Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Пикап Форум - Всемирный форум пикаперов _ Помощь начинающим _ Одноклассница

Автор: Grisha111 29.10.2010, 17:10

Всем привет, мне 16 лет учусь в 11 классе. (девушке тоже 16)
В моем классе учиться девушка, она общается в нашей компании и все такое, раньше словно не замечал ее, но в последнее время мы стали общаться все больше и больше и вот я решил начать с ней встречаться.
Как-то во время переписки вк я случайно описАлся и назвал ее не Женей, а женой. (переписываемся крайне редко, я спросил дом работу и чтото разговорились). Никто не обратил особого внимания, да все и забылось, но на следующий день в школе она подходит и говорит я сяду с мужем..и тут понеслось. В этот день была олимпиада и нам нужно было идти в другую школу, шла наша же компания мы с ней шли под руку она засунула свою руку в мой карман (я как раз руку там держал) ну мы так и шли, на олимпиаде сидели вместе совещались и тд (она часто меня называла мужем типа в шутку ..). После олимпиады было свободное время и мы (чел 5) пошли в парк, я с ней сели на отдельную лавку, она достала чипсы и типа кормила меня потом я ее и тд, все как бэ в шутку, но в этот момент мимо проходила моя бывшая (расстались на днях) она начала меня спрашивать "почему не поздоровался и тд" (тк одноклассники то она знала что у меня была девушка, но не знала что мы расстались) ну мне не хотелось рассказывать при всех, я ей говорю потом как нибудь расскажу.
Вечером вконтакт приходит сообщение ты обещал рассказать, я замечаю неладное и говорю -в интернете так топорно общаться, давай поговорим в реале, как нибудь после школы, на что она отвечает -что на одном из уроков сядем на последней парте и побеседуем, я ей пишу что я расскажу о себе только в том случае , если она тоже мне все расскажет о своих отношениях, она ответила хорошо. (у нее есть парень)

Ну вот сегодня на уроке мы сели ну и чтоб не палиться ,задавали вопросы на листке друг другу, я ей рассказал что бывшая девушка была скучная и не особо мне нравилась( что первое пришло в голову) конфликт назревал давно и тд.
Потом я начал задавать вопросы спросил сколько лет парню она ответила на 4 года старше тоесть ему 20 (ей 16), я его никогда не видел, спросил про то какие у них проблемы (она тоже спрашивала) она сказала -что летом с ним чуть не рассталась они редко виделись , говорит что ругаются они каждые 5 минут, ей не нравиться то что он общается с другими девушками, он как ребенок смотрит мультики несет ересь и тд. после всего этого я спросил,тебя устраивают такие отношения ,на что она ответила" в принципе да" , я не нашел ответа и сменил тему.
После этого мы пошли фотографироваться много кадров было с ней обнимались на фотках и тд. опять же (муж, семейное фото-все ее слова)

Теперь вопрос, как мне увести ее у этого чудака, тупо игнорить вряд ли подойдет, ведь на носу каникулы ,в школу будем часто приходить досдавать долги и тд. Я понимаю "не сри там где ешь" но мне учиться с ней осталось меньше полу года ,так что я готов потерпеть.
Заранее спасибо!. а я пока пошел значимость понижать ag1.gif

Автор: Всё знать невозможно 29.10.2010, 17:58

Тебе не значимость надо её занижать,а из ДОДа выбираться.
Твои ошибки:
1.Вёл себя зажато,когда шёл на олимпиаду и сидели потом на лавочке.Надо было налаживать рапорт,кинестетить.
2.Начал говорить о бывших отношениях.Все такие разговоры ещё больше загоняют тебя в ДОД.Запомни никогда не трепись о бывших отношениях и о нынешних,с девушками,которых хочешь трахнуть.

Парня у неё явно нету,она просто п**ит.Тем более такие отношения,которые она описывает явно придуманы.

Твои действия,это в игнор её на время каникул,после же вытаскиваешь её на свиданку и уже без лишних слов о бывших,начинаешь соблазнять.Все разговоры о бывших сразу утилизируешь,переводишь разговор в другое русло.

Автор: Grisha111 29.10.2010, 18:06


Я наверно написал не очень подробно, зажатости не было кинестетил активно спинка, талия, шея.
Да, насчет бывших я лоханулся конкретно
Парень есть это 100%, потому что какойто мутень ей в соц сети пишет любовные послания.

Еще такой вопрос, у нее есть подруга, я вообще с ней хотел встречаться, но потом заигрался с "этой" (хотел по ревновать заставить,а тут она понравилось) можно сейчас во время игнора гулять с этой подругой?

Автор: Flier 29.10.2010, 18:09

все знать невозможно, дельный совет, свои ошибки даже понял :) тоже скажу спасибо) автор, действительно, игнорь, "ближе-дальше сработает". или в конце каникул вытащи на прогулку. хотя сложно наверное будет, не терпится, да?)

думаю что с подругой гулять не стоит, девушка может забить на тебя, понизить самооценку и тд. "пропади" для неё

Автор: FreshMint 29.10.2010, 18:09

Блин, автор, ты меня извини, конечно, но всё у тебя на мази было, может ещё и есть. Как бы, я думаю, что интерес у неё к тебе есть, может и не дружеский даже. Ты её 1 х 1 позови погулять, там всё и прояснится. Там больше к+, поцелуи и т.д.

Автор: Водар Паветра 29.10.2010, 18:14

Автор ещё не в доде - никаких попыток с его стороны активно за ней пиударить не было. ДоД - это формат отношений, который стороной, которую домогаются после попытки или предложения перевести отношения в иную плоскость. Таких попыток автор ещё не предпринимал, поэтому и возможности у девушки послать автора в ДоД (определить самой формат взаимоотношений) не было.

И хотя формально ситуация автора и ДоД мало чем отличаются, в ДоДе шансов куда меньше, чем в данной ситуёвине.

Между тем, со стороны девушки явная симпатия.

У автора есть хорошие шансы добиться более глубокой симпатии девушки. Просто надо выбросить из головы её парня и общаться с ней, как будто у неё его нету. Набирать очки, хорошо проводить время. Рано или поздно контраст между постоянными ссорами с парнем и постоянным позитивом автора даст о себе знать, и девушка волей не волей задумается.

Автор: Всё знать невозможно 29.10.2010, 18:14

Цитата(Grisha111 @ 29.10.2010, 19:06) *
Я наверно написал не очень подробно, зажатости не было кинестетил активно спинка, талия, шея.

