуальном мире! Круглосуточно в интернете!!
Лайнэйдж, варкрафт и т.д.....это его так засосало...что он не ест и спать ложится, когда уже светает! Пошли обманы маме, что якобы ходит в институт, а сам проспал,т.к. лег под утро!!!
Он давно не инрересуется жизнью родных....меня это СИЛЬНО ВОЛНУЕТ и обижает! порой хочется почувстсвовать единственное мужское плечо и поделиться чем-то....а он как чужой..
Это длится уже 2-3 года.
Работать он не собирается, хотя уйма времени и долгов! Он всегда находит причины отмазаться, и что самое страшное....(долго думала писать это или нет) он стал воровать у меня деньги! жить то надо на что-то! а доказать не могу!! Конечно сейчас прячу кошелек!
И еще, что смешное - он встречается с девушкой уже 4 года!!!! Он ей сделал предложение и летом они должны пожениться!!! Мама еще не знает, а я в шоке!! Если исходить из этого...то она переедет к нам! У меня и так создается впечатление, что я живу в комуналке!!!
Ну какая женитьба??? Он еще ребенок!! Он живет виртуально и не работает!! Бред! Я в шоке!
Девушку тоже волнует вопрос его"зависимости" от игр.
Я не знаю что делать!!!!!!!!!! Помогите!!!!


Автор: Джокер 19.11.2009, 14:06

помню, я тоже на игры подсаживался, хоть и не так)
выхода два. Или ждать, пока поумнеет, или прятать кабель от системного блока)
ах да, еще третий подумал, самый адекватный. Найти человека, чье мнение для него важно. Чтобы он с ним поговорил. Причем это вероятнее всего кто-то из друзей, а не родственников

Автор: Эльфик:) 19.11.2009, 14:12

Цитата
помню, я тоже на игры подсаживался, хоть и не так)
Аналогично. Прошло со временем. Хотя Lineage II жестокая вещь..

Автор: Джокер 19.11.2009, 14:13

Цитата(Эльфик:) @ 19.11.2009, 14:12) *
Цитата
помню, я тоже на игры подсаживался, хоть и не так)
Аналогично. Прошло со временем. Хотя Lineage II жестокая вещь..

я больше в Fallout рубился и Diablo)

Автор: Пантера 19.11.2009, 14:15

у меня есть знакомый, ему 26 лет! У негы ребенок и жена! Они развелись именно по этой причине!! Он сисадмин и все время играл!! Жена не выдержала! И я боюсь, что неужели так же..
Прятать кабель - нереал..это скандалы! он купит новый - это не выход!
Попросить поговорить - он во время разговора создает видимость, что у него все в порядке...что он ищет работу и все ок...и кто бы не говорил, после отзываются: да, нормальный парень, что ты паришься!!
а после разговора, он со спокойной душой возвращается в свой "мир" и продолжает..



Автор: ХлОпушка 19.11.2009, 14:17

если женится, то девочка из него дух выбьет и тягу к играм...
а что за девочка у него, можешь описать? по характеру?

Автор: Боня 19.11.2009, 14:17

А разве не твой брат по клубам ходил, с девушками зажигал? Или я что-то путаю...? Не вяжется образ компьютеного мальчика с этим воспоминанием. Поясни пожалуйста...

Автор: Джокер 19.11.2009, 14:17

Цитата(Пантера @ 19.11.2009, 14:15) *
Попросить поговорить - он во время разговора создает видимость, что у него все в порядке...что он ищет работу и все ок...и кто бы не говорил, после отзываются: да, нормальный парень, что ты паришься!!

да не самой поговорить. А с авторитетным для брата человеком, чтобы уже он поговорил с ним.

Автор: Эльфик:) 19.11.2009, 14:18

Цитата
я больше в Fallout рубился и Diablo)
А я как в далеком году купил себе лицензионный бокс Diablo II так он у меня и "стоит" на компьютере. Эх, ностальгия то какая :)

Цитата
у меня есть знакомый, ему 26 лет! У негы ребенок и жена! Они развелись именно по этой причине!! Он сисадмин и все время играл!! Жена не выдержала! И я боюсь, что неужели так же..
Прятать кабель - нереал..это скандалы! он купит новый - это не выход!
Попросить поговорить - он во время разговора создает видимость, что у него все в порядке...что он ищет работу и все ок...и кто бы не говорил, после отзываются: да, нормальный парень, что ты паришься!!
а после разговора, он со спокойной душой возвращается в свой "мир" и продолжает..
Хм, вообще в интернет сообщестах есть куча тем на игрвых форумах о вреде геймерства. Очень полезные, мне помогли, когда я часто играл в MMORPG. Но тут другая ситуация, он не хочет с этим завязывать.

Автор: Джокер 19.11.2009, 14:20

Цитата(Эльфик:) @ 19.11.2009, 14:18) *
Цитата
я больше в Fallout рубился и Diablo)
А я как в далеком году купил себе лицензионный бокс Diablo II так он у меня и "стоит" на компьютере. Эх, ностальгия то какая :)



дай порубиться!! ah.gif

Автор: Olyssa 19.11.2009, 14:21

У меня бывший МЧ в линейку играл. Жуткая штука. Даже потом, когда он вроде перестал зависеть от нее, по его словам, он все равно продолжал играть (хоть и не запоем), ходил на поинты и сидел на форумах.
То что игра - зло, осознал сам, после того как 6 суток подряд не вылазил из за компа. Но я сомневаюсь, что все такие "сознательные".
Может вам обратиться к психологу?

Автор: Эльфик:) 19.11.2009, 14:22

Цитата
дай порубиться!!
легко ;)

Автор: Джокер 19.11.2009, 14:24

Цитата(Olyssa @ 19.11.2009, 14:21) *
Может вам обратиться к психологу?


психолог не поможет, пока брат сам не захочет измениться. Можно, конечно, предложить сходить, но вероятнее всего, он откажется

Автор: Olyssa 19.11.2009, 14:30

скорей всего да, но вероятность того, что он сам что то решит чрезвычайно мала. И когда это еще будет. Я знаю очень-очень много людей, которые играют. И играют они годами.

Автор: Пантера 19.11.2009, 14:31

Цитата(ХлОпушка @ 19.11.2009, 14:17) *
если женится, то девочка из него дух выбьет и тягу к играм...
а что за девочка у него, можешь описать? по характеру?



Девочка разбалованая и скрытная! Она тихоня, но зубки еще покажет! Ночует у нас с пятницы по воскресенье! И ведет себя как королева. Леша с нее пылинки сдувает! Мама уже подкалывает ее, у нас традиция - суббота -генеральная уборка, а у нее каждую субботу голова болит!! и мама вместе с завтраком ей на блюдце обезболивающее несет ))))
Она не участвует в семье ни в уборке, готовке и даже не предлагает помощи...хотя уже не гостья, ведь 4 года уже! пипец, у нее уже своя полочка есть с ее вещами! Маме это не нравится! Если бы брат проявил самостоятельность...вопросов бы не было...а так - + 2 ребенка.
Она капризная! Но есть в ней хорошие черты (одна из) - она ненавидит ложь, а брат все время врет...и ссоры у них каждые 3 дня!
Она ответственная, работает, учится на вечернем, трудолюбивая...но не в нашей семье. \мне даже не понятно, почему брат не берет с нее пример! Она работает, учится, а он играется....хотя и мог бы работать, хотя бы на свадьбу денег копить, раз принял такое решение!!!
она сама не москвичка, и ее мама спит и видит, что они поженятся!!! Фиг знает, может ее там мама надоумила - план какой нибудь. Но вроде, со стороны -она его любит.

Автор: Эльфик:) 19.11.2009, 14:32

Цитата
Dioxit: мы тут зашли с Леной в интим-магазин, выбрали вам подарок )
Empty...: только не в интим-магазине!
Dioxit: это почему?
Empty...: меня и так все устраивает )
Dioxit: не знаю, Мишка на наручники уже согласился )
Empty...: это он хочет меня к батарее пристегивать, чтоб играть не мешала (

о_О

Автор: Пантера 19.11.2009, 14:33

Цитата(Джокер @ 19.11.2009, 14:17) *
Цитата(Пантера @ 19.11.2009, 14:15) *
Попросить поговорить - он во время разговора создает видимость, что у него все в порядке...что он ищет работу и все ок...и кто бы не говорил, после отзываются: да, нормальный парень, что ты паришься!!

да не самой поговорить. А с авторитетным для брата человеком, чтобы уже он поговорил с ним.


так я не о себе говорю!!! это я мнения людей процитировала!! он какой то ветреный, поверхностный!! В момент когда говорят с ним, он вникает, закончился разговор - переключился сразу на другое...и все из башки вылетело!

проблема в том, что рос он среди женщин: я, мама, бабушка...и папы не было! нет в нем мужской жесткости!!

Автор: Светлана Дерзкая 19.11.2009, 14:34

Оторвать его от виртуала возможно только ударной дозой реала.
К сожалению, его девушка не в состоянии с этим справиться.

