Версия для печати темы

Автор: Лера 3.8.2010, 13:56

У меня вчера было убийственное свидание.

Мужчина решил тупо выпендриться и увез меня не в ресторан, как все нормальные люди, а в лес, и чтобы еще больше выпендриться (наверное убить меня) приехал на "ЧЕТВЕРКЕ"!!!!

Чесслово, я сначала так была ошарашена, что даже не нашла в себе сил отказать садиться в ЭТО!!!

Я на таком го-не не ездила вообще никогда.
Стресс испытала по верхнему краю.

Добил меня ужином на тряпочке в степи, предложив отведать жрачку из столовки- в пластмассовом контейнере!!!

При этом во время поездки, сцуко, посмеивался, называя меня "звездой гламура" и наблюдая за выражением моего лица.

Когда же я спросила его зачем он вообще вот так со мной, ну видно же кто я и на что претендую, бриллианты, маникюр, машина, часы в конце концов!? Я же не просто так, не для себя таскаю эти статусные побрякушки!

Он ответил, что ты, мол, привыкла к хорошему, к комфорту, к сервису, а вот получи этакий нестандартный ход! Типа хотел быть оригинальным, да еще и рассчитывал, что таким образом может занять какое-то особое место в моей жизни!
Штоп запомнилось навеки!

Я ни о чем не спрашиваю, мне не важно из каких побуждений товарищ так поступил, я только прошу вас, ребята, не делайте так никогда.

Автор: OLYssA 3.8.2010, 14:01

)))))

какой оригинал) 

Автор: ClipFile 3.8.2010, 14:14

ну вот он добился чего хотел. Как реклама, вызывающая негатив, неприятна - но в мозг въедается

Автор: Рыцарь в советском трико 3.8.2010, 14:20

молодец мужик. а ты,Лера, чопорная, надменная и толстокожая в этой ситуации. образ снежной королевы вызывает недоумение. зачем из себя пытаться представлять большее, чем ты являешься?

Автор: OLYssA 3.8.2010, 14:23

нее, Леня. Нафиг такое надо. Одно дело просто выделиться из остальных сделав что то красивое, романтичное, приятное. А другое совсем - пытаться таким образом что то девушке доказывать. Так ты заранее в пролете. 

Автор: Лера 3.8.2010, 14:25

 А надо было отдаться ему на тряпочке в степи? Или что?

Да я чуть со страху не умерла, пока ехала на этой говноладе по серпантину!!!

И он, бесспорно, был бы молодцом, если бы его действия привели меня к нему в койку. Но в результате своих действий мужик отправился в далекий игнор на веки вечные.
Вместе с говноладой, тряпочкой и пластиковыми контейнерами.

Автор: Kendor 3.8.2010, 14:26

оргинальненько:)
разрыв шаблона, полезное дело.
мб хотел посмотреть что выйдет, посмотрел.

Автор: Рыцарь в советском трико 3.8.2010, 14:27

что-то мне подсказывает, что мужик никому ничего не доказывал
да и кто такая для него девушка на первом свидании, чтобы ей что-то доказывать. сдалал как хотел. не оценили? ну да ладно, главное он получил удовольствие от картины.
и прекрасна та девушка, которая бы раглядела в этом стёб и подыграла бы в этом. но все серьёзные, циничные с расплёскивающимся через край либидо - обосраться просто!
а мужику респект едва ли у него проблемы с женщинами при такой находчивости

Автор: Kendor 3.8.2010, 14:34

мб он и не ставил себе задачу " в койку".


просто хотел посмотреть " как пойдет", как ты отреагируешь или оригинальный досуг изобрести.

а если вместо четверки Х5 нормально было бы?и еше заменить салатики из столовой в коробочках, а что нить поприличнее?

и быть попроще иногда савем просто, и ничего страшного в этом нет.

Автор: Лера 3.8.2010, 14:35

Лень, он к тому же, как выяснилось, плотненько женат и отец двоих детей. Щас скопирую его утреннее сообщение после этого чудовищного "разрыва шаблона".
Он даже и не понял, как облажался.
Вот оно:

"Думал о тебе, мне все в тебе нравится, как разговариеваешь, как смеешься, ка ходишь, все все, ты очень красивая девушка. НО я вчера благодаря тебе понял на сколько люди могут быть разные.

Лера ни ты, ни я не переделаемся, и это здорово. В тебе есть то, чего не было у тех трех девушек которых я выпроводил от себя из дома, чего нет у многих с кем знакомился, и это то что не опишешь, это надо чувствовать. Те девушки, я чувствовал, что не смогут принять и не смогут отдать мне то, что назывется душевной лаской и теплотой.

Я очень хочу тебя, отдать тебе ту ласку инежность которая во мне накопилась, я всегда знаю с кем мне будет хорошо и с кем нет,я никогда не имею секса ради только секса.
Хочу ужин с тобой суши-баре и потом в гости ко мне где я буду нежным и страстным. Поверь ты с ума сойдешь от наслаждения со мной и я не хвалюсь, я это точно знаю."

Мир захватили уроды. Спасите!!!

Автор: Kendor 3.8.2010, 14:39

"есть то, чего не было у тех трех девушек которых я выпроводил от себя из дома, чего нет у многих с кем знакомился"
"Поверь ты с ума сойдешь от наслаждения со мной и я не хвалюсь, я это точно знаю."

вот это конечно как то ней айс.

Автор: Лера 3.8.2010, 14:43

Мы много говорили о личной жизни вообще и обо всяких казусах.

Точнее он говорил, а я слушала (куда ж мне было деться?) и брела по горным тропам, отбиваясь от слепней, спотыкаясь о корни и мысленно проклиная лесопарк "Кумысная поляна".

Автор: Водар Паветра 3.8.2010, 14:46

Да мужику походу пох на ваше "фиии" и "нафик такое надо"... он постебался и доволен.

Меня вот интересует, Лера, ты что, из вежливости к нему в машину села... ? или из любопытства?

Автор: Kendor 3.8.2010, 14:47

но горные тропы эт хоршо) и лесопарк тоже.
одно дело личная жизни и казусы, а вот " я тебя круто ..ебу", как то не то.

Автор: Лера 3.8.2010, 14:56

Наверное из вежливости.
Теперь думаю, что надо было сразу слать матерно.

Он выбор авто мотивировал тем, что хочет показать совершенно дикое место в 15 минутах от центра города, куда проехать на нормальной машине можно, но обдерешь её, а эту вроде не жалко.

И потом, я вообще мужчин вплотную не вижу, как-то не воспринимаю как особь противоположного пола в принципе.
Смотрю на них, как на девочек.

И поэтому периодически, дабы сбить с себя спесь и дать им шанс, иду на уступки.

Автор: Водар Паветра 3.8.2010, 15:29

нуу, елси уж сбивать спесь, то этот мужик подходит для этого как нельзя лучше. водтель четвёрки, стебающийся матерщинник с запахом лука изо рта - что может быть лучше для сбития спеси? э-э-эх , Лера, такую возможность упустила!

Автор: pe4enka 3.8.2010, 15:49

Жесть .
Я не поняла, а как ты умудрилась вообще с таким чудом познакомиться??
Да и сдается мне судя по его рассказу о трех девушках, что он просто тупо экономит на свиданиях. Никакой это не выпендреж, нестандартный ход и пр., это обыкновенная жадность или бедность. Мол вас то цып вона скока, а мне еще семью кормить.

Блин я бы в четверку просто не села, сославшись на какие-то срочные и забытые дела. Про слепней и тропинку это вообще как из фильма ужасов

Автор: Рыцарь в советском трико 3.8.2010, 15:55

как же наши мамы ездили в "четвёрках"? уму просто непостижимо! наверное, несчастными были...
в СССР в 70е очень популярен был пеший туризм. с палатками, слепнями, какашками горных пони. причём на уровне организаций - к примеру, собирались физики-лабораторщики из какого-нибудь ЦАГИ и метнулись на Волгу. кто пешком, кто на "четвёрках". а ведь это была элита страны. Высоцкого послушайте.

Автор: pe4enka 3.8.2010, 16:07

Ну да Мух, а еще раньше ходили в портянках.
Давайте будем заматывать.

Раньше раньше, а вот сейчас не раньше

Автор: Лера 3.8.2010, 16:08

Луком от дядьки не пахло, и у него вполне даже реальная должность, собственно общение хотела замутить с выходом на производственную тему. Он мне был интересен как патнер.
Спесь сбил, в суровую реальность окунул.
Только он не стебался, он живет так.



Ты молодец, а я от таких выходок теряюсь как первоклассница у доски. Вот если на меня наорать, нахамить в открытую- дам сдачи, а когда такое- глазами хлопаю и все.



Какашки горных пони?  Крутотень!
Вот если бы тот же придурок организовал мне конную прогулку по тем же горам- я была бы довольна.

К чему вообще эта тема? А к тому, что экстрим хорош, когда он интересен обоим. Не понимая человека, не желая хоть немного узнать его интересы, навязывать подобные прогулки- верная дорога в ДОД.

Автор: Reineke_Lis 3.8.2010, 16:35

такое на первом свидании можно сделать только в качестве стеба))
судя по последующим сообщениям, нежностям и всему остальному, мужик лопух)

Автор: Рыцарь в советском трико 3.8.2010, 16:46

зачем же до крайности. необходимый уровень комфорта по сравнению с тягловым скотом был достигнут с появлением ДВС. мобильность повысилась. а "я в четвёрку даже не сяду - мне Х5 подавай" - это уже перегибание палки. люди как какали, когда в каретах на лошадях рассекали, так и какают сейчас. запросы, почему-то увеличились. брульянтов от картье нацепите и строите из себя чванливых аристократок, живя в бетонных хрущёвках. ну не смешно?

Автор: Водар Паветра 3.8.2010, 17:02

солидарен. я б лично с удовольствием сел в четвёрку! ээээзхххххх, прокачууууу!

Я вот, например, простой парень, и мне не во что сажать звезду гламура. даёшь простых крестянок и рабочих? вернее, даёшь, простая крестьянка и рабочая?!

Автор: pe4enka 3.8.2010, 17:07

Мух
ну и катайся себе на здоровье.

Я не зажралась, я просто жмотов не переношу. И придурков.
И с какого этто перепугу я дожна садиться в посудину, чей вид вызывает у меня серьезные опасения за мое здоровье.

Автор: oteen 3.8.2010, 18:08

четверка плоха только тем, что по такой жаре в ней нет кондиционера. в остальном можно было из обычного пикника сделать отличное свидение.

Автор: AXE 3.8.2010, 18:14

Ты просто принцесса! Какие марки машин предпочитаешь? А какие рестораны? Большинство обычных парней раздражают "валютные" девки. Судя по твоему описанию это про тебя. Будь проще и к тебе потянутся.



А просто погулять и пообщаться с девушкой на первой встрече не есть кул? Или ты считаешь их лохами автоматически? 

Автор: AXE 3.8.2010, 18:18

Если он это сделал из соображения стеба - так он вообще молодец. А то зажрались бабы...

Автор: Fighter 3.8.2010, 18:51

мужику 5 баллов) и на природу с красивой девушкой съездил и похавал вкусно)

Ав чем проблема, Лер? В "четверке" - в марке машине? в поездке за город? то как он это подал или как вел себя во время поездки?