Ну так а чего тогда не поцеловал?Губами бы на ушко шептал,что нибудь.

Цитата(Grisha111 @ 29.10.2010, 19:06) *
Парень есть это 100%, потому что какойто мутень ей в соц сети пишет любовные послания.

От того,что там ей в соц. сетях ей кто то пишет любовные послание,это не делает его её парнем.
Хотя если взглянуть на это с другой стороны.У неё действительно есть парень и они вместе,у них есть секс (что сразу делает парня подсудимым) и при этом она вот так себя ведёт - вешается на тебя,заигрывает с тобой и т.д.Вопрос - нафига вот тебе такая дамочка для отношений?Она ведь аналогично будет поступать и с тобой так же.Для долгих отношений она уж точно не годиться.

Цитата(Grisha111 @ 29.10.2010, 19:06) *
Еще такой вопрос, у нее есть подруга, я вообще с ней хотел встречаться, но потом заигрался с "этой" (хотел по ревновать заставить,а тут она понравилось) можно сейчас во время игнора гулять с этой подругой?

Ну а почему бы и нет.Только с ней не начни косячить так.
Подруга явно расскажет о ваших прогулках той с которой ты хочешь отношений.Тут главное тебе не загнать себя под каблук и не начать перед ней оправдываться.

Автор: Grisha111 29.10.2010, 18:15

Flier да ладно, поигнорю не в первой ag1.gif
FreshMint Вот когда на уроке переписывались, я ей намекнул типа "тут не удобно общаться, давай внеурочное время обсудим все это", она отшутилась "клуб кому за 50", ну и слила тему, вот под каким предлогом мне ее вытаскивать 1Х1?
Ну и с подругой гулять можно? Якобы чтоб та понервничала?

Автор: Grisha111 29.10.2010, 18:17

Не поцеловал, потому что тогда, (на лавке) я еще хотел ее подругу ревновать заставить, а касаться ее как то невольно получалось

Автор: Всё знать невозможно 29.10.2010, 18:18

Цитата(Водар Паветра @ 29.10.2010, 19:14) *
Автор ещё не в доде - никаких попыток с его стороны активно за ней пиударить не было. ДоД - это формат отношений, который стороной, которую домогаются после попытки или предложения перевести отношения в иную плоскость. Таких попыток автор ещё не предпринимал, поэтому и возможности у девушки послать автора в ДоД (определить самой формат взаимоотношений) не было.

Что бы оказаться в ДОДе не обязательно нужно намекать на секс.Достаточно вести себя как друг,что он и делал,а именно общался с ней о бывших.


Автор: Grisha111 29.10.2010, 18:19

Ребят, сейчас почту обновляю, приходит от нее сообщение:
"прикинь мы расстались пхпхпххпхппххпхп
накаркала блин"

Она так проверяет меня?

Автор: FreshMint 29.10.2010, 18:20

Цитата
FreshMint Вот когда на уроке переписывались, я ей намекнул типа "тут не удобно общаться, давай внеурочное время обсудим все это", она отшутилась "клуб кому за 50", ну и слила тему, вот под каким предлогом мне ее вытаскивать 1Х1?

Предлог: отлично провести время.
Цитата
Ну и с подругой гулять можно? Якобы чтоб та понервничала?

С другой подругой, что ли? Она давняя или как? Да, гуляй себе на здоровье.

Автор: Всё знать невозможно 29.10.2010, 18:20

Цитата(Grisha111 @ 29.10.2010, 19:17) *
Не поцеловал, потому что тогда, (на лавке) я еще хотел ее подругу ревновать заставить, а касаться ее как то невольно получалось

Ну так и сыграл бы на "модели приза".Переводил бы общение с одной на другую.

Автор: Grisha111 29.10.2010, 18:20

Я ей еще ничего не ответил...что написать?

Автор: Всё знать невозможно 29.10.2010, 18:22

Цитата(Grisha111 @ 29.10.2010, 19:19) *
Ребят, сейчас почту обновляю, приходит от нее сообщение:
"прикинь мы расстались пхпхпххпхппххпхп
накаркала блин"

Она так проверяет меня?

Это типа тебе толчок на твои дальнейшие действия.Естественно это проверка на твои намерения.
Если ты не оправдаешь её надежд,то жди примерно такой фразы: "ты мне сильно нравишься,но я всё ещё люблю бывшего,давай пока побудем друзьями".

Автор: Всё знать невозможно 29.10.2010, 18:23

Цитата(Grisha111 @ 29.10.2010, 19:20) *
Я ей еще ничего не ответил...что написать?

Напиши:"бывает" или "сочувствую".
И прекращай тему о бывшем.Если начнёт плакаться почему расстались,сразу отключайся или переводи тему :)

Автор: Grisha111 29.10.2010, 18:23

Ну вот что бы этого не допустить, я прошу совета, что мне ей ответить что "оправдать" ее надежды?

Автор: Grisha111 29.10.2010, 18:24

А, на прогулку вытаскивать через какой промежуток времени?

Автор: Всё знать невозможно 29.10.2010, 18:25

Цитата(Grisha111 @ 29.10.2010, 19:23) *
Ну вот что бы этого не допустить, я прошу совета, что мне ей ответить что "оправдать" ее надежды?

Надежды тебе оправдывать надо не словами,а действиями.
Твои действия это не бежать сломя голову сейчас к ней и не показать,что ты только этого и ждал.
В твоих планах аналогично остаётся игнор дня на 3-4 тогда.После назначай свиданку и уже по стандартной схеме соблазнения.

Автор: Grisha111 29.10.2010, 18:27

Дело в том, что завтра мы увидимся в любом случае, вот как мне себя вести?

Автор: FreshMint 29.10.2010, 18:28

Цитата
Я ей еще ничего не ответил...что написать?

Вариантов несколько. Просто, я не знаю какое у неё настроение. Ей может быть похер, может она шуткует, может проверяет, может ей больно. В зависимости от этого надо строить ответ. Номер телефона её есть? Если, что, то позвони, поинтересуйся, что да как. Прощупай почву. А, если номера телефона нет, то я напиши, что-то вроде: "Сильно переживаешь?" А потом можно написать, что тебе сейчас надо добротную порцию мороженного для поднятия настроения, поэтому и бла бла бла. Если холодно отреагирует на это, значит, либо ты ей не сильно интересен, либо она сильно расстроилась и лучше пока, что её не трогать.

