Версия для печати темы

Автор: 4YBAK 21.1.2010, 1:49

на блоке питания умер вентилятор.
И теперь игрушки типа КС и линейки, которые раньше без проблем шли, ЗАВИСАЮТ.
Минут через 5 после начала.
Совсем не хоцца щас отдавать 3 штуки за новый БП.
Посему мысль: купить новый куллер и припаять его (куллер из БП никак не вынимаеца, только отрезав провод кусачками)
Так делают? Или высока вероятность убить комп?
По идее ведь это не высоковольтка. Это же не в розетку идет!
Много ли напруги надо, штоб создавать магнитное поле, благодаря которому крутица маленький пропеллер? Пару вольт наверно.
Видимо можно даже не паять, а просто скрутить провода и замотать изолентой? (но лучше припаять, верно?)
Можно ли где-то купить куллер к БП и как его выбирать? (на совке есть?)
С нетерпением жду ваших ответов, а особенно ответа Парфюмера, он ведь в теме!

Автор: unnamed 21.1.2010, 15:08

купи обычный корпусник 90 на 90
на совке есть и подключи его к штатному питанию бп. 4 пиновому.
сдохший просто вырви и на его место поставь этот.
а ты уверен что в бп проблема. похоже что у тебя видеокарта умирает.

Автор: Parfumer 21.1.2010, 16:14

Конечно вентиль купить проще, однако о каких трех штуках идет речь? за 2300 продается не хилый бп OCZ 600 ватт стелс серии. бп на 450 нормальный стоит ~ 1000 р. в Москве.

а также согласен с unnamed поставить новый кулер, старый отрезать и выбросить, концы отрубленные за изолировать, новый вентиль через обычный молекс подключить.

Автор: givigudze 21.1.2010, 16:30

Самое интересное что блок питания без куллера будет работать как с контр страйком так и без него...

Правильно сказали купить обычный 90 на 90 и впаять вместо дохлого - Ну чтоб блок питания не закасячить - ведь без куллера ему все таки плохо будет ( Будет работать но не долго).

МОжно прикрутить провода - ведь всего 12 Вольт - тока изолентой замотай.

А проблема у тебя либо спроцом либо с видюхой ...

Только не смазывай куллеры этих устройств анальным воском - можно только машинным маслом - лучше авиационным

Автор: guitman 21.1.2010, 16:36

Пылесосом продуй системник от пыли, желательно на мощный выдув и еще с кисточкой.
Сними кулер на проце, продуй от накопившейся там пыли. Возможно препятствует охлаждению и номальному воздухообмену.
Сними переднюю крышку корпуса и там продуй все.
Разбери блок питания. Продуй.
Отстегни видюху, почисти его от пыли.
Со всех лопастей вентиляторов отшкрябай пыль (кисточкой)
Попробуй вручную раскрутить вентиляторы. Вращается долго - отлично.
Если затормаживается сразу, либо меняй на новый, либо аккуратно разбери, прочисти от старой смазки вал и внутренность спиртом. Далее смаж маслом вал и вставь обратно. (Чтоб снять вал, там за наклейкой на конце вала маленькое черное колечко -ограничитель, сними его аккуратно, а после оденешь обратно).

Пыль способна накапливать статику и из-за этого нестабильная работа компа. Сам работаю в IT отделе.
Данная профилактика проверена и позволила продлить жизнь уже не одному компу. Так что дерзай.

Автор: Parfumer 21.1.2010, 16:43

Не будет в загрузке он работать там температура элементов с охлаждением под 90 С - 120 С для элементов питания, мосфетов это нормально. На них пассивные радиаторы стоят естественно он пламенем не заполыхает если вентиль вдруг сгорит, но это сделано для того чтобы была воможность его заменить, а не для того чтобы так работать.

В безвинтеляторных БП меди килограмы стоят и стоят они от 3500+ за 350 ватт и более 450 ватт не бывают насколько мне известно. Там такие радиаторы что паяльник можно охлаждать.



Проблема в БП, бп без вентилятора будет отрубаться по защите и комп будет виснуть.

Автор: Мухо Сцукотухо 21.1.2010, 16:46

я чего-то не уловил причинно-следственную связь, между дохлым кулером БП и зависаниями игр...температура какая внутри корпуса? проблема скорее-всего в перегреве...

Автор: Parfumer 21.1.2010, 17:00

Мух ну ты даешь ))

Объясняю доступно ключи и радиаторы разогреваются свыше 120 С БП не может эффективно работать комп зависает )

хотя все конечно надо проверить, но вообще когда постоянно зависает или перезагружается само, то первым делом надо смотреть в сторону бп и перегревов всего чего только можно )

зависать будет только в загрузке т.к. без нее и охлаждения будет на пределе, но работать.

Автор: Мухо Сцукотухо 21.1.2010, 17:16

я и говорю о перегреве

Автор: terrorist 21.1.2010, 17:26

Смотря какой БП Обычно подходят корпусные вентиляторы, но провода в БП впаены, поэтому придется на скрутке соединять.
Зависания и нагревы могут быть по многим причинам. Температуру советую смотреть в биосе. И смотреть еще на винч. А также конечно какие бы ни были кулеры пыль жутко все портит, еще и может быть причиной сгорания.

Автор: givigudze 21.1.2010, 17:39

Зависание - это работа с нарушением программы с наличием напряжения питания.

Блок питания имеет обратную связь - и когда напряжение не соответствует некоторому значению - блок питания просто выключается - в таком случае - экран гаснет или остается в некоторой статической картинке, тоже происходит и при коротком замыкании.

Блок питания выделяет в не зависимости от загрузки процессора (в общем случае) - ну предположим у меня кофеварка и вентилятор от USB питается - Ватт эток 400 и 150 Ватт процессора - почти не заметно.
Блок питания выделяет теплоту пропорциональную потребляемому току устройствами питаемыми от блока питания. Куллеры , винчестеры , видеокарта - могут потреблять больше чем процессор.

Зависание как результат перегрева БП впринципе возможна, но встречается очень редко....

Еще Чувак посмотри на электролитические конденсаторы на материнской плате - вдруг они вздулись - поверхность на торце цилиндра - вздута.

Как человек наепывающий не раз специалистов из сервисов - скажу так - проблем может быть ТЬМА ТЬМУЩАЯ - К примеру я окунал материнку в ванну - тут же собирал комп с капельками воды на мамке - включал и все работало ...

Один раз чуваки из сервиса собрали комп - комп страшно глючил - мы разабрали - а оказалось спецы забыли пластиковую защиту с радиатора снять - и процессор через пластик теплообменивался с радиатором.

Но протирать надо , и смазывать тожа !!!

Автор: 4YBAK 21.1.2010, 18:56

пасибо
прошлой ночью еще до ваших каментаф воевал с компом не на жизнь, а на смерть.
пытался снять пропеллер с кулера. хорошо пытался. так што отломал крылья пропеллера.... и проткнул себе палец отверткой... (оказалось, надо было всего лишь аккуратно снять пластмассовое стопорное колечко - и пропеллер легко снимаеца :))
благо на шкафу стоял старый комп (со слабым БП и подыхающе-глючащей матерью) и, о чудо, пропеллер подошел, да здравствует стандартизация!
все обезжирил, смазал машинным маслом - дует так, што можно волосы сушить вместо фена.
температура проца и матери снизилась на 10 градусов.
Но глюки все равно остались. Реально дело в видюхе... На ней умер кулер, я его снял пару месяцев назад... и опять же разъепал при попытке открыть.... :(
теперь пи*дошить на совок и искать кулер на PCI-E GeForce 6600 GT. Интересно, реально найти? Карточка далеко не новая.