Автор: ИВЛ 3.8.2010, 21:01

Про валютных девок удивительно и в точку ) не знаю стебался мужик или нет, но все это нормально было, а вот лера как пить дать зажралась на пару с остальными. :) Честно говоря даже читаю про такое впервые, до этого тока на баше да в анеках про таких мадам слыхивал )). Не зря таки в последнее время всплывали темы где парни с заработком делали вот на первом свидании вот что-то типа такого (или еще проще/хуже/жоще) тут даж тема на эту тему была ))

Автор: OLYssA 3.8.2010, 21:05

Нормально? Еда из столовки в какой то глуши? Мальчики а вы не думаете, что девушка на свидание например каблуки надевает или платье? Или это уже все, неактуально?
И куда она должна пиликать на 10-сантиметровых шпильках? По лесу гулять?

Автор: ИВЛ 3.8.2010, 21:11

OLYssA

Платье отлично, а шпильки пусть скидывает нафиг и идет босиком, там думаю скорпионов или битых бутылок нет :)



Глушь это уединенное место читай романтика, а еда из столовки... ну хз как это лера определела, мож он сам приготовил, кстати в чем же ее нести если не в пластиковых специально созданных лотках прям ппц слов нет :)

Автор: AXE 3.8.2010, 21:12

Лес+суперпикник - это перебор. Но ждать, что отвезут на крутой тачке в ресторан - это сомнительный жизненный приоритет. Обычная девчонка может на шпильках и погулять по улице и пообщаться.

Автор: OLYssA 3.8.2010, 21:12

куда они делись? ты хоть раз в России на природу выезжал в более менее доступное для проезда место?
Давайте девушку, ночью, босиком, по камням. Романтика....

Автор: OLYssA 3.8.2010, 21:17

ну вот и пусть юзает обычных. Он же видит с кем дело имеет

Автор: AXE 3.8.2010, 21:17

Сам через это прошел и знаю, что бывают девушки, которые, пардон, пожрут вкусняшек, мило улыбнутся и пропадут... Поэтому давно в ресторан на первое свидание не вожу (если погода позволяет). Общение помогает наладить контакт, а не омары с трюфелями и черная икрой, запиваемые самбукой и тирамисУ на десерт!

Автор: pe4enka 3.8.2010, 21:17

Ребята, вы можете сколько угодно защищать свое мужское достоинство в лице "продуманного женатого любвиобильного жмота",нооо странно если вы считаете нормальным мужчине средних лет пригласить весьма респектабельную и красивую леди в лес на тряпочку. И тягать ее еща на каблуке по камням.

Я не знаю, наверное в определенном возрасте в таком поступке есть доля романтики, ннооо потом это уже не романтика, а полный кретинизм.
Ну в чем ромнтика в его поступке, объясните мне тугодумной.

Автор: Аманэ Миса 3.8.2010, 21:21

Классно всё.
Мужик предложил женщине времяпрепровождение, полностью выпадающее из привычного ей. Разрыв шаблона.
Почему такая реакция? Потому что кроме разрыва шаблона ничего позитивного, что отвело бы внимание от антуража, сделано не было. Скорее даже, наоборот, акцент делался на эту самую нестандартную обстановку.

С таким подходом результат очевиден. Начальное негативное состояние только усугубиться.
Мужик - лопух. Если уж играться состояниями, то нужен был резкий контраст эмоций от обстановки и действия.

Ну а дальнейшие его попытки - это полный абзац.

Автор: AXE 3.8.2010, 21:30

Мне не жалко. Если я пригласил - значит это не мой остаток до следующей зарплаты. Но вопрос в том, что таких любительниц легкой наживы немало. И когда пару раз угостишь - появляется закономерное чувство, что лучше дома приятно провести время в одиночестве и пожрать пельменей, чем просадить бабло на высокомерную всю "прокаченную" элитной парфюмерией с косметикой пустой но красивой девушкой, для которой в норме вещей пожрать за чужой счет.


Ты платишь за девушку, развлекаешь ее и ждешь, что она отдаст натурой (по крайней мере в реальной перспективе). Это закон жизни.

Автор: OLYssA 3.8.2010, 21:37

каждому свое. И выбираешь это свое ты сам. Таких девочек видно за километр. Не нравится - обращай внимание на других. В мире немало и "не пустых", "не прокаченных".
Красивая ухоженная девочка для мужчины тоже является часто "игрушкой", демонстрацией его статуса - что он де может себе такую позволить. Тут обоюдная игра, и либо ты принимаешь эти правила, либо кури в сторонке.

Автор: ИВЛ 3.8.2010, 21:41

pe4enka

Да причем тут жмотство? Как ты говоришь в определенном возрасте это романтика - нет. В определенном возрасте, очевидно малом, это само собой разумеющиеся вещи, и превращается оно в романтику как раз тогда, когда все задрачиваются на работе, а ходят исключительно по гламурным клубам, сидят в ресторанах и плавают на яхтах.

Автор: KLOD 3.8.2010, 21:44

Лера:

С этим я согласен.
Для того, чтобы сделать счастливым человека нужно учитывать ЕГО представление об удовольствии, а не своё.

А с подачей, действительно проглядывает нечто ханжеское.

ЗЫ Я ездил на четверке около года. Со мною вполне нормально ездила шикарная девушка, предпочитая мою "четверку" и съемную однушку - прогулкам на частной яхте по неве и финскому заливу с другими ухажерами.

Автор: pe4enka 3.8.2010, 21:47

Жмотство тут при том самом. Просто прими к сведения, если не веришь.

Все должно быть к месту и ко времени.
Романтичное свидание, это когда обоим романтично и хорошо. А когда одному хорошо от удачно сэкономленных денег, а другой сбивает нежные ножки о камни и чешется от укусов, это уже не романтичное свидание, а идиотизм.

Автор: KLOD 3.8.2010, 21:50

Это зря. И это не закон.

Советую ознакомиться с этой темой
http://www.pickupforum.com/ipb.html?s=&showtopic=18013&view=findpost&p=283167

Автор: AXE 3.8.2010, 21:53

Отчасти согласен. Только стоит сделать важное уточнение - это игра для мажоров, папиков и представителей бизнеса. Таких у нас в стране максимум процентов 20. А то и меньше. И если не брать алкоголиков и наркоманов - остальная часть студенты, простые работящие парни. Они составляют основу. И для них самое главное - познакомиться с нормальной девушкой. У которой адекватные приоритеты.

Однажды Эван МакГрегор сказал в репортаже гениальную вещь какой должна быть девушка в отношениях, 3 ВАЖНЕЙШИХ ПРАВИЛА счастливой семьи и гармоничных отношений:

1. Девушка должна сексуально привлекать

2. С ней должно быть комфортно

3. Она должна уважать!

Советую всем молодым людям ориентироваться на них, объективно оценивая свои отношения с девушкой! На своем опыте испытал если нет хотя бы одного из этих пунктов - ничего путевого не получается.

Автор: ИВЛ 3.8.2010, 21:55

pe4enka

Еще раз причем тут жмотство, это всего лишь твое восприятие. Как на самом деле хотел сэкономить или нет тот мужик ты все равно не знаешь и не узнаешь.

Тут уже правильно все сказали что если бы машина была Х5, а жратва из ресторана, то прокатило бы. И после этого еще про не продажность говорить? романтика она не состоит из вложенных килорублей на минуту общения. Он блин вообще мог бы костер развести и в котелке суп сварить из картошки с курицей, а мог бы набрать красивой говно-мешуры чтоб телочка тащилась от цветной мукулатуры и взять те же омаров. Если нужны исключительно омары то причем тут вообще романтика? Если нужна романтика то, как к слову говорила Боня (вроде бы) под свечи и сосиски с чаем романтика.

Автор: OLYssA 3.8.2010, 21:59

Это при соответствующем отношении к девушке, а если ты повелся на внешность, привел в ресторан и сидишь каждое блюдо считаешь и прикидываешь, что она за это сделать должна - извини, не тебе про уважение говорить

Автор: AXE 3.8.2010, 22:04

Ерунду говоришь. Какое соответствующее отношение к девушке, которую видишь второй раз?!?!?!?! Его нет. Отношение сформируется только после как минимум общения с ней. Внешность - это не самое главное для большинства. Немаловажное, но не главное.

Автор: pe4enka 3.8.2010, 22:05

Слушай ты правда не догоняешь или поспорить хочется?
Романтика должна быть приятной.
Сосиски с чаем это прекрасно, четверка тоже на любителя. У моего папы тоже есть старый опель, который дорог ему как память.
Но романтика, когда теряет свои приятные стороны для любого из партнеров уже не романтика.
Ну не вижу я романтики в комариных укусах и ломании каблуков. Тем более меня еще и не предупредили о приятности свидания.
Не нужны омары, можно просто по парку погулять. Но блин почему ты думаешь, что неожиданно это обязательно приятно.
Ах не оценила порыв?? воот шлюха!"!! валютная!!!

Как тебе еще объяснить?



Ну да вообщем-то.
Не попрешь.

Автор: OLYssA 3.8.2010, 22:07

элементарное уважение. Хотя бы потому что она тратит на тебя свое время. Если у тебя изначально этого нет, потом тоже вряд ли появится.

Автор: AXE 3.8.2010, 22:08

Не слышала такую пословицу?

Женщина хочет, чтобы ее сначала поводили по кино и ресторанам, чтобы понять стоит ли приглашать парня в постель. А мужчина хочет сначала узнать какая она в постели, чтобы понять стоит ли ее водить по кино и ресторанам.

В ней есть разумное зерно.

Переспать с нравящейся девушкой - это заветная мечта подавляющего большинства парней! И это нормально.

Автор: AXE 3.8.2010, 22:11

Ничего удивительного... Девушки же выбирают... Почему бы не сходить с этим заморышем в ресторан - может удивит чем-то, а нет - другой пригласит.

Автор: OLYssA 3.8.2010, 22:13

никто не возражает. Но при этом считать, что она должна на это соглашаться просто потому что он ее в ресторан сводил - большая глупость. И первая часть - бред полнейший. Это не определяющее. Абсолютно.

Автор: OLYssA 3.8.2010, 22:14

чем удивит? правилами этикета или тем что умеет есть китайскими палочками? С интересной категорией девушек ты общаешься)))

Автор: ИВЛ 3.8.2010, 22:24

pe4enka

Романтика не может быть в отрыве от всего остального, она либо есть либо ее нет, я считаю что в данном случае она есть, а уж "надувная там кукла клубная", или наоборот "деревня" участвует в действе это уже не важно. Я изначально не обсуждал совершенно очевидный и неправильный выбор партнеров, только лишь саму идею и обстановку и обсуждение ее.

Автор: AXE 3.8.2010, 22:24

Девушка любит ушами, не так ли? 

Автор: pe4enka 3.8.2010, 22:32

А я считаю что ее нет.
На этом и порешим?
Романтика, как ее не рассматривай "с отрывом" , "без отрыва" должна оставаться романтикой для обоих.
Вообщем я кончила

Автор: KLOD 3.8.2010, 23:22

Слово "должен" в отношении уважения - неуместно. Ты либо заслуживаешь уважения либо нет.
"для крепких отношений необходимы: взаимоуважение, дуржба и сексуальное влечение" - вот так правильно.

У меня заветная мечта - кайфово проводить время, и если это удается, то секс становится логичным продолжением.
А "большинству парней" на этой почве "заветной мечты" - легко крутить яйца.

Автор: Водар Паветра 4.8.2010, 3:52

хаха, за..сь! :))) я вообще люблю пословицы, использую их в речи время от времени... надо бы мне пополнить свой запас - такой я в русской народной творчести ещё не встречал :) да и с моралью!

а вообще тема смешная получилась, как я погляжу... прям сценарий для комедии мосфильма местами. :)
кстати, есть на сайте тема для перлов?

Автор: Лера 4.8.2010, 9:33

Такое впечатление, что писал это не наш общий друг, а кто-то другой.  В точку.