Диана, проблема действительно очень серьезная, здесь нужны советы компетентных психиатров.

Автор: Пантера 19.11.2009, 14:35

Цитата(Боня @ 19.11.2009, 14:17) *
А разве не твой брат по клубам ходил, с девушками зажигал? Или я что-то путаю...? Не вяжется образ компьютеного мальчика с этим воспоминанием. Поясни пожалуйста...



да, я решила как то наладить с ним общение....девушка его куда-то уехала!! и у него был ДР, и я предложила сходить куда нибудь вдвоем, чтобы сплотиться и повеселиться!! А он и спросил - а проведи меня в свой клуб, куда ты ходишь...и это и была та безумная идиотская история!! Впервые повела и он на всю катушку там оторвался!

Автор: Светлана Дерзкая 19.11.2009, 14:40

Единственный выход - это другие девушки, возможно кто то и сможет его выцепить из виртуала.

Автор: Lotar 19.11.2009, 14:41

Света +1 По поводу жёсткого реала.

Такое лечится, жёсткими решениями окружающих.
Когда вместо игр надо бабло зарабатывать, иначе кушать будет нечего.
А потом мальчик и становится мужчиной, когда начинает играть в игру под названием жизнь.

А сейчас у него заменитель жизни, где он царь и бог.

Автор: Джокер 19.11.2009, 14:43

Цитата(Lotar @ 19.11.2009, 14:41) *
Света +1 По поводу жёсткого реала.

Такое лечится, жёсткими решениями окружающих.
Когда вместо игр надо бабло зарабатывать, иначе кушать будет нечего.
А потом мальчик и становится мужчиной, когда начинает играть в игру под названием жизнь.

А сейчас у него заменитель жизни, где он царь и бог.


офигенно сказано

Автор: Пантера 19.11.2009, 14:45

Цитата(Светлана Дерзкая @ 19.11.2009, 14:40) *
Единственный выход - это другие девушки, возможно кто то и сможет его выцепить из виртуала.



да нет!!! к удивлению - он не ищет других!! У него страх перед свиданиями, а Ира-есть Ира(его девушка). Здесь все запутано! Мне кажется, что даже это не любовь, а привычка друг-друга и боязнь новых отношений! Они друг у драгу первые!!

Автор: Dayver 19.11.2009, 14:48

Как линейщик со стажем могу сказать что поможет только этот вариант

Цитата(Джокер @ 19.11.2009, 14:06) *
Найти человека, чье мнение для него важно. Чтобы он с ним поговорил. Причем это вероятнее всего кто-то из друзей, а не родственников

А два дургих тут не очень помогут.
1 Если он не хочет брасать игру он её не бросит.
2. Если кабель забрать это не поможет, даже если вообще комп отобрать.Есть куча интернеткафе,где без промблем можно продолжать играть.А на это нужны деньги, которые он гдето должен будет брать...

Автор: Светлана Дерзкая 19.11.2009, 14:49

Попробуй потаскать его с собой, возьми на сходку, попроси Экзотик пофлиртовать с ним ad.gif

Автор: Lotar 19.11.2009, 14:51

На сходку?
Хм.., а что? Притаскивай.
Пообшаемси ad.gif

Автор: Пантера 19.11.2009, 14:53

Цитата(Lotar @ 19.11.2009, 14:41) *
Света +1 По поводу жёсткого реала.

Такое лечится, жёсткими решениями окружающих.
Когда вместо игр надо бабло зарабатывать, иначе кушать будет нечего.
А потом мальчик и становится мужчиной, когда начинает играть в игру под названием жизнь.

А сейчас у него заменитель жизни, где он царь и бог.


Чьими жесткими решениями?????????????? ОН НЕ СЛЫШИТ НАС!! а на бабло ему насрать, он получает выплаты пенсионные за смерть папы и переодически таскает у меня деньги! хорошо устроился!

может его в армию отправить??? но он среди женщин рос...мне страшно зе него...он же слово не держит, как получит по башке и инвалидом останется!!
ит

Автор: Пантера 19.11.2009, 14:54

Цитата(Светлана Дерзкая @ 19.11.2009, 14:49) *
Попробуй потаскать его с собой, возьми на сходку, попроси Экзотик пофлиртовать с ним ad.gif



на сходку????????? да его ревнивая девушка убьет!!! и мне кажется он и сам не согласится!!!

Автор: ХлОпушка 19.11.2009, 14:55

ЛОтар прав про игру в жизнь.
вот у меня рабочий день закончился. но деньги мне нужны. я жадный ab.gif вместо того, чтобы придти домой и поиграть в сталкера, я до вечера буду торчать на работе над проектом.
в проекте я царь и бог! icon_lol.gif

Автор: Светлана Дерзкая 19.11.2009, 14:57

Мой племянник (19лет) начал чудить, сейчас по ментовкам с ним таскаюсь.
Брат отправит служить в армию и племянник уже смирился.
Там его действительно научат Родину любить. Своего потомка тоже в принудительном порядке.

Знаю одного паренька, геймера, отправили служить, стал реальным поциком icon_lol.gif
Были у него проблемы, обсуждали с ним, ничего выстоял и стал мужественнее!

Автор: Lotar 19.11.2009, 15:01

Деньги надо полностью перекрыть.
Да и компьютер под пароль в 12 символов закатать.
С всем ором и нытьём послать нах.

Из серии получишь всё когда докажешь что мужчина.
Более не копейки.

Иру, нахрен послать, общение только за пределами квартиры.

И все но проговорить на семейном совете. Всё .
Деньги на дорогу счетать до копейки.
А комп поменять на Эпл, там игр раз два и обчёлся, а вот проги нужные есть.

Автор: Лера 19.11.2009, 15:02

На мой взгляд, пока у него есть крыша над головой, пока ему и его девушке утром завтрак и таблетки от головной боли на блюдечке подносят- ничего не изменится.

Он иэбалован, ему не о чем заботиться, незачем зарабатывать себе на жизнь, ни к чему учеба.

Мама избаловала.

Я бы устроила ему конкретный стресняк. Без денег, без еды, без стирки и прочих бытовых радостей. И комп бы запретила.

Влиять на человека может тот, кто хозяин в доме, тот, кто контролирует ситуацию и устанавливает правила, по коорым живут остальные.
Не нравится- скатертью дорога. Помыкается по друзьям, общагам- вернется шелковый.

А по психологам таскать и в попу дуть- дохлый номер. Он еще и кривляться начнет- "Ах, у меня игровая зависимость! Это такая новая модная болезнь, вы не слышали? Вы отстали от жизни!"

Автор: Светлана Дерзкая 19.11.2009, 15:02

Цитата(Пантера @ 19.11.2009, 14:54) *
на сходку????????? да его ревнивая девушка убьет!!! и мне кажется он и сам не согласится!!!


А кто узнает? Не нужно его спрашивать, за шкварник и на сходку! aq.gif

Автор: Боня 19.11.2009, 15:02

Лотар прав.

Пантера, у меня с братом примерно такая же ситуация. Лучше она в том, что он играет в доту и программирут, хуже в том, что к нему проявляют интерес девушки, названивают, иногда вытаскивают куда-то - а ему по фиг. Да и знакомых, прожигающих жизнь за компом, тоже много.

По нему скажу, никакие разговоры, истерики не помогут. Никакие ультиматумы. Здесь нет из-за особенностей выбранных программ ощущения 2бога", ну или почти нет. Однако сидит, сидит и сидит. И оторвать очень сложно.

Выход: поставить в такую ситуацию, когда ему придется оторваться от компьютера. Нечего будет кушать, захочет новую железку - а денег не хватит и пр. Больше вариантов не вижу.

Комп игры онлайновые - бич молодежи.

Довольно приличное кол-во времени назад я сама испытала это на себе на примере мадов. Это интересно, понимаете? Там азарт, удовольствие, эмоции, драйв, адреналин. А что вокруг? По сравнению с теми "красками" вокруг - серость. И так человек будет думать до бесконечности, пока его значимая необходимость простейших потребностей не заставит передумать.

А может стоит просто повзрослеть.

Пока писала, Лера написала. Полностью ее поддерживаю.

Автор: Пантера 19.11.2009, 15:03

Цитата(ХлОпушка @ 19.11.2009, 14:55) *
ЛОтар прав про игру в жизнь.
вот у меня рабочий день закончился. но деньги мне нужны. я жадный ab.gif вместо того, чтобы придти домой и поиграть в сталкера, я до вечера буду торчать на работе над проектом.
в проекте я царь и бог! icon_lol.gif


Лень, да он выплаты получает!!! ему на жизнь хватает! а что надо??? дома кормят, еда есть, одежда есть, комп есть...если че девушку сводить в кино - бабло есть!
все!!! тупик!!!!!
че делать...я в шоке!
я устала смотреть как мама плачет!
вот и обратилась к вам...

