Версия для печати темы

Автор: :::NewLove::: 24.6.2010, 19:34

Народ...привет...я расстерян...и вообще не знаю че делать...а суть проблемы в образовании....есть 2 варианта,куда пойти учиться...а точнее....колледж или школа!...если колледж,то там обещают 100%-ю здачу ЕГЭ и якобы сразу забирают в самый лучшей и престижный универ города...но проблема в том,что я живу в городе другом(он не далеко...7 км расстояние)...и прийдется вставать очень рано,чтоб добраться до колледжа и еще газельки по утрам переполнены и я не знаю в колледже НИКОГО...знакомиться со всеми надо заного...на сколько важно это?хз...........второй вариант-остаться в школе и учиться,заканчивая 11 классов и сдавая ЕГэ,как все...но....ткт тоже свои плюсы и минусы....плюсы-просыпаться позже,школа в 30 м от дома,всех знаю,как учителей ,так и учинеков...а минусы в том,что-сдавать ЕГЭ ,как все....и еще,что не мало важно,народа...с кем пообщаться в школе почти не осталось!!!...да и пару учителей не ровно дышат....а еще плюс ко всему,Родители разошлись во мнениях ....отец говорит в школе оставться,а мать-в колледж идти.....что Вы посоветуетею....???очень нужно Ваше мнение?...т.к. дней через 5-6 начнется подача документов и что делаться я не знаю...


и еще у меня один вопрос....вопрос,для тех,кто сдавал ЕГЭ...ну как вам??....тяжело...?...
почему я боюсь ЕЕГЭ....мне уже не раз попадались те люди,которые учились,чуть ли не на 5,а сдали на 3....боюсь,пиздец....

выручайте,форумчане...буду прислушиваться к вашему мнению...

если есть вопроосы,спрашивайте....

Автор: Мухо Сцукотухо 24.6.2010, 19:43

напишу тебе, когда буду в отличном расположении духа, иначе ща напинаю за самолюбие, жопоголие и лень
з.ы. если ты грамматику знаешь так как ты написал пост - смело иди в колледж, ибо ЕГЭ своими силами завалишь.
з.ы.ы. почему я, окончивший школу 10 лет назад отлично владею грамматикой, а школьники лажают как чурки?

Автор: :::NewLove::: 24.6.2010, 21:26

у меня впринципе мозгов нормально...

потому что молодеж сейчас други интерисуется= ))...

Автор: Водар Паветра 24.6.2010, 21:37

Бля, сейчас тема превратится в спор вида "дети против родителей".

Во-первых, интерЕсуется - проверочное слово - интерЕс.

Молодёжь интересуется другим хламом, нежели молодёжь 10 лет назад. Но сути дела это не меняет. Хлам он и есть хлам. И большинство молодёжи, как и во все времена, думает, что они особенные. Таких, как они, никогда не было, они вершат революцию в мире, а старые пердуны ничего не пониманют на самом деле.

Эта шарманка никогда не прекращает играть свою мелодию.

Расскажи старым пердунам, чем сейчас интересуется молодёжь?

Автор: :::NewLove::: 24.6.2010, 22:16

это было и раньше,я не спорю...но тогда ссср давало и работу и образование и квартиры!!!....а щас нихуя это ебучее государство не дает....а народа все больше и больше страдает хуйней......а чем? я тебе скажу чем....погулять,походить по клубам,по кабакам,поебаться,покурить всякой хуеты,пошабить,побухать и много еще всякой херни....и все это нежели учиться!!!

и скажи,что я еще не прав?

Автор: carnag 24.6.2010, 22:28

Ты о СССР знаешь из фильмов и из рассказов типа :"ах, как при совке было хорошо".
Привыкли все, что кто-то им должен что-то дать. А вот нифига. Каждый о своей жопе должен сам думать и сам должен решать свои проблемы.

Я последний раз учил русский язык в 9 классе (это лет 7 назад было). Далее русского языка в учебной программе не было вообще ни в каком виде. Тем не менее, я считаю оскорбительным для языка и для его носителей такая грамматика у нынешней школоты. Мне и за себя бывает стыдно, т.к. стал забывать грамматику, но не настолько же.. Вы её, судя по всему, вообще не знали. Так, наверное, с самого первого класса во время уроков русского языка вы трахались, нюхали клей, курили траву, пили ягу и х.з. что ещё делали. Одно понятно - грамматику вы не учили.

Иди в колледж. Расстояние - ничто на пути к знаниям.

Автор: :::NewLove::: 24.6.2010, 22:45

те кто не учился не стоит перед выбором....хотя стоит....только между пту и ничем!

ебать...россия-это залупа...."привыкли,что должны дать"!!!...а ты бывал в других странах??....наша страна идет последней почти везде по рейтам....помимо численности населения....в других странах предаставляют все удобства для учебы и работы и в общем-жизни....других-я имею ввиду-это те страны,в которых я был...а это-великобритания,сша,германия,италия,испания....для меня этого достаточно..что бы сравнить и понять...что россия ничего не делает для людей!!!

Автор: Водар Паветра 24.6.2010, 22:48

ты неправ в том, что считаешь, что раньше было лучше, чем сейчас. социальная программа, быть может, и была лучше, однако личной свободы не было ВООБЩЕ. может и правильно, судя по "погулять,походить по клубам,по кабакам,поебаться,покурить всякой хуеты,пошабить,побухать и много еще всякой херни...", на что её тратишь ты.

так вот, продолжая - всегда хорошо там, где нас нет. очень часто считают, что в прошлом было всё гораздо лучше. не-а. было просто по-другому. в чём-то хуже, в чём-то лучше. ты, почему-то, предпочитаешь смотреть лишь на то, что тогда было хорошо, но многочисленные аспекты, которые это "хорошо" перечёркивали на нет, ты почему-то, в расчёт не берёшь. и я знаю почему. потому что тебе так выгодней, потому что это хорошее оправдание тому образу жизни, который ты ведёшь. только оправдание это лишь перед самим собой.

сейчас ты не задумываешься и о четверти проблем, которые станут перед тобой, когда ты вылезешь из-под крыла у родителей и начнёшь самостоятельную жизнь. и тогда ты , быть может, что-то осознаешь. а сейчас, да, можно пить, курить, трахаться, ЗАБИВАТЬ НА ШКОЛУ.

итого - конечно ты прав. за редким исключением, все так и делают.

мораль басни такова - лёгкого хлеба не бывает. если чего-то хочется - будь добр, приложи усилия для достижения своей цели. если ты уже осознал, что ничего на тебя с неба (с государства) с неба не посыпется, то почему бы не заняться достижения этого самому? а так, у тебя философия избалованного ребёнка - ах, мне это никто не даст? ну не очень-то и хотелось. лучше буду пить, курить, баб трахать и т.д.

PS: да, кстати, я сейчас живу в штатах.
условия, конечно лучше, чем на пространстве бывшего СНГ, однако условия за тебя работу не делают.
без труда не выловишь и рыбку из пруда.
под лежачий камень и вода не течёт.

Автор: carnag 24.6.2010, 23:04

Ты был в Великобритании? Ты видел, до чего довела эту страну их у банская социальная система? Большинство местных жителей - тупые, безмозглые дегенераты - так называемые "неды". У них верхом крутости считается получить основное образование, поработать где-нибудь годик, потом найти такую же безмозглую бабу, заделать пару ребятишек и жить всю оставшуюся жизнь на пособии по безработице и на пособии на детей. Стоит отметить, что бабы их красотой особой не отличаются: жрут они всякую херню из фастфудов + нихрена не работают => сало везде и всюду + морда из разряда "кирпичя просит". В виду того, что они бухают, курят и х.з. что ещё делают до/во время зачатия, а так же во время беременности - дети у них, зачастую, рождаются уродами и умственно отсталыми (ну тут ещё и наследственность).
Вот этим людям грех жаловваться. Гос-во дало им всё. Ты хочешь так же? Такая жизнь тебя привлекает? Нихуя не делать и получать от государства всяческую помощь ? Тогда мне тебя искренне жаль.
Мне от государства ничего не надо. Одного бы хотел - что бы не мешало бы зарабатывать своей дебильной политикой, и не ущемляло бы мои права.

Автор: :::NewLove::: 24.6.2010, 23:09

ты просто еще не догоняешь,Что истребляют народ!!!....

Автор: carnag 24.6.2010, 23:31

Вот ты составь список. Чего ты хочешь от государства? Что ты хочешь, что бы оно тебе предоставило ?
И составь список того, что ты можешь дать гос-ву взамен.

Автор: :::NewLove::: 24.6.2010, 23:37

если гос-во не будет давать мне,то с какого хуя я должен давать гос-ву???....чтобы я дал что-то гос-ву,онон должно мне дать образование!!!...а сейчас налоги поднимаю,зарплату урезают,за квартиру поднимают,комуналку поднимают....денег дерут пиздец....и на че жить???....кем бы ты ни был...у гос-ва свого не заберешь!!!они лопатами гребут бабло и жопу вытерают деньгами....вместо того,чтобы дать образование или уже хотябы починить дороги

Автор: terrorist 24.6.2010, 23:52

Начинается. Вторая уже тема.
Ну тебе решать еклмн. Я в шкле учился, а потом поступал. Ни разу не жалею, хотя лучше мож было в другой школе.