Автор: Лера 4.8.2010, 10:23

Не, он реально гордился собой, думая, что поразит меня простыми и гениальными решениями. Типа изобрел велосипед.

Я по его сценарию должна была воскликнуть:
"О Боже!
Откуда эта прекрасная еда?!
Из столовки?
Не может быть!
Ни в одном ресторане так не готовят!
О Боже!
Какая резвая машина "четверка", мой новенький япошка её бы никогда не догнал!
О Боже! Какие красивые места, оказывается есть в моем городе!
Как я была слепа! Ты изменил мой мир!!!
Теперь буду ходить в пластиковых сланцах, жрать в той самой столовке и меняю машину! На четверку!"

Автор: ClipFile 4.8.2010, 11:24

Лера, а Вас не напрягает, что вы с женатиком поехали?

Автор: Лера 4.8.2010, 11:51

Не напрягает.
Когда не женат мальчик до 25-27 лет- это нормально. Для мужчины за 30- это уже патология.

Автор: Аманэ Миса 4.8.2010, 12:17

Лучшее свидание с Лерой - встретить её в клубе, придти к ней домой.

Автор: Лера 4.8.2010, 12:32

Да я не чувствую себя униженной, мне смешно, оттого и описала этот случай.

Мне просто интересно, а если бы мой гипотетический мужчина-претендент увлекался полетами на дельтаплане, он бы меня в небо запустил?

Будь он аквалангистом- потащил бы на глубину?

А если бы он оказался кинологом- в вольер с кавказскими овчарками?

А если бы это был какой-нибудь Запашный?
Страшно подумать.

Насколько люди вообще должны разделять увлечения друг друга, чтобы чувствовать себя вместе комфортно?



...и поехать на нейтральную территорию. (не угадала, дорогая)

Автор: Папа 4.8.2010, 12:41

Стареем? Вешаем шаблоны "за глаза"...

Автор: Reineke_Lis 4.8.2010, 12:55

так это ты был???)))))))) Извини, если че...)))
А вообще информации достаточно, чтобы сделать вывод)
А еще я удивлен тому, как реагирует большинство местных парней. "Ах, как здорово! Ах, разрыв шаблона! Лера, ты ничего не понимаешь! Ты зажралась!". Разрывы шаблона - это, конечно, здорово. Но помимо непосредственно разрыва при этом надо учитывать много разных факторов. В данном случае оказавшихся неучтенными. И как результат вместо интереса возникло отторжение. И непонятно, зачем хором убеждать Леру, что на самом деле это она не права и не увидела всего шарма прошедшего свидания. Ей не понравилось. Это - единственное, чего добился неизвестный нам "креативщик".
А что касается "Лера зажралась, раз ей подавай иномарку вместо четверки", то сильно смахивает на зависть)

Автор: Папа 4.8.2010, 13:07

Олеся, Лера, милые девочки...
Я понимаю, что вам хочется красиво, а красиво восприятие субьективное, а так же навязанное красивыми фильмами и СМИ...

Человек, захотел впасть - он впал... в память и будет там... Думаю если ТС его увидет на майбахе, а не на х6 за 100 тысяч, в дорогом ресторане через полгода - год, это уже будет приятная встреча -)

Хотел бы немного акцентировать тему ТРАТИТЬ время на мужчину, как раз правильные довчки сразу как бэ и не дают, надо там встретиться, может и меньше сводить на ОМАРЫ, если это дейсвительно ухоженная девочка, порядочная и умница... Причем, девочка никогда не согласиться, что на нее красивую тратят время, реально человек зарабатывающий в час или 10 часов пять ее месячных окладов и спускающий в ресторане на посидеть ее месячный оклад, она будет внушать себе что тратит ОНА на него время -)

В среднем, что бы не быть скупердяем краста обойдется в хороших заведениях пордяка 1000$...
Что бы не быть гавнюком на копейке... Причем времени, человек, который может пыхнуть тысячу на розговор не очем стоит дороже потраченного времени на омарах и подстройки подчеркну ПОДСТРОЙКИ под вас. Причем результат не гарантирован мало ли мудаком еще окажеться, вы ему не дадите, да еще и в пастели надо напрягаться дядичке кончите вы или нет...

К огромному сожалению, хочу сказать, что такие дяди либо держут содержанток, а кто поскромнее пользует эскорт, вот и остаются либо на "копейке", либо по интересам или те кто снял -)

Вот мне очень душевно интересно, на что вы расчитываете когда, мужчина вас ведет в хороший ресторан и обязан за вас платить? первая или вторая встреча -) да не обязан он, а если пердлагает экноном и с мурашками - такая реакция -)
Так что тошнить, какой козел - на мой взгляд зло, думаю вы просто провели "нестандартно - оригинально" время-)

Это же позитив, вернул вас домой не тронутой а на утро так нежно написал -) Замечательно!

P.S. Если что то плохое написал извините, так как в этой жаре без коньячку низя...

Автор: OLYssA 4.8.2010, 13:10

я не Олеся!

Автор: Папа 4.8.2010, 13:12

Да нет, ну ты что... Каждый может расчитывать на то что он хочет!
Но в подсознание он залез! Может это его вишка была, накрашенной красивой девочки остаться в памяти -)

Автор: Папа 4.8.2010, 13:16

Мне всегда нравились посты, по количеству букв больше меньше подписи, причем из чужой головы -)

P.S. Йа пиан!

Автор: Папа 4.8.2010, 13:26

Не соглашусь с тобой на 100% что мужик чмо! Даже самый тупой неудачнег, самый отмороженный и никчемный мужчина, будет героем в глазах то кторая будет с ним, так чо все относительно...

По поводу данной ситуации, мы не владем информации о его состоянии и доходах, может в тот момент это было то, что он мог позволить, может так ля него "романтично", мы же все люди со своими недостатками, а девочке можно было отказаться, причем я так понял, что члеовек сказал, что поедем туда, где очень грязно и жалко "хорошую машину" пачкать... Все было сказано, но услышано ли?

Автор: Лера 4.8.2010, 13:34

Если это чудо и останется в памяти, то лишь как казус, как анекдот, которым забавно посмешить пьяную кампашку.

По поводу пафоса и понтов есть один нюанс.
Не я навязываю им, мужчинам, свое общество, а они мне.

А посему глупо умолять о свидании, чтобы затем привести даму на помойку за гаражами, на склон оврага или в дикий лес.

Автор: Папа 4.8.2010, 13:37

Там прям умолял? Хм вдвойне стоит задуматься идти ли на встречу...
Лер, честно положа на руку - мудак...
Но у тебя ОПЫТ, теперь ты точно будешь посылать варианты кторые тебя смущают! -)

Автор: KLOD 4.8.2010, 14:23

Общая реальность - одно из важнейших слагаемых счастливых отношений.

Автор: Аманэ Миса 4.8.2010, 14:37

Реальности нет. Точнее это называется "привычками". Способом воспринимать реальность. Крепкими будут отношения, где восприятия, так или иначе, дополняют дополняют друг друга.
И с тем человеком, с которым ты с удовольствием регулярно обедаешь в ресторане, с тем же человеком ты с тем же удовольствием отобедаешь и в любом другом месте (даже в Макдональдсе), каким бы оно ни было.

Всё дело в реакциях на реакции друг друга, а не в окружающей обстановке. Сходность/взаимодополняемость (психофизиологическая, а не материальная) реакций и определяет общность "реальности", а не общие увлечения, работу, досуг, материальное положение.

Леру начало воротить об обстановки. И её кавалер своей ответной реакцией только увеличивал рвотные рефлексы. Так что ни четвёрка, ни лес, ни холодная еда в контейнерах - не показатель. Он совершенно иным образом воспринимал происходящее. Такие люди даже с общими и тесными интересами редко между собой общаются.

Автор: Лера 4.8.2010, 15:08

Убедительно прошу модератора раздела принять меры к флудерам

Автор: Reineke_Lis 4.8.2010, 15:15

Я не модератор раздела. Но флуд и разборки потру.

Автор: KLOD 4.8.2010, 15:40

Гриди, ты пишешь херню.
На смотри
http://video.mail.ru/bk/numen/all/237.html

Человеческая близость — стержень дружбы — рождается из трёх составляющих.
Основа взаимопонимания — согласие, или общая реальность. Чтобы её установить, необходимо хорошее общение. Когда реальность становится общей, сама собой возникает симпатия.
Получается треугольник понимания: симпатия (расположенность) — реальность — общение.

Почему треугольник? Потому что его углы взаимосвязаны: увеличение любого угла увеличивает два других; уменьшение любого угла уменьшает и остальные.
Проявите симпатию — возникнет общение, а вскоре и общая реальность.
Найдите общие темы — увеличится общение и симпатия.
Больше общайтесь — больше станет общих взглядов и симпатии.
Не согласитесь, отторгните — на глазах прервётся общение и исчезнет симпатия.

1. Общая реальность — это когда вы оба смотрите из одной точки и видите что-то одинаково. Знаете о чём-то одно и то же. Что-то одинаково важно для вас обоих, и вы оба узнали это.

Каждый из нас живёт в собственной вселенной. Обо всём — своя собственная реальность.
Для меня эта бутылка из-под массандровского «Муската» — лучший день жизни: Крым, море, девушка... А для вас — просто зелёное стекло.
Для него эта жужелица — противное, вредное насекомое. А для неё — уважаемый и восхитительный сожитель по планете. А вот для них — диссертация.
Реально — значит понятно, близко, важно, ценно. Только представьте, сколько в мире культур, судеб, дел, привычек, способов выживания — и у каждого они свои!

Сколько людей — столько субъективных значений христианства, дождевого червяка и спелого арбуза.
Рассмотреть и сопоставить два мира — ваш и чужой — огромная работа. А партнёрам нужно не просто сопоставить — нужно объединить, создать общую часть, где они смогут быть оба.

Дружба естественно совмещает миры — друзья любят общаться без тайн.
Влюблённость уповает на везение — вдруг миры сами совпадут?
Но, как видно из рассмотренного в первой главе живописного полотна, влюблённый видит в партнёре только образ собственной работы. И мир ему навязывает свой — и посему, рассматривать мир партнёра вообще отказывается.
Представьте, что вы прыгаете с парашютом вдвоём, взявшись за руки. Или вместе пишете реферат. Или заодно в ссоре с начальником. Вместе легче, верно?

Когда из одной точки зрения глядят двое, каждый чувствует, что его стало, как бы, вдвое. А если в одной реальности целая толпа — каждый сильнее во много раз.
Тыл, защита, поддержка! Симпатии — куча, жить безопаснее. Это и есть — общность. Сильное и классное чувство, надо сказать.
В тесных социумах — коллективах, церквях, командах, разных движениях — все друг другу родные — все живут в одном общем мире.
Но, попробуйте закурить в клубе некурящих, включить Льва Лещенко на молодёжной рэп-тусовке или прийти одетым на нудистский пляж! Вы тут же увидите, что такое «вылет из реальности».
(с) Курдюмов "Успехология любви."

Треугольник понимания описан в ведических текстах. Заимствован Р. Хаббардом в Дианетике

Автор: Newman 4.8.2010, 16:06

Папа, ты так защищаешь этого мужика, что невольно задумываюсь, а не оттого ли что ты сам такой?

Автор: Аманэ Миса 4.8.2010, 16:11

Важность чего-либо не существует само по себе. Важность конкретной детали - это следствие совпадения акцентов.
Я кладу ноги на обеденный стол, ты возмущаешься. Мы оба с акцентировались на одном и том же моменте. И общность наших реальностей будет не в том, что я этого не должен был делать, а в том, какая у меня будет реакция на твою реакцию по этому поводу. Если я твою реакцию поддержу, помогу ей, если не будет конфронтации...
И уже будет не важно, останутся ноги на столе или нет...