Цитата
А, на прогулку вытаскивать через какой промежуток времени?

В принципе, это как захочешь. Хоть сейчас.

Автор: Grisha111 29.10.2010, 18:30

Сейчас написал, сочувствую она ответила " я рада" (что расстались) и куча недосмайлов.

Автор: Всё знать невозможно 29.10.2010, 18:31

Цитата(Grisha111 @ 29.10.2010, 18:27) *
Дело в том, что завтра мы увидимся в любом случае, вот как мне себя вести?

Так же как и всегда.
Естественно не прятаться от неё и не бегать за ней.Если начнёт разговор,то общайся,всё как обычно.Спросить про встречу и т.д. скажи,что будешь какие то дни занят и как будешь свободен,то позвонишь её и назначишь время и место.

Автор: Всё знать невозможно 29.10.2010, 18:34

Цитата(FreshMint @ 29.10.2010, 18:28) *
Цитата
Я ей еще ничего не ответил...что написать?

Вариантов несколько. Просто, я не знаю какое у неё настроение. Ей может быть похер, может она шуткует, может проверяет, может ей больно. В зависимости от этого надо строить ответ. Номер телефона её есть? Если, что, то позвони, поинтересуйся, что да как. Прощупай почву. А, если номера телефона нет, то я напиши, что-то вроде: "Сильно переживаешь?" А потом можно написать, что тебе сейчас надо добротную порцию мороженного для поднятия настроения, поэтому и бла бла бла. Если холодно отреагирует на это, значит, либо ты ей не сильно интересен, либо она сильно расстроилась и лучше пока, что её не трогать.

К чему этот разговор и сочувствия?Это лишь укрепит позицию друга.
Парню же уже сказали забыть о том,что у неё кто то там есть и не подымать темы отношений с бывшими.

Цитата(FreshMint @ 29.10.2010, 18:28) *
Цитата
А, на прогулку вытаскивать через какой промежуток времени?

В принципе, это как захочешь. Хоть сейчас.

Сейчас не стоит,так как покажет,что значимость к ней велика и тем самым отдаст пальму первенства девушке.

Автор: Grisha111 29.10.2010, 18:37

То есть ,если я вас правильно понял, я сейчас и завтра в школе общаюсь как обычно (но и не показываю что мне пофигу), а на выходных вытаскиваю на прогулку?

Автор: Grisha111 29.10.2010, 18:42

Просто, мне не хочется показать, что мне как то паралельно, вдруг еще вернеться в хахалю)

Автор: Всё знать невозможно 29.10.2010, 18:43

Цитата(Grisha111 @ 29.10.2010, 18:37) *
То есть ,если я вас правильно понял, я сейчас и завтра в школе общаюсь как обычно (но и не показываю что мне пофигу), а на выходных вытаскиваю на прогулку?

Т.е. ты ведёшь себя с ней так,как будто ничего не было и ничего не слышал и не знаешь.Кидать с утешениями ни в коем случае не стоит,ты ей уже написал сообщение и этого достаточно (или ты хочешь стать жилеткой,в которую можно поплакаться? ).
Тебе говорят об игноре,а ты собрался на выходные свиданку назначать.Это же явно показывает то,что ты ждал не дождался пока она поманит тебя пальчиком и ты клюнешь и побежишь за ней (такой наживкой было её сообщение с расставанием).
На вторник назначь свиданку,разу уж тебе не терпится.
А пока занизь значимость как ты и хотел,а то явно завысил!

Автор: Всё знать невозможно 29.10.2010, 18:45

Цитата(Grisha111 @ 29.10.2010, 18:42) *
Просто, мне не хочется показать, что мне как то паралельно, вдруг еще вернеться в хахалю)

Ну нет блин теперь перед ней надо расстелиться,начать бегать за ней,вытирать ей слёзки и исполнять все капризы.
Повторюсь - нафига тебе такая,которая бегает от одного к другому?ты думаешь с тобой она будет другой?Наивный.


Автор: FreshMint 29.10.2010, 18:45

Цитата
К чему этот разговор и сочувствия?Это лишь укрепит позицию друга.
Парню же уже сказали забыть о том,что у неё кто то там есть и не подымать темы отношений с бывшими.

Кто тебе такое сказал?

Цитата
Сейчас не стоит,так как покажет,что значимость к ней велика и тем самым отдаст пальму первенства девушке.

Главное всегда уметь уйти от девушки. Автор ещё даже не знает кто он ей подружка или нет? Мне почему-то кажется, что нет. Хотя может быть поведение девушки просто такое. Я не экстрасенс.

Так, что автор. Веди себя с ней как обычно, вернее больше к+, позитивного настроя и т.д. А ещё лучше сделай то, что должен был сделать раньше - это увидеться с ней 1 х 1. Это многое прояснит. Даже сам вызван многое прояснит.

Автор: Grisha111 29.10.2010, 18:48

Спасибо за действующие советы, я так и сделаю как вы сказали. Думаю позвонить в понедельник вечерком и еще , как думаете она до вторника не вернется к нему, ведь я буду себя вести как обычно, то есть ни на что не намекать и тд. она подумает что мне все равно и к нему прибежит..или бред?

Так, понял, спасибо!

Автор: Всё знать невозможно 29.10.2010, 18:49

Цитата(FreshMint @ 29.10.2010, 18:45) *
Цитата
К чему этот разговор и сочувствия?Это лишь укрепит позицию друга.
Парню же уже сказали забыть о том,что у неё кто то там есть и не подымать темы отношений с бывшими.

Кто тебе такое сказал?

Потому что парень не будет слушать бредни о том с кем там девочка была и с кем тра**сь.Девочки с подружками любят обсуждать парней,что она и хочет делать с Grisha111

Цитата(FreshMint @ 29.10.2010, 18:45) *
Цитата
Сейчас не стоит,так как покажет,что значимость к ней велика и тем самым отдаст пальму первенства девушке.

Главное всегда уметь уйти от девушки. Автор ещё даже не знает кто он ей подружка или нет? Мне почему-то кажется, что нет. Хотя может быть поведение девушки просто такое. Я не экстрасенс.

Так, что автор. Веди себя с ней как обычно, вернее больше к+, позитивного настроя и т.д. А ещё лучше сделай то, что должен был сделать раньше - это увидеться с ней 1 х 1. Это многое прояснит. Даже сам вызван многое прояснит.

