Версия для печати темы

Автор: Haru 9.3.2011, 15:29

Я тут на днях подумал поиграть в чего ни будь интересненькое. Набрал у друзей дисков, переворачиваю коробку, а там требования, мама не горюй. Мой комп их не потянет. Вот я и решил сходить в магазин электроники и посмотреть цены на компы и приставки. И вот что я выяснил:
1. Меньше 25 т.р. хороших игровых компьютеров нету.
2. Play Station 2 стоит 7990 т.р., PS3 15000 т.р, xBox 360 8000 т.р.
3. Цены дисков на приставки меньше 1000 нет.
4. Цены дисков на комп видел за 50 рублей. Ну а в среднем 200 рублей.
Так вот по какому вопросу я пришёл. Что лучше? Купить комп за 30000 т.р. и покупать на него игры по 200 рублей, или купить PS2 и покупать диски по 2000 т.р.?
xBox не хочу т.к. я читал про "три красных огня" и в среднем они ломаются в первые 2-3 месяца.
Ещё есть мысль купить PS2 или PS3 и прошить их, чтобы шла пиратка, но это очень рисково и не надёжно.
Вот я и встал в тупик. Может кто сталкивался с такой ситуацией? Чё мне делать?

Автор: LA_Homie 9.3.2011, 15:33

МОжно сделать прошивку и покупать пиратские диски для икс бокс за 300 рублей (без прошивки они по моему не идут). Можно купить бу приставку с прошивкой)

Автор: Экстрем 9.3.2011, 15:34

Являюсь обладателем Xbox 360.
Проблема красных огней появилась только на третий год(а не месяц). И у меня проблема с питанием, а это лечится за 1500р.
Бокс прошитый, сам записывал болванки. В лайве забанен не был.
Сейчас уже не выпускают старые версии приставок, т.к. выпустил Slim, но я слышал, что её еще не взломали.
Соньку третью тоже не взломали и в пиратки поиграть не получиться.
Так что, выводы делай сам.

Автор: Tole 9.3.2011, 17:01

PS3 у меня. Диски с играми покупаю редко. Приставку в основном использую для просмотра BD или DVD фильмов. PS3 в сочетании с телевизорами Bravia становится весьма не плохим media центром. Подключается по HDMI к телевизору, можно управлять всей системой одним пультом.

Автор: ИВЛ 9.3.2011, 17:14

Покупка современных консолей в данный момент времени это отстой и я готов немного похоливарить с экстремом на эту тему)

но начну пожалуй с автора.

Ну во-первых. В магазине ты почти наверняка не встретишь нормальный готовый комп. Там люди не дураки сидят, они знают, что приходят во всякие мвидео за компом исключительно те, что в них почти не шарят. Поэтому зачастую в описании присутствуют общие фразы типа:

-мощная видеокарта NVIDIA поколения GTS 4xx (хотя это значит что там GTS 450 недалеко ушедшая от GTS 250, которая переименованная 9800 GTX и вообще своими корнями уходит в древнючую 8800 GT. The Way NVIDIA It`s meant to be renamed )
-надежная материнская плата Asus! (потому что асус все знают, но скорее всего в "типа мощном" компе за 25 000, ставится самая примитивная офисная материнка-обрезок, которые стоят в компах за 10 000.
-4 Гб быстрой DDR-3 памяти с частотой 1333 МГц (хотя 1333 МГц это нижняя планка частотных характеристик DDR3 и опять, же без указания бренда там будет стоят какой нить Elixir или NCP, в общем второй сорт по цене 580 р. плашка.)

итд итп.

После того как под видом всего современном и крутого продается средний конфиг на китайской блоке питания его цена выставляется в соответствии с описанием, а также спроса на данный конфиг. Пользуется спросом игровой комп, значит давайте к нему еще 20% накинем за фирменную сборку. В общем тихий ужас, надо собирать самому, причем необязательно своими руками. Каждый комп. магазин имеет услугу сборки, либо бесплатную либо за 500-1000 р. Тупо приходишь к ним с распечаткой из их прайс листа и просишь собрать, уносишь такой же готовый комп.

за 25 000 можно очень даже приличный комп собрать, вон македанскому накидывали недавно на базе Intel Sandy Bridge все там есть и видюха добрая и 4 ядра последнего поколения и всякие там интерфейсы типа SATA-600. Если у тебя монитор с разрешением 1280 х 1024 вообще улет, это легчайшее разрешение на нем будет гораздо больше фпс на той же системе нежели на 1920 х 1080.

Не надо игры покупать, идешь на трекер и качаешь нужные образы. Но если покупать будет действительно лицензия ПК дешевле чем для приставок.

_________________

Теперь про приставки.

Тема конечно интересная, сугубо буржуйская. Приходишь после тяжелого трудового дня плюхаешься в диван и клацаешь там по кнопочкам, но тут есть одно но. Комп. комплектующие постоянно выходят новые, старые дешевеют и, скажем, 5 лет назад за 15 000 можно было взять один комп, сегодня совсем другой, а приставка все та же.