Ах да. В мое время и намека на Егэ не было. Все решали и писали сами.

Автор: :::NewLove::: 25.6.2010, 0:15

повезо!без ЕГЭ-сказка,наверно= )

Автор: terrorist 25.6.2010, 0:24

С учителями играют не малою роль взаимоотношения, которые напряму влияют на оценку. Это вобще один из первых уроков жизни, который проходят в школе и его нужно знать на все пять баллов.
А так это был послекризисный перид и сказать, что сказка я бы не смог.

Автор: 4YBAK 25.6.2010, 1:13

ты проучился 8 лет и еще не понял, што вся эта учеба - полнейшая херня? мне для этого понадобился 1 урок... в первом классе... увы, меня заставляли учица.
А тебя не заставляют. У тебя есть выбор.
И ты еще сомневаешься? Однозначно из школы вон. Ну нехер там делать. А в колледже, глядишь, профу получишь. Будешь на голову выше сверстников-школярофф.
ПОБЫСТРЕЙ НАЧНИ РАБОТАТЬ! Очень многое поймешь о жизни и об образовании. А там уж, если встанет необходимость, и вуз закончишь (хотя, не представляю, зачем это может быть нужно. разве што от армии косить)
з.ы. а хрень, што в колледж далеко ехать - вообще маразм. конешно, лучше 2 года тупо слить в унитаз, продолжая ходить в школу...

Автор: :::NewLove::: 25.6.2010, 3:45

еслиб так...у нас сдавали в этом году.....просто берут собирают всех учителей каждой школы и рандомно увозят...т.ч. учителя не свои...= )))

Автор: Мухо Сцукотухо 25.6.2010, 9:37

дер, НьюЛав,все твои рассуждения о России(твоей Родине) о процессах, протекающих в обществе и всем прочем, основаны на твоей необразованности. ты не понимаешь, как работает мир вокруг тебя.
а оскорбление своей Родины я списываю на твой юношеский максимализм. бывает в твоём возрасте.
собственно, многие тебе уже указали на твою грамотность, уровня киргизского козопаса. делай что-то с этим. по грамотности можно судить о развитии человека в целом - в большинстве случаев вынесенная оценка будет недалека от действительности.
колледж и ПТУ - это среднеспециальные заведения одного профиля. просто ПТУ ассоциируется с совком, а колледж с "продвинутым" западным.
кстати, слесарь или токарь сейчас более востребованная профессия, чем большинство других. дальше будет больше.
з.ы. я понимаю, что в твоём возрасте говно из всех так и прёт, но давай ты будешь держать себя в руках в рассуждениях о твоей Родине? в 20 лет ты станешь националистом."кто не побыл в молодости националистом, то никогда не был молодым" Э.М.Ремарк

Автор: Эрвин 25.6.2010, 9:43

Ну и радуйся. Если у тебя были испорченные отношения с кем-то из своих учителей, то это никак не повлияет.
Один хрен с, без ЕГЭ. Просто готовят к сдаче по-разному. Между прочим у вас теперь бонус - не нужно сдавать кучу вступительных в разные ВУЗы, у вас уже есть единый результат, просто надо постараться и сдать хорошо. Хотя в ведущих ВУЗах сдавать профильные предметы похоже всё равно надо.

И если ты думаешь что ЕГЭ невозможно проплатить... Не переживай, если что тебе "подправят". А узнавать как и кто это сделает не многим труднее, так как все равно через свою школу это делать придётся. Я писал сам и ЕГЭ в мое время не было, потому как искать эти лазейки в школе я не знаю :)

Автор: Лера 25.6.2010, 9:48

Один уже выбрал колледж и теперь создал тему "Как вернуть уважение?!"
"Я милый добрый парень, а социально запущенные говнюки из колледжа меня не уважают и за человека не считают." Типа "я не умею драться, а тут без этого никак и с моей бывшей кампашкой до тюрьмы недалеко".

Ты этого хочешь?
Умеешь махать кулаками и материться?
Любишь бухать и ловко сплевываешь сквозь зубы?
Скажи нам, только честно, это и есть твое комфортное состояние?

Пока вам 15-17 лет, вы не сформировались как личности и не можете противостоять среде.
Пока что на вас окружение влияет гораздо сильнее, чем вы на него.

И потому не стоит искать легких путей сдачи ЕГЭ, нужно тянуться вверх, а не отступать назад.
И всеми возможными способами, всеми силенками прорываться в НОРМАЛЬНОЕ ИНТЕЛЛИГЕНТНОЕ общество ОБРАЗОВАННЫХ людей!!!

Тянись, учись в школе, поступай в ВУЗ. Колледж- это 4 потерянных года, это дорога к отупению, это путь в БЫДЛЯТИНУ.

После колледжа лишь 3-5% получают высшее образование. Остальные остаются низкоквалифицированными сотрудниками,  "синими воротничками", хочешь пополнить армию пролетариев?


 

Автор: Казак 25.6.2010, 9:50

Вероятно, потому что ты читал и читаешь книги. Отсюда и грамотность берётся в первую очередь.
А школьники сейчас читают мало - так откуда им иметь грамматическое чутьё?

Автор: :::NewLove::: 25.6.2010, 11:59

мухо...ты вообще не догоняешь,что родине пиздец пришел???...давай я тебе попробую доказать...если это конечно возможно...

сравниваем СССР и Россию...
человек родился в СССР...подрос и пошел в дет.сад бес проблем-это плюс!...после...идет школа...в школе,при СССР не собирали на ремонт школы,класса и т.д. (хоть собирают не большие деньги сейчасно все равно...народа в школе дохуя...)3-я стадия...институт...!!!обучение бесплатное+степендия всем...на сколько я знаю 30 р!...завышенная 45!...+общага бесплатная(не знаю,как щас)...+сразу государство устраевает на работу!...+встаешь на очередь и получаешь хату через 5-7 лет...разве не плюс???....
берем россию!...в садик за деньги!...сам знаю....у нас племянницу чтоб устроить либо 15 к либо мебель в садик....далее...школа!сборы денег-это вечно...+если ты смотришь новости,+5-7 лет и школы платные....(бесплатно русский-2 часа и алгебра-2 часа+1 час молиться...я не шучу...!!!остальные предметы платно...большинство россиян не потянет платное обучение....из всей россии будет 20% грамотных более мение...а остальные-быдло...дворники...и все это приведет к раздвоению общества-богатые и бедные...далее жлоба....и убийства!...ну сейчас не об этом)...далее идет институт-платно!...даже с золотой медалью-платно...на платном-степендию,вроде бы,не платят...а на бесплатное если поступил,то степендии хватит,чтоб туалетной бумаги купить....далее отучился и работать....переизбыток народа на рынке труда...в основном все профессии заняты-нормальны...а на хуевую профессию никто не полезет...+еще забыл...АРМИЯ!самое главное...да...ссср-афган,россия-чечня(или на оборот...= )))не суть...)...но!ссср тем кто возвращался помагало!даже тем что реабилитация была....не знаю,как там финансово!...а россия-путин повесил медальку с мыслью "этио мясо выжило" и обратно в кремль...яйца чесать....и еще не забывай,что все мы стареем....в ссср помогали старикам и пенсия было нормальная....сейчас пенисия просто пиздец....у меня мать инвалид 2 группы...если это не о чем не говорит,то я тебе скажу так...1 группа-смерть!...и пенсия у нее 4 тысячи!...!!!на лекарство не хватает...не говоря уже,как заплатить на квартиру и т.д....+через 1-2 года вводять самоокупку лекарственных средств(вроде так называется)...что это такое?...а ты пришел к вразу поставить укол-за ватку заплати,за спирт заплати,за шприц заплати,за перчатка заплати....заебись?...и это только самое мизерное,что происходит....в этой дурацкой стране....в ссср было очень много плюсов....!!!ОЧЕНЬ....а у россии- 2-это иномарка разрешили ввозить и о сексе говорить на улице...!!!всееее....и тебе заебись живется???...не душит тебя???....или ты уже себе обеспечил старость???....как бы ты не пахал...своего у государства не заберешь!!!....а то и сам ничего не получишь!!!

Автор: Мухо Сцукотухо 25.6.2010, 12:20

в общем, ты ещё раз подтвердил мои слова. образование - ноль. ты и есть то самое быдло, о котором пишешь.
кстати, был референдум за развал СССР. вроде как это выбрали наши мамы,папы,деды...это был ИХ выбор.
а злобиться на весь мир из-за того, что конкретно ты неудачник - это глупо.
я учился на бесплатном. и общага бесплатная была. и стипендию получал, не фонтан, но и не только на туалетную бумагу хватало.
бесплатно в универ поступить можно. в отличии от Запада. надо только учиться. ты вот, не поступишь на бюджет, знаешь почему? ты лентяй и тратишь энергию на злобу и брызгание слюной, вместо того, чтобы учиться и поступить на бюджет.
в общем "чешешь яйца" сейчас именно ты, ибо ты, почему-то уверен, что тебе кто-то что-то должен. государство тебе НИЧЕГО не должно. чтобы что-то иметь, нужно РАБОТАТЬ, а чтобы работать, нужно УЧИТЬСЯ быть спецом в области.