Там и вызванивать не надо,по девушке видно,что ждёт не дождётся этой встречи!

Автор: Grisha111 29.10.2010, 18:50

FreshMint Ну 1Х1 во вторник как раз...

Автор: Всё знать невозможно 29.10.2010, 18:51

Цитата(Grisha111 @ 29.10.2010, 18:48) *
Спасибо за действующие советы, я так и сделаю как вы сказали. Думаю позвонить в понедельник вечерком и еще , как думаете она до вторника не вернется к нему, ведь я буду себя вести как обычно, то есть ни на что не намекать и тд. она подумает что мне все равно и к нему прибежит..или бред?

Так, понял, спасибо!

Это Бред!Не заморачивай себе таким голову.Даже если бы она до сих пор была с парнем,то тебе бы дали совет забыть о нём и вести себя с ней,как будто его нет.
Будь у них нормальные отношения вот тогда было бы не экологично лезть в них.

Автор: Grisha111 29.10.2010, 18:56

Спасибо, отпишусь потом что да как было..

Автор: Grisha111 30.10.2010, 13:57

Вчера в соц сети, в личку прислала песню, название не помню там что-то "будь со мной зайчиком или не будь со мной" что то в этом роде, ничего не ответил .....*игнор* rolleyes.gif

Автор: Аpple 30.10.2010, 14:17

Цитата(Grisha111 @ 30.10.2010, 13:57) *
ничего не ответил .....*игнор* rolleyes.gif

Счастливый, как будто после первого секса.

Автор: Grisha111 30.10.2010, 22:12

Сегодня переписывались, просто не о чем, ну так между делом говорит типа они почти помирились общаются уже, никак не отреагировал тупо тему сменил. Мне не поддаваться на провокацию?

Автор: foma65 30.10.2010, 22:14

Цитата(Grisha111 @ 30.10.2010, 23:12) *
Сегодня переписывались, просто не о чем, ну так между делом говорит типа они почти помирились общаются уже, никак не отреагировал тупо тему сменил. Мне не поддаваться на провокацию?



а может пора начать самоу думать и принимать решения ? icon_lol.gif

Автор: Grisha111 30.10.2010, 22:16

Не, я согласен что я зачастил, но этот форум для этого и создан как бэ...

Автор: foma65 30.10.2010, 22:23

Цитата(Grisha111 @ 30.10.2010, 23:16) *
Не, я согласен что я зачастил, но этот форум для этого и создан как бэ...


форум создан для того что бы ты научился думать , что бы немного подсказывать и направлять ход твоих мыслей.

а не для того что бы кто то говорил тебе правильные ответы(да и как они могут быть правильными ,если общаешся ты с ней а не мы )


Так что давай прекращай....

Читай стати в первую очередь. И не жди что кто решит за тебя проблемы

Автор: Всё знать невозможно 31.10.2010, 7:52

Цитата(Grisha111 @ 30.10.2010, 23:12) *
Сегодня переписывались, просто не о чем, ну так между делом говорит типа они почти помирились общаются уже, никак не отреагировал тупо тему сменил. Мне не поддаваться на провокацию?

Нафига ты с ней переписывался,когда тебе советовали игнор?! bm.gif Игнор это значит вообще не общаться,ссылаться на занятость,а не общаться ни о чём!
Тебе не то что на провокацию поддаваться не надо,тебе надо такое мимо ушей пропускать!

Автор: Dimka =* 31.10.2010, 22:20

Судя потому что ты здесь писал ,соглашусь с вышенаписанным и не один раз,от нее тебе нужен только секс,а для долговременных отношений она ну ни как не подходит,оттрахай ее и можеш искать другую,это же не классная как у меня))вот я мужусь )))) ag1.gif

Давай без матов. Fresh.

Автор: Аpple 31.10.2010, 22:38

Цитата(Dimka =*) *
это же не классная как у меня))вот я мужусь ))))

Вы все писец как уникальны, само-собой.

Автор: Grisha111 1.11.2010, 16:40

Чтоб не плодить тем спрошу здесь:
В нашей компании есть еще одна девушка, контакт с ней давно налажен, тоесть вызвон будет успешен.Дело в том что у ее родителей две квартиры, в одной они живут, а на второй мы (компанией) отмечаем праздники. Если во время игнора героини первого поста, вытащить ее на несколько прогулок, не будут ли потом все эти тусы обходить меня стороной? Есть у кого нить подобный опыт? Заранее спасибо!

PS
Они две подруги, шляются везде вместе и тд..

Автор: Директор Пляжа 1.11.2010, 21:43

Я полагаю, что первым делом нужно закончить школу.

Автор: FreshMint 1.11.2010, 23:18

Цитата(Grisha111 @ 1.11.2010, 16:40) *
Чтоб не плодить тем спрошу здесь:
В нашей компании есть еще одна девушка, контакт с ней давно налажен, тоесть вызвон будет успешен.Дело в том что у ее родителей две квартиры, в одной они живут, а на второй мы (компанией) отмечаем праздники. Если во время игнора героини первого поста, вытащить ее на несколько прогулок, не будут ли потом все эти тусы обходить меня стороной? Есть у кого нить подобный опыт? Заранее спасибо!

PS
Они две подруги, шляются везде вместе и тд..


Может и будут, а может и нет. Я думаю, что у тебя недостаточная значимость для неё. Поэтому сходив с её подругой у тебя есть шанс быть посланным или ещё, что-то в этом роде. А нафига тебе идти с подругой? И с чего ты так уверен, что она вызвонится?

Автор: Grisha111 2.11.2010, 8:36

FreshMint Когда у нее дома были последний раз (воскресенье), она легко шла на контакт , за столом мы сидели напротив, и она свои ноги как бэ на мои положила под предлогом " что ноги замерзли" ну и кроме этого еще было много кинестетики, когда провожал вместе под руку шли. (девушки из первого поста не было), ну вот я и подумал что она должна вызвониться легко..

Автор: FreshMint 2.11.2010, 10:14

Слышал про такое, что за 2-мя зайцами погонишься ни одного не поймаешь? Я бы не стал пока, что так рисковать. Вот выясни всё с первой, если там будет тухло, то можешь браться за эту подругу. Хотя, если тебе на них обеих всё равно, то можешь ради интереса поэкспериментировать и зато будешь знать на будущее, что за ситуация такая, когда пытаешься с 2-мя шашни крутить. Хотя, если так хочешь, то попробуй ради интереса вытащить её, посмотришь, что получится. А ты уверен, что они такие прям подруги?

