Версия для печати темы

Автор: Боня 8.9.2011, 9:17

Интересное ощущение в извилинах. Подгружает реальность все новые и новые задачи, старые не решаются, новые появляются. Все держится в голове, давит на виски, стучится изнутри в темечко. Интересно, что будет дальше? Все это прорвется шоковым цунами, сметет границы и рамки реальности? Раздавит? Ощущение, что следующий напряг вспорет изнутри череп, взорвется где-то внутри большой алой бомбой. Ан-нет, каждый раз рамки возможного оказываются эластичными, поддатливыми, через ломку и бессоницу, через не могу.

как скоро мир проснется чуть более одиноким?)

Автор: Dassa 8.9.2011, 9:37

"отдохнуть тебе надо, Юрий Венедиктович. Не бережёшь ты себя!" (с)

Автор: Северный 8.9.2011, 10:15

Если долго и упорно тужиться, то можно взорваться)

Автор: ИВЛ 8.9.2011, 10:30

Через 7 лет, так что начинай предотвращать сегодня, один раз живем, куда столько работы? Мир не пропадет и без тебя.

Автор: 4YBAK 8.9.2011, 12:42

болезнь трудоголика.
занимайся жизнью, а не работой. вся работа, которая на дядю, должна заканчиваца в 18:00. А дальше хоть трава не расти, это не твои проблемы, а дядины. Именно поэтому у него зарплата миллион баксов в месяц, а у тебя 30-40 штук руб. За эти копейки ты еще и моск себе долбишь???

Автор: Stap 8.9.2011, 14:28

красиво говоришь, да только кому такой работник нужен? не советуй ерунды, в условиях безработицы и легкой заменяемости твоего места нужно пахать как папа Карло. Боня.

Автор: 4YBAK 8.9.2011, 15:13

если сотрудника легко заменить, тогда конешно он должен сосать у хозяина.
У меня такой проблемы нет. Я незаменим. Т.е. не так просто найти человека, который:
1) не будет придурком
2) потянет мои обязанности
3) будет дружить с головой, легко обучаца, штоб постоянно расширять ему обязанности
4) хватит масгоф делать высокоинтеллектуальные вещи. ведь, если посмотреть вокруг, большинство даже квадратное уравнение решить не может...
5) ответственно подходящий к вопросам, не кидающий начальство

Понятно, што уволить можно любого. Только вот дальше-то че без него делать?
Поэтому мой совет Боне апсалютно верный. Пусть знает себе цену и не позволяет работе захватывать ее по окончании рабочего дня.
второй вариант: хрячить дальше. и к 30 годам начинать работать на лекарства.
Ваще, Бонь, наверно тебе пора идти к начальнику и говорить, што зашиваешься, давайте возьмем человека, который будет делать то-то, то-то, и то-то, штоб у тебя появилось время на более важные задачи.

Автор: Ketan 8.9.2011, 16:09

Я думал, я умру в понедельник.
Во вторник я думал, что до среды я не доживу и человек не может столько запомнить.
В среду меня, чуть не изнасиловали бухгалтерши одной компании. При слове бухучет, у меня теперь начинается нервный тик.
Сегодня с логистами еще одной компании разругались в пух и прах, дело чуть не дошло до суда. В итоге придумали новый документ и утвердили его.
Завтра мне надо успеть в суд, поулыбаться судье со словами "Ваша честь", подать апеляцию на еще одно дело и поругаться с собственной бухгалтерией)

Неделя перед этим была еще веселее ...

Я считаю всегда надо двигаться вверх и только вверх, стояние на место это болото, не заметишь, как станешь просто растением.
Но не стоит забывать и про отдых.


PS. Чувак если у тебя предел мечтаний 30-40к, то не думай, что у других дело обстоит так же)

Автор: Печенька 8.9.2011, 16:16

Боня
так и должно быть. Жизнь состоит из стадий, сегодня - загруз, завтра-простой...главное не грузиться этим, а идти и идти вперед.
Просто в какой-то момент ценности расставляются по местам и уже стараешься переходить на приоритеты.
Ну или не расставляются .

А вообще нужно использовать свои возможности по максимуму, по тому максимуму, который видишь для себя ты.
Завтра уже может быть поздно.