Автор: Светлана Дерзкая 19.11.2009, 15:05

Цитата(Лера @ 19.11.2009, 15:02) *
Я бы устроила ему конкретный стресняк. Без денег, без еды, без стирки и прочих бытовых радостей. И комп бы запретила.



Зерно разумности есть. Но...
1) мама и Диана - очень добрые, они не смогут стать такими жесткими.
2) может получиться и другой результат - скатится вниз на дно, до упора, будет винить своих близкихи останется вялым.

Автор: Lotar 19.11.2009, 15:06

Диана ты нас совсем не слушаешь и не слышишь? ak.gif

Автор: Экстрем 19.11.2009, 15:11

На самом деле, я его в чем-то понимаю.Сам просидел на жопе некий промежуток времени.
А чего?Удобно же.Проснулся,поел,сел играть в XBOX.Денег особо не нужно.Были подработки раз в месяц и этого хватало.
Только всё это быстро кончилось,когда понадобились деньги и нужно было принимать участие в семейных делах.Так что, перекройте любой доступ к деньгам, скажите, что бы оплачивал расходы на еду и квартиру, интернет. И всё.
И верно сказали, что встречи с девочкой дома тоже прекратить. Пускай попробуют провести свой досуг где-нибудь еще(а на это опять же нужны деньги).

Автор: Пантера 19.11.2009, 15:15

а как прекратить общение с девушкой дома??? чем мотивировать, если это уже традиция!!!!!!
он и она и не спрашивают...
мы и сами не знаем когда она придет! мы же как в комуналке!
ночью слышу - дверь открылась! вдвоем пришли!!! и в эти дни он покупает в магазине НА ДВОИХ еду!!! и прячет в комнате!!! чтбы свою корллеву побаловать!!
ужас...я бы так не смогла! я что вкусное принесу - сразу иду к ним и спрашиваю - не хотят ли! ну воспитали меня так...
а почему он такой бездушный и невоспитаный - я в шоке!



Автор: Светлана Дерзкая 19.11.2009, 15:16

Вопрос в том, сможет ли мама запретить сыну доступ девушки в квартиру и заставить его участвовать в семейных расходах?

Автор: ХлОпушка 19.11.2009, 15:17

пущай ищет жильё. хватит с мамой жить. я, к примеру, в августе 2002го приехал в Москву,мне было 16 лет и один месяц,в кармане 1000 рублей и приказ на заселение в общагу. ничто так не мотивирует как нужда. родители меня поддерживали полгода, пока я не осознал, что жить на 1500 рублей в месяц можно, но не нужно. с 20 лет я помогаю родителям. у меня малый сейчас на бюджете. ему тоже 20 лет. лоботряс,как и все в его возрасте, кто под крылом у маман жил. только у моего малого хуже - он вообще бредит бандюками, мафиозами и всё придумывает какие-то схемы обогащения. мозгов нету,короче. посему мой совет прост, если не получится спихнуть его на съёмное жильё, то надо, хотя бы ограничить по максимуму заботу и достаток для него. лишить денег - пущай свои киношные тратит. пускай сам готовит, стирает,гладит(ох как же я ненавижу это мерзкое занятие!) моет посуду и прочее.устроить ему общагу.

Автор: Пантера 19.11.2009, 15:18

он считает что он мужик (повышает тон в ссорах - огого как ak.gif , даже чуть не дрались, когда я взрывалась) и он здесь прописан и имеет право на все!!!
может сказать - раз так...буду половину платить и жить в своей комнате!! и вот она настоящая комуналка!! а денег ему хватит...получает тыщ 7 в месяц - выплаты. запретить не получать невозможно и даже юредически!!

Автор: Экстрем 19.11.2009, 15:19

Ну вот пусть и оплачивает)

Автор: ХлОпушка 19.11.2009, 15:20

ну пущай сам и платит. за инет, за квартиру, расходы коммунальные. от этих 7 тысяч останется половина. на эту половину надо и пжрать купить и тётку прогулять.

Автор: Olyssa 19.11.2009, 15:22

Леня прав, младшие как правило сильно избалованны. С ними жестче надо, хватит церемониться. У меня сестра такая же растет. Сама не знаю, как ее воспитывать.

Автор: Пантера 19.11.2009, 15:23

да мама сорвется...у нее сердце кровью обливается, зная что он не кушал и т.д.

я знаю свою мамау! вот в чем дело!! я бы может и смогла так....но мама... она же мама!!! она смирилась с этим, пусть хоть так, зато не болеет и не голодный! и тихо плачет..
я же не могу быть одна тираном, а мама будет его подкармливать?!

Автор: Лера 19.11.2009, 15:23

Цитата(ХлОпушка @ 19.11.2009, 15:20) *
ну пущай сам и платит. за инет, за квартиру, расходы коммунальные. от этих 7 тысяч останется половина. на эту половину надо и пжрать купить и тётку прогулять.


Во-во.

Посадили себе мальчика на шею, и не заметили, как он вырос в ленивого мужика.

Автор: Экстрем 19.11.2009, 15:23

Цитата(ХлОпушка @ 19.11.2009, 15:20) *
ну пущай сам и платит. за инет, за квартиру, расходы коммунальные. от этих 7 тысяч останется половина. на эту половину надо и пжрать купить и тётку прогулять.

Дык,эти онлайн-игры тоже требуют затрат.Карточек оплаты и прочего)

Автор: Makedonskiy 19.11.2009, 15:24

Хм....а ведь мирными, спокойными мерами здесь уже будет сложно обойтись.
В армию бы его загнать, других "жесцких" социальных институтов я не знаю.
Нет, они есть, но это более оптимальный вариант.

Автор: Боня 19.11.2009, 15:28

Я смотрю тут только старшенькие собрались?)

Вообще ,я уже лет 10 пыталась родителям доказать, что баловать ТАК парня нельзя. Не слышат. Мамы по крайней мере точно. И дело не только в играх, компьютерах, а во всем сразу...

Автор: Светлана Дерзкая 19.11.2009, 15:28

Диана, поругайся с братом и запрети приводить деваху.
Юридически она не имеет право жить в вашей квартире.
Создай ему нервотрепку и он тихо свалит из квартиры.
Начни ругань с девушки. Утром в субботу подъем, тряпки в руки и пусть моет унитаз, ванную и кухню вместе с братом.

Автор: Джокер 19.11.2009, 15:30

Цитата(Боня @ 19.11.2009, 15:28) *
Я смотрю тут только старшенькие собрались?)


Я младший (:

Автор: Светлана Дерзкая 19.11.2009, 15:32

Сталин в игноре. Привет, Димочка icon_lol.gif

З.Ы. Дианка, давай я твоего брата познакомлю с Верхней, будет его воспитывать кнутом icon_lol.gif

Автор: Пантера 19.11.2009, 15:34

Цитата(Drive Alienn @ 19.11.2009, 15:29) *
Это пипец. Дочитал до конца, хотел ещё дома поотвечать предметно, а сейчас даже не знаю, кому это надо.
Уже все сказали, все решения на ладони. Диана не слышит ничего и никого.

Одна истерика и эмоции, как!!!!! как !!!!! что сделать!!!!!!!! ну как я не понимаю!!!!!!!! я уже устала!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Для решения проблемы как обычно нужен Сталин (Света привет!)



я все слышу!!! Привет дорогой Драйв!
и спасибо всем, уже в голове есть план!!! Это нелегко! Но я пошагово придумала ход действий, благодаря вам.
Драйв, да, я эмоциональна!!! этим мы и отличаемся!!! прекрати меня подкалывать! я исренне переживаю и может это видно в сообщениях мои эмоции! но по факту, успокоилась, ибо есть выход!

Автор: ХлОпушка 19.11.2009, 15:35

ай,Драйв! я тя обажаю! icon_lol.gif

Автор: Светлана Дерзкая 19.11.2009, 15:37

Цитата(Пантера @ 19.11.2009, 15:34) *
я все слышу!!! Привет дорогой Драйв!
и спасибо всем, уже в голове есть план!!! Это нелегко! Но я пошагово придумала ход действий, благодаря вам.
Драйв, да, я эмоциональна!!! этим мы и отличаемся!!! прекрати меня подкалывать! я исренне переживаю и может и видно в сообщениях мои эмоции! но по факту, успокоилась, ио есть выход!


Диана, Красивая, мы с тобой!

З.Ы. куда этим, которые мужчины? icon_lol.gif

Автор: Пантера 19.11.2009, 15:44

хорошо, допустим получится план и ему придется "выживать самостоятельно"
но....я же хочу ощущения "семьи", когда каждый друг за друга стоит! поддерживает и т.д.
он же от этих условиях обозлится! а мне еще ведь и теплоты родного брата нехватает! и что?? понадобятся годы??

Автор: Джокер 19.11.2009, 15:46

Цитата(Пантера @ 19.11.2009, 15:44) *
хорошо, допустим получится план и ему придется "выжиывать самостоятельно"
но....я же хочу ощущения "семьи", когда каждый друг за друга стоит! поддерживает и т.д.
он же от этих условиях обозлится! а мне еще ведь и теплоты родного брата нехватает! и что?? понадобятся годы??