и Родина пишется с большой буквы, малец.

Автор: :::NewLove::: 25.6.2010, 12:36

мамы,папы,деды?да мы живем,тем что государство решает все за нас!!!думаешь,если бы все проголосовали против медведьева,он бы не стал президентом???да хуй сосать...за нас все решено в этом государстве....мало того,что россия-тупое государство,которое обманули все,кто вышел из ссср...долги брало все ссср,а выйдя все из ссср,долги остались россии...вот вот и собирают с нас бабло,чтоб за эти долги расплтиться...............даже возьмем в пример борьбу!...не как вид спорта,а борь бу допусти с воровством и наркоманией...и сравнивать будем с арабскими имиратами и китаем!...за воровство,даже пакетика чая из магазина,прилюдно отрубают руки....я был в супермарките там....там не ни одного охранника...!!!...другое-наркотки...в китае за насвай-расстрел!...за любой наркотик....хоть за граммм,хоть за килограмм!....а у нас?на каждом углу можно дури взять...не гоаоря уже о насвае....

но до тебя я вижу не достучаться....т.ч. останемся при своем времени....

Автор: :::NewLove::: 25.6.2010, 12:37

[/quote]
и Родина пишется с большой буквы, малец.
[/quote]


с большой-если уважаешь...или она есть...а ее нет!

Автор: ИВЛ 25.6.2010, 12:40

пздц не выдержал. ща спрою (С)

Автор: :::NewLove::: 25.6.2010, 12:48

Ты этого хочешь?
Умеешь махать кулаками и материться?
Любишь бухать и ловко сплевываешь сквозь зубы?
Скажи нам, только честно, это и есть твое комфортное состояние?

я культурный и очень милый мальчик...= )...не хочу говорить много о себе и возводить себя в бога,но...вот моя физическая реальность...я занимаюсь карате....осталось 2 года,т.е. 2 пояса до черного...махать умею...на воревнованиях(полный контакт)...чистые победы...очень мало 2-ых мест,уже не говоря о 3-их...а первых мест около 250...выигывал европу 1 раз и россию 4...как-никак,но для меня это достижение....и в школе я зарабытывал авторитет именно кулаками...хорошо это или плохо........!!!первый я не лезу в драку,но если начал драться,то меры не знаю,а это проблема...и на улице я кулаками зарабатывал авторитет...мой город...в мои года,меня уже знает....

бухать не люблю...т.к. споротом занимаюсь...пью только очень дорогие коньяки и то 1-2 стопки...думаю,меня поймут,если я скажу,что не хочу идти бухать..."не доходит через слова,дойдет через кулаки"...как бы мне этого не хотелось....

а вообще я мирный!!!...и свободное время посвещаю гитаре и написанию песен и стихов!...

но!...колледж престижный,это колледж от самого престижного института алтайского края...и я не думаю,что там много была будет,т.к. если ты дебил-тебе туда не светит!!!....

Автор: Лера 25.6.2010, 13:11

Особой культуры в твоих постах я не заметила.



2 до черного? То есть коричневый и синий. То есть у тебя зеленый.
Браво. Уровень восьмилетнего мальчика.

В дзенкуцу-дачи вставать умеешь. Герой!
Ой-цуки чудан от меня лично.



Гиганта мысли вижу в сих словах.


Коньяки денег стоят. Таких денег, которые пролетарии после колледжа себе не смогут позволить. Привыкай к дешовому алкоголю.



В колледж светит тем, кто не пршел в институт.
А тот, кто не проходит в институт, в большинстве своем быдло и есть. Даже в институте быдла и тупизней хватает, что уж говорить про колледж.

И вообще, ты совета спрашиваешь, или как? По-моему ты уже принял решение. Ты идешь в колледж. Уговаривать больше смысла не вижу.

Думаешь, ты умнее всех?
Получишь халявное дерьмовое образование и станешь крутым и модным дядей?

Да ни хрена.

Выучишься на хрензнаеткого и пойдешь ко мне же на побегушках работать за 7 рэ в месяц.
И буду я тебя гнобить, потому как имею полное моральное право.( А не я, так кто-то другой.)

Автор: Мухо Сцукотухо 25.6.2010, 13:18

это клиника

ты, навреное, лучше знаешь, как решать, чем государство,да?

во-первых, Медведев - это фамилия, а фамилии в русском языке пишутся с большой буквы. и без мягкого знака.
во-вторых, кроме Медведева ты кого видел в президентах РФ?

а ты предпочитаешь решать сам за себя?

во-первых, Россия пишется с большой буквы, по правилам русского и всех других языков на планете.
во-вторых, определение "тупой" к государству так же относится, как понятие энтропии к тебе.
в-третьих, совершенно дилетантское мнение о долгах, которые РФ, как правопреемница СССР, выплатила ещё 10 лет назад. сейчас мы никому не должны. а нам многие должны. в частности СНГ.

опять же, дилетантское представление о действительности. "дальше хаты не вижу". если бы в Китае обстояло дело с наркотой так плачевно - там не введена была бы смертная казнь, а значит, следуя элементарной логике - в Китае с наркотой в разы сложнее обстановка ,чем в РФ. про муслимов и наркоту не будем
вруют - везде. тот факт, что ты об этом не знаешь, не говорит о том, что этого нет. "не видишь суслика? а где-то он, сука, есть"

пацан, ты ложишь болт на всех своих предков, которые потом и кровью построили то, чем ты, жопошник, сейчас пользуешься?
вот все говорят Китай-Китай, экономическое чудо, по технологиям он РФ опережает..
а по факту, нормальные условия только в крупных городах, две трети Китая живут без канализации и элементарных условий.
им ещё лет 40 пахать, чтобы до нынешнего технологического уровня РФ дойти.


но всё, что я написал, познаётся с образованием. а так быдло - оно и в Африке быдло.

Автор: ИВЛ 25.6.2010, 13:22

:::NewLove:::

Все касается тебя лично.

Да так уж и давали! по 50 лет в очередях стояли за квартирами ) а работу да давало, иди вставай за станок. Ну так иди в пту и вставай за станок с голода не умрешь после этого, тебе это нужно, или все таки чтоб можно было еще айфончигом понтануться? СССР айфончиги не давали.



ну так и что, кто виноват? или ты признаешь себя тупым скотом который сам не может понять, что ему нужно, а что нет? И будешь делать хуже себе на зло... хех кому?



В других странах система намного проще: Если ты сын слесаря, то ты и станешь слесарем, а никак не программистом. Там твое рождение в определенной семье однозначно строит тебе направление где ты будешь учиться и работать. В других странах все платно. Наше образование школьное которое "ничего не дает" одно из лучших в мире, чтобы его получить в других странах (этот уровень) требуется платить денюжку поэтому часть населения уже отпадает по этому пункту. Если ты сынок типичного такого манагера среднего звена то ты никто и есть у имя тебе ничто. Все что ты сделалешь это получишь нищебродскую базу с которой ты сможешь разносить тарелки в забегаловках да стоять на бензоколонке. Если родитель позаботиться, то он будет откладывать деньги на колледж чтобы ты смог вырасти хотя бы в такого же манагера как и он сам. Да и вообще по жизни. Говорят жить лучше, но чем лучше никто толком не может объяснить. Когда дело доходит до фактов приводят всякие бытовые, ПЛАТНЫЕ вещи, а так же уровень обставления вещами и обвешивания плазмами своей хаты. Милый мой весь остальной мир живет в долг, у них нет налички. Если ты хочешь жить так, ты можешь делать и тут! Работай, бери кредиты и создавай кредитные карты тогда каждый месяц вся твоя зп будет автоматически распределяться по кредитам, и картошку в ашане ты пойдешь покупать снова в кредит в один из тех которые уже будут висеть у тебя на 40 лет вперед. При этом у тебя будет и плазма и айфончег и даже квартира. Кстати что там в США устраивает ли нищибродов бестолочей бестолковых правительство на работу? дает ли им квартиры через 5 лет?)))))



народ сам себя истребляет, я знаю умных людей и их кстати почему-то большинство. Вот как ни странно. Большинство людей сейчас бросают пить курить, а всякие клубы итд это вообще детский сад который заканчивается довольно быстро. Так что истребляет народ сам себя и исключительно дебилы и в общем-то туда им и дорога.