Автор: Parfumer 21.1.2010, 20:43

givigudze

TDP устройств не связан напрямую с тепловыделением БП, у него еще так между прочим есть КПД которую он выдает соотвественно если устройство жрет 100 ватт это не значит что бп жрет 100 ватт.

4YBAK



можно, вопрос только есть ли в этом смысл. 6600 ГТ горячая карта на нее нужно и соответственное охлаждение, ИМХО дешевые "титаны" по 200-300 р. не подойдут. А залманы 700cu например уже от 600 р. при том что на барахолках продаются бу. 6600 ГТ от 500 р. есть фирма Ice hammer делает не плохие и дешевые кулеры может рублей за 300 его можно взять.

А так совместимых очень много но они все стоят 500-700 р. и выше

http://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?f=85&t=339867 вот тут человек например продает 6600 ГТ труп за 200 р. можно охлаждение снять, кстати у меня когда то такая была )

вот тут http://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?f=85&t=341813 6600 но обычная за 500 р. живая

но там если надо региться и писать нельзя для новичков в темах на барахолке только через личку.

вот тут 6600 гт за 500 р. http://komok.com/topic.cgi?id=4:158065

А так по рынкам походи поищи ченить до 500 р. )

Автор: 4YBAK 21.1.2010, 20:50

ну там же стоял сраный ветилятор за 2 бакса. вот именно такой мне и надо найти.
кстати, а мож разорица и взять новую карточку. сколько стоит нормальная, штоб дябла 3, который хз когда выдет на ней точно пошел?

Автор: Parfumer 21.1.2010, 21:05

4YBAK

Такой вентилятор ты не найдешь они там скорее всего не стандартные если там турбина стояла то вообще не найдешь.

чтоб диабла 3 пошла надо дождаться для начала диаблу 3 которая запланирована на 2011г. это во-первых. Во-вторых отвечаю какой бы не был твой комп уже давно устарел (раз там 6600 гт стоит) современные игры подыхают на одноядерниках (современных в том числе), а лоуенд видеокартам для раскрытия необходим не самый лоуенд двухъядерник. Апгрейдить твой комп что-то уровня П4 / Атлон 64 смысла никакого нет т.к. прирост производительности будет минимален, затраты на поиск и покупку комплектухи весомые.

Автор: 4YBAK 21.1.2010, 21:15

у меня атлон 64, 2 ядра, 3600 мегагерц.
и гиг оперативки ddr2
ну и мать асуска, довольно качественная, судя по тому, што встроенная в нее звуковуха ну пипец хороша!!!
просто денег не было на видюху и продавец посоветовал эту, как оптимальное соотношение цена\качество (почитал апзоры - это так и есть)
так што по идее поменять ее на современную - это наиболее правильное решение. вопрос токо, хватит ли бабок.

Автор: Parfumer 21.1.2010, 21:28

4YBAK

только 3600 МГц а 3600+ это разные вещи, МГц у него 1800 на каждое ядро, они не складываются )

Ну это хоть что-то! ты прям меня удивил, вроде все про какой то задрипаный П3 говорил ))

сюда можно поставить типа Radeon HD 4670 или HD 4770 или HD 5670 скоро должны появиться у нас в продаже (мож есть уже хз) из дешевых. Ну или если любитель NVIDIA то GT 240, 9600 GT. Почти все это стоит в районе 3000 р. Это и есть современный так сказать лоуенд и мидл ) если ты говоришь о видюхах за 1000-1500 р. то тут помочь не могу они основанны практически на ядре которое пихают в материнки (короче как встроенная) примерно уровня 6600 ГТ и есть, может немного быстрее. за 1500 надо уже искать БУ опять же не барахолках.

Да и еще... какой у тебя БП?) хотя наверное если 6600 ГТ держит то и эти должен осилить )

гиг оперативки даже не смешно сжалься поставь хотяб 2 это вообще копейки (надеюсь у тебя не 2 слота под памяти которые заняты планками 512+512 ?)

Автор: 4YBAK 21.1.2010, 21:35

проц 1.91 ГГЦ*2
3600+
хочу nvidio. интересует контра и линейка. последняя заточена под nvidia, в линейке так написано (хотя, линейки итак летала на моей карточке на максимальных настройках... так што наверно пока лучше кулер, нежели новую видюху. я больше ни во што не играю)
БП 350w, потянет?

Автор: Parfumer 21.1.2010, 21:43

4YBAK

Потянет что?)

а вообще вот взято минимальное разрешение, средняя по потребованиям игра и не включены опции улучшения картинки анизотропная фильтрация и сглаживание.

http://img63.imageshack.us/img63/1221/97966003.jpg

Вот самые нижние как раз и есть по цене около 3000 )) самые верхние конфигурации их двух двухчиповых по цене в 15-30 000 )) их твой бп точно не потянет )

ну а ежли не играешь то и не бери, как нить понадобится к диабле 3 тогда через пару лет ченить и будешь смотреть )

Автор: 4YBAK 21.1.2010, 22:50

если все же решу брать новую, тыкни пальчиком в этот прайс http://www.nix.ru/price
в пределах 3000р nvidia и штоб в этом был смысл (штоб к выходу диаблы 3 не пришлось новую покупать)
хотя, скорей всего, нах надо, куплю кулер новый за пару баксов и все. все равно не играю почти.

Автор: terrorist 21.1.2010, 22:57

Железо постоянно дешевеет, и поэтому его лучше торопиться покупать.

Автор: 4YBAK 21.1.2010, 23:06

видимо, НЕ торопица? согласен, через год за те же бабки можно взять карточку, на которой дябло 3 будет летать. и не токо дябло.

кто-нить знает, до скольких работает совок? мне очень удобно оказаца там зафтра в 18:00. Там еще будут работать?

Автор: 4YBAK 24.1.2010, 3:07

ах тыж, блин. нарулил новый кулер на видюху. выложил 150р. дует отлично. однако линейка все равно зависает (раньше не висла!!!)...
че может быть? как потестить систему и определить, што именно сдохло?

Автор: givigudze 24.1.2010, 6:03

Чувак - пока ничего не сдохло...

А какой у тебя проц ?
Давай так ты поставишь Everest (или SpeedFan )- и посмотришь какая у тебя температура на процессоре , какое напряжение на процессоре и сколько оборотов в минуту дает твой куллер на процессоре.

А вообще контра та вещь довольно не привередливая - мож ты забыл в настройках
OpenGL поставить (В контре) или забыл дрова на видюху поставить или новый антивирь установил.

С видюхой - если в ней проблема - будет сложно разобраться.
http://dl.softportal.com/b5/6/5/5003cd2154d4d31d0609c5ef272cc2e8/installspeedfan440.exe

А конденсаторы на мамке то проверил ?
Да еще электролитические конденсаторы неплохо было бы и на видеокарте проверить.

А вообще если у тебя стоит РАДЕОН (не дай боже конечно) отдай его кому нибудь и купи нормальную карточку от фирмы NVIDIA, пусть меня ругают за правду - но уже сколько людей жаловалось на нестабильность РАДЕОНа - уже со счету сбился.