Пантера, его реакцию заранее предсказать нельзя, равно как и развитие событий. Сначала, конечно, будет негатив)
но со временем он должен пройти, и если ты себя грамотно поставишь, покажешь, что он тебе дорог и ты действуешь в его интересах, то все должно быть ок

Автор: Светлана Дерзкая 19.11.2009, 15:48

Диана, сложно сказать,что может произойти.
Он уже у вас эгоист, ленивый с потребительским отношением к родным.

Автор: Пантера 19.11.2009, 15:53

да уж...
а если на сходку приведу, может ли кто так...незаметненько в разговоре вывести его на эту тему и вправить мозги??

Автор: Светлана Дерзкая 19.11.2009, 15:57

Цитата(Пантера @ 19.11.2009, 15:53) *
да уж...
а если на сходку приведу, может ли кто так...незаметненько в разговоре вывести его на эту тему и вправить мозги??



Диана, нет смысла на сходке вправлять мозги.
Это- неблагодарное занятие:
1) посторонние и чужие люди будут затрагивать семейные вопросы (это только обозлит),
2) брату нужно показать,что реальный мир тоже прекрасен и красочен.

Автор: Лера 19.11.2009, 15:59

Цитата(Пантера @ 19.11.2009, 15:44) *
хорошо, допустим получится план и ему придется "выживать самостоятельно"
но....я же хочу ощущения "семьи", когда каждый друг за друга стоит! поддерживает и т.д.
он же от этих условиях обозлится! а мне еще ведь и теплоты родного брата нехватает! и что?? понадобятся годы??


Озлобление и обида- естественная первая реакция избалованного ребенка, который не получил свой леденец. Тем более, что этот леденец он получал всегда по первому требованию.
Диана, вы с мамой для него сейчас- дойные коровы, он вас использует. Жестоко и цинично.
Я не удивлюсь, если за вашей спиной он о вас весьма нелестно отзывается.

И чем больше вы будете пытаться до него достучаться, тем хуже будет его отношение к вам.

Иногда жесткие меры воспитания необходимы.

На взросление уйдут годы. Увы. Но в итоге он сам к вам вернется и еще спасибо скажет, и ценить начнет.
Ценить то, что сегодня он воспринимает как должное.

Автор: Пантера 19.11.2009, 16:04

спасибо всем!!!!
буду действовать!
Дай Бог терпения, силы и не сломаться!
Как говорят: не надо быть "добреньким" - надо быть добрым! это огромная разница!

Автор: Ketan 19.11.2009, 16:05

Цитата(Пантера @ 19.11.2009, 15:53) *
да уж...
а если на сходку приведу, может ли кто так...незаметненько в разговоре вывести его на эту тему и вправить мозги??


Нужен большой для него авторитет, к словам которого он прислушается. А вообще онлайн игры зло)

Автор: Пантера 19.11.2009, 16:07

Цитата(Ketan @ 19.11.2009, 16:05) *
Цитата(Пантера @ 19.11.2009, 15:53) *
да уж...
а если на сходку приведу, может ли кто так...незаметненько в разговоре вывести его на эту тему и вправить мозги??


Нужен большой для него авторитет, к словам которого он прислушается. А вообще онлайн игры зло)


а где ж его взять??? как я пойму кто авторитет, а кто нет?!

Автор: Dayver 19.11.2009, 16:07

Все выше сказанные меры конечно помогут,но частично
1. Он конечно найдёт работу,но играть не перестанет.Просто будет сидеть ночами, в следствии чего не высыпаться.В результате чего угробит просто здоровье.
2. Отношение к родным будет как к "тиранам".И на встановление нормальных "семейных" отношений понадобиться очень длительный срок.

По этому моё мнение такое: нужна мотивация бросить игру(это или девушка или друг мнение которого очень важно) или просто не доступность игры(другими словами ограничение свободы, коей являться армия)

П.С. Опыт в Линейке уже 3 года .

Автор: Светлана Дерзкая 19.11.2009, 16:07

Цитата(Пантера @ 19.11.2009, 16:04) *
спасибо всем!!!!
буду действовать!
Дай Бог терпения, силы и не сломаться!
Как говорят: не надо быть "добреньким" - надо быть добрым! это огромная разница!



Верь в себя и ты свернешь горы!
Душою мы с тобой!

Автор: Иней 19.11.2009, 16:19

Цитата(Пантера @ 19.11.2009, 17:51) *
Не знала в какой раздел написать этот пост (модераторы, если что - перенесите куда считаете нужным)


я так понимаю, что у вас в семье безотцовщина?
ты знаешь какого-нибудь авторитетного мужика? если да, то попроси его поговорить с ним.

Автор: Пантера 19.11.2009, 16:21

Цитата(Dayver @ 19.11.2009, 16:07) *
Все выше сказанные меры конечно помогут,но частично
1. Он конечно найдёт работу,но играть не перестанет.Просто будет сидеть ночами, в следствии чего не высыпаться.В результате чего угробит просто здоровье.
2. Отношение к родным будет как к "тиранам".И на встановление нормальных "семейных" отношений понадобиться очень длительный срок.

По этому моё мнение такое: нужна мотивация бросить игру(это или девушка или друг мнение которого очень важно) или просто не доступность игры(другими словами ограничение свободы, коей являться армия)

П.С. Опыт в Линейке уже 3 года .



да, ты прав, оба варианта похожи на него!!! а что для тебя оказалось мотивацией?

ЗЫ. Свет. спасибо за поддержку

Автор: Пантера 19.11.2009, 16:22

Цитата(Иней @ 19.11.2009, 16:19) *
Цитата(Пантера @ 19.11.2009, 17:51) *
Не знала в какой раздел написать этот пост (модераторы, если что - перенесите куда считаете нужным)


я так понимаю, что у вас в семье безотцовщина?
ты знаешь какого-нибудь авторитетного мужика? если да, то попроси его поговорить с ним.



к сожалениею - нет...
у него свой мир и он не общается с людьми старше него, да и моих друзей не видит, если и приходят в гости - тупо пожмет руку и бегом обратно за комп! как было однажды, когда Джокер пришел...

Автор: Водар Паветра 19.11.2009, 16:33

И я младший. Тоже на шеесиделстовал, пока в штаты не съехал.
Pantera,
А у самой у тебя парня/мужа нету, чтобы у вас в доме порядок навёл?

Автор: Пантера 19.11.2009, 16:37

парень есть, но он не авторитет!!
чтобы УСЛЫШАТЬ - он должен уважать его!!! а чтобы уважать - ему надо хотя бы общаться! а чтобы общаться - ему надо вылазить из он-лайн! были попытки! он просто пожмет руку...через силу посидит отвлечено и бегом обратно

Автор: Dayver 19.11.2009, 16:41

Ну я её ещё не окончательно бросил, а плавно просто ухожу от виртуала к реалу.Мгновенно себя никому не дано поменять.Да и там много людей с кем я общаюсь уже длительное время и хочу остаться хороших отношениях.
А мотивациеё наверно всётаки послужило мнение друга, которому как не странно не плевать на меня оказываеться.

Автор: Dayver 19.11.2009, 16:51

Цитата(Водар Паветра @ 19.11.2009, 16:33) *
Pantera,
А у самой у тебя парня/мужа нету, чтобы у вас в доме порядок навёл?

Я вот лично дам понять что это не его дело и чтобы он занимался своими отношениями с сестрой и не лез куда его не просят.Но это правда если он авторитет для меня.
Ну а если нет,то просто пошлю ...

Ну а если с точки зрения силы,то заяву не составит труда написать.

Автор: Пантера 19.11.2009, 16:57

Цитата(Dayver @ 19.11.2009, 16:51) *
Цитата(Водар Паветра @ 19.11.2009, 16:33) *
Pantera,
А у самой у тебя парня/мужа нету, чтобы у вас в доме порядок навёл?

Я вот лично дам понять что это не его дело и чтобы он занимался своими отношениями с сестрой и не лез куда его не просят.Но это правда если он авторитет для меня.
Ну а если нет,то просто пошлю ...

Ну а если с точки зрения силы,то заяву не составит труда написать.


да ты прям как он!!!! вот именно такая и есть позиция!

Автор: Эльфик:) 19.11.2009, 17:00

Цитата
а что для тебя оказалось мотивацией?

Я до сих пор общаюсь через Skype\Ventrilo с кем раньше играл, люди инетересные есть о чем поболтать и посоветоваться.
А игра? Нафиг, уже не интересно. Наврено вырос.

Автор: Dayver 19.11.2009, 17:18

Цитата(Пантера @ 19.11.2009, 16:57) *
да ты прям как он!!!! вот именно такая и есть позиция!


Ну скажем так: данная сетуация совподает с той что у меня дома % на 80 наверно ab.gif

Автор: Водар Паветра 19.11.2009, 17:21

Цитата
Я вот лично дам понять что это не его дело и чтобы он занимался своими отношениями с сестрой и не лез куда его не просят.Но это правда если он авторитет для меня.
Ну а если нет,то просто пошлю ...