Вообще, если тебе удобнее воспринимать действительность, то ты можешь делить взаимоотношения на симпатию - реальность - общение.
Мне же проще воспринимать происходящее в рамках единого взаимодействия. Каковы его параметры, таков и результат.


Ты можешь сделать подарок (организовать свидание), который явно и открыто не понравится твоей девушке, но если ты разделишь с ней её недовольство, то это противоречие потеряет свою важность.

Но общность реальности будет только тогда, когда ты психофизиологически реагируешь сходным с ней образом и тебе не нужны маски, чтобы казаться другим. Ты психофизиологически воспринимаешь происходящее так же как и она.
И тогда не будет проблем ни с симпатией, ни с общением, ни с общей реальностью.


Играясь с системами, не забываем и про себя любимого, включённого в этому же систему.
А-то как-то странно получается.
Мы в рэп-тусовке. Мы там свои. Мы разделяем вкусы, интересы. В музыкальных пристрастиях нет серьёзных противоречий. На музыку мы реагируем сходным образом со всеми остальными.

Что произойдёт, если мы такие включим Льва Лещенко? Реакция у нас будет такая же как и у всех остальных в этой тусовке. Мы не выпадем из реальности относительно них. Мы будем в той же реальности, что и они, и будет хотеть того же, чего будет хотеть все остальные в этой тусовке...

А если мы уж действительно любим творчество льва Лещенко, то встаёт вопрос, что общего было у нас с этой рэп-тусовкой? Не были ли мы там изначально белой вороной? Или может носили какую-то маску? Т.е. уже изначально не было никакой симпатии.

Автор: Водар Паветра 4.8.2010, 17:12

Аманэ Миса,

извините, конечно, мадмуазель, но ваши теории полны дыр, ибо толкование в них ведётся с точки зрения занятий крайних позиций, не имея ничего междu "всё" и "ничего".
Ведь не обязательно психофизиологически воспринимать всё так же как и она - вполне возможен вариант с частичным совпадением. И порой даже весьма незначительной степени совпадения взглядов бывсет достаточно для восникновения и поддержания гармонии. То же самое и с реп-тусовкой. Мы в реп-тусовке. Ага. Мы там свои. Мы разделяем вкусы, интересы - в большинстве своём. В достаточной степени, чтобы тебя отнесли к репперам. Иному человеку нравятся мызыка совершенно разных направлений, направлений, кажущихся некоторым несовместимыми.
Мы в данном случае не белая ворона, а так, тёмно-серая. Иначе говоря - не мыслите в крайностях, мадмуазель. Между двумя крайностями находится бесконечное множество альтернативных вариантов. И, вновь процитирую звёздные войны - "только ситхи мыслят в абсолютных категориях"!!!
Не будь ситхом, отркой свой разум для новых горизонтов мышления!
Не ограничивай полёт мысли - воспари над просторами своей ограниченной примитивной логики!
Не забивай свой замшелый мозг стереотипами - взрости ростки рациональности в непаханой почве своего мозга!
Не будь лохом - буть продвинутым пацаном!

Автор: Папа 4.8.2010, 17:33

А мне с ногами на столе понравилось -), в плане того что желание общности должно быть обоюдным, не обязательно сразу прямым. могут быть как ручейки, с уступками и постоновкой ситуции, что то из разряда серии.... копромисов и подстройкой (как раз черное серое, белое с мирриадом оттенков нужно лишь протянуться, но желание сделать движение должно быть)... в итоге общность, как говориться с любимым и рай в шалаше -)

Автор: Аманэ Миса 4.8.2010, 18:25

Будет и гармония, и взаимопроникновение, но отношения будут носить не равноправных характер. Например, отношения построятся по модели подчинения, или наставничества. Ничего в этом плохого нет. Просто отношения будут вот такими.
Всё это не причина для не возникновения отношений. Но возникшие отношения могут быть самыми разными. Причины этих различий - психофизиологические.

Если говорить терминами психологии, то из-за расхождения по ключевым ценностям / конфликтам в методах их реализации, которые, в представлениях современной психологии, имеют физиологические корни.

Автор: Водар Паветра 4.8.2010, 18:57

А ещё могут построиться по модели насирательства или похуистичества. Нечто вроде: ах, у нас на этот предмет (ситуацию) не совпадают точки зрения? Он(а) мыслит не так, как я? Ну и насрать , пусть думает как хочет, а я буду думать по своему. Если у пары присутствует совпадение по этому подходу к вещам, то, в принципе, всё все остальные разногласия автоматически становятся несущественными.

Автор: Аманэ Миса 4.8.2010, 20:11

Модели отношения бывают разные. И всё хорошо объясняется с полностью исключённым сознательным фактором в этих отношениях. Т.е. без всяких обоснований и мыслей, почему мы вместе. И есть где живут душа в душу, есть где ползают под каблуками или на длинном поводке. И всё это определяется сравнением психофизиологии двух людей. По другому друг с другом они взаимодействовать не будут.

В каких-то моделях измена - нормальное, естественное продолжение самих отношений. В каких-то её быть не может, вообще. Но с человеком, который по психофизиологическим реакциям на тебя реагирует не как на своё продолжение, таких отношения физически быть не может, как круг никогда идеально не впишется в квадрат.

Можно, конечно, надевать маски, но если маска надета постоянна, является ли она маской?


Так же и при первой встрече, или при десятой. Два человека взаимодействуют друг с другом таким образом, каким они будут взаимодействовать друг с другом и во все другие разы.

Под взаимодействием тут понимается твои внутренние процессы согласия/несогласия/одобрения/принятия/отторжения и т.д. идей, мыслей, поведения, манер другого человека. И это не меняется. Так же как не меняется боль от укола иголкой, сколько бы раз тебя ей не кололи - ты чувствуешь, что тебя укололи, ты чувствуешь боль. Возможно, чуть иначе, но она есть.

Автор: KLOD 6.8.2010, 19:04

Гриди. Гавно можно писать покороче и без привлечения умных слов. Так ты сэкономишь время читающим.

"Я хожу в качалку. Она - инструктор по фитнесу". У нас в этом смысле уже есть общая реальность, касающаяся спорта. Мы оба находим важным - следить за своей физической формой.
Больше общей реальности = больше поводов для общения. Больше хорошего общения = больше симпатии.

"Я с пивным пузом, жру в макдональдсе. Она - диетолог" - У нас разрыв реальности в этой сфере. Ей не понять меня, мне не понять её. = Минус в общении, минус в симпатии.

примерно по сабжу: "Она гламурная фифа. Я - грязный механик с вечным чернозёмом под ногтями"
Общей реальности мало = мало поводов для общения = минус в симпатии. Чтобы соблазнить девушку - нужно учитывать её реальность. Либо твоя должна быть чрезмерно ярка, чтобы ей захотелось стать ее частью.

с полностью исключённым сознательным фактором ничего объясниться вообще не может, кроме как "так звезды сложились"
Это позиция жертвы. И так "мыслит" большинство, у которого закономерным результатом являются разводы и гавёные отношения.

Автор: Папа 6.8.2010, 19:39

Аюсолютно не согласен в формулировке, лобые отношения нивилируюца, тело превращентся в прах, личность стирается и воспринимется как восприятие...

По сути ты или мы - никто.... Разводы, отношения - это исчерпание интереса....
Ты не можешь быть постоянно накачкой, ты как ресурс - конечен... Ложь и подстройка в начале - ложь и как ты выразился - говенные отношения после, ты не тот, ты не оправдал...

Автор: AXE 6.8.2010, 20:09

Ты не знаешь чем может незнакомый мужчина незнакомую девушку зацепить в том же кафе?!?!?! Например, харизмой, отношением к еде, вальяжностью, наблюдательностью и др.  

Уж с  кем я не общаюсь - так это с теми, кто считает себя умнее, чем кажется и которая ставит перед собой цель "оспаривать каждое слово" (скорее всего для повышения "самодостаточности" и независимости).

(запутался с цитатами - верхняя строчка моя. нижняя олиссакина)

Автор: KLOD 6.8.2010, 20:17

Ну раз у тебя нет в твоем мировозрении положительного варианта - то он с тобой точно не случится.

В остальном, - я не понимаю твои философские бредни и переложить их на реальные отношения у меня не получается. Поэтому комментировать не буду.

Автор: Папа 6.8.2010, 20:34

Случился, 15 лет вместе! Это мое!
Я говорю о том, что накачивать - это зло! Если нужно могу расписать...
То что держалось на моем Я - распалось, то что накачивало - прах, а когда влечение обоюдное обоих - это класс - это надолго!

Клод, разве это сложно? Т.е. если ты правишь отношениями и заешь как повести сейчас завтра, как качнуть эммоции в отношении - это мертво, здесь тиы математик пишуший уравнение своего восприятия...

Это извини меня, очевидно? Не бред? Сори...

А когда от тебя идет, когда две сущности просто идут на встречу друг другу, само впсприятие и влечение друг к дургу это нескончаемые ресурс для обоих - это вечность....

Извини что не так...

Автор: KLOD 6.8.2010, 20:37

Как это относится к теме?

Автор: Папа 6.8.2010, 20:39

клод, я дописал, если есть что готов ответить..
Причем тут это в данном топике, что что данные стос не Лерин... Отсюда недоразумение вообще...


Модерация: за следующий пост, в котором будет обилие опечаток и неясное изложение мыслей, - начнутся предупреждения. KLOD

Автор: oteen 6.8.2010, 20:48

клод, он просто синий в хлам. не обращай внимания.

Автор: Tunderr 6.8.2010, 21:03

что такого происходит с мальчиками с 27 лет до 30 лет что они вдруг резко должны жениться? ум в 2 раза вырос? карьера сделалась? Х*й утолстился или что?

Автор: Папа 6.8.2010, 21:25

Я женился в 29 ) С девушкой общался с 25 лет даже раньше... Потом когда понял что это мое - женился
мы можем женится и в 20 и в 21 и тд, это не определяет наш возраст, это определяет то что мы нашли то что мы любим

И не в хе дело, дело в том что мы парное живтоное, мы нашли то что искади - все... Дальше плодитесь -)

Автор: Папа 6.8.2010, 21:30

Да это так )

Автор: Лера 9.8.2010, 13:45

Не надо цепляться к цифрам.
Это ведь только цифры.

Но так происходит, что находясь 5-10 лет в активном поиске, нормальный адекватный мужчина устает от постоянной смены девушек,
и,
перебрав кто десятки, а кто сотни партнерш, приходит к постоянству и приоритету качества над количеством.

Если же с виду зрелый мужчина козлом скачет- это не здОрово и нездорОво.

Автор: OLYssA 9.8.2010, 13:56

ха... ты реально считаешь, что если сначала мужчина показался заморышем, то в ресторане он вдруг резко перевоплотиться и станет демонстрировать вальяжность?


И хватит мой ник по падежам склонять! Иначе я быстро твой прокомментирую) 

Автор: Tanistas 9.8.2010, 14:37

Кхм. Лера, а зачем ситуацию надо было развивать? Не проще ли сказать "Дорогой Н., дикую природу я не люблю, хочу в кино-казино-бильярд"? Ведь там всегда камни и насекомые. На то она и дикая.

Автор: Лера 9.8.2010, 14:41

Я при первой встрече это и озвучила, но чел. решил во что бы то ни стало меня удивить, а потом, он мне был интересен в профессиональном плане, я рассчитывала не на интимные отношения, а на сотрудничество.

(Кстати, опять пишет всякую эротическую хрень. Никак не уймется, маньяк.)