Автор: Grisha111 2.11.2010, 17:03

Они в нашей компании тусят, что они лучшие подруги это 120 процентов.
Вот как раз эта пословица у меня постоянно крутится в голове, поэтому я оставлю эту затею...

Автор: Grisha111 2.11.2010, 20:28

Ребят, если во время вызвона получиться вот такая ситуация
- у меня есть парень
--а мне нужна ты а не твой парень
-я не хочу его обманывать
--а кто тебя заставляет его обманывать, мы просто встретимся что бы пообщаться
...
последняя строчка не будет косить под дод?если да, то подскажите что мне ответить в данном случае?
Заранее спасибо!

Автор: Директор Пляжа 2.11.2010, 20:40

Ответ


Автор: Grisha111 4.11.2010, 23:47

Послушав умных людей продолжил игнорить девушку до среды, и вчера вызвонил ее вот диалог:


-Привет
--привет
-как настроение
--даа нормально
-встретимся завтра в 6 там то там то
(такая пауза)
-але ты меня слышишь
--я думаю
--можешь чуть позже перезвонить
(ну я начиталсо статей отвечаю ей) Думаешь меня можно так легко взять и отшить, или ты достаточно умна что бы встретиться со мной?
--такие предьявы(таким обычным голосом без наездов)
- ладно поговорим в другой раз когда ты не будешь так занята
и положил трубку.
Сегодня весь день игнор , только в соц сети написала типа делаешь работу которую на каникулы задали , я ответил типа нет делаю другое , и все.

Планировал вызвонить завтра вечерком , но сегодня захожу в соц сеть на ее страницу , и в семейном положении стоит "есть друг" , понятное дело что меня это не должно, но может быть нужно сменить тактику? всем заранее спасибо за ответы!

Автор: foma65 5.11.2010, 0:06

20 на 70 на 10

20 того что риал кто то есть

70 ее это задело, и она тебя проверяет

10 ты перегнул и она хочет съехать с темы

Автор: FreshMint 5.11.2010, 0:19

Цитата(Grisha111 @ 4.11.2010, 23:47) *
Послушав умных людей продолжил игнорить девушку до среды, и вчера вызвонил ее вот диалог:


-Привет
--привет
-как настроение
--даа нормально
-встретимся завтра в 6 там то там то
(такая пауза)
-але ты меня слышишь
--я думаю
--можешь чуть позже перезвонить
(ну я начиталсо статей отвечаю ей) Думаешь меня можно так легко взять и отшить, или ты достаточно умна что бы встретиться со мной?
--такие предьявы(таким обычным голосом без наездов)
- ладно поговорим в другой раз когда ты не будешь так занята
и положил трубку.
Сегодня весь день игнор , только в соц сети написала типа делаешь работу которую на каникулы задали , я ответил типа нет делаю другое , и все.

Планировал вызвонить завтра вечерком , но сегодня захожу в соц сеть на ее страницу , и в семейном положении стоит "есть друг" , понятное дело что меня это не должно, но может быть нужно сменить тактику? всем заранее спасибо за ответы!


Как бы, тупой разговор, если честно. Звонишь, спрашиваешь не занята ли она. Потом интересуешься, как дела. Говоришь пару шуток, ещё какой-нибудь ерунды говоришь. Главное её в позитив вогнать и хорошее настроение. Потом договариваешься о встречи. А то ты её получается не заинтересовал ещё,а уже куда-то зовёш. Плюс ещё пишешь херню, типа, "Думаешь меня можно так легко взять и отшить, или ты достаточно умна что бы встретиться со мной?" Мне кажется она и половины слов-то из этого не поняла. Фишка в том, чтобы предложить ей конкретное время и день. Будет отказываться, предложить ещё другой день и время. Если опять откажется, то пускай сама выберет. Если она говорит, что мол не знаю, ближе к бла бла бла созвонимся, значит не особо и хочет увидеться с тобой.

Автор: Grisha111 5.11.2010, 0:24

FreshMint Про тупой разговор согласен , тоже не очень понравилось как все получилось, ясно завтра так и сделаю как расписал..

Автор: Аpple 5.11.2010, 0:25

Цитата(FreshMint) *
А то ты её получается не заинтересовал ещё,а уже куда-то зовёш.

Во, кстати, это очень верно подмечено.
Если не получается поднять ей настроение, если нет интереса, то даже не надо приглашать.
Позитивный результат бывает ТОЛЬКО тогда, когда девушка сама заинтересована в тебе за неимением альтернатив и вменяемой самооценки, иначе - перед приглашением ОБЯЗАТЕЛЬНО нужно поднять ей настроение.

- Привет (ты)
- Привет (она)
- (мямля и бормоча) может сходим завтра в кино
- эээ .. знаешь, я занята, мне надо сводить чебурашку во двор пописать
- ах ты сволоч поганая!!! думаешь меня так легко обмануть? получай же!!! я твоего пса имел вчера!!

Неадекват. Слит.

Автор: Аpple 5.11.2010, 0:28

FreshMint
Кстати, ты сейчас копируешь то, что говорил в своих кастах Макс =)
Ну прям 1 в 1) Я не намекаю, я говорю напрямую.

Автор: Grisha111 5.11.2010, 0:37

FreshMint Второй раз вызванивать тоже по этой схеме?
Звонишь, спрашиваешь не занята ли она. Потом интересуешься, как дела. Говоришь пару шуток, ещё какой-нибудь ерунды говоришь. Главное её в позитив вогнать и хорошее настроение. Потом договариваешься о встречи.
Просто когда я буду звонить второй раз она уже будет знать что мне от нее нужно..

Автор: FreshMint 5.11.2010, 1:00

Цитата(Аpple @ 5.11.2010, 0:28) *
FreshMint
Кстати, ты сейчас копируешь то, что говорил в своих кастах Макс =)
Ну прям 1 в 1) Я не намекаю, я говорю напрямую.

