Версия для печати темы

Автор: viktor vi 30.8.2010, 14:07

Всем доброе время суток. Такая ситуация:Мне 28, девушке 27. Встречаемся около 5 месяцев. Отношения волнами, бывает все отлично бывает не очень ) О себе: я достаточно легок в отношениях ненавязчив, не зануда, смс и звонками не засыпаю, что к чему обычно вовремя соображаю,с девушками всегда все ОК было. Но на протяжении всего общения не покидает одно чувство, что девушка думает о прошлом. У ней до меня были очень серьезные долгие отношения, которые плохо закончились. Скажем так ее сильно обидили (измена) и она приняла решение расстатся с человеком, но боль и привязанность к человеку остались я так понимаю. Но было это все 2 года назад. Не давно в шутку назвал ее девушкой с железным характером. В ответ получил: что ты меня не знаешь, не знаешь что у меня на душе бывает, как я переживаю и т.д. И все эти пререживания у нее о прошлом. И вот так получается, что последний месяц у нее такое поведение,что то вроде "суетись в отношениях сам" нет и не надо. Даже и не знаю о чем думать и что дальше делать, как действовать...Хотелось бы ваши мнения узнать, может, что понятней станет. В такой ситуации не разу не был.

Автор: Рыцарь в советском трико 30.8.2010, 14:14

от тараканов надо избавляться.
съезди с ней на море или ещё в какое путешествие и приглашай жить вместе. и усё будет хорошо

Автор: viktor vi 30.8.2010, 14:34

Еще подробности: Эти два года она ни с кем серьезно не встречалась, либо люди не те попадались. Говорит что только во мне увидела того с кем что-то серьезное попробовать можно. Но у меня постоянно есть чувство, что она меня на растоянии держит, все позволяет, но в то же время это все вроде как ничего и не значит. Я думаю, может я для нее пиз..тый вариант, морда у меня симпатичная, со статусом все в порядке, а приблизиться к себе в душевном смысле не дает и иногда вообще отстраняется. И вот получается, что у меня серьезное отношение к ней, но уже тоска начинает нападать, одиноко как то, вроде и моя девушка, а не со мной.

Автор: Рыцарь в советском трико 30.8.2010, 14:39

я тебе написал, что надо сделать.
другими словами - ПОДАРИ ЕЙ ЭМОЦИИ. много-много эмоций - и буде тебе душевное тепло, клятвы в верности и так делее

...и тараканы тебе конкретно чешут череп изнутри

Автор: viktor vi 30.8.2010, 14:47

Рыцарь, а что у меня за тараканы то? )

Автор: Рыцарь в советском трико 30.8.2010, 14:52

давай ты сам посмотришь и напишешь то, что видно со стороны.
полезно иногда остановиться и посмотреть на себя со стороны.
давай попытаемся тут это сделать.
тут важно, чтобы выводы как решать проблему сделал ты сам, а не услышал решение от кого-то.

Автор: viktor vi 30.8.2010, 15:07

Ты наверно под моими тараканами подразумеваешь, про пиз...тый вариант и тому подобное.Это так они есть но на ситуацию они не значительно влияют. Понимаешь она бывает сама о прошлом заговаривать начинает, почти с блаженством на лице, с трудом остановить получается. Я думаю она мне скоро этого товарища из прошлого в пример ставить начнет ) А на счет отпуска не получается у нас из-за работы. А так охлаждение ко мне какое то сейчас и кто знает чем все закончится, может создаст религию во имя своего бывшего, а мне маленький ДОДик зделает )