Конечно! как и во всем цивилизованном мире :) а хороший садик за хорошие деньги, а так чтобы отделить себя от нищебродов еще большие деньги. Ты уж определись тебе как во всем мире надо или как в СССР это разные вещи ;)



во-первых опять же, в том же США. Хочешь в институт какое нафиг тебе бесплатно? Иди плати... а институты уровня МГУ это уже $300 000 (!) это при том, естно, что сам не дебил и будешь там отлично учиться ;) про СССР раньше писал. Тебе айфончеги (или другими словами возможность жить ТАК КАК ТЫ СЧИТАЕШЬ НУЖНЫМ) или все же серая работа инженером 120 р. оклад, 5 видов костюмов, 4 вида кепок зато на всегда! Такая работа тебе нужна? ты согласен бы был СЕЙЧАС сразу после института устроиться на 25 000 - 30 000 р. зная заранее что больше тебе не светит, и в других фирмах столько же платят на этой должности в не зависимости от твоего образования, уровня знаний итд?

про хаты через 5 лет даже не смешно, только 2 года люди за мебелью стояли в очередях (если без взяток) кстати о взятках. Ты что-то умолчал что в СССР взятки были везде в еще больших маштабах чем сейчас. То есть раньше ты даже пукнуть без взятки не мог. не то что, что-то купить или достать... квартиру через 7 лет )))))



Если ты смотришь новости, то медведопут уже сказал, что не будет.



О боже!!! кажется мы становимся похожими на цивилизованные страны! Где быдло тихо сидит в своих кварталах.



Как это не полезет? а если Партия сказала? Полезет, еще как полезет! так по крайней мере в СССР было )

А нормальные профессии не заняты. Вообще можешь не думать о работе, если ты специалист просто охренеть какой то считай что в каждой существующей во всем мире в фирме требуешься именно ты. Если ты отличный специалист, то читай то же про Россию, если ты обычный специалист то надо будет поискать, а если ты хрень а не специалист, то извини все профессии ими уже заняты ))))



Ну вот какая-то херня, кто виноват и что делать это должен разбираться кто-то из старших и проверять, у меня мать 5к пенсию получает, скоро увеличивают до 8к. Согласен очень очень мало, но у молодых которые сейчас работают по новой системе есть все шансы обеспечить себе старость. А вот среднему поколению мам и пап придется туго ибо их прошлые заслуги превратились в пыль, а новых еще нет.



И как же за нее платить?) ты знаешь у кого именно своя квартира, не съемная, там копейки платить надо весь комунал в 100 у.е. укладывается (по крайней мере в немажорских квартирах меня и моих знакомых) примерно. это просто смешные деньги, люди зарубежом 1800 евро могут платить ) .Еще с 2011 года обещали стимулировать установку счетчиков обещали скидки для тех у кого они есть на кварплату.

Про кварплату вообще лучше не заикайся даже если ее поднимут ВТРОЕ она будет самой дешевой во всем мире, гле половину вещей типа телека и антены вообще дарят за 1 бакс.



Заебись! как во всем мире! а ты что в сказку попал? Только зарубежом люди сами оплачивают свою страховку от 300 до 1500 бачей в месяц! Не пришлось ватку купить выбросил 800 у.е.



а) а минусов не было?
б) ты так толком и не назвал плюсов. т.к. большинство из них доступно и сейчас.

ну и наконец про ДОЛГ Родине. Ты сказал пусть она вначале мне что-то даст. А она не дает?

твоя Родина дала тебе права жить и защищает тебя в меру возможностей, она дает лучшее чуть ли не в мире образование начальное, она дает тебе возможность стать тем кем ты хочешь и даже после всего что она для тебя сделала она прощает тебе, что ты не пойдешь сам ее защищать, она прощает тебе твою глупость и твои провокации и даже прощает неуважение к себе.

Автор: :::NewLove::: 25.6.2010, 13:25

2 до черного? То есть коричневый и синий. То есть у тебя зеленый.
Браво. Уровень восьмилетнего мальчика.

почитай хотябы книжки...чтобы умничать...

образовнание на базе 9 классов...!!!а не 11...какой институт??ты вообще о чем?

ну если сейчас экономист-финансист-это побегушки...то извените....кем вы тогда работаете?если я должном буду у вас на побегушках быть?

Автор: :::NewLove::: 25.6.2010, 13:31

я с Вами спорить не буду...я что хотел узнал...вы говорите про быдло...ок...но когда ваши дети пойдут в школу и вообще в жизнь,вы взвоите....

и правосудия у нас нет...!!!

Автор: ИВЛ 25.6.2010, 13:35

А ты нас не пугай мы все прекрасно знаем :) лично я своих детей буду стараться в определенные школы отдавать, да и действительно за деньги, вполне возможно, что не малые, неужели это так сложно понять, что за все достойное надо платить, как и платит весь мир? Единственное кому было выгодно СССР это нищебродам потому что там было почти не важно нищеброд ты или кто, свои копейки ты всегда получишь. Работа не волк в лес не убежит именно с тех времен поговорка ;)

И кстати эту же поговорку повторяют и сейчас, только вот кто? менеджеры, продавцы бестолковые, технический персонал. Вообще к нам в нормальные компании (западные) иногда подгоняют персонал для мотивации итд у них волосы встают дыбом, а потом опускаются руки ибо эту серую массу не в состоянии расшевелить даже они. Даешь меньше денег работает также, даешь больше денег работает также от зари до зари.

Человек приходит на работу отработать годик чтобы срулить с нее на другое место, он изначально не намерен себя показывать на ней ему все пофиг он грезит только тем кем он станет через 5 лет, а работать сейчас не хочет.

Автор: :::NewLove::: 25.6.2010, 13:36

твоя Родина дала тебе права жить и защищает тебя в меру возможностей, она дает лучшее чуть ли не в мире образование начальное, она дает тебе возможность стать тем кем ты хочешь и даже после всего что она для тебя сделала она прощает тебе, что ты не пойдешь сам ее защищать, она прощает тебе твою глупость и твои провокации и даже прощает неуважение к себе.

нихуя она не дает...

просто делают тупое государство и меньше народа-так легче управлять...!!!

а что насчет того,что все делают,как в мире....дак в мире и другие деньги крутятся...




50 лет назад китай был нищей страной...но когда пришло нормальное правительство,народ поднялся....и сейчас все производит китай!....а то что россия-великая держава-это было когда-то...но не сейчас....пока не поменяют всю правовую систему...

Автор: ИВЛ 25.6.2010, 13:49

:::NewLove:::

Вот ты смешной и наивный, знаешь что такое государство? Государство это мы, а не как ты думаешь "они". Кто-то там. Ты приезжаешь в другую страну и не видишь там быдла и думаешь какое хорошее государство? Так там и люди значит хорошие, а чиновники везде одинаковые.

Вообще что конкретно может сделать само государство? Знаешь если даже все чиновники разом перестанут воровать всех этих миллиардов копеек хватит лишь на то чтобы на год сделать лучше дороги которые уже оскомину всем набили. А дальше быдло им и останется, нищеброды которые не хотят учиться и работать ими же и останутся. Ничего не измениться. И только народ сам допускает отношение к себе, это не государство правила устанавливает, а народ. Не лично ты который хочешь квартиру через 5 лет на шару, а вообще народ весь. Поэтому все чего вы хотите вы это все и получили, сама верхушка не может щелкнуть пальцем чтобы тут райские сады расцвели, а главное чтобы народ быдлом перестал быть.

Забавно только то, что все твои мантры и фразы которые ты повторяешь постоянно, они просто ну настолько избитое клише, что дальше уже некуда. Это наверное мода такая.

Не надо китайцев ровнять и русских. Ты знаешь что на границах с китайцеми девицы за них замуж выходят потому что те тупо страшные, противные, языка не знают, но зато всегда все делают! Интервью даже было китаец очень показательно на ломаном переломанном русском сказал, что он живет в деревне и счастлив потому что тут столько возможностей (!) для обычного человека хорошо жить. Можно все самому построить и все самому посадить и еще он удивился как так сидеть там пить, бухать или ничего не делать.

Китайцы народ работящий возможно им действительно и нужен был только вектор правильный, а халявщиков алкашей наших с ними не сравнивай.

Автор: ИВЛ 25.6.2010, 13:52

Это чушь все, уже сравнивали и пересравнивали на всех форумах, просто откровенная ложь которую вбили в твою голову видимо сми.

Если ты сравнишь сколько получает нищеброд манагер бестолковый тут и там, то ты поймешь что в % ты тут получаешь несравнимо больше. Кроме того ты так и останешься обычным человеком с возможностями который сможет открыть бизнес, что-то придумать итд, а он навсегда останется в свой стране нищебродом.

Про второй вариант я уже рассказывал, живи в долг будешь как весь мир и дело совершенно не в обороте денег, ты просто не понимаешь насколько тут реально круче можно жить и особенно зарабатывать. Россия как раз страна безграничных возможностей :) поэтому в последние лет пять сюда весь запад со своей херней и безнесом стекается.

Автор: Мухо Сцукотухо 25.6.2010, 14:00

ИВЛ, правильно пишешь, только в СССР не совсем так было
трутней в СССР клеймили и репрессировали на уровне общества.