Автор: Рыцарь в советском трико 9.8.2010, 14:43

натрави на него Данса)
хоть поржём)

Автор: Лера 9.8.2010, 14:44

Данс- любитель старых извращенцев?

Автор: Рыцарь в советском трико 9.8.2010, 14:45

он может его отлично потроллить)
а потом выложить переписку.
Люди в гневе наиболее походят на себя-настоящих
можно так всех девушек/парней потенциальных через дансометр прогонять

Автор: Лера 9.8.2010, 14:51

Спасибо, Леня, для себя я выводы уже давно сделала, просто это весьма поучительня история.
А если хочешь поржать, могу выложить эротический бред этого извращенца. Я, конечно, чувствовала, что он неадекват, но не подозревала насколько...

Автор: Рыцарь в советском трико 9.8.2010, 14:53

да мне пофиге на мужемачо, мне нравится как Данс троллит, а люди ведутся) с мужиком было бы очень забавно , раз он такой неадекват)

Автор: SunClub 9.8.2010, 14:55

Лера, привет :) Переписку выкладывай. А вот поговорить с ним под женским именем я не откажусь. Ты мне только дай координаты и детали.

Я люблю это дело.

Автор: Лера 9.8.2010, 15:04

Данс, специально для тебя. Это мерзко, но если вы хотите- читайте.

Сегодня прочла вот это:

У меня естьтакая секс.фантазия - мы у меня, я ухаживаю за тобой,подливаю вина, кормлю с рук, в комнате полумрак и разговор идет на сексуальную тему, но не похабщина, просто чтоб был эротический настрой.
В соседней комнате огромная кровать и я беру тебя за руку и веду туда, медленно раздеваю до гола и кладу на спину разводя широко широко в стороны руки и ножки и привязываю их аккуратно чтоб ты их не смогла сдвинуть. Ты лежишь в полумраке обнаженная. такая прекрасная и красивая словно распустившийся цветок, а я буду мотыльком бабочки который должен найти в этом цветке самое сладкое место, "испить нектар" а после опылить его. Я встаю на колени и нежно нехно начинаю целовать тебе пальчики на ножках потом чуть выше и выше к коленочкам потом бедра, выше приближаясь к "ней" и ты выгибаешься от предчувствия что я сейчас начну испивать нектар, но я только еле заметно чиркну языком словно бабочка задела крылом и ты вздрогнешь от сладости, потом я начну целовть животик, выше поднимусь к грудям пока твои сосочки не прыгнут по очереди ко мне в рот и я не наиграюсь ими, потом выше к шее .... Затем резко опять к пальчикам твоих ножек и выше и я уже знаю на что ты как реагируешь и этому буду более уделятьвнимание, тем более я помню от чего ты вздрогнула когда задел словно крылом бабочки и на этот раз ты ощутишь уже не просто легкое касание а ......
Смысл игры довести тебя ласками до сильнейшего оргазма, и до сумасшедшего чувства незаполненности внизу живота и желания чтоб я вошел в тебя..
Короче как то так, возможны корректировки с твоей стороны.
Сыграем в такую игру?
А привязываю для того чтоб ты не смогла меня затащить или удержать на себе чтоб кончить, а только тогда когда я тебе так доведу что ты взмолишься чтоб получить феерический оргазм.
Возможны поправки с твоей стороны, можнои не привязывать, просто чтов мыслях то и написал, сам еще не пробовал так.

Троллить не надо, мне его даже жалко, мужик явно болен...

Автор: pe4enka 9.8.2010, 15:08

Гыыыы
Вот тебе и мотылек-опылитель.

Ну действительно Лер, путь он уже Дансика поопыляет, ааа!!

Автор: SunClub 9.8.2010, 15:09

Ааааа.... :))) Да это же поциент. Но ты, несмотря на всю свою ледяную жесткость, жалеешь его, тем не менее. Я удивлен:)

А вообще, я бы на твоем месте, в качестве ответа спросил бы следующее:

"Дорогой, все это очень интересно! Но у меня вопрос: ты носки при этом снимешь?"

Автор: Лера 9.8.2010, 15:11

Н-да, а я, добрая душа, опылителя просто тупо удалила отовсюду!!! Жалко мне калечных да убогих...

Автор: Reineke_Lis 9.8.2010, 15:13

вот это порвало больше всего)))

Автор: AXE 9.8.2010, 17:34

Будем надеяться, что Лера передаст спасибо своему агнецу божьему за то, что полфорума кончило от таких сладких эпитетов и просто не будет его дальше мучить и исчезнет из его жизни... 

Автор: Водар Паветра 10.8.2010, 14:41

Надо Лере по,менять подпись под аватарой - "муза эротических снов" или "вдохновение для секс. фантазий"

Автор: Лера 10.8.2010, 14:52

Или...я убью тебя, Водарыч!



Ваше желание исполнено! *Замогильный хохот*

Автор: Водар Паветра 10.8.2010, 17:09

(Муахаха!)

Автор: stacks 20.8.2010, 16:50

Охх.... ну и написалы вы тут все... фигасе какая дискуссия!!! =))

По теме имеем следующее:
дело не в том, что главный герой делал, а как он это делал! Дело не в четверке, и не в майбахе.
Не смог он просто Леру заинтересовать, действительно грамотно заинтересовать и увлеч. Чтоб у нее крышу сорвало.
Если смог бы, то не важно на чем он ехал, хоть на велосипеде, она бы даже от этого проперлась и была бы довольна. И не обращала бы ни на комаров, ни на лесной массив, ни на что. Она бы тихо млела бы только от того, что он был рядом. И гламур, здесь не причем.

Автор: AXE 20.8.2010, 17:34

Сомнительное мнение.

1. У меня есть хорошая знакомая, для которой в мозгу четко определены условия брачного кастинга (хотя она это в разговорах категорически опровергает). Самые главные черты ее потенциального бойфренда - это внешняя красота, наличие ТС (желательно иномарки), и хорошая (прибыльная) работа.


2. Есть еще одна знакомая, которая своему парню, с которым встречались около года и с которым ей все время было комфортно и хорошо, однажда сказала (он временно получал "среднюю" зарплату): "Знаешь, я тебя люблю и мне с тобой очень хорошо, но я не хочу в ближайшем будущем ругаться из-за куска колбасы". И бросила его. 

Если бы к Лере на свидание приехал симпатичный, стройный, с четким поведенческим интеллектом, уверенный, остроумный, умный и красноречивый на старой десне - очень маловероятно, что у него был бы шанс проявить свои лучшие качества и "раскрыться во всей красе" в будущем. Он уже ЛОХ автоматически!!!!!!!!

Поэтому некорректно валить все на мужика... Еще не известно что явилось первопричиной ее к нему негатива и презрительного отношения - "отстойная" тачка или неумение его произвести положительное впечатление!!!

Автор: Лера 23.8.2010, 9:53

Ну чтож, это её выбор- ей нужен успешный мужчина, способный обеспечить её и их потенциальных детей. Логично.

(нормальная самка, которой нужен сильный самец, способный убить зверя и накормить потомство)



Страх бедности порой заставляет совершать опрометчивые поступки. Думаю, парень не внушал ей уверенности в том, что сможет изменить свою жизнь в лучшую сторону.



Симпатичный, уверенный, с интеллектом и на дрянной тачке? Так не бывает!

Формирование уверенности и силы, при базовом наличии интеллекта, происходит параллельно с накоплением материальных благ и повышением социального статуса.

Если мужчина действительно умен, то развивается гармонично сразу по нескольким направлениям, понимая необходимость качественных преобразований во всех сферах своей жизни.

Автор: OLYssA 23.8.2010, 9:59

Да много случаев. У нас в инсте девочка была. Она обеспечена, на машине. За ней ухаживал однокурсник - простой студент. Она ему в лоб сказала, ты конечно хороший, но у тебя максимум на пиццерию денег хватит, а я привыкла к дорогим клубам, ресторанам, и ты вообще живешь на другом конце города, машины у тебя нет, и как ты со мной встречаться собираешься. Вот и все)

Автор: Лера 23.8.2010, 10:06

И она права.
Когда парень не в состоянии дать то, к чему она привыкла, общение с ним будет сопровождаться чувством неудовлетворенности и дискомфорта- негатив обеспечен на 100%.
А если она будет за все платить и его везде катать, то парень будет чувствовать себя альфонсом, а она подсознательно перестанет его уважать. Опять засада.

Если у парня недостаточно ресурсов для роли лидера в отношениях с данной девушкой- ему стоит поискать другую, попроще.

Автор: oteen 23.8.2010, 10:25

лера, скажи, как быть тогда дочке такаго человека, как абрамович или билли гейтс, например? до их уровня крайне тяжело сраться и реализовывать их привычки в том числе. т.е. они(дочки) обречены на неудовлетворённость в плане межличностных отношений? а если из круга возможных претендентов одни лишь физические/моральные уроды, остальные по соц. статусу не дотягивают, то выбирать из уродов? :)

мне вобщем всё равно на таких девушек, это не мой типаж внутреннего мира, но очень интересно, как это бывает у других :) чтобы и рыбку съесть и нахер сесть...

Автор: OLYssA 23.8.2010, 10:27

Моя знакомая встречается с соответствующими молодыми людьми, которые могут обеспечить ее капризы. 

Автор: stacks 23.8.2010, 10:31

Лер, ты не права. Тока не говори, что у тебя никогда не было так, что парень без особого бабла в кармане, так взрывал тебе мозг, что тебе было не важно, кто он исколько у него денег - потому что тебе было просто очень хорошо от того что он рядом с тобой????
Не поверю, что такого не было никогда.

Автор: Лера 23.8.2010, 10:35

Им действительно сложно, потому что молодых людей их круга очень мало.
Представителей низших сословий они зачастую используют, относятся к ним как к людям второго сорта. Эти люди не так уж часто бывают счастливыми.

Автор: Лера 23.8.2010, 10:43

Да у меня у самой нет того самого пресловутого "особого бабла". 

Отношения были разные, конечно, и с голодранцами в том числе.
Мозг такие не взрывали, максимум- я их использовала для секса и компании, когда скучно. Это цинично, зато это правда.
Но я не о том.

Основная моя мысль такова:
Когда человек- яркая и сильная личность, он не будет нищебродствовать и гонять копейки! Он неизбежно добьется успеха.

 

Автор: stacks 23.8.2010, 10:54

Согласен с тобой. Но никто про нищеброда и клошара не говорит. С этим мы определились.
Давай теперь определимся с твоим понятием успеха. Что в твоем понятии в него входит???
Опиши свою минимальную планку.

2 OLYssA
Если тебе не сложно.. опиши и свою тоже. Будет интересно сравнить результаты, так как возрастной ценз разный, может получиться очень интересно.

З.ы. Девушки, ничего личного.. просто интересно.
З.з.ы. Будем докапываться до истины пошагово, так сказать, использовать дедукцию! =))

Автор: Папа 23.8.2010, 12:20

Золотые слова, просто готовые цитаты... Снимаю шляпу, Лера!

Автор: Лера 23.8.2010, 15:02

МММ, дело в том, что в разных городах уровень жизни весьма существенно отличается и выводить зарплатный ценник как критерий успешности 
я бысчитала несколько некорректным.

Ведь занимая одну и ту же должность, выполняя одну и ту же работу в Москве и, скажем, в Астрахани, доходы будут ой как сильно отличаться!
И, в то же время, работая в столице простым манагером можно получать больше, чем директора на периферии.
Но успешным я бы все-же сочла последнего.

Поэтому ориентироваться (на мой взгляд) стоит на положение человека, на его социальный статус. 