Ты про Сырбу, что ли? Так да, его слова:D Кстати, на ура работает вызвон, когда девушке до звонка говоришь, что, когда я тебе позвоню у тебя будет отличное настроение и улыбка на лице. Она смеётся, ты смеешься. Всё идет по таймингу. Звонишь ей на следующий день и говоришь:
-Привет (с улыбкой)
-Привет
- Не занята?
- Нет
-У тебя сейчас рядом есть зеркало?
-А зачем тебе? (улыбается)
-Так есть?
-Да
-Подойди
-Зачем?
-Ну подойди
-Подошла
-У тебя сейчас широкая улыбка на лице?
- Да :D
-Молодец, ты сдержала обещание (:
-Какое обещание?
-То, что я тебе позвоню и у тебя будет отличное настроение и улыбка на лице
-Да да да, точно :D
-Как ты думаешь зачем я тебе звоню?
-Ну не знаю
-Ну давай, пробуй отгадать
-Ну наверное ты хочешь меня куда-то позвать
-Не, пробуй ещё раз
-Ну не знаю
-Сдаешься?
-Да
-Я звоню для того, чтобы убедиться, что у тебя сейчас отличное настроение. Цель достигнута, пока пока.

Тут бросаешь трубку. Перезваниваешь через секунд 30 и говоришь ей:
-А вот теперь я звоню, чтобы пригласить тебя на свидание, на приятное времяпровождение двух людей и т.д.

В общем, как-то так. Можно по своему вкусу варьировать этот диалог. Спасибо, Максу. Работает на 5+

Автор: FreshMint 5.11.2010, 1:05

Цитата(Grisha111 @ 5.11.2010, 0:37) *
FreshMint Второй раз вызванивать тоже по этой схеме?
Звонишь, спрашиваешь не занята ли она. Потом интересуешься, как дела. Говоришь пару шуток, ещё какой-нибудь ерунды говоришь. Главное её в позитив вогнать и хорошее настроение. Потом договариваешься о встречи.
Просто когда я буду звонить второй раз она уже будет знать что мне от нее нужно..

Да не бойся ты. Ты можешь вообще ей позвонить и попросить какую-нибудь ерунду. Помню девушка всё время какие-то отмазки кидала, не хотела идти. Я это просёк. Так я стал ей звонить, может раз в 5 дней и какую-нибудь ерунду спрашивать. Мол, привет, как дела? бла бла бла. И потом ей говорю, мол, слушай, мы тут с ребятами собрались готовить суп, ты не скажешь, что туда надо класть? Или ещё какую-нибудь ерунду спросить. И так можно звонить периодически и, что-то спрашивать. Всё делать на веселе и т.д. Потом в итоге будет небольшой якорь и, либо она не будет больше трубку брать, либо возьмёт и у тебя будет шанс договориться с ней о свидании. А там уже дело техники.

А в целом да. Так и звони. Ещё варианты попросить её о чем-нибудь. Мол надо выбрать подарок кому-нибудь, доверяешь её вкусу и т.д. Придумай, что-нибудь. Так ей тяжелее будет отказаться, т.к. будет чувствовать себя не очень уютно, когда её просят помочь, а она отказывается.

Автор: Аpple 5.11.2010, 1:09

Цитата(FreshMint) *
И потом ей говорю, мол, слушай, мы тут с ребятами собрались готовить суп, ты не скажешь, что туда надо класть?

Опять Макс =)
Дай ты ему ссылку на аудио-каст "Вызвон", пускай сам всё послушает.

Автор: Grisha111 5.11.2010, 1:12

Да , дайте ссылку, если можно

Автор: Grisha111 5.11.2010, 1:18

все нашел Максим Сырбу верно?

Автор: FreshMint 5.11.2010, 1:20

Да, он самый.

Автор: Grisha111 5.11.2010, 11:11

Послушал я сейчас Максима....вот это я накосячил.... как думаете вытащить ситуацию реально?

Автор: FreshMint 5.11.2010, 16:16

Всё возможно, я не экстрасенс. Но, по крайней мере тебе уже написали как сейчас действовать. Пробуй, а там уже смотри по ситуации. Главное не забывай, что, если девушка не ценит и не уважает тебя, пускай даже и по твоей вине, то будь готов уйти от нее, забить на неё и т.д.

Автор: Grisha111 14.11.2010, 23:32

Подниму тему.
На прошлой неделе я довольно успешно игнорил девушку из 1 поста, тоесть она пыталась стать инциатором общения и в соц сетях и в школе, так продолжалось где-то дня 3-4, и вот в прошлую среду на доп занятии вечером, она села со мной на последнюю парту достала листок и снова начала эту "переписку" дабы не шуметь в аудитории, начала она из далека, пишет ты "лицемерная скотина" ну я начал стебаться смотрю она на полном серьезе, я спрашиваю кто в твоем понимании лицемер, она ответила что это тот кто в одной ситуации ведет себя так, а в другой совсем "не так", ну тут то я и допер что она имела ввиду ситуацию со звонками и моем поведении в школе (игнор), подняла тему про мои звонки, говорит что когда она сказала не знаю , она подразумевала то что не знает когда сможет встретиться, а встретиться согласна, но пишет я обиделась, (на какуют фигню) я такого не ожидал но вида не подал, пишу тогда в субботу во столько то, она подчеркивает фразу я обиделась, я сижу на бетоне делаю тест (все таки доп занятие как никак) толи я параноик, толи она решила устроить проверку, роняет ручку на пол и говорит Гриш, подними, я говорю у тебя че рук нету, сама подними, и опять на пофиг тест делаю, с таким лицом когбудто мне все равно, тут она пишет "с одноклассником я не буду встречаться в 90% случаях, так как это очень неудобно и тд, я пишу да я согласен это очень неудобно, я тебя понимаю, и снова в тест уткнулся, она вкуривала минут пять, потом обводит ручкой типа только 90%, типа есть шанс я на ее посмотрел как на дуру и все, потом мы расселись она селя с подругой впереди а я подесл к другу за ними, она пыталась заигрывать с другом, я в свою очередь всем видом показывал что мне наплевать, через некоторое время она типа случайно отдает листки с нашей перепиской подруге, и смотрит на меня (ждет реакцию) я говорю "да пусть читает, думаешь я не знаю что вечером, содержимое этих листков разноситься по контакту" ну она прифигела ответила типа я ничего никому не рассказываю..и вот когда она с подругой уже собралась уходить так шепотом мне "пошел в жопу" я усмехнулся и она ушла. мин гдето через 30 приходит смс "думаешь я всем все рассказываю", я отвечаю "аха, конечно , целыми днями сижу и думаю, мне пофиг ваще" она пишет типа вечером вконтакте поговорим. вечером тема не поднималась.