Ну а если с точки зрения силы,то заяву не составит труда написать.


А он может и не захотеть понять. И силy применять не обязательно. Психологическое давление - есть такая прикольная штука. На нервы действовать порстоянными вопросами, подколками, а когда он начинает злиться - тогда становиться срьёзным и обьяснять суть проблем. При таких обстоятельствах сам брат скорее всего на него с кулаками набросится. А тут уже и заяву не составит труда написать. Только нах не надо, просто по ушам надавать - тут уже как бы самозащита. И продолжать прессинг.

Тут фишка в чём - все эти знакомые парни - не знают сути дела. Он им представляет свою позицию, благородно всё представляет.

Так вот, нужен кто-то, кто будет знать ситуацию с точки зрения Пантеры. И иметь желание повлиять. Нужен кто-то, кто будет знать о нём ПРАВДУ и постоянно тыкать в неё братца носом. Это грязная работа, конечно, но выполнимая.

Автор: Светлана Дерзкая 19.11.2009, 17:27

Это грубо и примитивно

Автор: Dayver 19.11.2009, 17:36

Цитата(Водар Паветра @ 19.11.2009, 17:21) *
А он может и не захотеть понять. И силy применять не обязательно. Психологическое давление - есть такая прикольная штука. На нервы действовать порстоянными вопросами, подколками, а когда он начинает злиться - тогда становиться срьёзным и обьяснять суть проблем. При таких обстоятельствах сам брат скорее всего на него с кулаками набросится. А тут уже и заяву не составит труда написать. Только нах не надо, просто по ушам надавать - тут уже как бы самозащита. И продолжать прессинг.

Тут фишка в чём - все эти знакомые парни - не знают сути дела. Он им представляет свою позицию, благородно всё представляет.

Так вот, нужен кто-то, кто будет знать ситуацию с точки зрения Пантеры. И иметь желание повлиять. Нужен кто-то, кто будет знать о нём ПРАВДУ и постоянно тыкать в неё братца носом. Это грязная работа, конечно, но выполнимая.


Славо богу в данной сетуации я с сестрой смог договориться и остаться в нормальных отношениях и с ней и с её мужем.

А данный метод приведёт к тому что парню нелзя будет приходить домой к сестре вообще, а к сестре будет отношение как к врагу.

Автор: 4YBAK 19.11.2009, 17:36

простой и действенный способ.
перестать давать деньги и перестать кормить.
пусть уже человеком становица. если не учица (в этом нет ниче плохого, толку от этой учебы ноль) - надо работать.
недельку поголадает - озадачица вопросом, где бы заработать на пожрать.
жестоко, я че делать?

Автор: Пантера 19.11.2009, 18:06

Цитата(4YBAK @ 19.11.2009, 17:36) *
простой и действенный способ.
перестать давать деньги и перестать кормить.
пусть уже человеком становица. если не учица (в этом нет ниче плохого, толку от этой учебы ноль) - надо работать.
недельку поголадает - озадачица вопросом, где бы заработать на пожрать.
жестоко, я че делать?


Чувак, еще раз объясню. За отца он получает начисления - около 7 тыщ. Ему никто денег не дает! Питается он исключительно макдаком или пиццей! ему хватает бабла на все это и на девушку!!!! Вот в чем дело!! и живет себе в виртуальном мире, лишь на выходные на пару часов оттуда уходит, чтобы побыть с девушкой!
Да, институт платный! предлагала маме не платить!! так у нее пунктик - диплом в любом случае, чтобы не вылетил из универа! так что надовить на маму, чтобы не платила - сложно очень!

Автор: Tyler Durden 19.11.2009, 18:15

Хватит тупить уже.

Выписываешь его из квартиры к чертям, через 2 дня сразу начнёт меняться. Не хочет жить в семье, пусть сам себе строит семью сам.

Автор: Greedy 19.11.2009, 18:56

Хотите изменить жизнь человека? Начните подсовывать ему разного рода занятия из той жизни, которую вы для него хотите.

И не все онлайн-игры - зло!

Автор: 4YBAK 19.11.2009, 19:04

Цитата(Пантера @ 19.11.2009, 18:06) *
Цитата(4YBAK @ 19.11.2009, 17:36) *
простой и действенный способ.
перестать давать деньги и перестать кормить.
пусть уже человеком становица. если не учица (в этом нет ниче плохого, толку от этой учебы ноль) - надо работать.
недельку поголадает - озадачица вопросом, где бы заработать на пожрать.
жестоко, я че делать?


Чувак, еще раз объясню. За отца он получает начисления - около 7 тыщ. Ему никто денег не дает! Питается он исключительно макдаком или пиццей! ему хватает бабла на все это и на девушку!!!! Вот в чем дело!! и живет себе в виртуальном мире, лишь на выходные на пару часов оттуда уходит, чтобы побыть с девушкой!
Да, институт платный! предлагала маме не платить!! так у нее пунктик - диплом в любом случае, чтобы не вылетил из универа! так что надовить на маму, чтобы не платила - сложно очень!

ндяя. хз, как повлиять. чувак походу щастлив и ничего его не изменит.
я раньше таким же был. до тех пор, пока меня долбили тупой фразой "игры зло" - мне хотелось играть все больше и больше. Когда мать наконец успокоилась (съехала от меня к мужику), я поигрался годик в кайф... И открыл для себя другие грани жизни, гораздо более интересные и кайфовые.
Просто так говорить "не играй" - это бред, который ни к чему не приведет. Попробуй предложить ему какую-то альтернативу компу. Типа, а попробуй вот то-то и то-то, это пистато, тебе точно понравица.

з.ы.
а што за начисления за отца? я тоже так хочу. мож, имею право, да не знаю.

Автор: Светлана Дерзкая 19.11.2009, 19:27

Начисления - это пенсия по утрате кормильца.

Диана, ему перестанут ее выплавичивать и довольно скоро.

Автор: 4YBAK 19.11.2009, 19:47

Цитата(Светлана Дерзкая @ 19.11.2009, 19:27) *
Начисления - это пенсия по утрате кормильца.

отец, которого я в глаза не видел, помер год назад. (хату завещал на супругу, блин.)
мне че-нить положено?



Автор: Светлана Дерзкая 19.11.2009, 19:58

Почему не вступил в наследство в течение 6 месяцев с момента его смерти?

Ты как наследник первой очереди имеешь право на наследство в равных долях с его женой, их совместными детьми, его живыми родителями

Автор: 4YBAK 19.11.2009, 20:04

Цитата(Светлана Дерзкая @ 19.11.2009, 19:58) *
Почему не вступил в наследство в течение 6 месяцев с момента его смерти?

Ты как наследник первой очереди имеешь право на наследство в равных долях с его женой, их совместными детьми, его живыми родителями

знаю я все это. я вступил в наследство. как и мой брат по отцу (как оказалось, у меня есть брат)
оба мы соснули хуйцов.
потому што завещание перечеркивает ВСЁ!

Автор: Светлана Дерзкая 19.11.2009, 20:06

Обжалуй завещание, на 99% процентов ввыиграешь

Автор: baskervil 19.11.2009, 20:20

Цитата(Джокер @ 19.11.2009, 14:06) *
помню, я тоже на игры подсаживался, хоть и не так)выхода два. Или ждать, пока поумнеет, или прятать кабель от системного блока)ах да, еще третий подумал, самый адекватный. Найти человека, чье мнение для него важно. Чтобы он с ним поговорил. Причем это вероятнее всего кто-то из друзей, а не родственников

Ещё есть 4-й... нужно его внимание с компьютерных игр на девушек перевести.... Меня бы это просветлило... Потребность в сексе у него же никуда не делась, надеюсь. Только как привлечь его внимание к девушкам... ну тут надо думать. У сестрёнки видимо друзья не только мужского пола, девушки в гостях бывают...

Автор: Экстрем 19.11.2009, 20:40

Дык,у него есть девушка и стоит подразумевать,что и секс есть.

Автор: SunClub 19.11.2009, 21:00

LA2 и WoWка? Бесполезно на данном этапе. Любые советы)

К наркологу, срочно.

Автор: Parfumer 19.11.2009, 21:03

На сходку они его позовут, вот что он вам на сходке будет рассказать! )))

http://www.youtube.com/watch?v=MD7PODzEeKU

Автор: Greedy 19.11.2009, 21:46

А вы всё обсуждаете семью да качество жизни парня...

Автор: baskervil 19.11.2009, 22:50

Цитата(Экстрем @ 19.11.2009, 20:40) *
Дык,у него есть девушка и стоит подразумевать,что и секс есть.


Однако 2 года он не вылезает из интернета... наверное не всё так ровно с девушкой. Если всё в ожуре то я снимаю шляпу... не вылезая из дома, зависая в инете он умудряется не упустить девушку... и получать от неё всё что хочет... тогда он счастлив! 