да чего спорить с необразованным малолетним максималистом. какие бы доводы мы тут не приводили, человеку, не знающему ни истории,ни политологии,ни экономики,ни математики, ни даже грамматики мы ничего не докажем. он останется при своём мнении. быдло поэтому и быдло, ибо живёт в своём ареале и не замахивается на большее.
вот я, к примеру жил в Приднестровье, там уж разруха не в пример России 90х. но приехал в Москву, поступил на бюджет

Автор: ИВЛ 25.6.2010, 14:08

Мухо Сцукотухо

ну они могли шифроваться :) конечно безработных не было, но были же те которые стояли у станка получая свою зп и при этом по сути, плевали на работу, а если появлялась возможность как-то увильнуть они это делали. А сейчас вообще большинство даже на нормальной работе с такими же принципами сидят.

Не могу понять только одного, кого они всем этим хотят обмануть ведь в первую очередь идет ущерб не фирме, а себе лично.

Автор: Мухо Сцукотухо 25.6.2010, 14:11

ну, с Китаем не так всё однозначно. у них общество разделено на ареалы и народности, которые не шибко дружны между собой. поэтому и расползаются. Китайцы не имперцы по своей природе, в отличии от русских или немцев...пока что у них получается копировать простые технологические решения. сложные копировать они не могут. онолитеги пишут что-де Китай наши Сушки скопировал и типа наши самолыт ужо по характеристикам уступают китайской поделке. но онолитеги скромно умалчивают, что движки для этих "китайских" Сушек они закупают у нас, ибо повторить технологическую цепочку не могут
к тому же самолёты, идущие на экспорт обладают упрощёнными характеристиками, по сравнению с внутрироссийскими.

Автор: Мухо Сцукотухо 25.6.2010, 14:13

пассионарность всегда была отличительной чертой уездной России. были всякие люди, тем не менее объективные успехи экономики и геополитики СССР говорят нам, что не такой уж и большой процент "тяп-ляпщиков" был.

Автор: Водар Паветра 25.6.2010, 14:33

Лер, ты "ни панимаиш"!
Уничтожают население, истребляют!

Народ, что мы к нему пристали? Если Кто-то начинает спорить с дураком, то дураков уже двое. Парень - лентяй, и очень сильно верит в надуманное этому самим собой оправдание. Его не переспорить. Просто передавайте ему привет, когда через лет 5 он вам унитаз придёт чинить.

Автор: Лера 25.6.2010, 15:39

И я о том же.

Однако мальчик мнит себя финансистом.
Со средне-специальным образованием.

У меня такие финансисты пол моют и коробки таскают по жаре.

И жалуются-плачутся на свою тяжелую судьбу. На прессинг и социальную несправедливость.

Автор: terrorist 25.6.2010, 19:00

Я бы мог покритиковать. Но если ты не хочешь, то и не буду.
Просто вопрос куда сам то хотел бы пойти учиться?


Ну тут много любителей поспорить. А тебе не спорить нужно, а заняться делом. Ты моложе и у тебя совсем другая жизнь и не за чем ее сравнивать с разными поколениями. Нужно жить и желательно обдуманно и осознанно.

Автор: :::NewLove::: 25.6.2010, 20:01

средне-специальным?...мде...ты не въехала поди...еще че-то рот открываешь...

Автор: carnag 25.6.2010, 22:43

+мульён.

:::NewLove:::
Зачем гос-ву тратить деньги на тебя? Ты же безнадёжный идиот. Тебе дали шанс - бесплатное среднее образование. Ты свой шанс про%бал - следовательно ты "сорняк". Сорняки никто не удобряет и не поливает. Поливают и удобряют лишь полезные, перспективные растения. Им и дадут следующий шанс - бесплатное ВО.
Ты не государство вини. Вини своих родителей за то , что они не смогли дать тебе того, что ты хотел и того, что тебе надо было дать (хорошего ремня в своё время, чтобы учился, а не х%№ пинал).

Автор: Эрвин 25.6.2010, 22:54

Родителей не выбирают. А их воспитали их родители и так далее по цепочке. Винить родителей глупо, они уже дали самое ценное - жизнь, которой каждый распоряжается сам. Гораздо эффективнее развиваться самому,чтобы не повторять, хотя бы, ошибок родителей.

Автор: carnag 25.6.2010, 23:23

Глупо винить вообще кого-либо в своих неудачах. Его просто заклинило на том, что гос-во его бедного, чем то обделило. Это что бы было над чем "задуматься".

Автор: Роднууля)) 25.6.2010, 23:31

Ииипать,малыш каратист какой-то.
про сорняк Эрвин правильно сказал:)
автор возможно ты поймешь когда-нибудь,что авторитет это не только способность набить кому-то морду,а умение правильно себя позиционировать в обществе,что бы взглянув на свою жизнь лет так через цать можно было вспомнить чего добился ты,а не кому набил морду,хотя с такими взглядами получай образование плотника какого-нибудь или дворника,хоть пользу людям приносить будешь.

Автор: Эрвин 25.6.2010, 23:46

Это был не я

:)

Автор: Роднууля)) 26.6.2010, 0:10

Все равно правильно.:)
прочитал всю тему и мне это очень напомнило,какой-то разговор алкашей на лавочке у подъезда,которые ничего не делают,кроме как вот так сидят жалуются на жизнь,вспоминают,как раньше было хорошо и как сейчас им плохо,что государство совсем о них не думает.
Кажется у автора большое будущее,если он не придет к выводу,что нужно что-то меня в себе и шевелиться,что бы чего-то добиться,а не сидеть и не ныть как все плохо!

Все равно правильно.:)
прочитал всю тему и мне это очень напомнило,какой-то разговор алкашей на лавочке у подъезда,которые ничего не делают,кроме как вот так сидят жалуются на жизнь,вспоминают,как раньше было хорошо и как сейчас им плохо,что государство совсем о них не думает.
Кажется у автора большое будущее,если он не придет к выводу,что нужно что-то меня в себе и шевелиться,что бы чего-то добиться,а не сидеть и не ныть как все плохо!

Автор: pe4enka 27.6.2010, 10:04

Нуу ты паря загнул.
Ту уж не перевирай буди добр. Я там бываю и у меня там живут родители.
Питание у них поверь от нашего отличается в разы, замороженное, а потом размороженное мясо они жрать не станут и собакам не дадут.
Ну то что переедают, так тут да, но все-равно до америкосов им еще срать и срать.
И дети после школы да и после институтов писать не умеют. Правда правда. Сама не верила, пока не столкнулась. Дяденька (для вас дяденька 30 лет)) директор приличной компании признался мне что открытку он подписать не может, т.к. тока печатает на компе, а с письмом у него эттааа неважно.

А насчет всего остального вранье.
Смысл ведь не в том что бы работать от зари до зари, надорвать попку, как любят русские, а потом набухаться с горя/радости.
Смысл он как раз в том, что каждый там выполняет работу в соответствии с утвержденными правилами. У них все продумано, расписано и делать нужно именно так, они и делают именно так. То есть если вот эта услуга состоит из таких состовляющий и она должна быть сделана вот к этому времени, то покупатель может не сомневаться - все составляющие будут и будут ровно вовремя.
Ну да от этой сытой и правильно составленной жизни они возможно и тупеют.
Но ведь до этого еще дойти нужно.

Простой пример, мы по дороге из аэропорта попали в аварию, машина кста восстановлению не подлежит. Так вот мой отчим из машины позвонил тока в страховую компанию. Дальше компания взяла всю организацию на себя. К нам приехала полиция, перекрыла движение, уборщики моментально почистили трассу, скорая нас ощупала, проверила давление, помазала йодом, подписали отказ от госпитализации, приехал эвакуатор забрал машину и нас, около нашего дома к нашему приезду уже стояла новенькая пежо и жлал мальчик с документами и ключами от машины. Пока мы ездили на машине предоставленной компанией, отчим выбрал в салоне новую машинку, тыкнул страховой компании в нее пальчиком по инэту, те посчитали сумму страхового возмещения, вычли из стоимости машины и прислали счет который нужно оплатить своими средствами. Все.
И стоимость страховки если считать по удельному весу к нашей зарплате и английской выходит дешевле.
А теперь переложите этот случай на русскую действительность. Бррр страшно пердставит что бы пришлось пережить случись бы это у нас в пригороде)

Про медицину я вообще молчу. Нашу бесплатную можно смело засунуть в *опу и никому не рассказывать.
У меня мама была в шоке, когда она пришла в бесплатную поликлинику с диванами и кофе. Без очередей и навороченным оборудованием. Про их дорогую медицину это байки, придуманные еще при коммунизме. У них это бесплатно, ты работаешь, отчисляешь из зарплаты стразовые выплаты и все что тебе положено ты получаешь бесплатно. Платно у них тока зубы, ну а зубы они летают делать сюда, с билетами получается дешевле в несколько раз)))

Но несмотря на все это я бы не стремилась жить как они. У них скучно. С моим русским авантюризмом и жаждой все вокруг менять и совершенствовать, с сумашедшим ритмом жизни, так вот для меня это все сккууука ужжасная. И не нужен мне этот весь комфорт, эта налаженность быта. Брррр

Автор: pe4enka 27.6.2010, 10:16

:::NewLove:::

Если колледж престижный иди в него.
Тебе на проблему нужно с другой стороны посмотреть.
Ты не про ЕГЭ думай, а приоритеты расставь.
Сможешь ли ты после колледжа поступить в ВУЗ и какой. Статистику просмотри какой процент окончивших этот колледж поступает в ВУЗ, если процент мал, значит идти туда не стоит, значит все случится так как описала Лера. Значит нужно остаться в школе и начать готовиться к поступлению.