Чтобы посмотреть температуру на видюхе - надо специальную программу с сайта производителя - хотя можно поставить RivaTuner и посмотреть что он скажет ...


Да и если у тебя мало места на диске - тоже может тормозить

Автор: Lotar 24.1.2010, 10:51

Вылетание в ИГРАХ( в остальном живёт) при том с прогрессом симптомов обычно бывает с умиранием видеокарты, лечется мусоркой для видеокарты и покупке новой.
Достаточно поперегревать в один момент и далее каюк.

Автор: 4YBAK 25.1.2010, 5:35

------------------
System Information
------------------
Time of this report: 1/25/2010, 05:24:35
Machine name: NEWKOMP
Operating System: Windows XP Professional (5.1, Build 2600) Service Pack 1 (2600.xpsp1.020828-1920)
Language: Russian (Regional Setting: Russian)
System Manufacturer: System manufacturer
System Model: System Product Name
BIOS: BIOS Date: 05/01/07 12:09:34 Ver: 08.00.12
Processor: AMD Athlon™ 64 X2 Dual Core Processor 3600+ (2 CPUs), ~1.9GHz
Memory: 1024MB RAM
Page File: 577MB used, 3423MB available
Windows Dir: C:\WINDOWS
DirectX Version: DirectX 9.0c (4.09.0000.0904)
DX Setup Parameters: Not found
DxDiag Version: 5.03.0001.0904 32bit Unicode


---------------
Display Devices
---------------
Card name: NVIDIA GeForce 6600 GT
Manufacturer: NVIDIA
Chip type: GeForce 6600 GT
DAC type: Integrated RAMDAC
Device Key: Enum\PCI\VEN_10DE&DEV_0140&SUBSYS_040310B0&REV_A2
Display Memory: 128.0 MB
Current Mode: 1024 x 768 (32 bit) (60Hz)
Monitor: LG L1718S
Monitor Max Res: 1280,1024
Driver Name: nv4_disp.dll
Driver Version: 6.14.0011.9621 (English)
DDI Version: 9 (or higher)
Driver Attributes: Final Retail
Driver Date/Size: 1/12/2010 07:03:33, 6359168 bytes
WHQL Logo'd: Yes
WHQL Date Stamp: n/a
VDD: Mini VDD: nv4_mini.sys
Mini VDD Date: 1/12/2010 07:03:33, 10276768 bytes


Напруга 3.30, 5.07, 12.74
Температура проца 38, матери 34
Оборотов кулера на поцессоре 2265
Вобщем, все как обычно.


как именно? глазами сморел, вроде нормально все.

щас жесть началась. уже 1 раз просто в винде повисло. экран замигал черным цветом.
Выход был один - кнопка ресет.
После перегазагрузки вновь та же хрень.
Вырубил. Дал отдохнуть 10 минут - все нормально. пока што...

Автор: 4YBAK 25.1.2010, 5:53

speedfan показал, што температура видюхи 62 градуса. Хз много это или мало.

Автор: Parfumer 25.1.2010, 13:55

Явно не критично, правда если это просто в винде без загрузки то наверное многовато, но виснуть от такой не должно :) другое дело если в загрузке до 95-100 поднимается )

в общем то подыхает там что-то, причем активно ) раз уже в винде виснет.

Автор: Мухо Сцукотухо 25.1.2010, 14:26

пропылесось кулер на проце и видяхе. мож пылюка набилась вот и греется. у меня так было.
кста, а зависание чем заканчивается? просто тухнет или синий экран вылетает? это важно.

Автор: givigudze 25.1.2010, 17:15

Че-то лажа какая-то
На 6600 чтоб 60 градусов было - это конечно согласен не критично , но сильно настараживает.

Видюха у тебя нормальная , Проц тожа серьезный - игры летать должны...

Напрягает то что ДиректХ не 10 - РАЗ
СЕрвис ПАК 1 , а не 2 - ДВА (НУ это все такие мелочи по сравнению с зависанием)

Кондеры ты на глаз не увидишь - нужно пальчиком потрогать - если вздулись - ты почувствуешь выпуклость.

Ты температуру на проце та указал во время загрузки или в холостом режиме ?
Поставь 3-4 Винрара на работу и включи фильм - и через 2-3 минуты посмотри температуру на процессоре - СпидФаном или Эверестом.

Насчет напряжений в идеале должно быть 3.5 5.0 12.0 Это в идеале почти никогда так не бывает. Немного смущает что до 3.5 не дотягивает (лично мое ламерское мнение Возможно контроллер питания на мамке или блок питания чего то не так делают)

Попробуй частоту шины сбавить....

Кстати мы забыли спросить тебя про память - На какой частоте она работает, какая частота максимальна для твоей памяти , насколько плотно память в ламелях сидит (у меня один раз сама собой выпрыгнула). Какие у тебя плашки памяти ...

А еще раз скажи сколько Ватт у тебя блок питания и сколько винчестеров...

Я больше грешу почему то на видеокарту в первую очередь

Автор: Greedy 25.1.2010, 17:34

Из напруги только двенашка за пределы вышла, серьёзно, но не критично.

Автор: 4YBAK 25.1.2010, 18:07

да, што-то подыхает. только как определить, што именно?



вылетает черный экран и начинает мигать, то ярче становица, то чернее. как буд-то пытаеца включица, да че-то не хватает и сбрасывает опять в темноту. и так до нажатия кнопки ресет. ctrl+alt+del не работает.



под загрузом 47 температура.


dd2 1гб одна планка. какая-то кингстон помоему
про частоту -хз. где моно посмореть?


350w
1 винт

Автор: Parfumer 25.1.2010, 21:02

givigudze

поржал спасибо

Не летають увы даже на двухчиповой Radeon HD 5970 http://www.overclockers.ru/lab/35888_3/Glavnyj_kalibr_ATI._Obzor_i_testirovanie_ATI_Radeon_HD_5970.html

Crysis 1920x1200 20-32 фпс

чувствую сейчас я услышу про глаз и 24 кадра )

а вообще DX 10 не бывает на ХР, то что есть в сети это фейк, нет он действительно инсталится и даже действительно копирует файлы библиотек, дело в общем-то в том, что ХР не использует АПИ ДХ10 поэтому ВСЕ ПРИЛОЖЕНИЯ запущенные под ХР не будут юзать ДХ 10, кроме того еще на начальном этапе драйвера не будут даже в курсе того, что существует новые библиотеки поэтому это фейк и утопия добавляющая системе багов. Ну и наконец ДХ 10 не может юзать видюха которая его не поддерживает, а поддерживать его нвидия стали с поколения GF 8000, а радеоны с поколения HD 2000.

а насчет видюхи... 6600 ГТ сравнима с производительностью встроенной в материнку HD 3200, чуть быстрее при том что это не новое встроенное ядро, какой нить 9400 встроенный в мясо порвет эту 6600.

4YBAK

ИМХО выяснить можно при помощи утилит. Берешь отдельные тулзы для отдельных железок linx для памяти и проца, 3dmark 05-06 для видюхи и вперед гонять. Заключение таково если виснет только определенный тест оно и не пашет, если виснут все тесты/почти все значит не пашет блок питания, или мать. А вообще конечно обычно вопрос ставиться ребром и берется другая железка например видюха если с новой ничего не виснет значит проблема была в ней, взять надо на денек у когонить погонять. Только железка должна примерно такого же уровня быть иначе можно старое УГ воткнуть, нагрузка на блок питания снизиться и если дело было в нем то не узнаешь. Но тестами проще.