Автор: OLYssA 23.8.2010, 15:07

Для меня успех - это самореализация в первую очередь - любимая, интересная работа, признание, достижение целей, интересные люди рядом, возможности. 

Дело не в деньгах. Я не хочу писать какие то цифры, я ими никогда и не мыслю, но было бы здорово иметь возможность свободно выбираться за границу, иметь свою жилплощадь, транспорт, возможность нормально вырастить детей и т.д. 

Автор: Лера 23.8.2010, 15:15

Во многом согласна.
Для меня очень важно признание меня окружающими как лидера и более высококвалифицированного специалиста. 

А денег должно быть столько, чтобы чувствовать себя комфортно и обеспечить комфорт (не путаем с роскошью) своим близким.

Автор: stacks 23.8.2010, 16:53

2 Лера & OLYssA

Насколько я понял, планки какой-то конкретной ни у одной из вас нет. Я прав??
Обе вы говорите о неком шаблоне "идеального принца" хотя нет.. скорее "потомственного дворянина" который должен быть потомственным(статус), умеющим добиваться своего, хорошо развитым как в личном так и в социальном плане, но в тоже время иметь некую "материально-техническую базу" для того что бы заинтересовать Вас (на прямую Вы обе про это не говорили, но в обоих ответах это прослеживается).
Девушки, я в чем то ошибся, сделав этот вывод??? если да, то прошу меня поправить.

Давайте посмотрим дальше...
Вы обе начали про "высокое": описание положение человека, его успешность, на его социальный статус и т.д. Но потом в конце обе не сдержались и начали обсуждать материальные блага (Бабло). Интересная тенденция получается, не находите =)))
"Начали за задравие, а кончили за упокой" (с) Народная поговорка
Ну да ладно.... =))

Ваша позиция, мне впринципе понятна и ясна. Более того, я согласен с Вами обеими.
Но ни одна из Вас все таки не дала определение некой границы нижней планки. Т.е. Вы не ответили на мой вопрос: Чем или Какими параметрами определяется мера успеха мужчины, который пытается с Вами познакомиться???
Вы со мной согласны, что не ответили на вопрос???
Ответ на вопрос действительно важен для меня...скажем ... для личной статистики не более.
Именно по этому я прошу Вас мне в этом помоч.

Автор: AXE 23.8.2010, 16:57

Лерочка, дорогая, этот форум смотрят люди, которым (кроме времяпрепровождения) нужна помощь. Какая-нибудь молоденькая девчонка посмотрит и подумает: "а тетка правильные вещи буровит, и с таким умным видом, и все ее тут уважают - значит так и нужно, буду и дальше однокурсникам мозг е.ать!". ПАПЕ свои бредовые мысли в личку втирай, пусть он писает кипятком от умных слов, которых сам не знает. Видимо вы друг друга стоите.
Твой посыл всем девушкам: "один из главных приоритетов личного женского счастья - это финансовая сторона" - это твое личное мнение. Слава богу (не потому что я мало зарабатываю, а совсем наоборот) довольно много девушек ориентируются на правило "с милым рай и в шалаше", не сбивай с правильного пути их своей псевдо-умной херней! ТАКОЙ НАСТРОЙ С НЕБОЛЬШОЙ ВЕРОЯТНОСТЬЮ ПРИВОДИТ К СЧАСТЬЮ В ЛИЧНОЙ ЖИЗНИ! Девушки, будете как она сидеть и описывать очередного лоха, который вас на "четверке" довез!!!!!!!!!!!! Будете сидеть и сидеть. И еще 10 лет сидеть, если будете ориентироватьсяч на ее уйню!

P.S. Респект тебе и уважуха - ты даже в свое время с ГОЛОДРАНЦАМИ и ЛОХАМИ общалась!!! Нашла в себе силы снизойти с небес. Вот кому-то повезло находиться рядом с тобой и угощать твою требовательную жопу в ресторанах на стипендию... Счастливчики. 

Автор: stacks 23.8.2010, 17:09

2 AXE
Не стоит без видимой причины оскорблять девушку, только потому, что Ваша точка зрения не совпадает с Ее.

Автор: Лера 23.8.2010, 17:09

Глупо выводить формулу типа доход от 3 тыщщ баксов + тачила+ хата+манеры= не лох. Глупо. Шаблоны ограничивают восприятие.
Интересна личность, потенциал человека, а не ценники.


Это вы просите обсуждать бабло. Мне оно не интересно.

Мне категорически не интересен человек, занимающий подчиненное положение, выполняющий тупую однообразную работу, проживающий более 7 лет в хрущевке/ на съемной квартире и не сумевший примерно за тот же срок заработать на авто в ценовой категории от 500 000 рэ.


В шалаше рая не бывает. Это иллюзия.



Я не претендую на чьи то жертвы, и тем более на стипендию. Дети меня вообще не интересуют, я говорю о мужчинах, о работающих мужчинах.
Находясь рядом с малообеспеченным мужчиной я принимаю его уровень комфорта. Но для меня это дискомфорт.

Автор: AXE 23.8.2010, 17:10

Можешь в очередной раз мне написать "еще один недозрелый мозг решил поумничать..." и я предпочту уйти, сгорая от стыда и нового для меня чувства неполноценности... Лишь бы тебе и дальше снились принцы.

Автор: stacks 23.8.2010, 17:13

2 Лера & OLYssA

Я нив коем случае не хочу как-то Вас задеть и оскорбить. Боже упаси!

Хотя давайте по другому:
Обстрагируемся от выдумывания универсальных величин и возьмем несуществующего "Идеального сферического мужчину в вакууме". Идет???
Предположим, что он обладает всеми чертами и плюсами характера идеального для Вас мужчины. Для каждой из Вас разумеется набор будет разным, но некоторые черты будут похожими. Представте, что он идеален во всех отношениях: Абсолютно идеален. Во всем. Но только как личность. У него нету недвижимости, нет работы, нет денег, кроме того, что он идеален как личность у него ничего больше нет. Представили???
Знаю, что тяжело, но попытайтесь, пожалуйста.

Теперь внимание!! *барабанная дробь*
Сколько и чего именно он должен иметь, что бы он был интересен для Вас, и Вы бы смогли бы им серьезно увлечься???
Надеюсь на Ваши ответы.

Автор: AXE 23.8.2010, 17:13

Ой да что ты... Я помогаю другим, чтобы не ориентировались на нее, как на идеал общения с мужчинами. А то что в ее жизни происходит - мне плевать! Просто уже тошно смотреть как она себе цену набивает перед остальными.

Автор: stacks 23.8.2010, 17:21

Я не согласен с твоим утверждением, но я же тебя не оскорбляю.
Если тошно смотреть, тогда не смотри.
Все просто. Зачем флудить? Тем более если ты сам говоришь: " А то что в ее жизни происходит - мне плевать!" (с) AXE

Автор: AXE 23.8.2010, 17:38

"за Россию обидно" (с)


Кстати я ее не оскорблял. Это был банальный сатиро-цинизм!!!

Давайте прекращайте с "сатиро-цинизмами". Мух.

Автор: OLYssA 23.8.2010, 18:26

Я пропустила предыдущий твой пост, отвечу здесь сразу за 2.
Вообще я писала там не про мужчину а в первую очередь про себя и свой успех.

Нижнюю планку для меня составляют именно внутренние качества. Т.е. я не буду общаться с "маменькими сынками", "хлюпиками", "эгоцентристами" и т.д. Деньги стоят месте на 10. Конечно здорово, когда мужчина имеет возможность сходить с девушкой в ресторан, театр, еще куда нибудь (хотя бы за себя заплатить), но это не 100% гарантия успеха.

Твой вариант я представляю слабо. Но если постараться... и не говорить о деньгах... у него должно быть любимое дело, какая то цель в жизни, которая ему по настоящему нужна и интересна, и которую он изо всех сил старается добиться. Не фанатично, но с искренним интересом.

Если все же вернуться к деньгам...
1.жилплощадь (можно съемная, можно своя, главное без сожителей и родителей, ну желательно)
2. машина... встречалась с мужчинами без нее, это не главное, но очень удобно. В идеале можно было бы. Но лучше не мерс, а внедорожник, чтобы без проблем передвигаться по территории нашей замечательной страны и путешествовать (в общем что нить универсальное такое)
3. работа (не люблю бездельников и лентяев, пусть хоть в покер играет, хоть что нить)
4. по деньгам... ну чтоб на хлеб с молоком хватало и хотя бы пару раз в месяц можно было бы выйти куда нить в театр, клуб, ресторан, съездить в отпуск)

Ну вот примерненький список минимум, но опять же это желательные требования, пары пунктов может не быть совсем.

Автор: SunClub 23.8.2010, 18:27

Лера, а у меня для тебя подарок есть!:) Туфли от Маноло Бланик. Я для себя покупал, но мне не подошли. Решил вот тебе подарить:) Не слушай этих негодяев. БАБЛО ПОБЕЖДАЕТ ЗЛО!!!1111

Автор: Лера 24.8.2010, 8:05

Безусловно.
И не просто увлечься, а босиком пойти за ним хоть на край света.

Автор: stacks 24.8.2010, 9:09

2 Лера.
Хм.. интересный пост, но он не отвечает на поставленный вопрос.
Лера, я понимаю, что ты мудрее подруги по форуму... и развернутый ответ ты давать на мой вопрос ты давать не будешь. Что было довольно опрометчиво со стороны OLYssы. =))
Ответь пожалуйста хотя бы в завуалированной форме.

2 SunClub
Dance хватит стебаться, не видишь, у нас тут серьезный разговор.
А ты тут с туфлями лезешь. =)))

Автор: OLYssA 24.8.2010, 9:12

если ты прочитал мой ответ, то там главная мысль: ну можно так, а можно и так, а можно и эдак, и вообще я каждый случай рассматриваю отдельно, так что указанный выше список не значит ровным счетом ничего)

Автор: Лера 24.8.2010, 9:15

Я тут в сентябре в столицу собираюсь. Где я могу забрать свои Маноло Бланик?

Да какого ответа тебе еще надо?
Я ж говорю-интересен потенциал личности, те качества характера, которые приводят к лидерству, а не атрибуты этого лидерства. 

Автор: stacks 24.8.2010, 9:35

2 Лера.
я же описал смоделированную ситуацию про "сферического мужика в вакууме"
Что именно в вопросе не понятно???

Автор: Лера 24.8.2010, 9:39

Я не могу представить сферического мужика да еще и в вакууме! Хелп ми!!!

Автор: stacks 24.8.2010, 9:59

Да ничего страшного нету, в том, что ты описала. Получается среднестатическая "хотелка" ничего особенного. На троечку где-то по 5 бальной шкале.
Хммм.. *задумался на предмет того, что девушек не в Москве надо искать* =)))

2 Лера.



Представь Муха в душе!!

З.ы. Ладно... все равно от тебя не добьешься ответа.
З.з.ы. Денс, ты на туфли попал!! Тебе подсказать где купить??? =))

Автор: Лера 24.8.2010, 10:23

убил

Автор: OLYssA 24.8.2010, 10:54

а это значения не имеет. И моей "среднестатистической хотелке" соответствовать ой как не просто)))) проще вон для Леры бабла заработать и мерс купить)

Автор: Папа 24.8.2010, 11:31

Сколько, по времени можно пройти за любимым и ничего не есть? -)
Рано или поздно, радужная пелена спадает... И начинаются бытовые вопросы, которые требуют решения... Если мужчина не в состоянии обеспечить женщину, минимум необходимым (я не говорю про ап-запросы), какой он мужчина? В первую очередь это ударит по его я, да женщина может пойти и взвалить на себя обеспечение благоустройства... Как правило мужчина стоящий на второй позиции (неработающий, меньше зарабатавыющий чем жена), увы как то на мужчину то сильно и не похож после 5 - 10 лет такой жизни....