Я придерживаюсь мнения, что тебе нужно остаться в школе и готовиться. Тут родители если что всегда смогут тебе пинка дать, а там смотря еще в какую компанию попадешь.
Ты пойми, у тебя именно сегодня переломный момент в жизни. От того как ты поступишь сейчас зависит твоя дальнейшая судьба.
И для того, что бы тебе не оказаться в большой прослойке работяг, живущих от зарплаты к зарплате, тебе сегодня нужно начать действовать.

Автор: terrorist 27.6.2010, 11:02

Ну Англия самая зажравшееся. Но у меня вопрос есть. Как думаешь скоро загнется этот раздутый рай? Раз там рродители, тебя вопрос этот должен волновать.

Автор: baskervil 27.6.2010, 11:02

В колледж автору топика рано. Нужно еще годка 2 с родителями посидеть, ума поднабраться. Перед поступление, перед сдачей ЕГЭ надо за пол года взять репетиторов по нужным предметам. Этого вполне хватить должно. Пол года этих будет адски сложно, можно забыть про всё кроме учёбы, но в итоге ЕГЭ будет сдано, и поступить скорее всего тоже получится в университет или куда там...

Сам в своё время я так сделал, ситуация была аналогичная. Жил в пригороде не в Саратове, школа была в 100 м от дома. Был выбор учиться дальше или в Саратов в колледж переезжать. Собственно выбрал школу + репетиторы (был глуп и юн для города), этого хватило, чтоб поступить в СГУ (Лера подтвердит хороший ВУЗ) и это из сельской школы.
Так что репетиторы рулят, они деньги этим зарабатывают, подтянут, поднимут уровень знаний, каждый год они обучают абитуриентов и знают что нужно чтоб сдать ЕГЭ и будут искренне переживать что бы ты поступил, потому как потом ты добрым словом за них замолвишь своим знакомым.

PS: Насчёт России, государства и того кто что и кому должен, автор прям отжигает)))) Я думал такого уже не бывает!))))

Автор: pe4enka 27.6.2010, 11:44

А хрен его знает.
На нашу жизнь хватит.

Да я бы не назвала это раем) для меня так это и вовсе ад)
Так съездить по бутикам пошляться, язык шлифануть, а жить там неееее увольте!

Автор: Мухо Сцукотухо 27.6.2010, 11:44

противоречие в предложении

Автор: pe4enka 27.6.2010, 11:46

А ты скока отчисляешь из зарплаты??
Скока отчисляли твои родители?? И что они сейчас имеют??

А ты противоречия) читай между строк

Да и того что остается после ихнинских (см. англикосов) отччислений из зарплаты хватает на жизнь с лихвой)

Автор: terrorist 27.6.2010, 11:58

почему?

Автор: pe4enka 27.6.2010, 12:04

Я же писала, нуу скучно там русскому человеку.
Не могу я жить по правилам, согласно установленному распорядку и правилам.

Нууу а если жить, то тока в большом городе. Но там сложно с работой, да и жизнь оч дорогая.

Автор: carnag 27.6.2010, 14:16

pe4enka
Написанное тобой ни капельки не опровергает написанного мной.
Люди везде делятся как минимум на две категории: на тех кто хочет чего то достичь в жизни и достигает и на тех, кто свою жизнь прожигает.

То, что описал я - это как раз о тех, кто жизнь свою прожигают. Они сидят и ждут, когда им кто-то что-то даст. Сами чего-то добиваться они не умеют да и не хотят.
Нельзя людям давать что то за просто так! Это развращает!

Автор: i_love_music 27.6.2010, 14:24

За границу ни капельки не хочу,меня устраивает здесь все,если ты не дурак и не оболтус то все будет ок.
Автор какой к чертям собачьим колледж\техникум?Извини конечно,но у тебя мозгов как мне кажется нет,так что сиди в школе.Наймите репетиторов на проблемные предметы,подтяни их.
Может если будешь учиться,и мозги появятся...
Как для меня, техникум это последнее дело,скопление неудачников и обиженных судьбой.Среднее образование в России очень хорошее,тебе дадут те знания, с какими ты поступишь в вышку,никакой фантастики,просто ты безмозглый нерациональный максималист винящий всех,кроме себя.

Я тебе говорю.Будешь учить,будешь стараться,доучишься в школе,и тогда поступишь в вуз!В вузе уже и напьешься и накуришься,и чо ты там еще хочешь делать.Имхо,в работе большенство полученного образования раннее до песды,но за то это все будет тебя формировать,как личность,как вполне разумную личность.Просто так,с потолка ты умным и вполне адекватным не станешь.Только из за прочтения книги,понимаю то чего ты учишь можно стать "не придурком".
как то так.
В общем.Сиди в школе и не трахай себе и остальным мозги.А пока лето,пиздуй на работу,матери нужна помощь.

Автор: Мухо Сцукотухо 27.6.2010, 17:52

то-то мелкобриты фактически банкроты и главные претенденты на лавры Греции

Автор: Мухо Сцукотухо 5.7.2010, 11:32

как вам нравится новый наброс амеров про "шпиёнов"?
очень печально, что такую окровенную лажу гонят по СМИ и, что самое главное - НАРОД ХАВАЕТ! ведь действительно верят в "русских шпионов" - и ведь никто не задумывается, что 9 челов(4 семьи и кипрский беглец) непонятного происхождения, а русских-то всего два - Анна Чапмен и некто Семенко но все уже всех называют "руськими шпиёнами" и уже пофигу, что это не так.
далее, обвинение - их обвиняют в том, что они-де незарегистрированные "иностранные агенты" на территории США. "Иностранный агент" в США не равняется шпиону! За шпионаж в США дают вышку или пожизненно, а тут 5 лет и 20 за отмывание денег какие ж это шпионы?
я уж молчу про "шпионские" подробности в виде "мешков с деньгами, закопанных в лесу", азбуку Морзе и прочую холливудщину
в общем, такую лажу льют в уши нам СМИ - просто диву даёшься! а самое печальное - кто-то этому верит.
важно понимать, что телевидение создано не для нашего просвещения, а для разжижения наших мозгов.

Автор: Мухо Сцукотухо 5.7.2010, 11:36

и ещё забавный факт: тут кто-то со мной спорил, что-де Россия ничего хайтековского не делает и что наши программы никому в пень не упёрлись
макаю вас, уважаемые, ногами в жир:
официальный документ обвинения "русских шпиёнов"
www.justice.gov/opa/documents/062810complaint1.pdf
http://img227.imageshack.us/i/pdfq.png/

смотрим что подчёркнуто: ABBYY
Минюст США использует русский софт ABBYY

Автор: ИВЛ 5.7.2010, 12:03

Мухо Сцукотухо

Да ты и ссылаешься на две несчастные программы, антивирь да абби, ну и дальше что? А как насчет продуктов адоб его не только Минюст США юзает, но и весь мир. Можешь заодно порыться в том какой вес у компаний.

Такие заявления твои просто смешно смотрятся, а у нас зато самые лучшие пельмени! И самый крутой в мире поставщик этих пельменей.

Ну и что это все что страна создала за все время IT хард/софт индустрии? 2 несчастных продукта? Это примерно как гордится одним единственным фильмом который там где-то что-то завоевал, одним единственным спортсменом итд итп.

Автор: Мухо Сцукотухо 5.7.2010, 12:14

это один из примеров. наглядный. и приятный лично мне, ибо нашедшийся случайно.
кому-то удобнее ныть, что "просрали полимеры" и РФ - сырьевой придаток Запада и прочую безграмотную ахинею.

Автор: Reineke_Lis 5.7.2010, 12:52

Насколько я знаю, наши программисты весьма высоко котируются на западе)
А вот с железом мы отстаем на целое поколение.

Автор: Мухо Сцукотухо 5.7.2010, 13:05

не совсем так. с "железом" как с разработками у нас всё нормально. а вот с промышленной базой - да, жопа. именно поэтому Медвед хавал гамбургеры с Обамычем, а до этого тусил в загибающейся Калифорнии.

Автор: Reineke_Lis 5.7.2010, 13:08

не видел, чтобы на рынке котировались российские процессоры)

Автор: Мухо Сцукотухо 5.7.2010, 13:24

именно поэтому я и написал "с "железом" как с разработками". а промышленная платформа, для изготовления "в тысячах" этих процессоров нет.
в РФ(в Дубне ЕМНИП) функционирует самый мощный в мире суперкомпьютер на бесшумном охлаждении. он в десятку мировую входит. и там не "пни" стоят и работает он не на "виндах"

Автор: terrorist 5.7.2010, 13:28

Мда.. Да есть разработки различные в России или были. Но есть моменты интересные: деньги, инфраструктура и т п ...
Олигархам не интересно вкладываться в инновации. Им нужен быстрый и высокий доход. А венчур - это большие риски и огромные вложения. Проще продать что нарастила наша природа - вот и весь бизнес. Никто не думает сделать хотя бы туже модель, что у Nokia. А было бы гут.