Автор: Рыцарь в советском трико 30.8.2010, 15:19

нет тараканы у тебя от другого. ты думаешь, что ты её не устраиваешь. вуаля.
про отпуск - это всё отмазки. ПОДАРИ ЕЙ ЭМОЦИИ. устрой потрясающий вечер в пятницу - потанцуй с ней, проведи великолепный ужин, подари ей какой-нибудь незначительный, но милый подарок, который бы напоминал ей о тебе - мишку плюшевого (www.me-to-you.ru отличный магазин) надуши его своим парфюмом. займись с ней сексом "как ей нравится" - доставь ей удовольствие. потом пропади на субботу и воскресенье. потом появись, в начале недели и повтори приключение(я называю это "захватывать мир") - дари ей эмоции, чтобы она подсознательно чувствовала "с тобой хорошо-без тебя плохо"
а теперь, почему я завёл речь про тараканов? - этими говномыслями ты себя загоняешь в рамки, в то время, как сейчас должна быть широкая свобода действий - ты должен дарить ей эмоции. ей их НЕ ХВАТАЕТ - поэтому она вспоминает О БЫВШЕМ, ибо с ним испытывала эмоции, которых ей не хватает.
у тебя должна быть свобода действий - ты мужчина. ты её мужчина и ты выбираешь ваш досуг. съездите на экскурсию на выходных - во Владимир, в Углич - пипец мест в подмосковье! в Нижний Новгород смотайтесь - 6 часов туда, ночь там и шесть обрбатно. геморно, ЗАТО СКОЛЬКО ЭМОЦИЙ!
после такой встряски она возмутится, почему вы ещё вместе не живёте?!

но, если ты ленишься, неактивен и ты "всегда занят" - тогда, увы, эта женщина(да, и объективно, любая другая нормальная) тебя бросит, ибо барин-Обломов никому не нужен.
и, поверь, твоя внешность для этой девушки - далеко не так важна как поступки, характеризующие тебя как мужчину.
а теперь, прочитав это, посмотри на себя со стороны.

Автор: viktor vi 30.8.2010, 15:30

Рыцарь ты точно многие моменты подметил, постараюсь последовать твоим советам,и что нибудь придумаю. И про таракан ты правильно подметил, я действительно думаю, что не устраиваю ее. На счет внешности, статуса не заморачиваюсь, сам понимаю ерунда все это.

Автор: Рыцарь в советском трико 30.8.2010, 15:33

постой
мы только начали
ты должен сам ПОНЯТЬ и ПРИНЯТЬ реальность. сейчас ты в своём мирке и тебе надо из него выбраться. ибо действовать по шаблону неэффективно.
вот как ты считаешь, что реально в ваших отношениях, а что надуманно?

Автор: viktor vi 30.8.2010, 15:45

Реально, то что она мне очень дорога. Но с моей стороны никаких соплей она не видит. Реально то что я для нее не слишком важен, привыкла одна жить и о прошлом думать и видимо мне самому не сильно удается изменить ее жизнь. Реально что мне трудно держать ситуацию под контролем. Надуманно как раз то, что я ее не устраиваю, не подхожу ей.

Автор: Рыцарь в советском трико 30.8.2010, 16:01

Реально то, что ты о ней не заботишься. реально то, что ты не организуешь ваш досуг или делаешь это редко, реально то, что ей не хватает эмоций в твоём обществе.
мнимо то, что ты ей не важен. не важен был бы - уже бы закончились отношения, как, по твоим словам, это было у неё раньше.
у тебя есть прекрасная возможность нормализовать ваши отношения, реабилитируясь в её глазах. как я уже написал. у тебя сейчас все козыря на руках и твой ход.
вообще, рекомендую тебе задуматься над качествами, которые женщины ценят в мужчине. это ОЧЕНЬ ценное знание.
и от себя ещё добавлю: меняй её жизнь, разрывай реальность вокруг себя - будь Мужчиной, рядом с которым, остальные бы меркли.

Автор: stacks 30.8.2010, 16:13

Мух... совет хороший... но ты забыл о том... что может это не только тараканы автора... а действительно так и есть.
Тогда кроме как она сама, никто с ее тараканами не совладает. Автор может только отвечь ее, поддержать не больше....
Это ее борьба причем с самой собой.

Про тараканя ты правильно написал... и чем больше автор будет на этом заморачиваться ... чем глубже будет сам в себе закапываться. Потом появится внутренний диалог с переменным успехом. Потом неуверенность. А потом пойдут косяки. Причем новые косяки будут порождать еше большие сомнения и т.д.

Автор, тебе это нужно??? Ты хочешь пролюбить эти отношения???