Зыыы я помню лет эдак в 25...*старчески покрякивает*... ...так вот в 25 на работе до 23 часов я работала, с 23 до 24 часов плакала, а с 24 и до..... заканчивала работу. А потом вставала в 6 утра и ехала к 8 на работу. И так каждый день. Казалось, что я свихнусь, но не свихнулась. Может быть упустила тогда что-то важное, а может быть и нет. Сейчас я вся в личной жизни...и опять счастлива. Ну а там посмотрим)))

Так что если выдерживаешь, кайфуй пока.

Автор: 4YBAK 8.9.2011, 16:42

ахринеть. и каким же образом из моего поста это следует?

Автор: stuffin muffin 8.9.2011, 19:07

прыгни с парашюта

поржал над "незаменимым" с окладом 30К

Автор: Директор Пляжа 8.9.2011, 22:58

Yeah, that's life, baby!:)

Мда. Я тоже думал - нахрена все это? Кому это нужно? Зачем? Почему моя голова занята столькими задачами, что в иные моменты чувствуешь, что теряешь контроль над ситуацией? Много времени уходит на расстановку приоритетов. На планирование. На решение проблем. На решение проблем, которые возникли в результате решения проблем. Речь не о работе, а так о жизни в целом.
Такое было у меня и иногда случается. Часто приводит к эмоциональным перегрузкам. Но сейчас происходит реже... Да черт возьми, разве это плохо? Что у тебя есть дело, что у тебя есть планы. Что ты постоянно занят, стараешься, стремишься, набираешься опыта, радуешься, огорчаешься и снова радуешься. И когда ты понимаешь, что это все на самом деле круто, то многие вещи становятся намного проще. Ну и разумеется, в твоих силах все это поменять... тут полный carte blanche

Автор: 4YBAK 9.9.2011, 8:37

это плохо. потому што как правило бессмысленно. большинство людей работают на деньги. а потом их дети работают на деньги. так из поколения в поколение мы просто рабы.
много наши родители получили от того, што постоянно пахали, стремились и т.д.?
если уж быть рабом на плантации хозяина, то угробление здоровья должно быть по минимуму.

Автор: Директор Пляжа 9.9.2011, 9:38

"Не работай на дядю" и все такое, ага.

Все это чушь полная. Потому что тот же дядя тебе может в итоге заплатить больше, чем если ты откроешь свой малый бизнес или стартап, который неизвестно еще, выгорит ли или нет.

Что мои родители получили?:) Они получили две дачи, 4 квартиры в центре Москве, охуенскую библиотеку книжек, безбедное существование и кое-кто дожил до 97 лет. Родители родителям рознь.

Все зависит от тебя Чувак. Нет, можно конечно не работать... или по минимуму себя напрягать. Ну тогда и жрать ты будешь посредственную пищу, одеваться в посредственные вещи, ездить на посредственные курорты и в целом окружать себя посредственным материальным существованием. Зато не будешь уставать...

Рабам, к слову, денег не платили.

Автор: Печенька 9.9.2011, 9:46

Ага .
В точку.

Автор: Северный 9.9.2011, 10:44

Нам даже слово РАБота навязано. Чтоб даже не думали по-другому.


То есть качество жизни упирается в деньги?

40 Бонь - это отжиг Может у него и не 40, а побольше рабов работает.

Автор: Директор Пляжа 9.9.2011, 11:09

Вопрос риторический. Скорее без денег ты не добьешься качественной жизни.

Ну если слово "работа" рассматривать как синоним слову "рабство", то какую работу человеку не дай, все одно - без толку.

Автор: казявk 9.9.2011, 11:15

смотря какую жизнь считать качественной. некоторым людям большое кол-во денег, красивые шмотки, быстрые компьютеры, масса бесполезных безделушек, как и отдых в красивых отелях на чужих берегах не нужно для качественной жизни. так что этот вопрос более чем риторический.

Автор: 4YBAK 9.9.2011, 12:20

в этом смысл жизни? жрать хорошую пищу, круто адиваца и ездить на неебенные курорты?
и для этого надо всю жизнь хрячить, как Боня, а когда уже на грани создавать слезные посты?