еще раз.

Для проца и памяти скачать Linx можно http://www.compuhelp.ru/soft/LinX-0-6-4-graficheskaja-obolochka-k-testu-Intel-Linpack-ot-otechestvennogo-razrabotchika/ заходишь в ехешник с иконкой, выбираешь "использовать всю память" циклов "20" должен пройти (это на долго думаю не менее 45-75 минут на твоей машине.

Для видюхи 3дмарк скачать его с оф. http://www.futuremark.com/benchmarks/3dmark06/download/ то что платный не бойся бесплатная версия просто не дает настройки менять оно и собстно не надо. Заходишь в него жмешь что-то типа Run test и все он примерно на 20 минут.

Автор: Greedy 25.1.2010, 21:35

Спасибо, поржал.

Люблю такие профессиональные обзоры производительности.
Но оно и понятно. Куда проще пощёлкать тумблерами, покрутить ручки регулировки, но куда сложнее понять, что при этом происходит и почему получаются такие результаты.

Или может стоит подумать, почему для игр, вышедших во второй половине 2009 года, нет особой разницы ни в разрешении, ни на режиме AA?

Автор: Боня 25.1.2010, 21:46

У меня время от времени повторялась история. Ни с того, ни с сего, начинали нарастать тормоза. Очень заметно было по музыке - начинались глюки (с подлгаиванием). Это была первая ласточка. Потом, глюки проходили, но начинала вырубаться винда. Вот есть винда, а вот уже окно загрузки =) После этого вокруг компа можно было начинать танцы с бубном - могла даже загрузка винды не доходить до конца. А могло все и загрузиться. Но вот незадача - мог "исчезнуть" винт, мог сидюк, могло еще что-то отрубиться. Если что-то отрубалось - комп работал без лагов.
После долгой отключки, комп загружался со всеми своими "органами" =).

Автор: Greedy 25.1.2010, 21:50

Перегрев чего-либо наиболее вероятен.

Хотя на моей памяти был случай, когда проблемы (зависания, перезагрузки, иногда невозможность загрузки) вызывала полетевшая прошивка жесткого диска.

Автор: Боня 25.1.2010, 21:58

В общем, я в компах ни бум-бум. Все температуры внутри корпуса определялись рукой, как "комфортные".
Но мне тогда показалось странным отключение именно то сидюка, то одного из винтов. С другой стороны, перезагрузка, коли случалась, была практически мгновенная. И подумалось мне, что перезагрузка винды - это отключения винта, на котором она стоит.

ПС А еще при перезагрзке был предупреждающий хруст ;)

Автор: Parfumer 25.1.2010, 22:31

Greedy

Ты только чушь не пиши, а то я тебе вполне могу таких обзоров накидать целую кучу на Фцентре например или иксбит что считается одними из самых, особенно фцентр, результаты будут неудовлетворительные везде.

Ты про говно консольщину? а хто в ней тестит вот масс эффект вышел второй ни тебе текстур ничего, все блюром замазано зато летает даж на ГТ 240М на моем ноуте и лоуенд проце. Давай теперь в ней тестить и радоваться какие там фпс на мощных видяхах под сотню улетают ито далеко не всегда.

Автор: givigudze 26.1.2010, 18:26

Ну наверное нужно внести ясность - Радеон - это ... (у меня просто слов нет что это такое)... (Было лирическое отступление)...

Насчет ДиректХ 10 не знаю - но думаю что ДиректХ всегда нужно ставить свежий... Тем более как известно выше версия ДиректХ всегда дружественно относиться к железу, которое этот ДиректХ не понимает.

Лично у меня контра пашет на Ge-Forse MX400, так что я думаю ЖАба выше 5 версии - это вполне нормально для определенного рода игр.

3dMark и ей подобные утилиты - фигня полная априоре Никто тебе не скажет как будет допустим Alegro или AutoCAD работать с твоей видюхой, хот ты её насмерть затестируй.

Зависание и черные экраны со всякими визуальными эфектами - походит на пробитый видеопроцессор - ДА ВОЗМОЖНО ЧУВАК твоей видюхе место на полке.

ЧАСТОТА - при загрузке жмешь изо всей силы клавишу DEL - и о чудо появляется сининький экран там во всяких опциях ищещ SYSTEM FREQUENCY,
Или что нибудь подобное смотришь чего там написано - и ГОВОРИШЬ нАМ...
Либо в том же ЕВЕРЕСТЕ находишь вкладочку о памяти и выкладываешь все чего тама напЫсано.
В том же ЬИОСЕ можно опции видюхи посмотреть ...

Я бы залепил все щели системника залил туда воды и включил комп - и тогда ясно можно было бы увидеть в чем БЫЛА проблема - теперь проблемы нет !

Блок питания вроде нормальный для такой системы - Я бы еще проверил соеденения всех проводов - мож где кто плохо сидит ю Вытащил и втащил обратно видюху , сетевуху и прочие.

Автор: Parfumer 26.1.2010, 22:49

givigudze

Ты либо фанат, либо наивен и не понимаешь что есть удачные продукты, а есть нет и Радеон какой то определенный, или серия не может являться хорошей или плохой, только конкретная видеокарта, точная модель. Потому что есть конечно супер удачная серия но и ее отдельные производители умудряются засрать, переработать референсный дизайн, напихать своего "добра". Иногда правда выходят добротные продукты, но чаще это делается ради большей выгоды, а большая выгода это поставить свое Г продав по той же цене. В общем нельзя сказать что Радеон или Жираф лучше/хуже есть миллионы за и против при выборе фирмы производителя, тысячи за и проти при выборе линейки и десятки при выборе конкретной только одной модели.

Так на заметочку тебе Radeon X1000 серия ввела возможность включить HDR + AA в отличии от GF7000 которая намертво не позволяла этого сделать. 1950 ХТХ был несравнимо быстрее чем топ 7900 GTX при том что тот не позволял использовать ХДР+АА и имел значительное худжешее качество анизотропной фильтрации (и имеют это качестве жирафы хуже до сих пор если надо приведу ссылки на исследования экспертов в этой области за последние года). Серия 4800 дала "бесплатное понятие 8АА" в некоторых играх производительность уменьшалась лишь на 2-3 фпс из 60 скажем доступных, тогда как GF упорно теряли проценты и проценты производительности, 4000 серия ввела поддержку DX 10.1 первыми, после чего цены на поколение GF (GT200) посыпались, обвалились буквально на 100 и 200 у.е. (!) некоторые магазины даже возвращали эти деньги т.к. цены упали за неделю. HD 5000 - первое поколение карт с поддержкой DX 11, HD 5970 самая быстрая двухчиповая карта, HD 5870 самая быстрая одиночная карта. Итд итп безусловно и у нвиди есть свои плюсы и не мало, но и сказать что просто лучше никак нельзя.

Никаких проблем с драйверами уже давно нет если они вообще были и не являлись плодами фантазии. Ну и говорю я это все не по наслышке т.к. за последние пару лет год успел поюзать вот эти карты 7900 Gs, 7900GTX, 1950 Pro, 1800 XT, 8800 GT, 8800 GTS, 9800 GTX, 9800 GX2, HD 3200, HD 3650, 8600 GTS, HD 4670, HD 4870, HD 4890, GTX 260 и еще позже вернусь к этому вопросу после выхода соотвествующих комплектующих процессоров Intel "песчаный мост", NVIDIA Fermi итд обязательно посмотрю что такое HD 5000 и GT 300 серии.