Автор: Рыцарь в советском трико 30.8.2010, 16:17

Лёх, я знаю отличный способ борьбы с такими женскими тараканами - и называется он - новые, яркие эмоции.
и автор должен понять, что девушки зависимы от эмоций.

Казанова имел успех у женщин не из-за сногсшибательной внешности, а из-за того, что не сидел на месте, а двигался и дарил женщинам то, в чём женщины нуждались - в эмоциях.

Автор: viktor vi 30.8.2010, 19:28

Stacks: Автор, тебе это нужно??? Ты хочешь пролюбить эти отношения???

Скажем так, у меня к ней серьезное отношение. Я сам после развода и до нее отдыхал, просто брал от женщин то что хотел и не на ком не останавливался, а она очень резко прервала такую свободу.Причем по моему собственному желанию. Stacks что ты имеешь в виду когда говоришь пролюбить отношения?

С Рыцарем согласен работать надо в отношениях, дарить эмоции и буду это дальше делать. Но настораживает, что делал я это для нее, результат от этого был хороший, ответная отдача от нее тоже была. Но постоянно поддерживать такой эмоциональный уровень сложно и происходит возврат к ее таким вот мыслям и охлаждение ко мне. Хочется одного что бы человек внутренне к себе подпустил, а то у меня такое ощущение что мы чужие друг для друга и мне это все больше надо чем ей.

Автор: viktor vi 30.8.2010, 20:06

Рыцарь:ты должен сам ПОНЯТЬ и ПРИНЯТЬ реальность. сейчас ты в своём мирке и тебе надо из него выбраться. ибо действовать по шаблону неэффективно.

Рыцарь видимо я немного туповат, обьясни. Как выбраться из своего мирка? Что в моем случае шаблон?

Автор: stacks 30.8.2010, 22:15

Проеб@ть...
Надеюсь мне бан не влепят....


Бан не влепят, но за жопу при встрече ущипнут

Автор: viktor vi 31.8.2010, 8:06

Потому и создал тему, что не хочу проеб@ть )

Автор: Рыцарь в советском трико 31.8.2010, 8:37

шаблон - это всё, что ты делаешь неестественно. шаблон - таблица умножения в 1м классе, когда ты не понимаешь, почему так и просто зубришь. когда понимаешь принцип действия - зубрёжка не нужна и ты уже действуешь эффективнее. так же во всём остальном - нужно "допереть" до принципа действия того или иного явления.
под "твоим мирком" я имел в виду массив рамок, которые ты сам себе наставил вообще по жизни и в частности в нынешних отношениях. первого мы касаться не будем,но, как умный человек, ты должен будешь сам экстраполировать что-то новое на всё, где это "новое" применимо.
собственно ещё раз - твой мирок создают рамки, в которые ты себя заключаешь. на примере твоих отношений, рамки - это "я её не устраиваю", "ей со мной неинтересно" и т.д. и т.п.
реальный мир гораздо больше вымышленных, но уютных наших маленьких мирков. соответственно и возможности шире. тут важно понимать ,что твоё восприятие девушки остаётся лишь твоим восприятием. субъективным. тебе может казаться всякое - но так ли это важно?
неопытные в отношениях парни, часто начинают выдумывать проблемы на ровном месте, подозревать, переживать и т.д. вот ты пока что просто переживаешь. на ровном месте. не из-за чего по сути. тебе никто не говорил, что ты не устраиваешь - ты всё выдумал сам.
поэтому, выбираемся из нашего мирка в мир реальный - откидываем все сомнения и сопряжённые с ними переживания.

итак, ты парень хоть куда, есть работа, не ленивый, бреешься 3 раза в неделю - трахаешься как бык. у тебя уже 5 месяцев есть девушка. тот факт, что уже 5 месяцев она с тобой уже показателен. ваши отношения развиваются. как всегда бывает - случаются спады и подъёмы. ты, как ведущий в отношениях(объективно всегда ведущий - мужчина) и именно ты должен СОЗДАВАТЬ эти подъёмы. я тебе подробно расписал как создавать подъём в отношениях. на эмоциональном пике очень важно заняться сексом - это НИ С ЧЕМ НЕ СРАВНИМОЕ ОЩУЩЕНИЕ, которое по эмоциональному накалу оставляет позади абсолютно всё мыслимое, что может быть в отношениях. это квинтэссенция отношений - святой Грааль чувств и близости.
ты должен это понять - понять те законы, которые движут отношениям. тут важно принять факт, что часто эти законы алогичны. далеко не всегда можно логикой объяснить то или иное.
если ты этого не поймёшь или не примешь, то предложенный мной вариант для тебя так и останется шаблоном. неестественным проявлением себя. а девушки остро чувствуют фальш.