Автор: terrorist 5.7.2010, 13:41

Мухо. кто разработчик этого супер процессора и на какой технологии? Ситроникс что ли?

Автор: ИВЛ 5.7.2010, 13:49

честно говоря я вообще не вижу проблем производства социально/промышленного оборудования полностью. Например тех же терминалов. Они очень дорого стоят, а сам аппарат простой, простые контроллеры, комп. начинка просто смешна.

-Создаем контроллер.
-Создаем платформу на базе отечественного "ARM CPU" как Китай, или если уж так впадлу, можно даже отечественные разработки 90-х годов юзать там скорость нужна не быстрее 1-2 пня.
-Матрицы такие примитивные можно легко делать, на крайняк закупать самый калл у самса, лыжи, асер, даже еще более говенные чем стоят в "отечественных" мониторах.
-Программное обеспечение на базе специально созданной какой нить линукс сборке. Думаю сделать не проблема.

ну и так далее. Терминалы бешенных денег стоят, есть и за миллионы (причем не самые навороченные) стоят как квартира, появляются везде где только можно, можно было бы ударить по ним своим продуктом и дешевой ценой, таким образом став почти монополистом.

Ну и вообще подобное думаю возможно в разных направлениях такого же плана, деньги отобьются быстро, ведь это товар как туалетная бумага, не юзать невозможно.

Автор: Мухо Сцукотухо 5.7.2010, 14:33

насчёт конкретики - погуглите, тот же СКИФ-ГРИД. есть ещё и другие.

http://rian.ru/science/20100415/222708618.html

Автор: terrorist 5.7.2010, 14:33

ИВЛ, про какие терминалы речь? Оо

Автор: ИВЛ 5.7.2010, 14:53

terrorist

Про терминалы оплаты, если ты не заметил палаточки убывают, а терминалы прибывают )) по крайней мере в Москве, но в итоге все это распространиться на всю страну как это было и с другими вещами. Средний терминал оплаты стоит порядка 600-700 тысяч в зависимости от фирмы и возможностей. Навороченные терминалы стоят и 5.8 миллионов рублей. эта цена новой двухкомнтарной квартиры в москве, или парочки джипиков БМВ Х серии.

Теперь подумай если не учитывать разработку (по сути, все на одной платформе пашут) сколько стоит сделать конкретно один такой ящик при массовом производстве? Боюсь, что себестоимость и на 100 тыр не набежит.

Также можно развивать смежные направления техники, кассовые аппараты, банкоманты (хотя они хз может и есть наши, судя по дубовости и глюкам) и прочие схожее оборудование.

Еще не понятно почему не делают нормальные вещи бытовые. Утюги, стиралки, среди холодильников ВРОДЕ БЫ что-то присутствует, колонки итд. Это мы уже обсуждали, только не помню в какой теме. Пойти и накупить нашего тупо просто не получится, либо будет ужастное УГ, либо наша только сборка.

Автор: terrorist 5.7.2010, 14:55

Не понял я потому, что на терминалы слишком уж не похоже.
Я просто в этой сфере работал и ты мне тут лапшу не навешаешь. Я и железо и цены знаю. И даже поставщиков.

Автор: Reineke_Lis 5.7.2010, 15:04

откуда эти данные?? У меня друг некоторое время занимался бизнесом, связанным с терминалами, они стоили по 2-3 тысячи долларов.

Автор: ИВЛ 5.7.2010, 15:04

Ягуар имеет 1.75 Петафлопс так что о каком ноухау (разве что, о Российском и для России) идет речь не совсем понятно. Если они сейчас находятся на этапе "пока думаем", "надо делать", "будем делать" то к тому времени как разродятся может быть войдут в десятку. (сейчас 4 место дает 102 терафлопс)

Да и еще большой вопрос как будут считать )) а то напишут свой софт для подсчета вместо линпака так и вовсе смешно будет.

Но в любом случае чувствую шума будет по этому поводу дай боже.

Автор: ИВЛ 5.7.2010, 15:07

Reineke_Lis

С сайтов разработчиков, не спорю разные бывают, вполне вероятно что и за 50 тыр есть. Смысл то в том, что их делать примерно одинаково все. Это как у меня отец на работе контроллеры делает. Один и тот же контроллер, один и тот же софт, логика итд итп но в одном месте он решает простую задачу и стоит все это фирме 20 000 р. а в другом месте все точно такое оборудование решает сложные задачи, только чуть больше настроек, работы не намного больше и в итоге цена уже миллионы рублей.

Автор: terrorist 5.7.2010, 15:09

Ну да, так и есть. И какие фирмы предлагают такой ценник интересно?
Я ими занялся, когда их еще нигде не было. Я даже могу полностью расписать, что чего стоит. Терминал от 50 - 150 тыс руб стоит.
И потом про разработки ну чушь полная. Не все так просто как кажется.

ИВЛ, ты тут не в теме.

Автор: Мухо Сцукотухо 5.7.2010, 15:09

не понимаю я эту логику. как в детском саду - у тебя есть машинка? а у Бори лучше! она радиоуправляемая! ляляля
почему ты не можешь смотреть на вещи комплексно? раз создаются системы, значит промышленность РАБОТАЕТ. а раз она работает, значит и развивается.
я не слежу за темой суперкомпьютеров, но мейнфреймы показательны в плане организации технологических цепочек. и в той новости, про 1 петафлопс, главная мысль не то, что "у нас будет мощный мейнфрейм", а то, что у нас НАЛАЖЕНА ТЕХНОЛОГИЧЕСКАЯ ЦЕПЬ для его производства.

Автор: ИВЛ 5.7.2010, 15:30

Мухо Сцукотухо

Ну а я не совсем твою логику понимаю :)

Сделали суперкомпьютер. Это еще сильно сказано так как пока, ведь, все только собираются? Ну попал он в рейтинг не важно на какое место. Ты говоришь налажено производство? а я в этом не совсем уверен, сделать что-то одно, пустить пыль в глаза у нас очень любят. В качестве примера пожалуй приведу евровиденье у нас. Столько денег было потрачено, так навороченно сделали все остались довольны мол вот как у русских все хорошо. А что хорошего? провели евровиденье все разобрали и опять "ничего нет".

Как бы тут похожей ситуации не сложилось, вложили деньги, построили, показали по телевизору, пригласили всяких нужных, важных лиц (особенно с запада) на открытие, те покачали головами, покивали и уехали. В СМИ подняли шум о том что Российский супер компьютер вот так сходу занял нное место (скорее всего в десятке, что невольно звучит круто), а правительство и дальше собирается что-то там наращивать и развивать. На деле никаких изменений кроме как обычно в военной сфере не происходит.

Обыватель или если угодно Гражданин, снова юзает и отдает деньги западу за все западное, просто живет с чувством короткой гордости.

Автор: terrorist 5.7.2010, 15:43

А какие тебе еще надо? Все вообще от военных исходит. Первым делом самолеты..

Автор: ИВЛ 5.7.2010, 15:46

terrorist

вполне возможно цены сильно изменились? оО

Но вот к примеру ОТ 170 000 р.

http://www.elecsnet.ru/for_partners/bank_programms/buy/

от военных все исходит уж больно долго, пока они там "тефлон" на своих самолетах "обкатают", пока он из разряда секретности выйдет, пока поступит в продажу, пока цены до гуманных дойдут... состаришься быстрее чем сковородку, микроволновку итд купишь.

Автор: terrorist 5.7.2010, 15:53

Элекснет - извращенцы )) Их оборудование нах не нужно никому.
Смотри сюда http://www.osmp.ru/index.php?id=189

Автор: Мухо Сцукотухо 5.7.2010, 15:59

Ивыл, ты спекулируешь на ровном месте: "если бы да кабы" и вообще причём тут евровидение? и что разобрали? сцену? или ты про инфраструктуру, которая нах не нужна кроме как для больших фестивалей? так тоже самое можно сказать о любом городе, где проводилось евровидение. или ты думаешь, раз всё это создали в рамках евровидения, то теперь каждый выходные будет евровидение, раз построили?
дальше снова спекуляции на тему "если бы да кабы" "пыль в глаза" "ничего не умеем" и снова узкий, однобокий взгляд на систему(у тебя это по-ходу профессиональное) - "крутость" суперкомпьютера ты меряешь терафлопсами. типа, чем больше - тем круче. а ведь ценность компьютера такого в области его применения. значит, раз есть спрос на такие системы, значит и наука и технологии у нас ЕСТЬ. а то, что запад "приезжает и качает головами" - так это политика. они никогда нам не продадут по доброй воле технологии. Опель очень нагляден был. поэтому сделаем сами.
а что касается военных, так ты видимо не слышал фразу, что ВПК это кузница технологий? то, что было изобретено в период холодной войны нами и амерами - сейчас мы имеем в виде компов, плазмы, блюреев, интернетов, гугль-мапсов и прочего-прочего-прочего.