нужно! а чем DX 9 от августа 2009 не устраивает? 10 на ХР не будет работать, совсем, никогда. А еще я тебя наверное удивлю на Vista и win 7 стоят сразу два DX сразу и 9 и 10(11) т.к. они РАЗНЫЕ и одно в другое не входит.



Это бред, пакет 3dM стоит в сервисах именно ими и проверяют работает видюха или нет и если у тебя в Аутокаде виснет, а у них 3дМ проходит значит косяки у тебя в системе. Тест нагружает по максимуму или близко к тому видюху, потенциально в разы больше чем любой аутокад поэтому не может не работать 2Д и работать 3Д т.к. для 2д просто сбрасываются частоты и память видео занимает меньше.

Автор: givigudze 27.1.2010, 18:00

Парфюмер не буду тебе рассказывать историю Фирмы Нвидиа и АТИАЙ...

Те кто работает с самой современой системой трехмерного моделирования Pro-Engeener WildFire никогда не ставят на свои компьютеры карты от ATI , на атишках проинжинер почему-то работает очень медленно. Сами производители 3-Д моделлеров настоятельно рекомендуют ЖАБУ...
Автокад как система многоруовневая и мнофунуциональная грузит и видюху и проц и винчестер на полную... ПОнимаешь все тестеры абсолютно все - тестируют то что в них заложенно , а реально работают люди со всем с другими вещами.

ЧУВАКУ нужен CS / А наша любимая контра работает быстрее на OpenGL, OpenGL никто круче чем ЖАБА не держит (ну хотя бы пример с проинжинером ну и многими играми)

Конечно и Жабы ломаются и доставляют своим владельцам серьезные проблемы - вплоть до сжигания в пепел материнских плат... Тут можно спорить долго - но профессионалы 3Д выбирают ЖАБУ... Согласен что многие РАдеоны превосходят ДЖИФОРСЫ , но мне не нужны превосходства как и професионалам - мне нужна стабильная работа с заявленными характеристиками.

Автор: Greedy 27.1.2010, 18:33

Человек, занимающихся разгоном, твоих аргументов не поймёт никогда.

Автор: Parfumer 27.1.2010, 19:04

Greedy

Очередной высер профана. "Intel Core i3/5/7" процессоры автоматически разгоняются свыше номинальной (базовой) частоты, иногда аж на 1 ГГц это не стабильная платформа? К слову если проц выходит за допустимые рамки потребления/температуры он его также сбрасывает как в случае аварии при стандартном разгоне, если включены аппаратные средства и технологии энергосбережения.

И наконец расскажика мне пожалуйста гриди сколько лет ты пользовался программой Pro-Engeener WildFire чтобы сделать вывод что Radeon НЕСТАБИЛЬНАЯ видеокарта конкретно как по словам givigudze, именно не стабильная. Если тебе нравится использовать то говно что тебе суют в Эльдорадо то я тебе с этим поздравляю, для начала хотя бы определи параметры стабильности как таковые что это такое есть.


givigudze

На 8800 GTX автокад реально тупил пока наконец дрова не поправили, до тех пор человек юзал ati X300 для работы на которой он летал, теперь внимание вопрос шляпа ли из-за этого видеокарта 8800 GTX ?

Наконец объясни мне причем тут Автокад, чувак юзает автокад? К слову мой отец юзает на интеграшке HD 3200 проблем нет. Pro-Engeener WildFire использует не D3D, а OpenGL поэтому Ати отставали НЕМНОГО проигрывая даже более слабым видеокартам, с поколения HD 4000 насколько я знаю все впорядке с этим стало. С таким же успехом я могу назвать системные задачи где GeForce сливает дай боже например реальная вычислительная мощность.

Далее по самой цитате, откровенная чушь, аргументы я привел, автокад не грузит видюху по полной, ну не может эта программа загрузить все потоковые процессоры, всю видеопамять итд итп, точно также не так уж сильно используются FPU блок процессора даже во время рендеринга.
Многие считают что раз у них винрар или кодировщик загрузил в диспетчере задач проц до 100% значит это все, он нагружен, эти 100% никогда не сравняться с НАСТОЯЩЕЙ ЗАГРУЗКОЙ И СПЕЦИАЛИЗИРОВАННЫМИ ПРОГРАММАМИ КОТОРЫЕ ДЛЯ ЭТОГО И СОЗДАВАЛИСЬ.

Это бездарно рассуждать, что спортсмена по бегу надо проверять не во время тренеровок, а во время прогулки. Тоже самое что говорить мол сильный человек может таскать фиг знает какие грузы, а сумку из магазина в обычной жизни не принесет.

Автор: Greedy 27.1.2010, 19:16

Ты сравниваешь видяхи по характеристикам, тестам и прочей мути.
А профессионалы сравнивают по тем задачам, которые им предстоит выполнять. И не знаю как там твои хд4к, но нормальные люди не меняют каждые полгода-год системы. А всё, что было раньше, гф был и дешевле и быстрее. И класть на всех этих попугаев и фпс в кризисе.

Автор: Parfumer 27.1.2010, 19:32

Greedy

Твой ламеризм поражает воображение, но мало того ты сам себе противоречишь. Так человек собирается НОВЫЙ компьютер или видеокарту покупать раз выбирает что ему лучше подойдет. Так вот сейчас проблемы выбора нет уже в старом поколении все проблемы были решены но он все равно не будет смотреть ни на фпс, ни на цены, ни на лучшее сочетание цена, производительность, потребление ни на новые фишки, он тупо возьмет жирафину потому что дцать лет тому назад были проблемы. Этот человек дебил мягко говоря. Надо смотреть и выбирать из нового как квизи сидит со своей изначально на момент выхода гадской обрезнной видяхой так и пусть сидит рассуждает о том чего не знает. Нормальный человек станет выбирать и разбираться с тем что есть, а не то можно дойти до того что П3 быстрее П4, а AMD вообще горят и взрываются!

Это тебе друг приятель сказал, или ты в "компьютере" какойнить прочитал за 2002 год?

И когда раньше не понятно в каком году, в каком полугодии и квартале, вот тогда и посмотрит что там выходило, что сколько стоило и насколько было быстрее. К тому же еще раз, раз человек не собирается ничего менять сейчас то какая ему вообще нафиг разница на этот радион и жираф если у него уже есть?



Да я сравниваю устройства по конкретным параметрам в конкретных задачах, а не как ты "на дворе бабка сказала".

Автор: Greedy 27.1.2010, 20:01

Нормальный человек будет выбирать согласно тем задачам, которые будут выполняться. Но тебе этого не понять. Ты, вообще, не в состоянии понять, что такое осознанный выбор и конкретные желания.

Ты возьмёшь мать, проц, память, видяшку - всё, такое, что можно будет поразгонять. Стабильное, быстрое. Иногда даже дорогое.
А нормальный человек возьмёт комп, который даст ему приемлемую производительность в его повседневных задачах за приемлемые для него деньги, сунет его под стол и будет заниматься своими задачами.

В лучшем случае найдёт такого как ты и попросит совета, чтобы такого купить вместо того, что он уже выбрал, побыстрее и подешевле.

Хотя да, ты таких людей ламерьём называешь.
Но большинство покупают бумер, чтобы на нём наслаждаться катанием, а не из-за его каких-то характеристик, мерседесы и крайслеры для солидности.
А старый добрый гиг будет тихо мирно мастерить апгрейд на движок к своему шевроле, потому что качество/цена зашкаливает.