Автор: viktor vi 3.9.2010, 11:17

Спасибо Рыцарь будем следовать, выбираться и работать ) Действительно многое яснее стало.

Автор: Stap 3.9.2010, 11:43

Виктор Ви, тебе действительно яснее стало?
Я наблюдал за вашим разговором и меня тоже волнует вопрос, как пробиться в мирок своей девушки, если она сама не горит желанием туда кого-то впускать. Как дарить эмоции и какие? Рыцарь, можешь поподробнее, привести пример. Мне просто непонятно выражение "дарить эмоции". Это как? И эмоции должны быть только позитивные или для снятия напряжения и раздражительности иногда полезно поругаться, так сказать сдуть шар недовольства друг другом? Потому как я тоже от нее устаю, от ее отношения и порой безразличия и недоверия. Так и хочется ее спросить "в чем дело, детка? что не так?"

Автор: PickupArtist 3.9.2010, 15:17

У вас начался кризис отношений. Все плохое с бывшим у нее забылось и она начинает вспоминать все классное. Добавь разнообразия и поменьше сор на тему бытовыхи.

Автор: viktor vi 3.9.2010, 20:27

Stap. В моем случае да, взгляд со стороны многое разьяснил, с реализацией правда могут возникнуть трудности, поскольку все мы люди и собственные негативные эмоции могут иногда выходить из под контроля. А дарить эмоции это вроде, как дарить новый мир, что ли, свой мир от которого ты сам кайфуешь и она постепенно сама от этого втягивается,даже не горя желанием. Я понимаю разьяснения Рыцаря поскольку до этой девушки считал себя почти профессионалом )), так удавалось дарить эмоции и пудрить мозг всякими фишками, что сам себе удивлялся. Но вот она, другая, я никогда с такой девушкой не сталкивался и многие темы просто не полностью доходили до ее чувств,нервов, а некоторые просто разбивались вдребезги. Тяжело я ее добивался и думаю не добился еще. И вот когда так идет все туго, потихоньку теряется уверенность в себе, появляются те самые "говномысли", что ты грубо говоря просто слабоват для нее. Но эти мысли могут не соответсвовать действительности. Рыцарь там все академично написал почему. И ту уже надо справляться с ними, понимая что ты мужчина. И еще, что бы меньше обижаться, меньше ревновать и т.д., нужно четко понять,что девушка не твоя собственность.

Автор: Tanistas 3.9.2010, 20:38

А я бы сказала, что пока человек внутренне не готов расстаться с прошлым, никакие фишки не помогут. На все попытки "устроить крышеснос" реагируешь, как на телевизор - ага, посмотреть интересно, но не задевает ничуть. Как будто весь мир для тебя за стеклом. Девушка должна сама отойти от прошлых отношений, завершить их для себя и открыться для новых. Автору я бы посоветовала просто быть рядом с девушкой, пока она не поймет, что можно выбираться из своей башни из слоновой кости и ее никто не обидит. Терпение, внимание и понимание:)

Автор: Рыцарь в советском трико 3.9.2010, 20:39

чушь

таким образом, пресмыкаясь рядом с девушкой, автора спишут в утиль - в друзья-подружки.

Автор: Tanistas 3.9.2010, 20:43

А в чем здесь пресмыкательство выражается? Я имела в виду, что "закрытие" девушки после тяжелого расставания - естественно. И автору не в чем себя винить...