Это весь комплекс? Или можно затрагивать частично... Например - занимающий подчиненное положение. Если человек наемник, руководитель, в подчинении у него 50 человек, но над ним еще один начальник? Все он уже категорически? Даже ГД, крупной компании подчинятся совету директоров, соответсвенно поиск из состава? Или например, голый коммерс - неудачка, подчиненых - ноль... С афигенным Я и уверенностью, которому оплатить даже хрущевку составляет проблемма, но ОН - НИКОМУ НЕ ПОДЧИНЯЕТСЯ!

Так же на базе чего мы определяем монотонность работы? Люди которые кладут асвальт, да в конце концов копают ямы, работают с разным типом грунта с разными инструментами -) Есть разнообразие, или мы определяем разннообразность работы исходя из своих субьективных мотивов, как Я решу однообразна она или нет...

Все отностиельно.

На всамом деле, в этой теме поднято и перемешано столько понятий и вопросов в целом. Что увы - обсуждать, что-то отдельное уже бессмысленно.

Что мы определям под мужчиной, Мачо самца - с которым девушка готова?
Или Мужчина - как отец семейства с которым долго жить вместе...

Что мы вообще хотим, если говорим про секс, то не имеет значение кто он и что он, имеет значение физиология и влечение как к объекту вожделения... А бабало, тачку или квартиру в центре - эрекции не добавит...

Если вопрос именно по пикапфорум.ком, то обсуждается первый вариант, а при первом варианте не имеет значение кто он в реале, пусть даже опущщеный на зоне урод, главное как он себя сейчас презентовал и что наговорил - вот и все, и пошла дама за ним босиком и на край света... А разобраться, что за человек, трех дней - мало, но уже и поздно, так как мачо свое получил -)

Автор: Лера 24.8.2010, 12:20

Папа, est modus in rebus.

Не заставляйте меня выводить формулу идеального мужчины!
(Мы и так уже определились, что это Мух в душе.) В этом уравнении слишком много переменных и оно заведомо не решается.

Автор: Рыцарь в советском трико 24.8.2010, 12:24

Лера, а зачем ты тут на форуме сидишь? тут сплошь неудачники,не умеющие даже банально знакомиться.студенты и школьники,живущие с родителями. все сплошь подчинённые, если вообще работающие.

з.ы. и причём тут Мух в душе? оО

Автор: Лера 24.8.2010, 12:38

О! Он уже вышел из душа?
(Да мне тут подсказали, что идеал- это ты в душе. Не злись, я же не стебусь!)

И, ты реально знаешь, что тут сидят одни неудачники? Правда?

Автор: oteen 24.8.2010, 12:44

ага, тут реально сидят одни неудачники :(

Автор: Лера 24.8.2010, 12:48

Собственно, хотела ответить на этот пост.

Ты читаешь очень уж поверхностно. Я бы сказала по диагонали.

Посыл другой.

Девушкам- думать о том времени, когда они будут вынашивать-выращивать ребенка и всецело зависеть от своего мужчины. И выбирать того, кто готов проявить заботу о своей семье и ответственность за своих близких.

Юношам- учиться, расти профессионально, духовно, материально, а не оправдывать свою ленность и тупость предвкушением рая в шалаше. 

Автор: Папа 24.8.2010, 13:08

Согласен, не хороший человек и меру я не знаю -(


Да в том то и дело, что весь тред сошел уже до твоих идеалов, оно тебе надо? У тебя свое уникальное внутреннее устройство в этом нет ни минусов ни плюсов - ОНО ПРОСТО ТВОЕ УНИКАЛЬНОЕ -)...

Я лишь пытался донести, возможно меня плохо поняли (и не удивительно, пьяному очень сложно думать и писать), что не нужно осуждать тех кто нам не подошел, у кажого из нас тараканы, ну нет людей в мире без тараканов, а мы лишь определям для себя комфортную зону с камим жучками в чужой голове нам лучше... Не надо осуждений и не надо негатива на тех, кто нам не подошел, они и так уже за бортом -)

Автор: Водар Паветра 24.8.2010, 14:43

Olyssa,

да.. Алиса до конца жизни своей будет в старых девах ходить - трудно ведь найти мужика, чтобы ПАРУ РАЗ в месяц в отпуск ездил.


Факт! Я мало того, что до Лериных - даже до Олиссиных стандартов не дотягиваю!

Автор: OLYssA 24.8.2010, 14:47

читай между строк. Пару раз - в клуб или ресторан, в отпуск можно реже)))


P.S. а у тебя гражданство американское?

Автор: Рыцарь в советском трико 24.8.2010, 14:51

сейчас мы увидим боянистый шаблон: секс за гринкард

Автор: OLYssA 24.8.2010, 15:03

Гринкард Леня получается несколько иным способом))))) 


А я просто спросила, я его сосватать если что могу))))))))))))))))))

Автор: stacks 24.8.2010, 15:10

Вы кстати зря смеетесь... я вообще в отпуск не хожу. Работа у меня такая...
Но вот из-за этого со многими девушками было много конфликтов. Просто от того, что она хочет в отпуск, а у меня возможность есть, а желания нету.

З.ы. К трудоголикам не отношусь. Просто не напрягаюсь...

Автор: Рыцарь в советском трико 24.8.2010, 15:11

может ты и дипломированная сваха, но о способах получения гринкард ты знаешь ровно столько же, сколько и о большинстве вещей в этой жизни - понаслышке.

Автор: Водар Паветра 24.8.2010, 15:22

Вот Олисса, как в тему твой вопрос... вернее - вовремя. Буквально на прошлой неделе я успешно прошёл интервью в Департменте Домашней Безопасности... 24-го сентября будет официальная церемония, после которой я смогу утвердительно ответить на твой вопрос... как-то так: "Оу, йес, бейби! Ай шуре эм! Уонна хэв секс фо гринкард?!"

К вопросу о грин карте - при заключении брака с американским гражданином, ты автоматически получаешь гринкарту, и по прошествии трёх лет совместного проживания с постоянными проверками социальных служб, получаешь гражданство.

Автор: OLYssA 24.8.2010, 15:29

Леня, у меня подруга регулярно участвует в конкурсе на гринкарту. Уже второй год. Все я знаю)))) Я годика через два тоже буду, если Россию из списка не уберут.




  

Ноу, сэнкс. 

Автор: Лера 24.8.2010, 15:35

А оно ей надо?  
Она таки любит штаты?

Мне в целом очень жаль, что меня так и не услышали, принуждая вывести эталон и тут же признавая бесполезность этого занятия, ровняясь и не дотягиваясь до неких совершенно дурацких и мифических "планок" и "уровней".

Дело не в статусе и деньгах, а в наличии внутреннего душевного ПОТЕНЦИАЛА и ЖЕЛАНИЯ двигаться вперед.

Автор: Водар Паветра 24.8.2010, 15:43

Да ей собственно и не предлагает никто :) К тому же, у неё наверняка не хватит денег, чтобы купить мой девственно чистый брачный статус. Секс-то что, секс я и за так могу найти.
а про грин карту я рассказал, т.к. Лёня с Алей задались вопросом.

Автор: Рыцарь в советском трико 24.8.2010, 15:47

Олисса, абсолютно серьёзно я желаю тебе успехов в получении гринкарты и последующим убытием в США.
Родине ты могла бы быть полезна только если бы отменили мораторий на запуск макак в космос в научных целях

Автор: Лера 24.8.2010, 15:57

А тебе зачем в Америку? Мне просто интересно. Посуду мыть? Лампочки вкручивать? Или детишек няньчить?

Автор: OLYssA 24.8.2010, 15:59

Лер, это ко мне вопрос?

Автор: Лера 24.8.2010, 16:00

Ну да, не я же в очередь за грин картами рвусь!
Нас и здесь неплохо кормят

Автор: OLYssA 24.8.2010, 16:00

Леня, прости пож-та, но иди ты в задницу) Твое мнение по поводу меня мало кому интересно)

Автор: OLYssA 24.8.2010, 16:02

мне нравится динамика, уровень жизни там. Я не хотела бы жить там постоянно, но смотаться на годик-другой в нью-йорк - было бы клево. 

Автор: Водар Паветра 24.8.2010, 16:08

В наличии внутреннего душевного потенциала двигаться вперёд на "ЧЕТВЁРКЕ" и желания в завоевании Леры стёбом.
Вот таким завуалированным образом Лера выражает свою скорбь об очередном упущенном мужике! Э-э-эх, ворона!

Автор: Рыцарь в советском трико 24.8.2010, 16:08

да я ж шучу) смайлик в конце видела?) просто хотелос ввернуть шутку для красного словца))

Автор: Лера 24.8.2010, 16:11

кар... (обреченно)

Автор: stacks 24.8.2010, 16:48

Хммм.. если честно, я вообще-то ради статистики (личной) собирал... так сказать что бы понять чего хочет женщина...
А если чесно... хотел тебя в пух-и-прах разбить с твоей теорией. но ты умнее себя повела и не поддалась на провокацию...
Зато Оля.... повелась ... но ... ее не интересно стебать... с ней и так все понятно..=)) Хотя она очень старается!! =)))
А потом почему-то передумал стебать....тока не могу понять почему...

Автор: Водар Паветра 24.8.2010, 17:16

http://www.youtube.com/watch?v=XwoDceHaUPI&feature=related

На шестой минуте - про тебя!!!

Автор: OLYssA 24.8.2010, 18:32

Дорогой, что тее понятно?)))))))

Автор: SunClub 24.8.2010, 18:33

Лера, вчера я написал твое имя у себя в лифте... но потом подумал, что ты этого недостойна и связался по скайпу с одним парнем в Париже, который за пару долларов согласился написать твое имя на одной из балок Эйфелевой Башни. Таким образом, я тебя увековечил в металле. Пока я пишу тут тебе это, один негр карабкается на вершину пирамиды Хеопса с мелом в зубах. Чтобы увековечить тебя уже и в камне:)

Автор: Лера 25.8.2010, 8:53

Потому что мы на самом деле классные и ты нас любишь, хы-хы. А мы любим тебя.

Автор: stacks 25.8.2010, 9:34

Хммм.. Дорогой... занятно...

Так я же расписал... куда уж подробнее.
Хотя немного добавлю: Оль ты еще молода... по этому делаешь тактические ошибки. А еще в тебе силен эффект подражания. Четко не знаешь, что ты хочешь. Ну ... как-то так.
Не переживай.. это скоро пройдет.

Автор: OLYssA 25.8.2010, 9:37

спасибо)) 

З.Ы. мы тут не в покер играем) 

Автор: Лера 25.8.2010, 9:42

Суньклап, гы-гы, я ценю твою иронию. Спасибо, повеселил, солнце.

Автор: pe4enka 25.8.2010, 16:31

Ой какая интересная дискуссия возникла. А у меня как назло времени нет))

Ну ты прав. По крайней мере среди моих знакомых - богатых папенькиниых дочек лишь единицв счастливы в личной жизни. Как раз пару дней назад обсуждала этот вопрос с дочкой местного олигарха, почему она такая красивая (действительно очень красивая), умная и вообще милый и добрый человек, почему она до сих пор (31 год) не нашла своего мужчину. Так вот, что она мне пояснила.
"Понимаешь, Ира, мужчины из "наших" кругов как правило отличаются незабываемой циничностью, и рассматривают не только противоположный пол, но и всех людей только с точки зрения "пригодится или не пригодится". Для того что бы жить с таким человеком, нужно быть готовым к отношениям по его правилам, никакой любви, только здоровый и честный расчет.
Мужчина из круга пониже? Тут нарваться можно намного круче. Тут тебя и на любовь могут развести если чо)) И вечно мучат подозрения, а так ли уж ты честен милый, а не любишь ли ты больше моего папочку и те пути, которые тебе открываются вместе с моими спущенными трусиками.")))