Автор: Parfumer 27.1.2010, 20:31

Greedy

Ты просто не можешь понять, что такого не бывает. Не бывает плохих и хороших фирм, не бывает плохих и хороших продуктов (практически) и человек который хочет что-то выбрать из этой кучи вот и доверят таким балаболам у которых видюха определенной фирмы сгорела, которые авторитетно заявляют мол де это лучше, просто лучше и все и пофиг. Например Seagate действительно хорошая (одна из) марок для выбора накопителя и на форумах некоторые с пеной у рта доказывают что у них мол де винт сигейт пашет уже 10 лет, а следовательно он их еще купит, всем друзьям советует итд итп. При этом он понятия не имеет что была недавно у них крайне неудачная серия вся и диски любого объема этой серии летели только впуть "без права на всплытие, с отрицательным дифферендом" (С) а если у человека такое бы произошло он бы сказал " у всех бывает " не вдаваясь в подробности, что для той серии это скорее правило чем исключение, еще прошивки выпускали.

Так что никакого осознанного выбора нет в сфере ИТ тут нет хорошего это тебе не курточка с маечкой которые внешним видом понравились, тут так нельзя выбирать если ты хочешь выбрать, а не взять первое попавшееся. Вот спроси у такого бери любой (иногда мне такие задачи называли, что действительно подойдет любой компьютер даже не современный), так нет же не хотят ЛЮБОЙ хотят ХОРОШИЙ. А как начинаешь выбирать хороший то сразу всплывают какие то мнения среди друзей и форумов, что то горит, это летит, это просто плохое БЕРИ ВОТ ЭТО - ПРОВЕРЕНО примерно как givigudze заявляет и все тут, у него вот на ГФ 440 МХ контра летает стало быть и сейчас жираф надо брать он даже не знает, то что она была изначально говном.

Я тебе уже Гриди писал, если хороших колонок не слышал то любые купленные покажутся хорошими и тебя это вполне устроит, в конце концов фирмы не продают то что работает криво, у всех все работает и все будет отвечать задачам, вопрос только в том хочешь ли ты ХОРОШЕЕ или хочешь ЛЮБОЕ. Так вот любое хотя оно подойдет не хотят, хотят хорошее.



Нет не возьму, я спрашиваю задачу и бюджет система для разгона не собираю там где она не нужна тем более никто не стараюсь брать дорогое, как правило тех кто обращается за помощью не интересует какой у них там Директ Х и сколько сглаживание потянет система 4 или 8 посему можно уже вдвое дешевле собрать.



Меня ламерье в любой сфере не интересует, если мне нужно купить микроволновку сосиски разогревать я потрачу 10 минут своего времени чтобы понять чем они отличаются, как, почему, а не стану по цвету выбирать и по кнопочкам красивым. Так что кто взял ферари картошку возить на дачу да ради бога они поимели себя, если им это так нравится или безразлично я не против.

Автор: Greedy 27.1.2010, 20:42

О чём я тебе и говорю. Мы живём в разных реальностях. У тебя нет. У меня есть.


И что тебе это даст? Осознание того, что любая справится с твоими потребностями по разогреву сосисок?
Вот поэтому, если передо мной встанет такая задача - купить микроволновку, чтобы разогревать сосиски - то я возьму любую (самую дешёвую), способную на данную процедуру.

Автор: Parfumer 27.1.2010, 21:21

Greedy

Нет это как раз у тебя нет. Закрыть глаза и плюнуть наугад наслаждаясь потом эффектом это не выбор, это рандом точно также можно плюнуть в другое место и остаться довольным и в третье и четвертое. Так что это твой самообман какой то.

А насчет микроволновок мне просто не нужен шлак вот и все. Вот некоторые еду покупают дешевле но с душком их устраивает, если ты считаешь (а ты так считаешь) что это нормально то это твое право я себя чувствую в реальном мире и в реальности, я знаю что если помидор гнилой то хоть 1000 раз кому он будет приятен он при этом останется гнилым. Если человек толстый он будет толстым и пусть он сабой доволен и называет себя полным, в теле, упитанным итд он будет толстым и плевать устраивает это его, или нет, это и есть реальность. Реальный взгляд на вещи, а не субъективный.

Автор: Greedy 27.1.2010, 21:35

Ну, тебе там виднее, что у меня есть, а чего нет.


Только рандом имеет свойство приводить к разочарованиям. И чем сложнее система, тем чаще. При рандоме не может быть что один раз повезло, второй раз повезло, третий, четвёртый...
Это уже не рандом, а какая-то система выборки, причём настолько эффективная, что везёт постоянно.
Но тебе она не понятна. Для тебя - это рандом. А её пользователь заключил договор с дьяволом, поэтому ему с рандомом везёт.


Насчёт микроволновки ты чётко определил, зачем она понадобилась - разогревать сосиски.
И речи не идёт о гнилых помидорах, которые ты есть не будешь. Речь о том, что микроволновка что за 2т.р., что за 20т.р. разогреет тебе сосиски на 5+, чем бы они между собой не отличались.

Автор: Parfumer 27.1.2010, 21:49

Greedy

Еще раз гриди не везет ему, ему везет с точки зрения себя любимого, что называется каждый свое болото хвалит. Вот сидел человек без плеера у него в кармане была определенная сума денег, он пришел в магазин взял плеер например сони (чтоб уж совсем говно было в примере) идет обратно, заливает музло, слушает - ДОВОЛЕН!

Но как ты не поймешь гриди, что если бы он за ту же цену взял плеер Самсунг он остался бы доволен, взял айпод остался бы доволен и всегда он был бы одинакого доволен хотя все плееры РАЗНЫЕ, но он об этом не знает он ниодно не слышал, ни одного не щупал поэтому все хороши. А вот если бы он мог сразу несколько посмотреть и оценить что за ту же цену можно выбрать лучшее звучание, вот просто НА ПУСТОМ МЕСТЕ ЛУЧШЕЕ. Что работает другой плеер не 3 часа а 5 просто потому что там аккум лучше стоит, что интерфейс удобный итд итп. То выходит что он взял в итоге самое худшее (к примеру) но если бы он взял самое лучшее (случайно) то он остался бы также доволен потому что не знал как это когда у тебя плеер говно. Соответственно не знает какого это когда у тебя плеер хороший, а поэтому все равны.

С твоей стороны осознаный выбор это выбор случайный основанный лишь на своем не подкрепленным и субъективным мнением, например у друга есть плеер сони он его слышал и решил что его это устраивает и он идет и берет более низкого качества плеер за большие деньги просто потому что его это устроило. Но я повторюсь производители не дураки какое говно не возьмешь первый плеер будет хорош, первые колонки итд итп.

С микроволновкой пример не удачный потому что я бы ее не взял для одних только сосисок и во все. Я бы ее брал когда накопилось несколько целей и потом уже в целом выбирал бы с расчетом лучшего устройства на отведенную сумму денег.

Автор: Greedy 27.1.2010, 23:08

Ну вот, сразу не удачный.


Ну вот, ты взял и сразу же в пример добавил кучу всяких желаний.
Ну раз они есть: чтобы качество звука было определённое, чтобы интерфейс удобный, чтобы работал 5 часов - тогда идём и покупаем тот, что соответствует этим требованиям. В чём проблема?