То что на консоли идет новая игра, а на компе "тормозит" на максимуме это никакое не чудо. Просто на компе всегда графика лучше, причем даже в простых проектах. Разрешение для игр на консолях чаще всего выбирается 720р то есть 1280 х 720, чаще всего без сглаживания, иногда даже апскейл - растянутое изображение под необходимый формат. Памяти в консолях мало поэтому текстуры такие убогие и размытые. ФПС чаще всего крутится у отметки 30 кадров в секунду, иногда даже меньше. Можно к примеру, глянуть на гта4. Она серьезно притормаживает, текстуры подгружаются прям на лету, машин мало, дальность прорисовки никакая все размытое. Есть куча обзоров можно почитать. С другой стороны для ПК это тоже требовательная игра, но чтобы играть на таких же настройках, которые установлены для приставок достаточно древнючего компа. При этом, если железо позволяет можно улучшить в несколько раз картинку и (или) частоту кадров, подбирая необходимые настройки.

Вот еще пример Dead Space 2. Игра простая, ничего технически-графически сложного в ней нет она на лоуенде идет без тормзов, но нет, на консолях все равно графа уг. Сравнение смотреть тут своими глазами, хотя бы в 720р все вопросы отпадут сами. Еще раз ДС2 - элементарщина по части графики и ее все равно нужно урезать, почему?

Потому что в консолях опять же используются обычные слегка доработанные видеочипы ATI и NVIDIA, которым уже около 5 лет. То есть, если в начале, (тот же обливион вспомнить) на выходе консолей графика в новых играх была неплохой, то теперешние новые игры урезаются до нельзя. В кризис2 вообще на консолях настройки чуть ли не как минималки на ПК и все равно видно маленький фреймрейт это разве дело?

Консоли снова будет иметь смысл покупать вместе с выходом некст ген. Сейчас ты покупаешь за 15 000 уг и старье. А всем любителям посиделок на диване советую купить HDMI кабель и беспроводной геймпад и наслаждаться лучшей графикой вместе с ПК, сидя на любимом диване.

Экстрем

Ты немного отстал от жизни, ее уж как год ломанули )

Автор: Директор Пляжа 9.3.2011, 17:15

На приставки игры стоят недешево.

15 000 за PS3? Дороговато. Наверное это бандл с парой игр.

На PS3 есть такие игры, которых нет нигде. На Ящике Билли тоже.

Давайте просто прикинем... окей, приставка + пара игр - 15 000 рублей. HD телевизор или монитор есть? Если нет, то его тоже нужно покупать. Современные системы почти все предлагают разрешение 1366x720, реже 1080i. Примерно 32 дюйма оптимально будет... а это еще около 18 000 - 20 000 рублей. НА PS3 игра стоит в среднем 2 500 рублей, если это новинка. И 1 800, если средней давности и 1 300, если платиновая серия. Вот и посчитайте, сколько стоить будет...

Компьютер. Если вы заметили, то игровая индустрия изменилась. Компьютеры в плане игр уже не стареют так быстро, как раньше. Сейчас компьютера за 20 00 вам хватит на 2-3 года, я серьезно. Потому что практически все игры, которые выпускаются идут на консоли... а там особенно не развернуться с графикой, в силу ограниченных требований. При том, что на компьютере мультиплатформенные игры идут в лучшем качестве.

Автор: ИВЛ 9.3.2011, 17:21

Директор Пляжа наш человек

Автор: Директор Пляжа 9.3.2011, 17:24

Консоли нужно брать ради этого:



Или этого:



Или этого:

Автор: Директор Пляжа 9.3.2011, 17:26

У меня есть и приставка и мощный компьютер. У меня Сонечка)

Автор: Директор Пляжа 9.3.2011, 17:31

PS3 кстати да, стали прошиваться) Хакер geohot, который ломал iPhone добрался таки до PS3. В принципе если не жалко игры по инету, то прошить можно. Sony бреши закрывает... но вообще прошивка приставки, это те еще танцы с бубном)

Автор: PUpo4eГГ 9.3.2011, 17:33

Если у тебя большая плазма бери соню3)) у меня плазма 160см ширина 90см высота)
Но PS3 ты не прошьешь. Игры максимум 2200р, я могу много игр дать если ты из столицы))

Автор: Директор Пляжа 9.3.2011, 17:36

Уверены?:) Прошивается Сонька. Не самому, так отдать в контору... но нужно соблюдать определенные условия про пользовании.

Автор: PUpo4eГГ 9.3.2011, 17:38

А вам это надо? В месяц 7000р на развлечение жалко? Можно с друзьями меняться играми))

Автор: ИВЛ 9.3.2011, 17:38

Кстати а от Wii отдельный стандартный "геймпад" или как он там, можно приобрести и подсоеденить к пк? дело в том, что есть хороший эмулятор для вии на ПК, но без вишного девайса там делать нечего.

Автор: PUpo4eГГ 9.3.2011, 17:41

вии это фигня... к PS3 можно контролер купить и круче вии)

Автор: Директор Пляжа 9.3.2011, 17:41

Мне не надо. Я на Sony покупаю игры гораздо реже, чем в месяц... потому что все остальное есть на ПК... :) А что касается обмена, есть целых три сообщества которое таким образом и меняется игрушками.

Автор: ИВЛ 9.3.2011, 17:41

PUpo4eГГ

Да ты знаешь, за год 84 000 не так уж и мало, а учитывая срок жизни приставки 5 лет - 420 000 можно много чего с ними сделать и действительно проще прошить один раз за 3000.