Автор: terrorist 5.7.2010, 16:13

Самое херовое только, что те же мобильники и прочие технологии могут быть обращены против нас самих. Я уж не говорю про чипы в паспорте или под кожей.
Так что это все не так уж и хорошо. И что наши умеют еще работать без сверх технологий это тоже плюс.

Автор: ИВЛ 5.7.2010, 16:16

Мухо Сцукотухо

Ну вот у тебя так и есть :) ты в своих примерах (если их так можно назвать) часто говоришь о том что будет и о каких-то базовых этапах, мол собираются выделить деньги, путин сказал, медведев решил... надо же готовое что-то в пример приводить, а не если бы да кабы :)

Про евровиденье пример пускания пыли в глаза. Выбросили кучу денег толкьо на то, чтобы мир сказал "как у них было круто, и сколько денег потратили (наверное у них их очень много!)" и в нашей стране всегда так, это на уровне идеологии даже идет среди людей. Знаешь сколько народу живет экономя на каждой корхе хлеба, но зато с айфоном в руках? это давно уже перестало быть анекдотом...



В том то и дело, что наоборот я это знаю и прекрасно понимаю, не понимаю я твоего (и вообще любого другого) восторжения по этому поводу.

Это тоже самое что народ болеет неизлечимой болезнью которая передается детям и тут вдруг сообщают, что лекарство найдено и теперь все дети будут жить и дадут здоровое потомство, но екалмн мне то что с того, если я сдохну раньше чем увижу райские сады :)

Это тоже самое что вести все человечество к миру без войн, или строить комунизЬм рассказывая о светлом будущем.

Ты пойми и прошу тебя учитывай пожалуйста прими во внимание следующие вещи:
Я не политик и мне все равно, что там происходит на верху - чукча не писатель, чукча читатель. Их действия можешь оценивать сам как правильные/не правильные мне эта позиция сама по себе не важна правильно они поступают или нет, мне важны исключительно РЕЗУЛЬТАТЫ

я обыватель, пользователь итд мне насрать, что там начнут изобретать военные, если это дойдет ко мне только в старости.

Мне не важны длительные прогнозы так как я не философствую а живу в реальной жизни и мне просто необходимо решать задачи вчера, сегодня и завтра я не могу сказать этим задачам подождите лет 10-20. Меня интересуют технологии которые можно купить, которые можно применить, продукция которая сегодня лежит в магазине и так далее, ложка нужна к обеду

Поэтому мне совершенно без разницы какие глобальные процессы ведущие к очередному в истории СССР/РФ светлому будущему начались сейчас, потому как пока я вижу, что вижу, вот когда оно (светлое будущее) наступит тогда и посмотрим. Главное чтобы в этом светлом будущем у остальных стран небыло еще раз в 10 светлее иначе тогда разница чувствоваться не будет.

Автор: Мухо Сцукотухо 5.7.2010, 16:18

давай-ка по-подробнее про "мобильники и прочие технологии могут быть обращены против нас самих"
а радиочастотная метка под кожей каким образом может мне навредить?

Автор: Newman 5.7.2010, 16:22

Бери от жизни все! Не бойся трудностей, они сделают тебя сильнее, а главное держи курс на перспективу, кто плывет по течению, скоро свалится в водопад и все - крендец)

Автор: terrorist 5.7.2010, 16:27

Из-за картинки падает браузер ( Что ты там прицепил?

Мухо, ну мобильник можно запеленговать. Это средство контроля. Гугл мапс вобще детский лепет, ведь можно в реальном времени смотреть со спутника, что проиходит. Да и еще куча приблуд сейчас есть.
Я следил, что происходит в Цхинвали. Говорили, что даже включались мобильники сами. Не знаю правда или нет, но знаю что мобильник поностью отключить можно тольк сняв аккум.

Автор: Мухо Сцукотухо 5.7.2010, 16:40

в своих примерах(если их так можно называть) я тебе вторую сторону медали показываю. что не в терафлопсах дело. и что нужно смотреть на работу системы шире. и в динамике. ты же судишь в этой точке времени и всё. то, что "говорят" медвепуты - это не просто слова, которым мы с тобой говорим. это указания к действию. и с лагом в несколько лет, это будет внедрено, исправлено и т.д. невозможно за год создать технологическую цепь для производства суперкомпьютера. эта задача ставилась на пятилетку, если не больше. результат "слов" Путина 10 лет назад, мы видим сейчас. это важно понимать, что процесс созидания после его озвучки происходит с заметным лагом.

а как ты себе представлял Евровидение? как только стало известно, что Евровидение едет в Москву цены на сырьё и прочее в полтора раза подскочили. и так во всех городах. куча бабла тратится на такой вот пиар. если у тебя есть более хорошая идея, как, на твой взгляд следовало провести Евровидение?
да и интересно, сколько же людей живёт, экономя на хлебе и с айфоном?


восторг? это просто объективная реальность, которую я принял и для меня фраза "нигде никаких изменений, кроме, как всегда, в военной сфере, вместо ракет лучше бы хлеб выращивали да телеки делали" - это глупость. ибо на ВПК держится промышленность. ВПК это хайтек и стержень любого самостоятельного государства.

а это называется самосоознание себя как части социума. винтик в механизме, если угодно. с помощью телека уничтожают это самоосознание путём подчёркивания собственного Я. хотя всем известна поговорка - "если ты плюнешь в коллектив - коллектив утрётся...."

а что с этим не так? насчёт войн - да, утопия. но коммунизм показал свою конкурентноспособность капитализму. почитай про "физиков и лириков" и вообще про поколение 60ых. это расцвет коммунизма. и его погибель.

про результаты я тебе выше написал. по-моему, это объективно.
но согласись, важно правильно трактовать "месседжи" от сильных мира сего?

Я, Я, Я! подумай над тем, какое место ты занимаешь в обществе людей. Я - ты в сортире и когда спишь. а в миру ты часть этого общества, которое действует, развивается и управляется по известным законам. почему никто этого не замечает, говоря о Я?

всегда, во все времена этот критерий отличал интеллигенцию от мещанства.

начинать делать светлое будущее рекомендуется с себя, своей семьи и своих детей. то воспитание, которое они получат и будет определять "светлость" будущего. я так считаю.

Автор: oteen 5.7.2010, 21:16

 

погоди, он имел ввиду всё вокруг развалить, чтобы наши какашки так сильно не пахли в контрасте с остальным.

Автор: ИВЛ 5.7.2010, 22:26

Болеть за наших стало моветоном, проще болеть против остальных. Прям как в спорте, удалили игрока - зашибись, теперь у наших появился шанс! кричит комментатор...

Автор: Мухо Сцукотухо 5.7.2010, 23:24

чёт я потерял ход ваших мыслей...что Ивыла, что Отина.

Автор: oteen 5.7.2010, 23:33

всё просто: ивыл хочет, чтобы у всех было хуже, чем у нас лучше.

Автор: Мухо Сцукотухо 5.7.2010, 23:39

ну да ладно
всё будет заебись. вы себе даже не представляете, как я горжусь, что я русский
национальное и социальное самоосознание - очень интересная вещь...ща нет времени писать - я ща прыгаю под рёв панк-рока на кровати и у меня просто зашибенное настроение)))) - потом напишу про самоосознание)

Автор: Мухо Сцукотухо 6.7.2010, 9:09

Ивыл по-своему прав. ты ссылку дал на "голые" железки и их стоимость. железо работает в сети. для организации сетей существуют разные приблуды, типа коммутаторов. у Циски, к примеру, цены как раз такие, как озвучивал Ивыл. ты его не правильно понял - ты говоришь про стоимость железяки(которая без сети нах никому не упёрлась), а он говорил про РЕШЕНИЕ. вот РЕШЕНИЕ столько и стоит.
это, как ты там говорил, ах да! - учи матчасть

Автор: terrorist 6.7.2010, 9:11

Ты сейчас про что? Про терминалы?
Ты то знаешь какие там железки, какая там сеть? Или еще один всезнающий опять выискался?

Автор: Мухо Сцукотухо 6.7.2010, 9:27

Тфоп

Автор: terrorist 6.7.2010, 9:39

Что еще за словоблудие?

Автор: Мухо Сцукотухо 6.7.2010, 9:44

оу, да ты спец в терминалах и сетях, я смотрю!

Автор: terrorist 6.7.2010, 9:45

В терминалах да спец и что в этом смешного?

Автор: Мухо Сцукотухо 6.7.2010, 9:47

как же ты можешь быть спецом, если не знаешь, посредством чего терминал может коннектится к коммутатору?

Автор: terrorist 6.7.2010, 10:45

-алло! барышня, барышня, мне на мтс 100 рублей!
-вставьте купюру в купюроприемник
ололол