В том, что они плеер работает 24 часа, а другой 30? Но ни один из них ты не будешь слушать и 12 часов подряд?

Ты приводишь кучу характеристик, которые чаще всего просто не существенные конкретному потребителю. Ему, действительно, всё равно, насколько хорош звук в плеере, если слушать он его будет в капельках. И понимать ты этого не хочешь. Потому что каждый раз в качестве контр-аргументов ты приводишь какие-то мифические параметры выбора, которые обязательно будут очень важными, но о которых раньше почему-то было не известно.


Если мне нужен телевизор на стену, я буду выяснять качество картинки разных телевизоров. Соотношение к цене, чтобы знать относительную стоимость этого качества.
И качество картинки я буду изучать не по тех. данным, а непосредственно на демонстрации. Потому что на технологии мне плевать. Меня интересует результат.

Автор: Parfumer 28.1.2010, 2:05

Greedy

Вопрос не в нужных параметрах, а в их наличии. За одни и те же деньги нужно приобретать лучшее. На самом деле если ты выбираешь хуже вещь непонятно по какой причине за те же деньги ты просто отдаешь больше чем мог бы потратить. Это неслыханная глупость приобретать худшую вещь потенциально, а в примере с плеерами и еще более худшую. Не хочешь слушать 30 часов покупай тогда плеер не с 24 часами а с 12 это выйдет дешевле, а так ты сжигаешь деньги, просто выбрасываешь в мусор. Каждый винтик денег стоит, чего уж говорить об особенностях.

Гриди ты реально любишь при каждой покупке выбрасывать деньги в мусорку, может я счет открою и туда при каждой покупке будешь эти лишние ненужные тебе 300-500-1500 итд перводить я с них инет оплачивать буду себе и даже тебе хоть какая то польза будет.

Да наплевать важен ему звук, часы работы от аккума или еще что, может если ему ничего не нужно он купит за 1000 плеер, а не за 5000? может есть смысл тогда покупать ТО ЧТО НУЖНО? это же твоя стратегия не так ли? Пока что я вижу только глупость купить вещь либо дороже чем она стоит на самом деле либо СПЕЦИАЛЬНО (подчеркиваю) взять хуже!



Причем тут опять же ламиризм махровый твой? Точно также я могу сказать что если мне надо выбрать видеокарту я должен вначале погонять на ней какие то игры и только тогда я пойму подходит она или нет. Так вот гриди мне не нужна демонстрация чтобы знать такие вещи. Вот новые видюхи на неделе той вышли, я их рекомендовал знакомому еще пару месяцев назад, при том что они как раз не должны быть самыми быстрыми (вопрос производительности открыт). Но я знал примерно информацию о них, сухую техническую информацию. Этого достаточно что бы понять когда она выйдет, сколько будет стоить, как она будет греться, сколько жрать и какие фпс покажет в каких играх. Сейчас я только убеждаюсь в своих прогнозах. А знаешь почему? Потому что чудес не бывает Гриди.

Не бывает говно плееров за килорубль с отличным качеством звуком и приличным аккумом, не бывает цифромыла которое не будет поганить снимки в темноте (если нет соответствующей опции), не бывает хороших мониторов с нормальной цветопередачей на TN матрице итд итп.

И только такой профан как ты гриди пойдет выбирать "по цвету" веря в чудеса что раз там на стенке у них телек за 15к показывает лучше чем за 150к значит он действительно лучше! в магазине никогда не оценишь как оно смотрится, домой придешь ВСЕ будет по другому. Эфирная антена, конкретный файл воспроизведения настройки цветов в конце концов.

И еще выбирая телевизор в магазине ты не узнаешь что у филипсов бывают довольно часто проблемы с совместимостью HDMI, ты не узнаешь что все телевизоры LG имея USB порт (который документируется строго как системный) к которому нельзя подключать устройства легко разблокируется после чего может читать с внешних устройств все что угодно. И многое многое другое. Отдельные исключения это равномерность засветки, но и это узнается из спеков теми людьми которые шарят в этих характеристиках известны конкретные линейки, модели итд не надо никуда идти все эти спеки говорят сами за себя ты их видишь и сразу читаешь не цифры и маркировки, а "хорошо" - "плохо" - "важно" - "не важно".

еще раз повторюсь чудес не бывает сухая цифра в маркировке для тех кто разбирается в этом значит гораздо больше чем все остальное не бывает говна изображения на IPS матрице как ты гриди на нее не смотри, зато бывает что через развитвитель кинули в магазине мониторы и IPS смотрится как туское замыленное УГ, а подключенный напрямую говномонитор за 5к в 100 раз ярче и четче.



Результат определятся используемыми технологиями. Только.

Автор: Greedy 28.1.2010, 2:10

С чего ты взял, что я не возьму с 12 часами дешевле?

Дальше не читал.

Автор: Parfumer 28.1.2010, 3:02

Greedy

Конечно не читал гриди ты сюда ведь только писать пришел ))) дальше шла аргументация почему ты написал детский бред простительный максимум для школьника который решил выкрутиться, но т.к. ответить увы нечего поэтому таки да и читать не стоит.


Техника не человек у нее нет человеческого фактора, посему если она работает исправно то работает исключительно в рамках спецификаций и используемых технологий все остальное про выбор телека по изображению можешь оставить для школьников которые будут верить что у телевизоров бывают разные характеры и они могут показывать по разному в рамках одной спецификации.

Автор: Greedy 28.1.2010, 3:31

А где я такое писал?
Это пишешь, что всё разное, что одни лучше, другие хуже, есть новые технологии и старых хлам.

А я пишу, что мне неинтересно где, когда и как сделана вещь, которую я покупаю. Мне интересно только справиться ли она с возложенной на неё функцией или нет.

И зачем ты мне привёл к сведению, что у телевизоров есть куча всяких наворотов типа USB-портов? Засунь их себе в задницу. Я пришёл покупать телевизор, чтобы подключать к нему бр-читалку и компьютер.
А проблемы с совместимостью HDMI - это, извините, касается основного функционала.

Автор: Parfumer 28.1.2010, 4:23

Greedy

вот тут:



Понимаешь от того что ты не знаешь, что это за технологии это не значит что по ним ты не можешь узнать результат. Вместо многочисленных сравнений в магазине (как я заметил далеко не всегда точных) разбирающийся человек все узнает про модель заранее и в худшем случае поедет посмотреть те что он выбрал.



Ну это зависит от задач. Вот допустим человек бедный студен гонщик разгонщик нужен ему проц у которого разблокируются ядра/кэш, идет на форум, читает тему, находит маркировку успешных, определенная неделя выпуска, вбивает ее в прайс.ру, звонит в магазин, уточняет маркировку, покупает остается доволен.



Лучше скажи, что ты скажешь насчет той глупости что писал до этого. Вот еще раз есть два плеера одинаковая, приемлимая цена и видимо функцианал который тебе нужен, можешь теперь объяснить логику почему ты упорно хочешь выбрать из них который будет работать меньше часов, даже если они тебе не нужны? В чем смысл данной акции милосердия? Это я еще в пример только одну полезную опцию привел их может быть больше, но ты уверен что тебе ничего знать не надо и можно прийти в магазин и взять любой который "справиться с возложенным функционалом".