Автор: Директор Пляжа 9.3.2011, 17:42

ну нужно заодно и кабель, через который выводить изображение на TV. Эмуляторы конечно вещь хорошая... жаль не все эмулируют, а если эмулируют, то могут быть и глюки)

Автор: PUpo4eГГ 9.3.2011, 17:43

Прошить и не играть онлайн? Можно с сони нетворк качать за 450-600р игры, но нужен выход в инет с него)

Автор: Директор Пляжа 9.3.2011, 17:46

Да в PSN шлака... эх. Там от силы пара игр достойных)

Хм... ах да, там Mass Effect 2 можно скачать :)

Автор: PUpo4eГГ 9.3.2011, 17:48

Это не мало)

Автор: ИВЛ 9.3.2011, 17:49

PUpo4eГГ

Я не интересуюсь эксклюзивами, остальное есть на пк, кроме одного Dead Space, который вышел только на Wii.

Директор Пляжа



Не понял. Вот есть есть эмуль, запихиваешь в него образ вии-гамы, он ее открывает играет, зачем мне кабель на тв? Просто емуль мало где поддерживаешь управление мышью, а нужем вот этот вишный девайс. Он то продается отдельно наверняка, только вот боюсь что к пк его нельзя будет прицепить, или если можно, то поймет ли его эмуль (

PUpo4eГГ



А что тут такого? я к примеру в онлайн и не играю, тока в кс 1.6. да и игры с направленностью на МП не интересуют.

Автор: Директор Пляжа 9.3.2011, 17:51

Что то ты Сони сильно защищаешь :) У тебя на аватаре негр играет в Kinect скорее.

Вообще, что на Wii, что на PS Move, что на Kinect со стороны выглядишь ебанутым чуть более чем полностью!

Автор: PUpo4eГГ 9.3.2011, 17:52

Эмм... Крайсис 2 онлайн, CODMW 2MP, GTA IV... онлайн супер)

Автор: Директор Пляжа 9.3.2011, 17:54

ARMA 2 онлайн, вот супер... но блять... тормозит по-моему у всех... причем так конкретно тормозит ):

Автор: PUpo4eГГ 9.3.2011, 17:56

Там графа плохая)

Автор: ИВЛ 9.3.2011, 17:56

Директор Пляжа
Вот такая штука нужна http://wii.nextgame.net/accessories/wii-remote-white/ я так понял все же ее к компу никак не подсоединить (

Автор: ИВЛ 9.3.2011, 17:59

PUpo4eГГ

Это вообще гама с уклоном в задротство со всеми ачивками, рейтингами итд также как батла, также как и станет крайсис 2, но его можно гонять фор фан покрайней мере пока все не получат имбу инвизисбл и имбу нановижин

Автор: PUpo4eГГ 9.3.2011, 17:59

Вот оно!))

Автор: ИВЛ 9.3.2011, 18:01

угу вот оно, консоли ваши шлак а в месте с этим шлаком умудрились зашлачить аж проект крайтек ) наверное крайсис 3 выйдет уже под айфон.

Автор: PUpo4eГГ 9.3.2011, 18:01

ИВЛ:
На вкус и цвет фломастеры разные

Xbox эт само по себе шлак, а вот PS3 это классно))

может кто похвастать компом который на макс настройках видео крайзис возьмет без глюков?

Автор: ИВЛ 9.3.2011, 18:12

PUpo4eГГ И чем там хвастать? GTX 570 уже от 7000 стоит.

Автор: PUpo4eГГ 9.3.2011, 18:14

Приставки для игр в любом случае луше

Автор: ИВЛ 9.3.2011, 18:17

PUpo4eГГ
Так ты можешь изложить свою позицию, чем например?

Я говорю на ПК лучше графика, больше фпс и можно выполнять всякие маневры относительно детализация/фпс. Это кстати как бы факт.
Если тебе не нравится сидеть за клавой и мышью и монитором, покупаешь джой и выводишь по HDMI на свою плазму гамы при этом оно будет быстрее и красивее чем на ПС3.

Единственное что есть у консолей это эксклюзивы, но это помоему бред купить консоль ради 3 игр.

Автор: PUpo4eГГ 9.3.2011, 18:24

Понимаешь консоль это еще и своеобразная культура игр)
Я например люблю утром перед школой поиграть во что ни будь со своей девушкой) либо прийти с друзьями с плюшками и отдохнуть))

Автор: Экстрем 9.3.2011, 21:49

Ивл, не получится у нас холивара)
Ты прав насчет графики. Кстати, что Соню прошили - это приятная новость, не знал.
Жду когда прошьют Xbox Slim.
А покупать или не покупать приставку - это выбор каждого. Как тут уже заметили, если берешь приставку, то нужна плазма, иначе несерьезно.
Комп я решил использовать только для интернета, работы и прочего. Поэтому, в планах взять себе недорогой моноблок, а комп вышвырнуть и освободить место.
Так же нужно для себя решить, какие игры больше нравятся, жанры. Если стратегии и рпг(онлайн), то это выбор в сторону компа. А если же файтинги и прочее, то это выбор в сторону приставки. Так же, плюс в том, если хочешь поиграть с друзьями, которые приходят в гости. Комп этого не позволяет.
Так же, не стоит забывать о таких приблудах, как Кинект и Муви для приставок.
И еще плюс приставок в том, что некоторые игры выходят на них гораздо раньше. К примеру, все помнят GTA4. Разница между выходом на консоль и ПК - 1.5 года. Существенно, не так ли?)