Вот так и мучается бедняга))) Да и отец ей не даст свободного выбора скорее всего.
Парадокс, вот есть у человека все, а в личной жизни полный аут. Не верит она людям((



Ооо умный мужчина, даа еще и красавчик!! Ваууу.
Только вот этот смешливо-циничный тон раздражает. Гыы я б уже давно завелась))) А Лера молодца)))
Ты вот тут девочек выводишь на чистую воду, а можно поинтересоваться, а что для тебя лично успех, чего ты должен добиться, что бы посчитать себя успешным человеком.

А можно и я отпишусь для твой статистики?? Нуу пжлста
Итак критерии успеха для человека, который находится рядом со мной иии это не деньги

1) Он должен быть как минимум не слабее меня характером.
2) Я должна уважать его цели и понимать их, а он мои.
3) Он должен заводить меня в сексе, нуу и конечно заканчивать)))
4) Он должен зарабатывать хотя бы как я. Объясню почему материальный аспект является одним из приоритетных. Просто в обратном случае я разорву себе попу, пытаясь заработать и на себя и на дядю)) Ну не буду я жевать хлеб с водой ради светлых чувств. Нуу или может быть в первое время, а потом просто впрягусь пока не упаду.
5) Я бы могла с ним молчать.

Еще что может придумаю.

зыыы чо та у меня сегодня все по пунктам))

Автор: stacks 25.8.2010, 16:55

Сдаеться мне... что меня класно простебали!
Черт... а так хотелось верить в искренность слов...


Да никого я на чистую воду не вывожу... просто скучно мне... вот и решил .. так сказать новую кровь в дискуссию влить.
Потом я же покаялся.... я же хороший ... вон даже Лера меня простила...

А поп поводу того, что я считаю успехом:
Хмм... задумался...
Наверно то, как я себя ощущаю. Если я таковым себя ощущаю, значит - я доволен собой, счастлив, следовательно я успешен.
Это важнее материальных благ, бабала и т.д. и т.п.
Печенька, вспомни теорию потребностей Маслоу... вспомнила.... что там на первых ступеньках стоит??? Вот-вот.
Вот этом вся и фишка... когда балага есть... перестаешь париться по поводу них. И начинают интересовать более высокие сферы.

Ладно.. буду закругляться.. а то это уже фарс напоминает и уже на анекдот смахивает:
Мужик приходит к доктору, открывает ширинку и вываливает хозяйство в 35 см.
Доктор на него удивленно смотрит и говорит: Что? Жалуетесь?
- Нет, Доктор - довольно говорит парень, расплываясь в счастливой улыбке. "Хвастаюсь!!!"



Мои поздравления, именно такой ответ я и ожидал услышать от всех участников дискуссии. Краткий, четкий, развернутый и самое главное реальный и обоснованный. А не розовое соплежуйство...

Печенька, действительно искренне Браво и мое почтение!

Автор: AXE 25.8.2010, 17:02

Жжешь! Я пацтулом! Твое сообщение - это серьезный удар по концепции справедливости вселенной!

Чтобы тебя не обвинять в лицемерии - лучше тогда скажи: "ты  "внутренний душевный потенциал" и "желание двигаться вперед" потенциального бойфренда определяешь прям сразу? А то твои предыдущие сообщения мягко намекали, что мужчина уже должен всего добиться к моменту встречи с тобой.

Автор: AXE 25.8.2010, 17:03

Кстати слово "душа" я вообще не ожидал от тебя услышать! Не обижайся - просто такое сложилось мнение.

Слушай, старик, расскажи нам, что такое "душа". А то кажется, что ты с больной головы на здоровую перекладываешь:) (с) SunClub

Автор: pe4enka 25.8.2010, 22:00

Зыы я бы конечно ответила, но щас прибегут супер модераторы, супер пупер модераторы Данс с Мухой и ввалют мне за "всякие там заигрывания в таком серьезном разделе" Так что извиняй, жить тебе с этим



А что, мне приятно Старалась

AXE
откуда такие глубокие выводы? Ты слышал когда-ниб про защитную реакцию, "колючки" и прочие особенности ранимых людей?

Автор: stacks 25.8.2010, 22:22

Это они просто ревнуют!!!
Чердт... придется с этим жить...
хотя.... есть выход: личку еще никто не отменял.... заодно, пущай поревнуют!!!

2 AXE

" Че злой то такой? " (с) Drive Alienn
Больше, увы, добавить нечего.

Автор: pathfinder 26.8.2010, 11:39

Хм.. нормально так все по полочкам разложено.

И вроде запросы-то вполне реальные. Но что-то мне кажется не все на самом деле так просто.


Еще пришла мысль, что на основе таких критериев можно создать рейтинг. Ну например по данному пункту начисляется столько-то баллов. И по сумме определяется вероятность удачного построения отношений. Проходят же тест на Ай Кью при приеме на работу.

И тогда те, кто хотели бы завести знакомства посещали рейтинговые агенства, где им эксперты в этой области соотвествующий балл. А можно даже на основе баллов присуждать титулы. Ну там как раньше - барон, супер барон, герциг, гуру и в таком духе.

Если бы эта идея прижилась, тогда со временем стало бы принято обращаться к людям согласно титула, например:

Герцагиня Пе4енка, Вас приглашает на свидание Супер Барон-Макарон. Представте как классно, ведь принимая приглашения вы бы уже были уверены, что по данному перечню этот человек удовлетворяет вашим запросам.

С другой стороны если у человека низкий рейтинг он не думал бы почему же ко мне не является "Гуру" на белом коне, а начал прежде всего работать над повышением собственного рейтинга. А то ведь как часто бывает сам ничего, а запросы ого-го и попробуй хоть намекнуть на несоотвествие - звание врага до скончания времен обеспечено.

Автор: pe4enka 26.8.2010, 12:38

Чо-та до морали я не догоняю

Автор: Stap 26.8.2010, 12:51

"5) Я бы могла с ним молчать"
Печенька, а что это значит?

Стакс, а какие у тебя критерии отбора, требования к девушке распиши по пунктам, как это сделала Печенька.

Автор: pe4enka 26.8.2010, 13:10

Слышал про "комфортное молчание"?
Ты со всеми девушками можешь комфортно молчать? И вообще есть девушка с которой ты можешь просто помолчать? и от этого вы оба не почувствуете напряга??

Автор: Stap 26.8.2010, 13:22

Нет, когда я молчу, даже если мне комфортно, то девушка начинает спрашивать почему я молчу, или там о чем задумался.
А вообще я люблю молчать и мне комфортно.

Просто удивительно, что для тебя это так важно. Т.е. перефразируя:
5) чтобы мы с ним понимали друг друга без слов.

Автор: pe4enka 26.8.2010, 13:25

Иииии?
Или ты не понимаешь вопроса?

Автор: Экстрем 26.8.2010, 13:32

Согласен.
Всю тему не читал, только 2 первые страницы.
Мухо, в те времена про которые ты говоришь, четверка считалась, как сейчас X5.

AXE, Лера не девушка-подросток, стоит учитывать это. Возможно ты не знал. Плюс ко всему, занимающая определенную должность и имеющая определенный доход. Поэтому то, что тебе кажется понтом, то для неё это просто желание общаться с людьми своего уровня.

Автор: pathfinder 26.8.2010, 13:48

Мораль в том, что если бы простым набором характеристик можно было просчитать подойдет человек или нет, то это давно бы уже сделали.

Я бы сказал индивидуальности в этих характеристиках не хватает. Для меня например важно, чтобы меня девушка чем-то восхищала. Кому-то важно чтобы человек был оптимистом, а кому-то не нравяться болтуны. Вот как все это можно предусматреть?

Автор: Рыцарь в советском трико 26.8.2010, 14:00

Экстрем, в "те" времена, на четвёрку мог за пару лет заработать обычный строитель. на X5 теперь строитель не заработает. ну да хрен с ним, я уже давно за этой темой не слежу. в принципе, согласен с твоим выводом по теме дискуссии.

Автор: pathfinder 26.8.2010, 14:07

Интересно кто виноват - он, что не понял, что она девушка не его уровня или она, что не поняла, что он не ее уровня?

Автор: stacks 26.8.2010, 14:09

Ох нефига себе как все обернулось... хех... ну ладно попробую расписать:

1) Правило "Золотого сечения" (для не понятливых: в девушке все должно быть гармонично и сочетаться) Этот пункт самый важный!
2) Внешность. Внешность должна быть презентабельной. Хотя скорее она должна меня устраивать в первую очредь.
3) Мозги. И самое главное: свои мысли, а не чужие установки.
4) Человек должен быть инетерсным и уметь мне иногда дать волшебный пендаль... что бы взбодрился
5) В сексе не должны быть 2 крайности: "Партизан" это когда девушка, как мышка.. тихая-тихая... и "Порноактриса"... у меня хоть и звукоизоляция дома хорошая сделана и соседей мне не жалко... но как-то странно и страшно, когда начинают стонать так что соседи уже нервно курить на балконе начинают, а ты когда еще толком к делу то и не преступал.
6) Девушка должна быть иногда тихой заводью. Сейчс попробую объяснить.
Что бы когда я, устав от переварачивания гор с ног на голову и пускание рек вспять.. мог придти к ней и сказать: Дорогая я так устал. Что бы меня нежно поцеловали, обняли... успокоили... буквально на пару минут. И потом можно сновыми силами завоевывать мир, переворачивать горы, пускать реки вспять... короче продолжать заниматься всякой мужской фигней..

Вот как-то так. Наверно такой девушка должна быть в моей представлении.

Автор: Экстрем 26.8.2010, 14:14

В самом начале темы Лера сказала о том, что у неё в первую очередь был деловой интерес. Так что в плане должности он может быть и её уровня. Вот только у человека есть семья, дети. Ему просто нужен левый секс на стороне, на который он к тому же, не готов затрачиваться. Мужик ведет себя в стиле "Крышеснос и красиво-сопливая лапша на уши стайл" и есть те, кто на это ведется. Но это явно не канает с такой девушкой, как Лера.
И никто не знал, как он поведет себя на свидании. Это понять заранее невозможно.

Автор: Лера 26.8.2010, 16:13

Умница мальчик!
И даже ниразу не брызнул ядом в мою сторону, что необычайно странно и непривычно и вообще для тебя как-то нехарактерно.
Честно говоря, увидев, что ты проявился в этой теме, морально готовилась к бомбардировке какашками.
Но нет.
Не тут- то было.
Обезоружил, честное слово. Так приятно, что не надо защищаться...мур!

Автор: Экстрем 26.8.2010, 16:22

Лера, для меня характерна объективность и непредвзятость. Если человек неправильно ведет себя в одной теме или пишет фигню(по моему личному мнению), то он и услышит соответствующее.Но это никак не влияет на беседы в других темах.
P.s.Извиняюсь за флуд.

Автор: stacks 30.8.2010, 12:57

она: А тебе какие девочки нравятся?
он: Некурящие
он: Непьющие
она: И это все требования? :)
он: Ну, внешность тоже, конечно, важна!
он: По-моему девушка должна быть нежная, добрая. Чтобы не била!
она: *ROFL*
он: А еще она должна опоссумов разводить!
он: Должна же в ней быть какая-то изюминка...