Тогда надо поработать с его девушкой и отлучить от тела) Может тогда одумается.... когда вся порнушка на компе надоест.


Автор: Parfumer 19.11.2009, 23:11

Ну вы даете народ почитал... да ниче тут не поможет, он сам все осознает или сдохнет в итоге. Вроде в китае в таких случаях можно было чуть ли не принудительно в больничку отправить (при подозрении на игроманию, инетоманию итд) хз может утка, но я так читал еще давно причем.


Автор: Воин Света 19.11.2009, 23:22

2 Диана:

К сожалению, пока брат сам не захочет избавиться от своей привязанности, ничто вы с ним не сделаете. Разговоры, даже с уважаемым им человеком, не помогут. Помочь сможет только какая-нибудь неприятность, причиной которой будет игромания. Например, разрыв с девушкой.

Автор: Эрвин 20.11.2009, 0:02

Согласен с Лотаром и Боней.

Поможет только негативный опыт. Либо он сам его приобретёт, либо вы поможете.

Сетевой кабель прекрасно режется на этаже (это край уже). Компьютер паролится ещё на входе в БИОС. БИОС должен быть перепрошит во избежание подбора инженерного пароля. Винда тоже паролится. Ему выделяются гостевые права для работы. Установить игру без прав админа у него не получится, а вот искать работу в инете - легко.

Выплаты за отца должны уйти на счёт матери. Твой кошелёк он должен забыть где находится. Прячь в ящик на ключ или в сумку аналогично.
Девушка если её это тоже волнует должна перенести своё общение с ним за пределы вашей квартиры. Пусть лучше он у неё остается, чем она у вас. А у вас ночевать будет "по праздникам".

Ему пох на деньги? Акей, скажите ему что отныне счета за электричество и интернет оплачивает он (электричество его 50%). Если не хочет и бузит - продать комп "за уплату долгов". Думаю у тебя есть ноут если что по учебе ему надо будет - дашь лимитировано по времени.

Вам нужно его прижать. У него не должно быть денег. Лучше совсем, но на неделю можете выдавать небольшую сумму.

Если он такой игрун - пусть сходит постреляет из огнестрела в тир, поиграет в страйкобол или пейнтбол. Поймёт что такое "игра" и что такое "жизнь". Есть даже тренажёр Боинга 737... стоит правда сурово, зато по отзывам так полное ощущение полёта в кабине настоящего самолёта, инструктор конечно прилагается, летать научат.

Попробуйте ему предложить альтернативу компьютерным играм - настольные (есть много разных). Они всё-таки компанейские, тут одному играть редко получится, пасьянс разве что разложить. Сходи купи 1-2 настолки, предложи ему сыграть с тобой и его девушкой.
Ваша задача оторвать его от компа любой ценой. И без негатива это не получится... никак. :)

Автор: pe4enka 20.11.2009, 0:03

Эбсэлютли согласна с Водарам Паветра.
Способ хоть и не эчень экологичный, но весьма эфеективный, думаю единственный эффективный способ в данном случае.
Злость, злость на себя, злость на сестру, маму, парня сестры - это хоть какие-то реальные эмоции, хоть какой-то шанс вывести его в реал.

Этот способ 100%-но проверен лично на мне.
Когда-то, когда мне было лет 15, был период - уходы из дома на недели, полное игнорирование школы, наркотики и прочая лабуда, вообщем как говориться "с головой и во всетяжкие". Ничего не помогало, меня запирали - я убегала, меня лишали денег - я... ой не буду говорить что делала, мне запрещали - я делала....меня просили, угрожали - плевала я.
Ну и вот, помог только один способ. Меня разозлили. Разозлил отец и спасибо ему очень сильно. Просто в один прекрасный момент он посадил меня напротив себя и сказал с сожалением "Понимаешь, Ира, очень скоро мир разделиться на богатых и бедных, на тех, кто как ты будет сидеть в дерьме, жрать дерьмо и общаться с таким же дерьмом и сдохнет в этом же дерьме, и на успешных, уверенных и целеустремленных людей, которые будут жить в мире, в который ты никогда не попадешь."
Знаете, его слова вызвали во мне такую злость О_о. Злость на себя, злость на отца за его слова, за его разочарование, за то что он не верит в меня. Мля в меня!!! с моими то мозгами, с моей то волей, сообразительностью и умом!!! О_о.
Мне кажется, это был единственный способ тогда заставить меня взглянуть на мир, переосмыслить, расставить приоритеты. Вообщем-то за сегодняшнюю мою весьма успешную жизнь тьфу тьфу тьфу, я говорю СПАСИБО своему отцу.

Конечно, в случае с братом Дианы, все не может быть так просто. Но со злостью стоит попробовать.

И еще, Диана, прежде всего тебе стоит поработать с твоей мамой. Попытаться объяснить ей, что своим материнским сердцем она лишает своего сына будущего. Если зуб болит, его нужно вырвать, для того что бы вернуть здоровье своему ребенку. Да ему будет больно, да он будет плакать, да он будет ненавидеть свою мать, но зуб нельзя не вырвать, можно давать ему обезболивающее, можно даже колоть сыну наркотики, но это не решает проблему с зубом пока он сидит в десне и не дает пробиться коренному зубу.
Просто все твои попытки самостоятельно решить проблему вообще ни к чему не приведут, если твоя мама так и продолжит дуть сыну в жопу. Без вариантов. Можешь даже не начинать рвать себе нервы!!!

Реакция должна быть жесткая, без разночтений, без перепрыгиваний от жеского нет к "ну жалко ведь, ну в последний разик, ну он же кушать хочет". Нужно быть готовыми к шантажу, к угрозам, к психологическим приемам типа "вот мало того, что я безотцовщина так еще и мать родная/сестра меня ненавидят, "мамочка мне нечего кушать, мне нужны деньги на витамины, тренинги" .....воровство!!! вынос вещей из дома.... много чего будет придумано. Никаких компромисов, ни одного. Жесткая реакция на любые попытки шантажа, воровства, ни копейки денег, продуктов покупаете минимум, а лучше вообще не есть дома.
Ему при любом удобном случае "тебе не стыдно сидеть на шее у больной матери (прости Диана за жестокость)((((? ты иждивенец! а твое мнение мне вообще неинтересно, ты же нихрена из себя не представляешь!!! Да что ты вообще можешь, иди поиграй, больше все равно ни на что не сгодишься......." Разозлить, через злость на вас вызвать злость на себя."

Да и девушку я бы привлекла однозначно. Не выгоняла бы ее, а просто расставила бы все точки над и. "Ира, хочешь московскую прописку, любишь моего брата, присоединяйся к нашей борьбе, помоги спасти его!!!. Если нет, то и тебе будет жесткое нет, больше ни одной встречи в нашей квартире. Его свяжем, а тебя выставим за дверь" Ну форма утрирована, говорить нужно в зависимости от ее характера, но суть такая.

Будет ли из этой войны толк? не знаю. Но я вижу это как единственный вариант.

Автор: pe4enka 20.11.2009, 0:31

Главное забыла!!!
Диана, не начинай борьбу, если не уверена, что сможешь пойти до конца.
Вторая попытка будет бесполезна.
Продумай все хорошо совместно с мамой.
Я бы обязательно еще подстраховалась консультациями психолога по направлению. Мнение специалиста не помешает, скорее поможет, бо боюсь одним вам не справиться((((.

Автор: Эльфик:) 20.11.2009, 0:52

Бедный братик, тут такие козни уже строят.
Сколько лет то ему?

Прочитал старт-пост.
Постойте постойте, какие в 20 лет пособия? Их же до 18 платят.
Или я что то путаю, есть у нас юристы?

Автор: carnag 20.11.2009, 1:26

Урезать бабки, обрубить инет, запоролить комп - это хорошая тактика, но не стратегия.
Он не понимает своей проблемы. Он и не поймёт вас, когда вы сделаете всё вышеперечисленное. Он обозлиться на вас и возненавидит и будет возможности, как бы залезть в инет и поиграть в свой варкрафт.

Я сам играл в браузерные игры. Тратил уйму времени.. В один прекрасный день просто задумался о том, а что же мне эта игра приносит. Она не приносит какого либо развития МЕНЯ. Я развивал лишь своего персонажа, но не себя. Сейчас на компе из игр только шахматы, и то только из=за того, что они идут сразу с виндой.

Попробуйте достучаться до его разума и здравого смысла. Спросите кем он хочет быть через 5-10 лет? Что он собирается для этого сделать? Что ему даст компьютер? Что случится с его жизнью, если не станет компьютера? Что случится с его жизнью, если не станет всех его близких ?

Автор: Parfumer 20.11.2009, 1:42

Про кабель и пароли тока не смешите, он скорее сам комп продаст и возьмет ноут с Wimax оно же 4G и слать он ваши кабеля хотел, запоролит его на свою физианомию и усе. А за всякие "свяжем и не выпустим" будет просто просто далеко посланы, яб так сделал :) подработку на жратву и инет может и найдет если приспичит там много не надо на самом деле )

Да и вообще странно все это, большинство методов ваших не укладываются в голове, кроме как посыла яб от них ниче не ожидал.