Автор: PUpo4eГГ 9.3.2011, 22:09

Так же, плюс в том, если хочешь поиграть с друзьями, которые приходят в гости
Главный плюс))

Автор: ИВЛ 10.3.2011, 5:34

Экстрем

Как же не получится сейчас я тебя вмиг захоливаю ) особенно твой моноблок.

Перед этим хотелось бы рассказать историю. Вот где-то с год назад приятель загорелся купить себе медиаплеер, то есть такую коробочку с хардами. Ну, думаю ладно, мало-ли... но он хочет "чтоб аж" в общем не сигейт или вд за 5к а сразу уж за 25к иначе говорит какашка, а какашку я себе не возьму. Стоит отметить что фильмы он смотрит FHD скачанные, в основном MKV. Потом кидает их через HDMI на тв, который стоит в полторе метра от компа, так вот он хочет между ними поставить еще и медиаплеер, чтобы, как я понял добавить лишний узел и усложнить банальное воспроизведение фильма... После долгих распросов, что, как, почему и зачем я наткнулся на фразу ставящую в тупик - "Ну понимаешь с компа фильмы, ну это не то как-то..." и все, вот и вся аргументация. Вот и вы мне сейчас про то же. Графика лучше? да лучше! А что надо? надо сидеть перед плазмой размером в стену или еще лучше лежать где-то там в дали, пожалуйста говорю можно сделать элементарно, так нет же "что-то опять как-то не так, что-то не то". Да и про друзей можно не заливать. Можно подумать ты каждый день с ними рубишся, у вас скорее это как традиция раз в год и в плохую погоду, да и честно сказать сплитскрин сомнительное удовольствие, а тот же футбол... покупаем еще один геймпад и вуаля. В общем аргументации как обычно нет никакой.

Тот же моноблок, вот достал тебя комп, наверное комп причем старый, шумный, горячий... нет чтобы взять минитовер корпусок, повесить в него 2 тихоходных вентиля, поставить пассивное охлаждение на проц и видео, а может даже, чем черт не шутит взять блок питания ThermalTake безвентиляторный. После чего закинуть этот корпус куда угодно, и вывести все на все нужные места, но нет это не кошерно! надо взять дешевый (то бишь с начинкой от нетбука) моноблок на котором даже сама винда ворочается так себе и смотреть в TN монитор зато ты знаешь наверняка что это уже не комп, а целый моноблок!

Автор: Экстрем 10.3.2011, 6:19

Ивл, не гони. От тебя сейчас прут эмоции и твои личные предрассудки.
Какую аргументацию тебе нужно услышать? Нет её. Каждый обустраивает дом так, как хочет.
Мне интересней играть через плазму в приставку. И использовать плазму не только для этого, а так же для просмотра фильмов.
Насчет компа. Я не гоняюсь за последним словом графики, я не собираюсь вкладывать 30к на абгрейд компа, что бы через пару лет повторять эту процедуру.
Касаемо моноблока. Изначально хотел ноутбук из серии "Заменитель домашнего ПК", которые весят много, дисплей имеют большой, но все они стоят от 40к. Потом наткнулся на моноблок. Для меня(лично для меня) это самый оптимальный вариант. Места занимает меньше, не шумит и прочее. А насчет начинки, то повторяю, что мне комп нужен для просмотра фильмов, инета и офисных мелочей. Поэтому, я не собираюсь тут выбирать "Самый, мега мощный комп за дешево!!!".
И я не увидел твоей аргументации, касаемо Кинекта и Муви. Или ты из серии комп. задротов, которые с пеной у рта кричат "Мышка наше всё!!! Ведь без неё в КС в голову в прыжке не попаду!!!"

И так же то, как компьютерные фанаты полтора года дрочили на роллики из GTA4 и завидовали консольщикам)

Автор: ИВЛ 10.3.2011, 7:24

Проклятье! я спать хотел идти, а тут опять в интернете кто-то не прав, в данном случае Экстрем

Ну давай разбираться :)

Здравый смысл как раз должен перевешивать предрассудки. Если 2+2=4 то как бы 5 не хотелось оно ей не станет. Поэтому покупку консоли (или наоборот даже ПК в особо редких случаях) можно рассматривать как угодно, но стараться делать это объективно. То есть тратить по 7000 на тройку гам в месяц мы уже не будем, если мы конечно не получаем тысяч так под 100 в месяц. Мы не будем покупать медиаплеер, который умеет читать МКV, если у нас уже есть комп, который это умеет, мы не покупаем консоль за 18к ради одного эксклюзива и не оплачиваем счет за интернет-тариф на 33 мегабита анлим если сидим в аське. Примерно также как мы выключаем тв в комнате если уходим накухню, также как выключаем свет, когда уходим на работу при этом счет за электричество повысится ну пусть на 300 р.