Автор: viktor vi 3.9.2010, 20:48

Tanistas. Согласен про терпение (не в смысле пресмыкаться). Но иногда так хочется притащить за шкирку ее бывшего к ней и предложить пользоваться сколько влезет, особенно после того, как она знает, что он из себя представляет на самом деле. Интересно если б такие варианты были возможны многие бы девушки продолжали страдать по прошлому? )

Автор: Tanistas 3.9.2010, 20:51

думаю, в этой ситуации девушка впала бы в страшное отчаяние "Боже, как я могла с ним встречаться?!! ААА!!!" ))))

Автор: Tanistas 3.9.2010, 20:53

Кстати, я заметила - те пары, которые расстаются друзьями, не идеализируют потом своих партнеров.

Автор: viktor vi 3.9.2010, 20:55

Хотелось бы так думать ) Хотя я думаю, так и надо думать, что он по любому был бы ей отвратителен )))))

Автор: Tanistas 3.9.2010, 20:58

Она скучает не по тому человеку, который он есть на самом деле, а по тому, которого она когда-то полюбила. Неважно, что он только в воображении мог существовать... Это просто сладкая сказка, от которой очень трудно отказаться. В жизни-то нет идеальных:)

Автор: viktor vi 3.9.2010, 21:01

У тех кто друзьями расстоются, нет таких вопросов: а почему он меня предал, бросил, изменил??? Такие вопросы рождают зависимость от того кто боль причинил, психология мать ее и я не думаю, что это имеет что-то общее с настоящими чувствами.

Автор: Рыцарь в советском трико 3.9.2010, 21:02

"друзьями" расстаются те пары, которые эмоционально не связаны. если ты любил человека, то эмоциональная связь надолго сохраняется. а рафинированные отношения я полноценными назвать не могу.
"пресмыкательство" выражается в "терпении" - бля, ну какой нормальный, уверенный в себе мужчина будет терпеть вздохи и ностальгию по бывшему?! "да иди ты нахрен, если такая дура - я терпеть такое не собираюсь" - это по-мужски.
а преданно заглядывать в глаза с затаённой надедой: "я ведь такой хороший и внимательный, жду, когда она наконец забудет другого парня, и,может уже забыла?" - это по-бабски. неудивительно такой совет получить от женщины.
в общем, любая женщина нуждается в сильном самце. она может говорить всё что угодно, но чего она точно не будет ждать - так это смирения и терпения от самца.

Автор: Tanistas 3.9.2010, 21:04

это еще называют по-умному "незавершенный гештальт" и лечат на консультациях:) Муха, у меня не ставится курсор в конце цитаты, что это, доктор? :)))

Автор: viktor vi 3.9.2010, 21:05

Согласен, вздохи нах. терпеть.

Автор: Tanistas 3.9.2010, 21:06

У меня все равно не ставится курсор. мух, давай ты будешь моим идейным врагом на форуме? Как Шиллен с Боней? :)))))))

Автор: Рыцарь в советском трико 3.9.2010, 21:57

причём тут вражда,когда речь идёт о здравом смысле?
я тебя победю...побежу...побежду...тьфу блин - ну ты поняла

Автор: Tanistas 3.9.2010, 22:05

не-не-не, минуточку! :) когда речь идет об отношениях, здравый смысл у каждого свой, иначе бы давно существовал единый Мануал, или Как никогда не облажаться, согласен? Главное не победа, а попререкаться (правило нашего форума) :)

Автор: Tanistas 3.9.2010, 22:33

Ну в конкретном случае - это уход от реальности к фантазиям о прошлом. Я про это и говорила:)

Автор: Tanistas 3.9.2010, 23:03

да уж, вряд ли она мечтала, что ей будут изменять. Но тем не менее об отношениях девушка часто вспоминает и говорит с восхищением. Я сомневаюсь, что в реальности она скучает по тому полигамному товарищу, которым на самом деле оказался ее любимый. Скорее всего,скучает она по разрушенному идеальному образу. А с ним конкурировать живому человеку очень сложно, так как у любого из нас куча недостатков...

Автор: Рыцарь в советском трико 4.9.2010, 10:01

девушка скучает не по "образу" а по отсутствию нормального парня рядом, который бы заботился о ней и дарил бы новые эмоции. вот она как муха янтаре и застыла между воспоминаниями о прошлых эмоциях и отсутствием их теперь.

и идеальных людей не бывает. идеальный человек - он один, и это - я