Автор: Воин Света 20.11.2009, 1:45

Цитата(Shillien @ 20.11.2009, 2:31) *
Хм, а вообще проблемы не понимаю. Парень учится, не работает, играет в игры и собирается жениться. Если не брать в расчет то, что ворует деньги - причины волноваться я не вижу, ибо сама такая. Если я за компом - то не вижу никого. Раньше с этим мама воевала, потом забила. А у меня все это само собою, эти игры и тп со временем прошли.


1)Жениться с голой жопой - плохая идея.
2) Воровать - последнее дело. ( Кстати, Диана, почему ты уверена в этом? )

А так проблемы действительно не вижу. Парень как парень. Середнячок. Много от жизни не хочет. Чего скандалы устраивать?

Автор: Parfumer 20.11.2009, 1:46

да и вообще повторюсь что бы вы не делали, если тока цепями привязывать будете, а так всегда лазейка найдет. Можно в кафешке вов гонять вон весь китай прямо там от голода и дохнет )

На последок хочу сказать, что вы скорее всего краски сгущаете, просто парень пассивный вот и все, ничего хорошего из него не выйдет, но это поймет сам и без цепей запреты (неадекват который тут понаписали даж в расчет не беру) только вызовут негатив мол предки совсем зажали )))

А все от того, что оно не вписывается в карту вашу. Трудолюбия, ну блин не все станут "звездами" чего уж. Жизнь сама его заставит по себе, но позже и тогда он в нее вольется. Просто он не станет так сказать примером для подражания.

Автор: Воин Света 20.11.2009, 1:54

Юля, это здравый смысл.

Личное предпочтение - это раком или в позе 69.

Автор: I know you 20.11.2009, 4:58

Я что-то не понимаю, почему девушка брата должна убираться и готовить в вашей квартире, если хозяйки - вы с мамой? Тем более если она там не живет всю неделю, а только на выходных появляется, почему она должна проводить генеральную уборку в вашей квартире? И она пока не член вашей семьи, чтобы у неё были какие-то обязанности, вот будет, тогда вполне логично их выполнять и что-то требовать. А то, что в субботу она желает хоть день отдохнуть с любимым человеком от работы и учебы, от всего - её можно понять, может и правда голова болит, что такого?
И пусть лучше отдельно живут, ищут такую возможность, со свекровью и сестрой мужа жить - это ужасно.

Автор: pe4enka 20.11.2009, 12:22

icon_lol.gif  Ну вообще я предложила как вариант. Может все это натолкнет Диану на мысли.

А вообще конечна можно пристегнуть братика наручниками к батарее, бить плетью, не кормить мясом О_о icon_lol.gif , мне этот вариант наиболее близок icon_lol.gif .

Или ммм отдать в армию. О_о!!! или это уж слишком жестоко????

Автор: ХочуНеХочу 20.11.2009, 14:52

Я сам в ла2 играю с 2003года,занимаюсь взломом аккаунтов ,Ты можешь очень легко лишить его игрового персонажа,а на невесту начать давить пусть откроет свое истинное лицо и брат может передумает,сначала перестать пускать на выходные,а потом сказать она никогда не будет здесь жить,подумает ,начнёт зарабатывать на квартиру.

Автор: Makedonskiy 20.11.2009, 15:02

Так, робот, Лера, нука нахрен от сюда в отдельную тему. Я отделил уже.

Автор: Воин Света 20.11.2009, 15:26

Цитата(Shillien @ 20.11.2009, 14:31) *
Цитата(Воин Света @ 20.11.2009, 1:54) *
Юля, это здравый смысл.

Личное предпочтение - это раком или в позе 69.


Я и говорю - личное предпочтение. От того, насколько это является здравым смыслом ничего не поменяется. Человек может жениться при таком раскладе, а может нет. Это лично его дело.


Если ты женишься на свои деньги, будешь содержать семью на свои деньги и снимать отдельную квартиру за свои деньги - то твое личное. А ежели твоя мать и сестра материально страдает - никак не личное. Общественное и глупое.

Автор: Воин Света 20.11.2009, 16:23

Цитата(Shillien @ 20.11.2009, 17:04) *
Это личный выбор каждого. Вот он жениться решил - его выбор. То что сестра с матерью будут страдать - это их выбор.


Страдания мамы - ее выбор. Это она дает деньги на свадьбу, пустит жить в дом еще одного человека. Страдания Дианы - нет, потому что она не может повлиять на переселение невесты брата в дом.


Цитата(Shillien @ 20.11.2009, 17:04) *
А что кому то что то не нравится или не устраивает - вот здесь просыпается здравый смысл и начинает кидать условными фразами, типа: это дело общественное!


Совсем не понял, что ты тут говоришь.

Автор: Greedy 20.11.2009, 16:44

Цитата(Воин Света @ 20.11.2009, 16:23) *
Страдания Дианы - нет, потому что она не может повлиять на переселение невесты брата в дом.

Она может повлиять на своё отношение к этим событиям.
А значит, она страдает не от того, что кто-то делает что-то, что заставляет её страдать, а от того, что она хочет страдать от того, что кто-то что-то такое делает.

Автор: Лера 20.11.2009, 16:50

Цитата(Greedy @ 20.11.2009, 16:44) *
Цитата(Воин Света @ 20.11.2009, 16:23) *
Страдания Дианы - нет, потому что она не может повлиять на переселение невесты брата в дом.

Она может повлиять на своё отношение к этим событиям.
А значит, она страдает не от того, что кто-то делает что-то, что заставляет её страдать, а от того, что она хочет страдать от того, что кто-то что-то такое делает.


Ты предлагаешь закрыть глаза на то, что творится в твоем доме?

Мы приходим домой отдохнуть. Побыть среди родных и близких.

А у неё дом превратился в муравейник! Как тут расслабишься? Сделать вид, что её ничто не касается? Но ведь речь идет о самых родных людях!

Автор: Greedy 20.11.2009, 17:36

Цитата(Лера @ 20.11.2009, 16:50) *
Ты предлагаешь закрыть глаза на то, что творится в твоем доме?

Не закрыть, а не видеть!

Цитата(Лера @ 20.11.2009, 16:50) *
Мы приходим домой отдохнуть. Побыть среди родных и близких.

Отдых надо искать не где-то там среди родных и близких. Отдых надо искать в себе. Что мешает тебе отдыхать постоянно? Не лежать на диване, а именно отдыхать. Так, как ты это делаешь дома среди родных и близких.

Автор: Лера 20.11.2009, 17:55

Цитата(Greedy @ 20.11.2009, 17:36) *
Цитата(Лера @ 20.11.2009, 16:50) *
Ты предлагаешь закрыть глаза на то, что творится в твоем доме?

Не закрыть, а не видеть!

Цитата(Лера @ 20.11.2009, 16:50) *
Мы приходим домой отдохнуть. Побыть среди родных и близких.

Отдых надо искать не где-то там среди родных и близких. Отдых надо искать в себе. Что мешает тебе отдыхать постоянно? Не лежать на диване, а именно отдыхать. Так, как ты это делаешь дома среди родных и близких.


Мое положение сегодня довольно комфортное. У меня достаточно сил и ресурсов, дабы ограничить нежелательное общение с людьми, вызывающими дискомфорт. rolleyes.gif

А отдыхать постоянно я не люблю. Это скучно. Мне нравится некоторое напряжение, ощущение цейтнота.
Мой дискомфорт-это самостоятельный и вполне осознанный выбор, а не результат воздействия внешних сил.
Так что спроси у других.

Автор: Greedy 20.11.2009, 18:37

Цитата(Лера @ 20.11.2009, 17:55) *
У меня достаточно сил и ресурсов, дабы ограничить нежелательное общение с людьми, вызывающими дискомфорт. rolleyes.gif

Не люди вызывают дискомфорт, а твоё отношение к этим людям, к их действиям. Т.е. ты сама - источник этого дискомфорта.

Автор: Воин Света 20.11.2009, 21:24

Цитата
сомневаюсь


Конструктивно. ag1.gif

Цитата
а вот в этом не сомневалась.


Мало того, что пишешь непонятно, еще и хамишь. Ню-ню.
Общаться с хамлом впредь не собираюсь.

Автор: Эрвин 20.11.2009, 21:58

Цитата(Drive Alienn @ 20.11.2009, 8:31) *
Цитата(Воин Света @ 20.11.2009, 2:54) *
Юля, это здравый смысл.

Личное предпочтение - это раком или в позе 69.

О каком здравом смысле может идти речь в случае малолетнего, который то огуливает шлюх по туалетам пол аплодисменты сестрицы, то "ни с кем не общается". А ведь какая прелесть выходит у него с его девушкой, ведь они "друг у друга первые". Но если совсем чуть чуть в туалете то, это ж ничего такого.