Вообще компьютер персональный или если хочешь Электронно Вычислительная Машина создана так, что умеет она все, вот какой бы еще айфон не придумали, какой бы неттоп к монитору не прикрутили всегда останется ПК. ПК - это константа в цифровом мире из него можно обсолютно точно получить и неттоп и моноблок при желании и абсолютную тишину и сервер и даже приставку. То есть почти наверняка вместо покупки 25 устройств можно юзать одно и на этом кстати прилично сэкономить.



Ты про место то не заливай, опять же )) у тебя что дом за $600?



Или твой пк с которого ты сейчас пишешь занял у тебя целый стол как в старые добрые ЭВМвремена, которые я увы не застал. Нет, ничего подобного, просто у тебя стоит монитор и ящик рядом с ним, обычный - типовой и тебя это по какой-то причине раздражает, теперь ты хочешь чтобы стоял не монитор с ящиком, а просто монитор, чтобы сэкономить прямоугольник 200 мм в ширину и 450 в длину. Но опять же, вот нужен тебе слабая как ты говоришь для ютуба машина, но нет, ты же не хочешь использовать свой монитор? ты же не хочешь купить говномонитор 22" TN+Film, который стоит в моноблоке за 6000 (хотя за 7 уже есть IPS) и отдельно nettop опять же за 6-9к и таким образом сэкономить 10 000, нет ты хочешь чтобы было слово "моноблок" вот это и есть отсутствие рациональности. Ты просто хочешь определенную вещь, но при этом пытаешься это как-то еще оправдать логически "тихий, мало места" на самом деле все можно сделать из ПК гораздо дешевле и как хочешь, но оно "просто не айс".



Да это в начале поста смотри - неоправданное вложение, или другими словами блажь. Ради кинекта никто не будет 20 000 тратить.



ну, во-первых многие наглядевшись на то что вышло на консолях уже были рады что не вышло то же самое на ПК зато сразу. А во-вторых и главных, сейчас такого нет, да и были только некоторые редкие случаи. Сейчас разница составляет от силы 1 месяц, а то и неделю, неговоря уже о новинках, которые идут сразу везде. И кстати, вот к примеру http://www.ag.ru/games/fallout_3 отечественные сонибои 5 месяцев ждали ничего не надорвались.

Автор: Экстрем 10.3.2011, 7:59

Ивл, мы не придем к общему знаменателю. Ты слишком субъективен.
Кому-то так удобней? Кому-то лень сидеть за креслом, а хочется сесть на диван перед плазмой и взять в руки джостик, а не в растопырку пальцы держать на клаве? Неееет! Он не прав!
Кто-то любит смотреть HD кино на плазме 42, а не пялится в 20 дюймовый монитор? Нееет! Ивл считает, что монитора достаточно!!
Кто-то хочет моноблок, что бы всё было компактно? Нееет, он не прав!! Ведь можно заморочиться, смастерить всё на коленке, отдельно докупить и сэкономить. Человек хотел не этого? Хотел компактность, а не задротство и собирательство по частям? Да не волнует!
Кинект и Муви - блажь? Сильные аргумент, ничего не скажешь.
Подумаешь, что игры и сам досуг кардинально различаются от сидения за компом. Но Ивыл не играет с друзьями, не играет в файтинги, а значит и другие не должны. Ведь есть ЭВМ, а он замена всему!!

Автор: PUpo4eГГ 10.3.2011, 8:08

Согласен с тобой)

Хотя в мморпг на приставке не поиграешь))

Автор: Акунамататор 10.3.2011, 8:10

автор, вот тебе конфигурация на игровой комп за 20К без моника.
http://www.citilink.ru/configurator/q65593/
все современные игры и те, что выйдут в ближайшие пару лет - всё будет летать.
1. феном х2 - активируешь остальные ядра потом. это одна из самых юзер-френдли моделей по этой теме.
2. AMD 770 чипсет
3. 4ГБ DDR3 1333mhz
4. HD5770 1Gb, openGL 3.1, directx11
5. блок питания, активный PFC, ATX2.2 - все навороты.
6. корпус, думаю, у тебя есть.
------------------------------------------------
итого 13800руб. 22 дюйма за 6 тонн найти не проблема.

сейчас быстродействие современных компьютеров упирается в жёсткий диск.
эстетам, которые начнут парить, что эта конфигурация отстой и нифига идти не будет на ней, можно сразу идти нахуй. человеческий глаз больше 24 кадров в секунду не улавливает. поэтому между 25,40 и 240 фпс разницы нет никакой.


эстеты могут докупить контроллер приставки и с успехом играться через него.

Автор: Акунамататор 10.3.2011, 8:24

вообще-то изначально стоял вопрос об игровом компе за 20К. это реально.

к тому же, многие упускают один факт, что современный компьютер - это платформа, которую можно расширять как душе угодно. хочешь смотреть фильмы через плазму - пожалуйста. ставь NAS-накопитель с тюнером, подрубай к инету, компу,телеку и вот у тебя полноценная мультимедийная система дома. хочешь, чтобы комп место мало занимал? моноблок охуенно дорог, да и к игровым не особо относится? пожалуйста, купи беспроводные интерфейсы +HDMI и засунь корпус на антресоль, чтобы он не мешался.




з.ы. а игровые приставки - это суррогат.

Автор: Экстрем 10.3.2011, 8:30

Да кто же спорит? У нас с Ивл отдельный спор.
Кстати, современные приставки тоже не только позволяют в игры играть, а так же фильмы просматривать, музыку слушать и прочее.