Это тебе может не нужно, я конкретно про тебя и не говорил, а для меня вполне полезная вещь ко мне отец и друзья приезжают с внешними USB хардами все же проще напрямую пустить с винта чем вначале его подсоеденить к ноуту/компу потом пустить с него на тв теряя в скорости через порты многочисленные, еще может и тормозить HD например, а в худшем случае еще и копировать вначале на винт. И вот представь хочу я такой тв и узнаю что он стоит на 5000 дороже аналогов без порта USB, а этот стоит также, а не дороже.

Наконец есть вариант не необходимой полезности Bluetooh например, тебе не нужен, мне не нужен (был) в телефоне, а вот сейчас через год после покупки телефона, оказалось я купил ноут в нем есть синезуб и было бы удобнее перебрасывать музыку через него а не кабель использовать.



Не важно чего это касается, важно что про это можно узнать только из интернета. Потом медиацентры такие проблем не имеют, имеют только ноутбуки (любой марки) вообще не понятно кто виноват и что делать но филипсы иногда не хотят конектится, слышал предположение о разных версиях HDMI. Но это же важно! У меня нет блурей писалки и не хочу покупать и в будущем, хочу использовать ноут причем не важно нынешний или будущий, с филипс у меня могут быть проблемы если и не сейчас, то позже, зачем мне брать такой тв сейчас, этого не узнаешь в магазине никак смотри ты его не смотри.

Автор: Greedy 28.1.2010, 5:52

Читай внимательно. Хотя тебе не важно, что я постоянно говорю про такую важную величину как соотношение качество(функционала) к цене.


Ну ты и тупой! С чего ты взял, что я не буду узнавать важные параметры нужных мне устройств в том же Интернете?
Или я параметры из воздуха буду брать?

В общем, ну ты и тупой.
Для тебя важен функционал устройства. И ты готов купить более новое, современное функциональное. Поэтому ты и занимаешься разгоном.
А мне не важны устройства. Купил, поставил работать и забыл о нём.

Автор: Parfumer 28.1.2010, 13:28

Greedy

Ты сам постоянно говорил что это бред и такого понятия нет.



из твоих же слов ты про устройства ничего выеснять не собираешься тебе же харрактеристики и отзывы не важны, важно прийти и увидеть самому.



Все зависит от обстоятельств и цены, разгоном я занимаюсь кстати ИЗНАЧАЛЬНО выбирая устройство которое отвечает необходимым требованиям. То есть если можно взять четырехядерный процессор с минимальной частотой, но по сути точно такой же как и другой у которого частота выше с расчетом его разогнать я в любом случае буду смотреть на цену, если бюджет позволяет я возьму более быстрый изначальный, хотя меня иногда не понимают на форумах т.к. это считается переплатой раз все равно разгонять.

Автор: givigudze 28.1.2010, 18:47

Парфюмер ничего не скажу насчет дров - да от них очень много зависит - причем именно у Радеонов, но при этом дрова Радионовские очень грузные - это факт - не поспорить. Пока мое мнение что ЖАБА держит ОпенЖЛ лучше - навряд что то в ближайшее время изменит мое мнение...



ДА действительно забить проц на полную или видюху очень сложно - реально таких задач не бывает. Но Парфюмер - карта Москвы в Автокаде грузанет любую видюху так что та забудет как её звать - и все это без три-Д и пиксель-шейдеров.
Автокад ваще штука тяжелая - ну как и контра - Маленькая карта - все быстро , большая карта - и начинаются тормоза.

С выбором современного железа о чем Вы спорите с Гриди - тема очень сложная. Ваще не понято как какая железка с какой уживется и как проги будут работать...

Автор: Parfumer 28.1.2010, 19:05

givigudze

C тестами производительности ознакомься за 2-3 месяца после выходы ВСЕ видеокарты на одних новых дровах до 20% производительности поднимают внезависимости что за видюха. В Residen Evil 5 которая идет под бляхой TWIMTBP даже Sli не работал пока дрова не поправили куда уж Радеонам до них ага ))



Опять байки из склепа, какого года информация? Ставь в катаглисте галочку Display Drv only и забудь ты про дрова вообще ничего загружаться не будет, к тому же есть более удобные програмы для расширенных настроек как для Ati так и для NVIDIA например RivaTuner.



Мнение основанное на чем? Какие последние радионы и джифорсы равных поколений ты держал в руках и на одном ПК запускал различные задачи?



Скинь этот файл с этой картой который надо открыть, специально поставлю автокад и выложу тебе скрин загрузки видеопроцессора и видеопамяти. Посмотрим как оно лоуенд джифорс загрузит с 48 потоковыми ))



Как все запущенно-то оказывается теперь ясно откуда все эти байки идут и из каких годов ) )



Не совсем понятно что ты имеешь ввиду особенно судя по тому, что разговор идет о ПК.

Автор: SunClub 28.1.2010, 21:04

Я подозреваю, что в КСС на большой карте - присутствует куча игроков, 60+ где-то... прибавим сюда разные физические примочки (нагружает процессор, ага) и получаем тормоза даже на приличной системе. "Мясные" карты, что с них взять.

Автор: Parfumer 28.1.2010, 22:05

SunClub

Ты видать тему не читал какой нафиг КСС если у него МХ 440? хорошо если 1.6 там стоит...

Автор: SunClub 28.1.2010, 22:14

А что, хорошая карта. Была. В свое время :) Этож сколько лет кажись прошло уже.

Автору: не выглядеть как нищеброд и купить комп.

Автор: Parfumer 28.1.2010, 22:37

SunClub

Да не было ничего хорошего в этой карте кроме цены и того что в те времена что-то другое не покупалось в принципе ) но это была массовая карта это да.

Ох разворошишь ты сейчас Гридино гнездо....

Автор: SunClub 28.1.2010, 22:57

Никнейм его символизирует. Он жлобился купить нормальную видюху, а теперь жалуется.

И поделом!

Автор: Greedy 28.1.2010, 23:12

Гы-гы-гы. На моей малышке даже бр-ремуксы летают.

Автор: SunClub 28.1.2010, 23:14

С подбитым крылом?:)

Автор: givigudze 30.1.2010, 7:37

файлик скора выложу какой нить ...
По поводу МХ400 её аналог T-RAGE от фирсы АТI ,
Сравнение
НА MX-400 идет Квэйк 3, на Т-райдже нет
на МХ Дельта форс не моргает на Т-рэйдже моргает - и так далее вплоть до фильмов.

Согласен что я современных карточек не держал в руках и не юзал. Но основными выдумщиками технологий в видеокартах пока считаются НВИДИА. И я конструирую печатные платы - и прямо скажу карты фирмы НВИДИА лучше сконструированы К примеру к своей я куллер на саморезах прикрутил - конструкторами специально были сделаны - металлизированные отверстия - ровно четыре под размер куллера.


По поводу драйверов все таки не согласен - сколько видел дров от РАдеонов - очень грузные , долго грузяться забивают процессор...
А использование РИВА_ТЮНЕРА - это же вроде убивает гарантию ...
Да и я хочу взять дрова от производителя - поставить и чтоб всё работало.

Если уж речь заходит о РиваТюнере - то Жабу говорят можно так разогнать - что Радеон просто комплексовать всю жизнь будет .. Я бы лично убил предыдущего владельца моей карты за то что он пожег мне видеопроцессор разгонами.

Автор: Parfumer 30.1.2010, 14:15

givigudze

Ты тролиш просто, как я сразу не понял :) но файлик выложи, интересно.

п.с. если ты все же серьезно, то мне жаль что живешь 15 лет тому назад.