На следующий день (четверг) , на последней паре сидит со мной, с таким лицом когбудто я говно ag1.gif , сидит обиженная, ну и както посередине пары говорит вали отсюда, я собираю вещи пересаживаюсь на параллельный ряд, даже в ее сторону не смотрю, а пишу лекцию и делаю вид что мне очень интересно, мин через пять, она грит типа вернись, я отворачиваюсь, потом в мою сторону были посланы две записки с интервалом минут 5, я делал вид что не заметил и мне пофиг ваще, еще мин через 10 смс приходит "че девочку включил?" с моей стороны 0 эмоций, чуть позже типа в шутку говорит Гриш вернись я все прощу, посмотрел на нее как на кал.
Вечером на доп занятиях сидим вместе и тут я повел себя как полный тфн начал переписку первым, она конечно задала вопрос почему я так себя вел на последней паре, я ответил что лекцию писал занят был, (еслиб вернуть прошлую неделю, на доп занятия не пошел бы даже),
пишу ты до сих пор с одноклассниками не встречаешься, она сливает тему, переводит на шутку..через некоторое время я говорю (вслух) блин не пойду больше на доп занятия, она отвечает спорим пойдешь, я говорю спорим, берет листок и пишет типа "если я В субботу приду ты не пойдешь на доп?", я отвечаю что если она меня развлекать будет то мб приду, она сделала невьепенное лицо, ну и опять молчание. Не знаю мб я странный, но я почти был уверен что тем сообщением она согласилась на свиданку и соответственно в пятницу тоже повел себя как лох, сидел с ней спускал ей ее стеб ну и тд.
Вечером того же дня, вспоминаю про свиданку в субботу, отправляю смс (позвонить не мог, ехал с род в машине) "ну че ты в субботу свободна" на что мне приходит ответ после которого меня пробило на ржачь "Гриш, вообще я не свободна- это правда, а если бы была свободна, я тебе сказала свое мнение по этому поводу, я пока его не изменила" еле сдерживался от смеха пишу ей ответ "аха ну лан чо)", она походу решила меня добить пишет "ну ты не обижайся", "ахаха ладно не буду".
Ее значимости для меня как таковой на данный момент нет, поэтому я ее отослал в полный игнор на неделю (минимум), даже если с ее стороны будут попытки, сегодня вечером в соц сети пыталась со мной обсудить тему (одноклассник клеиться к ее подруге) я ответил "похъ, я занят учу физику." с ее стороны было еще несколько сообщений, на них ответил коротко (1 словом) давая понять чтоб она отвалила. Так вот сам вопрос, если к концу недели с ее стороны будут активные действия по возобновлению общения со мной, как красиво вывести ее из игнора, чтоб она еще пошла на свиданку (уже просто спортивный интерес), конечно если с ее стороны не будет предприниматься никаких действий то кладу болт. Извнияюсь за такое количество букв. ab.gif Заранее спасибо!

Автор: Аpple 15.11.2010, 0:18

Grisha111
Я не читаю сообщения такой длины обычно, но ты довольно интересно всё описал, читалось на одном дыхании.
Что ж, подсказывать ничего не буду, косяков ты допустил много, ОЧЕНЬ много, но самое печальное - ты планируешь косячить дальше. Запомни: что-то не работает? МЕНЯЙ СТРАТЕГИЮ! А ты как дятел долбишь в одно и то же место, в принципе - если долго долбить, то можно что-то продолбить.

Цитата(Grisha111) *
потом в мою сторону были посланы две записки с интервалом минут 5, я делал вид что не заметил и мне пофиг ваще

Я помню была такая шняга, когда мне девчонка записки посылала. Одну бросила, вторую, третью ... а дело было в поезде. Откровенно девочка такая, что только трахать, но я ехал к моей и других вариантов даже не рассматривал. Так вот, беру записку, читаю то, что и думал ... оп - выкидываю в окно поезда. Она сидит в шоке =))
Без матов :D Fresh.

Автор: FreshMint 15.11.2010, 0:22

Тут такое ощущение, что ей просто надо получить своё и всё. Ну, как бы, чтобы ты опять себя вёл, как прежде. Как только ты начинаешь вести себя так, то она сразу успокаивается и опять идёт мини холод и динамо с её стороны. Мне почему-то кажется, что именно так. Уж больно ситуация знакомая. Видишь, если она будет писать тебе или ещё чего, то скорее всего опять-таки для своего самоутверждения. Тебе как-то это надо перевести в выгоду себе. Попробуй вести себя так же, но ещё более игриво, что ли. Делай контрасты, ну как бы, когда она делает хорошо ты одобряешь это, делает плохо, ты качаешь головой, мол так делать не стоит. Посмотришь, что из этого получится. Просто может быть такое, что её можно будет подсадить на такую фигню. Ну, чтобы она сама стала чаще писать и хотела получить своё, а ты как бы оттягивал это, играл, но в итоге давал бы ей это, но чуть-чуть. Следовательно, ей должно стать, либо интересно, либо она забьет сама хрен. Пробуй, экспериментируй.

Автор: Grisha111 15.11.2010, 18:22

Классно придумано, так и буду действовать.

Автор: Grisha111 15.11.2010, 18:27

Цитата(Аpple @ 15.11.2010, 0:18) *
.... косяков ты допустил много, ОЧЕНЬ много, но самое печальное - ты планируешь косячить дальше...

Ты имел ввиду продолжение игнора?

Автор: Grisha111 15.11.2010, 18:48

И если я правильно понял Фреш минта мне нужно делать как бэ "мини" БД?

Автор: FreshMint 15.11.2010, 19:48

Цитата(Grisha111 @ 15.11.2010, 18:48) *
И если я правильно понял Фреш минта мне нужно делать как бэ "мини" БД?