Об этом я писал выше, что есть жанры которые популярны на консолях(файтинги), а есть жанры, которые популярны на ПК(онлайн игры, стратегии). Но для онлайн-игр подойдет и средненький комп.
А вот толковые файтинги есть только на консолях.

Для начала послушаем главу компании Crytek Джевата Йерли:
«Думаю, тут стоит винить образ мышления игроделов. Они теперь просто не принимают PC всерьез. Прогнозы продаж для этой платформы даже рядом не стоят с прогнозами для консольных версий. Пока PC-рынок не начнет приносить сравнимый доход, никто не станет тратиться на него всерьез», — заявил Йерли.

А вот еще статья о том, во сколько же на самом деле обойдется толковый, игровой компьютер.
Хотя, надо заметить, что статья 2010г.
http://games.oper.ru/news/read.php?t=1051606464

Автор: Акунамататор 10.3.2011, 8:43

согласись, бессмысленно сравнивать мультимедийность приставки и компьютера.
приставка так и осталась "приставкой" - фетишем.


ну, без файтингов можно и обойтись или купить контроллер и радоваться


ну и причём тут это?
медиа-болванка с игрой для PC стоит 10$, а консольная от 50$ нихуёвая разница,да?

Автор: Акунамататор 10.3.2011, 8:47

я дальше читать не стал. типичный снобизм. "быстродействие как фетиш" - я так этих эстетов называю. ну не воспринимает человеческий глаз больше 24 кадров в секунду. и до пизды эти 250 фпс в конфигурации за 78 тысяч. игра будет такой же шустрой и на конфигурации за 20К.

у меня комп 4летней давности. я только видяху прикупил HD5670 и терабайтный хард саташный. старкрафт 2 на максимуме у меня выдаёт 34 кадра в секунду - со всей физикой, постпроцессингом и прочими прелестями. я вообще забыл когда последний раз в настройки залазил. по умолчанию выставляется всё по максимуму во всех играх. исключение - седьмые Settlers - ну там проц не потянул - плохо оптимизирована игрушка. из сталкера зов припяти, я за неделю ни разу даже не выходил - он после установки так и висел в памяти, никоим образом не снижая быстродействие. и это у меня комп 4летней конфы - ддр2 800, атлон x2 и медленная мать.

Автор: Экстрем 10.3.2011, 8:49

Чему ты будешь радоваться? Файтингам, которые на ПК попросту не выходят?))



Это к вопросу о том, какая платфора для развлечения более популярна и перспективна. И куда разработчики игра направляют свои силы.

Автор: Акунамататор 10.3.2011, 8:56

тупой жанр, на мой взгляд. вон мортал комбат выходит через пару недель
я про контроллер к тому, что можно в PC игры играть с контроллером а не классически через клаву.
у меня к компу лентяйка идёт. если лень вставать - всё можно дистанционно делать плюс радиоклава и радиомышка


и куда же? все хорошие игры выходят и на консолях и на компах. то же многострадальное детище Крайтек.

к тому же, тут играет роль возраст на предпочитаемые жанры. стратегия на консоли? - я тебя умоляю)))
а гаматься в файтинги в 25 лет по-моему это тупо.

Автор: Dassa 10.3.2011, 9:40

Щас я тебе автор всё расскажу, ибо ничего-то ты не знаешь.

Плейстейшн2 даже не думай...Морально устарела! Нормальных игр нет...через полгода-год потеряешь 70-80% в цене. Короче, если и покупать, то только б/ушную и только тыщщи за 3, не дороже.

Про Xbox и огни ты думаешь какую-то херню. Ничего там не ломается через 2-3 месяца, во-первых. А во-вторых, есличо у тебя есть гарантия.

Про прошиваемость. Если ты прошьёшь ПС3 - будешь чемпионом мира (та прошивка, о которой написано выше - это всё равно что бмв с двиглом от ваза)
Xbox прошивается только старый (Аркады, Прошки и Элиты). Новую S-ку тоже можно прошить (версии, выпускаемые до июня 2010 года), но на 2-3 дня...Короче делать это не рекомендую. И учти, что прошитая приставка банится в лайве а играть с монитором надоедает уже как правило через несколько дней.

Если душит жаба покупать лицензионные игры - покупай их заграницей (в чушке например бушные игры для Бокса и ПС3 можно по 4-6Евро купить) или на профильных форумах (если новые, то как правило подешевле, если бушные то ещё процентов на 30-50 дешевле)

Теперь собственно про сами приставки. Существует много споров о том что лучше, что интереснее, что удобнее, итд. Я придерживаюсь точки зрения о том, что если планируешь в будущем "подвигаться" - бери Бокс ибо мув у кинекта отсасывает...А вот если тебя эта фича не привлекает - всем остальным приятнее ПС3.
да, и есличо можно найти и дешевле 15К слимку...в чушке той же например 299Ойро минус инвойс.

Автор: Dassa 10.3.2011, 9:49

про ваши споры насчёт того, что на компе играть удобнее я подробно не читал, но если бы это было бы так, то игровые приставки никогда бы не выпускались и не были столь популярными!
Приставка это без вопросов гораздо более удобный и заточенный под игры девайс.