Решающее слово находится в руках у мамы, по сути.
Она решает что и как.
Она диктует правила, она разрешает приводить девушку на дом. Она позволила ему получаеть прибыток. Она в случае свадьбы даст согласие на проживание жену у себя на квартире.
И она же все это может порешить, при умелых действиях.
Только вот она (мама), своими возможностями никак не пользуется, а только поощряет. В итоге ей на голову сели. Ситуация то из пальца высосана.
Это если б я одной рукой себе еду в тарелку накладывал каждый вечер, а другой плакался, - ну вот, как же так, как похудеть, ничего не выходит!

А сделать то надо всего навсего ряд простых вещей.

1) Поговорить с сыном, все обьяснив, что и как. И что будет дальше. само собой услышить отказы, но это только на руку, тк руки развязаны.
2) Сказать девушке что она более не желанный гость в этом доме пока сына не изменится.
3) Уличить в воровстве, спровоцировав, и использовать как предлог для лишения денег, перечислений этих. Переоформить их просто.
4) Перестать вокруг него носиться, никакой готовки еды и тд.

Хочешь жить сам? Живи. Хочешь жениться, женись. Только тогда снимай квартиру, жить у мамы нельзя. И деньги на свадьбу тоже сам заработай.
Лишившись привычных вещей сына озлобится, возненавидит всех, но забарахтается.


+10

но так или иначе можешь попробовать просто вытащить его из виртуальности если сумеешь показать реальность
только учти что реальность должна быть захватывающей... там в виртуальности он может всё :) а в реальности?

про пароли и т.п.
всё зависит от того сколько ума и денег у молодого человека
если комп не его, а общий, то продать он его не сможет, а если сможет то это повод задуматься
опять же если денег у него не много - смена графической карты на доисторическую лишит его возможности играть, пусть бежит в магаз за новой, а она стоит подороже чем кабель питания, работоспособность МС Оффиса и иже с ним сохраняется.
гонять вов в кафе - да пусть гоняет, там это будет уже не так бесплатно как дома и придётся выйти из дома.

решающее слово конечно за родительницей, это бесспорно, но и Диана может попытаться повлиять на брата и не обязательно мега жёсткими мерами

Автор: carnag 20.11.2009, 23:43

У Варкрафта достаточно низкие системные требования. Это надо ещё найти такую раритетную видеокарту, которая не сможет его потянуть... А вообще мысль хорошая. И играть нереально и открыть варежку со словами " А мне комп для учёбы нужен" не получится.

Автор: Dayver 21.11.2009, 0:19

Я вот из всех постов понял то что, одна часть людей вообще не понимают о чём идёт речь, потому что с данной проблемой никогда не сталкивались.А вторая решает между собой какие у кого мировоззрения.
Правда есть ещё третья часть,которая настроена радикально.Я не спорю данные меры помогут конечно парню,но разобьют семью на долгие годы(если не на всегда) это точно.Да и помогут они всё таки частично.Да он уедет из дома. Да будет снимать квартиру со своей девушкой(а может и один, потому что она от него уйдёт).Но каждый раз идя на работу он будет вспоминать о том что это сестра и мама заставили его туда идти и отказаться от того мира где он был счастлив и был очень важен для игрового общества, и ненавидеть их за это.Ну и конечно ни кто не сможет ему запретить играть вечерами и ночами.

В общем моё мнение таково: Если собрать во едино частички из всех постов то получиться отличный метод.Если Диане это удастся , то будет клёво ab.gif .
Сори за ошибки если они есть,но я никогда не был отличником ab.gif

П.С. Повторяю это моё сугубо личное мнение и большинство наверняка его не разделяют.

Автор: Dayver 21.11.2009, 0:24

Цитата(carnag @ 20.11.2009, 23:43) *
У Варкрафта достаточно низкие системные требования. Это надо ещё найти такую раритетную видеокарту, которая не сможет его потянуть... А вообще мысль хорошая. И играть нереально и открыть варежку со словами " А мне комп для учёбы нужен" не получится.


Получиться. Большинство графических программ требуют более менее карту.А на той точно и ла2 и вов пойдут.Ты уж поверь я уже это всё проходил.

Автор: Воин Света 21.11.2009, 1:36

Цитата
Я не хамло, я харофая. Ну не понимаю я, что в моих словах непонятного( Когда кому то что то не нравится, действительно идут вначале не истинные причины, а общественные, вот мать страдает, сестра.. И идут причины, а не действия. Если кому то что то не нравится - всегда можно все изменить. Я это имела в виду.


Я не понял твою мысль в том виде, в котором ты написала изначально и сказал тебе об этом. Зачем переходить на личности? Я ждал, что ты переформулируешь свою мысль по-другому.

Цитата
Когда кому то что то не нравится, действительно идут вначале не истинные причины, а общественные, вот мать страдает, сестра..


Согласен. Не люблю такую вот фальш. Она, к сожалению, часта.

Цитата
И идут причины, а не действия. Если кому то что то не нравится - всегда можно все изменить. Я это имела в виду.

+1


Автор: Olyssa 23.11.2009, 10:11

Цитата(Shillien @ 21.11.2009, 3:21) *
Кстати, может у человека переходный возраст, я незнаю людей, заядлых игроманов, постоянных. Обычно все это временно. Да и брак и семейная жизнь может изменить его к лучшему.



А я знаю таких, несколько. И ни черта это не переходный возраст, а вполне серьезное и долговременное увлечение. Им комфортно в этом виртуальном мире, гораздо лучше чем в реальном. В реальном у них куча проблем, комплексов, каких то нерешенных вопросов. А в игре - они герои.
Кроме того, привязыванию к игре способствует общение с другими игроками. У них там свое отдельное сообщество. Они общаются в клубах, в чате игры, устраивают сходки и поинты. И таким вот образом игра становится значимой частью их реальной жизни. И пока реальная жизнь без игры не станет интереснее, привлекательнее и значимей, из игры они не уйдут.

Автор: Parfumer 23.11.2009, 22:02

Интересно как с детьми быть. Ко времени появления у меня ребенка который будет ходить в первый класс, сингплей станет архаизмом я так подозреваю. Раз уж уже сейчас на любом трекере когда появляется новая игра первый вопрос "А по лану можно?". Эх до чего разрабы докатили геймдев теперь никто сюжет как в книге не воспринимает лишь бы лан-хардкор, или лан-фан срубить.

В общем запрещать не разумно будет, как предостеречь ребенка от зависания за виртуальными мирами (где как правильно написала Olyssa очень важный факто это ОБЩЕНИЕ с другими игроками) ?


Я кстати не согласен насчет увлечь реальной жизнью. Это примерно выглядит так: Да брось ты эту готовку, лучше пойдем в бильярд поиграем. Да, но мне нравится готовить. Или, да, что ты все арбуз да арбуз, на возми мороженное попробуй, сразу про арбузы забудешь.

Автор: Greedy 23.11.2009, 22:47

Не, ну всем же хочется, чтобы все были такими же как они.

Автор: Пантера 24.11.2009, 0:25

вчера позвонили из академии, сказали что у него 10 долгов, что отчисляют!!!!

наконец-то мама настроена жестко! ждемс когда вернется домой!!! чувствую будет пипец!


Автор: Lotar 24.11.2009, 0:42

Нда... доигрались в дочки - матери.

Надеюсь вы наконец примете жёсткие меры.

Автор: Пантера 24.11.2009, 20:45

ха! малой то схватился за голову!!  петух клюнул! нервничает! погряз в учебниках! за 2 дня надо сдать 5 экзаменов! сегодня двоих его друзей оставили на второй год, моему еще почему-то дали возможность...

пришел ко мне поджав хвост, просил помощи объяснить пару  предметов! 
если бы все вовремя было...эх...
интересно,это послужит для него уроком )тем более на носу зимняя сессия) или как проблема отступит...за старое возьмется!?
мама пока с ним не разговаривает! и братуха очень переживаети старается подлизаться ко всем.

Автор: Эрвин 24.11.2009, 21:39

Цитата(Пантера @ 24.11.2009, 20:45) *
ха! малой то схватился за голову!!  петух клюнул! нервничает! погряз в учебниках! за 2 дня надо сдать 5 экзаменов! сегодня двоих его друзей оставили на второй год, моему еще почему-то дали возможность...

пришел ко мне поджав хвост, просил помощи объяснить пару  предметов! 
если бы все вовремя было...эх...
интересно,это послужит для него уроком )тем более на носу зимняя сессия) или как проблема отступит...за старое возьмется!?
мама пока с ним не разговаривает! и братуха очень переживаети старается подлизаться ко всем.


Отпустит как только исчезнет проблема. С высокой долей вероятности.
Ваша задача не дать ему сейчас спуску, пока он "вменяем" и под предлогом "наказания" перекрыть поток "халявы".
Подлизывания пресекать на корню. А вот адекватные "извинения" и обещания можно принять. Но не разрешать всё по новой.

Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)