Можно и так сказать, если тебе легче понять. Играешь в родителя и ребёнка. Одобряешь, когда хорошо делает. А, когда плохо себя ведёт даешь по попке ремня. Зато она должна будет уже запомнить или понять, как стоит с тобой себя вести, а как нет. И, что она с этого сможет поиметь ;)

Автор: Grisha111 8.12.2010, 22:16

Дабы закрыть тему, напишу чем все закончилось ab.gif
Я решил разобраться в себе и понял, что эта девушка нужна мне больше для самоутверждения (походу был какой то комплекс), тк к ней подкатывала почти вся мужская половина класса, мне это не понравилось и было решено стать с ней хорошими друзьями. Это у меня отлично получилось, буквально за несколько дней, она мне делала переводы (по англ), писала лекции, в общем все было отлично. Будь я на тот момент умнее, я бы так и продолжал общаться, но у меня что то перемкнуло и было решено сделать еще одну попытку. На одном из форумов я скачал статью по крышесносам и там вычитал крышеснос для вытаскивания на свиданку. (кому интересно в конце поста оставлю статью)
Этим же вечером списываюсь с ней в асе, отличное общение и между делом спрашиваю,как ты относишься к сюрпризам, на что последовал ответ "ко всем по разному", я пишу какие ты группы выделяешь она отвечает "тупые, классные .. и тд", дальше она пытается узнать что я там удумал, я отвечаю не будем портить сюрприз и сваливаю.
Был понедельник, я решил либо завтра (вторник) либо никогда (день отличный был, никаких доп курсов и прочего), по иронии судьбы в этот самый вторник у ее отношений с парнем был "год"(правда узнал я об этом поздно). Я естественно ничего не подозревая, как описано в статье, отправляю утром смс:
"привет, сегодня по гороскопу, сказали что у тебя день сюрпризов..жди)"
она:"Блин Гриш, может не надо?"
я:"Хорошо, я все понял, всего тебе самого хорошего с твоим молодым человеком)"
она:обиделся чтоле?
и сразу:"просто я не люблю сюрпризы"
я:"Не не, обижаться тут глупо, сюрприз было последнее что пришло в голову."
она "Почему ты решил сделать его именно сегодня?"
я: (неважно)
она:бла бла
она: Вообще начнем с того что просто сказала "может не надо", а ты это как то воспринял странно.

Опять же , может я странный ,но мне показалось что шанс есть. Вечером она упорно долбит меня в соц сети вопросом "что за сюрприз", первые минут 30 я держался, а потом тупо слился ,но рассказал мол хотел выдернуть ее после школы попить кофе, на что она ответила "я так и думала."после чего ее интерес заметно упал (я клоун,надо было на интриге пытаться вытянуть погулять) и еще усугубил тем что после этого ,пытался ее вытащить, она загнала она не такая и не изменит парню ag1.gif , на что я отвечаю тогда я повторю смс "Хорошо, я все понял, всего тебе самого хорошего с твоим молодым человеком)".

Для тех кто жаждет отношений с одноклассницами\одногрупницами, сейчас на друг друга ноль внимания, естественно ни о какой дружбе не может быть и речи, слава богу что ничего не получилось иначе было бы.......

Сейчас нашел девушку на стороне, сижу и не жужжу...
ЗЫ
кстате, она моя бывшая одноклассница ag1.gif

Автор: Grisha111 8.12.2010, 22:17

Шпионские штучки
Об этом крышесносе я уже упоминал раньше. Теперь настал черед рассказать о нем подробнее.
Суть его в том, что вы берете у девушки номер телефона, но не мобильного, а домашнего. Конечно, в наш век повсеместной сотовой связи это не всегда выглядит уместно, но можно придумать себе какую-нибудь отмазку. Например, скажите, что вы любите очень много болтать по телефону и лучше это делать с домашнего. Словом, придумаете что-нибудь в свое оправдание.
Ну, а дальше…Раз уж вы знаете домашний телефон вашей пассии, вам ничего не стоит в тайне от нее самой узнать ее домашний адрес – пробить по базе данных номеров, которую легко можно найти в интернете. И заявиться как-нибудь, когда вас совсем не ждали!
Данный крышеснос идеально подходит для первого свидания с девушкой в реале, если вы знакомы до этого были только по инету. Проверенно мной лично (и не только мной). Вот как это было у меня:
Знакомлюсь с девушкой по Интернету на сайте знакомств, общаюсь какое-то время, беру телефон. Обещаю позвонить. Потом так ненавязчиво спрашиваю, как бы между делом: «А ты любишь сюрпризы?» Конечно, ответ положительный.
Выжидаю 2 дня, чтобы девушка занервничала и начала думать – а так ли уж сильно она мне нужна? Затем, зная ее домашний телефон, пробиваю адрес через базу данных городских номеров – узнаю, где она живет. Утром посылаю ей смс на сотовый, что-то в духе: «Сегодня по гороскопу у тебя день сюрпризов. Жди! Судьба преподнесет тебе много приятных неожиданностей!» На вопросы: «каких именно?» и «что ты имеешь ввиду?», я отвечаю: «Ну, зачем же портить сюрприз…» 
Примерно в обед покупаю ба-а-альшую красивую розу, топаю к ней домой. Стоя на площадке перед ее дверью, звоню на сотовый.
- Привет!
- Привет…
- Бла-бла-бла…
- ...
- Ты дома?
- Да.
- День сюрпризов начинается. Сейчас тебе позвонят в дверь. Иди, открывай!

Звоню в дверь. Девушка открывает. Глаза – по полтора рубля одной бумажкой. Я ее поздравляю с днем сюрпризов, вручаю розу, обнимаю одной рукой, целую в щеку – ни малейшей попытки сопротивления, только восторженно-изумленные глаза, девушка в трансе. На вопрос: «Как ты узнал мой адрес?» только загадочно улыбаюсь. Не давая ей опомнится, закрепляю успех.
- Сейчас я немножко занят, но вечером мы с тобой обязательно встретимся и куда-нибудь сходим. Ок?
- Договорились!
Ей и в голову не пришло отказываться, соглашается на все, что бы я ни предложил. Крыша у девочки уехала с громким свистом, про защиту она забыла совсем, все барьеры между нами, растерзанные в клочья, лежат на полу. Наверное, она тоже раньше думала, что целоваться с мальчиками на первом свидании нельзя. Но в тот момент, когда крыша ее уехала, она об этом напрочь забыла!
Сделав на прощание ручкой, я убегаю, девушка остается стоять в подъезде возле своей двери…

Результат: произведено впечатление интересного, не банального человека; девушке назначено свидание, она при этом совершенно не думала «ломаться» и упираться; с этой минуты я могу обнимать ее и целовать, когда мне вздумается – ведь один раз «доступ к телу» уже получен!
ЗЫ
крадено

Автор: Jester 9.12.2010, 9:36

Мне тоже скиньте Максима Сырбу хочу послушать,vita_jester@mail.ru заранее благодарю)

Автор: Grisha111 9.12.2010, 16:19

http://www.realmusic.ru/syrbu/

Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)