Автор: Акунамататор 10.3.2011, 9:52

мы не спорили про "удобность".
расскажи мне, как играть на приставке в цивилизацию или коней?

но это уже холивар начинается. комп практичней. из него можно сделать мультимедийный центр, с играми, фильмами,музыкой, несколькими мониторами - на кухне/в ванной/и прочее, работой и всем остальным. в противовес этому ставится какая-то эстетическая "удобность" гаматься. лично для меня выбор очевиден.

Автор: Экстрем 10.3.2011, 10:00

Расскажи мне, как играть в файтинги на компе, сидя с друзьями в компании?
А еще можно вспомнить Wii. Расскажи мне, как можно весело играть с друзьями в боулинг на компе?
Я на НГ у того же Безымянного забавно и интересно играл.

А приставка и создана в первую очередь для того, что бы в неё играть. Не работать, не быть мультимедийным центром, не иметь несколько мониторов, в том числе в ванной. Играть и развлекать.
А задрочиться в любую стратегию можно и на средненьком компе, который и так присутствует у всех в обязательном порядке.

Автор: Акунамататор 10.3.2011, 10:12

а вот от этого стоит уходить. в боулинг реальный лучше сходить, раз на то пошло.
гаматься с друзьями пришедшими в гости я считаю перебор.
но это дело вкуса,конечно.
очевидно, что комп позиционируется иначе чем приставки. тут спорить и противопоставлять разные сущности бессмысленно.


жопогрейка короче потратить дохера бабла, чтобы чуть "удобнее" поиграть в игры + развлечь гостей гаманием - на мой взгляд, оно того не стоит.
на том же компьютере во все современные игры человек так же может играть + иметь все прилагающиеся к компьютеру ништяки. да и без компа сейчас никак.

Автор: ИВЛ 10.3.2011, 15:15

Экстрем
Как правильно сказал Данс компы уже не те что 2 года назад. Понимаешь, вот в 2006 году, лежат на прилавках еще видюхи типа 7900 GS по 7 000 р. (оно же стоит вроде как в PS 3 грубо говоря) а ее едва хватает чтобы тащить обливион и то не на максимуме, а в 2007 выходит кривис и она становится совсем мертвой. Сейчас все не так. причем не так настолько, что нвидия позволяет себе который год продавать видеокарту с практически одинаковой производительностью каждый раз в новых поколениях 8800 GTS (640) -> 8800 GT -> 8800 GTS (512) - > 9800 GT/gtx+ - > GTS 250 -> GTS 450.

Конкретно по статье, для игр нужно 4 Гб любой памяти, 4 ядра и мощная видеокарта (зависит от требований юзера, игр и разрешения монитора от 3500 р. до 60 000р.) но вот всякие Asus Rampage Extreme III за 11 000 там нахер не нужны. Если поставить все это на обычную офисную мать ничего не взорвется, не заглючит, не будет работать медленее. Крутая мать стоит дороже только потому что дизайн печатной платы это фирменная разработка + там сложная система питания (для разгона, но разгоняют 2% всех пользователей) куча ненужных фирменных опций о которых юзер даже не узнает + помимо набора чипсетов распаяны дополнительные контроллеры, чтобы не 6 хардов подключить а 9, чтобы не 8 юсб было а 14.

Про 3500 р. и 60 000 р. Есть видеокарты которые позволяют набить приемлимое число кадров на приемлимых настройках качества (то есть, почти всегда это 1280 х 1025, средне-высокие настройки, может даже со сглаживанием - 45+ фпс) вот за это надо платить 3500 р. Если ты хочешь играть на выоских и со сглаживанием, или монитор у тебя 20-24" плати уже 7000 р. это и есть последняя разумная сумма имхо. Дальше уже пошло задротство. Можно собрать систему 3-way Sli GTX 580. Но и тогда найдется что будет где-то тормозить :) потому что предела нет, неотлаженные и жручие технологии - хлам. DirectX 11 еще не в одной игре не стал заметен без разглядывания скриншотов, и за это стоит доплатить 20 000 ?

Автор: ИВЛ 10.3.2011, 15:22

Акунамататор

Комп не кино, поэтому человеческий глаз видит FPS равный развертке монитора 60 FPS макс для любого ЖК и 120 FPS для 3D моника влюченного в обычном режиме.

Можешь проверить сам. скачай 3Dmark Vantage (как пример) выстави настройки графики чтобы было 25-30 фпс, а потом поставь все на low и увидишь как забегает на 60 fps. А вот старкрафт 2 не хороший показатель там нет такой динамики и плавное падение фпс не особо заметно. Но даже в нем же, выстави лоу настройки и узри как игра должна идти на самом деле :)

впрочем во многом я с тобой согласен.

Автор: Директор Пляжа 10.3.2011, 15:25

Да просто суть в том, что еще года два апгрейду ну нет смысла... Кризис 2? Ну тогда собирать комп который хотя бы тянул просто первый Кризис на Ultra High со всеми плюшками без тормозов. Но надо понимать, что как игра Кризис - то еще г. Только из-за графики... но вот в динамике её перестаешь замечать в какой-то момент.
В этом смысле Bulletstorm со старым Unreal Engine 3 и не тормозит и красиво, сцука выглядит... пусть и мультяшнее.
Сейчас едва ли на компе вы назовете проекты, по настоящему стоящие того, чтобы ради них что то апгрейдить. Ну прошли те времена, просто прошли. Разработчикам приходится долго кропеть на движком и кодом, чтобы сделать мультиплатформу. Да еще и под PS3, там не хухры-мухры на самом деле :) Что добавляет в мультиплатформу комп? Увеличивает возможное разрешение, антиалиасинг, дает в редких случаях DX10-11 картинку, да и то, почти всегда не раскрывающую все моменты библиотеки.

Конечно, если хочется почувствовать себя с охуенно длинной пиписькой, то можно выложить 60 тонн за комп. Но блина, он будет работать от силы процентов на 30. Нафига?

Ждите некст-ген. Это где то 2013-1014 год... а пока можно успокоиться.

Автор: Директор Пляжа 10.3.2011, 15:29

Да в старике втором вообще ничего такого особенного нет, чему бы тормозить :) Вот Supreme Commander, это да... но там механика разная, юнитов до жопы. То же самое об Empire Total War, Shogun и.т.п. Но хватит среднего компа за 20 тысяч.

Автор: Директор Пляжа 10.3.2011, 15:34

Оправдание сильному компу сейчас только одно - задротство в Специальной Олимпиаде по набору marks в 3DMARK :) Это особый, клинический случай.

Автор: Директор Пляжа 10.3.2011, 15:37

Это проекты, заточенные изначально под казуальный жанр. Чтобы задвинуть Wii в этом. Но у Wii ниша есть своя, ничего не поделаешь. Очень мало игр, которые потенциал Move и Kinect могут раскрыть в полном мере. Я говорю о серьезных играх, таких как Гирсы, Resident Evil 5, Heavy Rain и.т.д.

Для шутеров, кроме мышки и клавы с WASD еще долго ничего не будет придумано :)

Автор: ИВЛ 10.3.2011, 15:45

Директор Пляжа

Вообще-то как раз 2011 год богат на новинки.

-Dragon Age 2
-Crysis 2
-Assassin's Creed: Brotherhood
-Battlefield 3
-Max Payne 3
-Deus Ex 3

и наверняка куча других.

Автор: Директор Пляжа 10.3.2011, 15:51

Забыл Rage, Ghost Recon: Future Soldier, L.A. Noire, Mass Effect 3, Call of Juarez: The Cartel... и кучу других. Только ВСЕ эти игры, выйдут в мультиплатформе, а значит вполне потянет их комп который есть сейчас :)

Автор: Акунамататор 10.3.2011, 16:32

ответственно заявляю - дирехт 11 заметен в первую очередь в оптимизации API. + всякие няшные лучики солнца, мокрые поверхности и более православные тени. но главное - стал более оптимизирован. на 9 дирехте были тормоза, на 11м - нет

бля) я это имел в виду)

Автор: Акунамататор 10.3.2011, 16:35

я себе предзаказ оформил на ассасинс крид
люблю эту игрушку. поиграюсь и заброшу сраные игры акромя неприкосновенных лошадок 3 и цивы

Автор: Акунамататор 10.3.2011, 16:37

ОООООО МАС ЭФФЕКТ 3 В ЭТОМ ГОДУ ВЫХОДИТ?!?!?!
бля это лучшая серия. как книгу читаешь.

Автор: Директор Пляжа 10.3.2011, 16:39

ТАЛИ ЗОРА ВАС НОРМАНДИЯ!:)

А я её там выебал :)

Автор: Акунамататор 10.3.2011, 16:41

не, я Келли ебал) и хотел космического хомячка, но он сука не дался. он вообще не ест))

Автор: Акунамататор 10.3.2011, 16:42

ИМХО квазарианок ебать некомильфо. у них вместо лица какой-то шлем. куды сувать?)

Автор: Экстрем 10.3.2011, 22:42

А я люблю социопаток, поэтому в первую очередь отжег с Джэк)))
Кстати, тоже почему-то был уверен, что третья часть будет в следующем году.

Автор: Директор Пляжа 11.3.2011, 0:16

Короче так. Кто ценит в девушках личико, ебет Миранду.
Кто ценит ум, ебет кварианку Тали'Зора Вас Нормандия
Кто ценить оригинальность и стервозность, ебет биотика Джек.

Не знаю, я от Тали просто тащусь и пищу :)

КИЛЛА СЕЛА!

Автор: Экстрем 11.3.2011, 1:23

Да, у Миранды фигура и личико.
Но у Джэк татуировки круты))
А вообще, я успел пройти несколько раз(ведь разные выборы повлияют и на третью часть) и отжечь со всеми, а так же видел концовку, где ты всем отказываешь и остаешься один.
Кстати, очень надеюсь, что в заключительной части будет Легион. А то во второй и так обрезали вступление с ним и каким образом он заполучил нашу броню.

Автор: Директор Пляжа 11.3.2011, 3:08

Вообще там доктор охуенный :) И Неймус... И Тейн Криос :) Блять, да все они охуенные. Кино оно и есть кино :)
Эта космическая опера, как глоток свежего воздуха просто

Автор: Экстрем 11.3.2011, 4:03

I! Am! KROGAN!!!

Автор: Акунамататор 11.3.2011, 7:26

у меня Тали коней двинула в конце и Касуми. вот она мне больше всего нравилась - такой мес с ней был