Автор: 4YBAK 9.9.2011, 12:25

я апщаюсь в рамках данной теме. Боня явно не из тех, у кого слились работа и хобби.


хз. походу только быть рабами.


для меня качество жизни, это когда ты сам решаешь, во сколько тебе вставать.
о каком качестве жизни может идти речь, когда всю жизнь встаешь в 6 утра? даже если одеть в вирсачи, че изменица? хорошо прикинутый раб, не более...

Автор: Директор Пляжа 9.9.2011, 12:34

Да, нужно работать. И стремиться заработать больше. Чтобы в итоге добиться того состояния, чтобы вставать во сколько хочешь. Есть что хочешь. И делать что хочешь.

Не, а как иначе? Те самые "дяди" на которых мы работаем достигали своего уровня въебыванием по самые гланды.

Даже получив наследство и богатых родителей, люди, которые ничего не делали проматывали состояния. К счастью богатых людей немного. И большинство из них, как раз пахари.

Автор: Директор Пляжа 9.9.2011, 12:48

Ну да... как там... "Избыток пищи - мешает трезвости ума"... Сенека...

А еще некоторые женятся... Круто, чо сказать. Ездить в общественном транспорте, выглядеть как полный уебан, жрать всякое гавно и считать при этом свою жизнь качественной. Я уже не гвоорю о том, что низкое качество жизни приводит в итоге к низкому качеству здоровья.
А еще есть такой тонкий момент, как дети. И что, нет желания, чтобы они жили лучше, чем ты?

Автор: предприниматель 9.9.2011, 12:54

А все почему?

Из-за страха стать неуспешным, остаться не у дел. Вот и бежим, торопимся.

Автор: Печенька 9.9.2011, 12:56

Ну если под все вышеперечисленным ты подразумеваешь уровень жизни, то тут ты брат неправ.
О своем нежелании иметь высокий уровень жизни рассуждают работяги, пожрав борща и сев в гараже "снять стресс" с сотоварищами. Мол все это фигня, мы выше этого и не хотим мы вовсе ентого.
Ну еще разные одаренные личности потипу всем известного математика....

А качественный отдых, хорошая быстрая техника, качественная обувь...и пр. это атрибуты высокого уровня жизни.
Хорошо так жить, поверь.

Автор: 4YBAK 9.9.2011, 13:26

мне кажеца, никто не будет с этим спорить.
вот только сколько жизни придеца отдать и сколько здоровья угробить, штоб иметь атрибуты качественной жизни?
по мне так оно того не стоит.

Автор: предприниматель 9.9.2011, 13:41

Работать сами на себя в конкурентных условиях могут не более 10%. Остальным по-любому придется пахать на дядю. Но в этом нет ничего плохого, даже наоборот, там есть определенные гарантии, ТКРФ и т.д.

Просто так устроено, что оценивают человека тепрь по зарплате, а раньше оценивали по должности. Если был на крутой должности - завхоз, директор, даже продавец дефицитных товаров, то считай жизнь удалась. Вот все и пахали в надежде добиться успеха.

А сейчас суть та же, только должность уже не так важна. Например тебя уже ткнули доходом 30тыр/мес. чтобы оценил уровень своей беспонтовости. Была бы сотка, сказали бы дааа, Чувак крут.

Причем уровень дохода как токового не имеет значения, как и уровень жизни(средний человек сейчас живет так как не мечтали и короли несколько сотен лет назад.) Важно наколько ты крут по отношению к окружающим. Причем неуспех карается очень сурово - культуры же нет.

Вот и бьемся за успех с утра до вечера не на жизнь, а насмерть. Ведь иначе станешь неудачником, будешь выглядеть как уебан и жрать всякое говно, и как последнее чмо ездить на общественном транспорте. Лучше уж скончаться на работе от разрыва мозга, чем жить такой жизнью - хоть похоронят по человечески.

Автор: Северный 9.9.2011, 14:13

К этому и веду. Бесконечное стремление к мифическому качеству приводит к таким вот постам наполненными недовольством. Получается о каком качестве идет речь, если не устраивает то что есть? Быть успешны и преуспевающим? Заметили тавтологию? Куда торопятся все успеть?
А потом вместо покоя усталость.



Если бы синоним, а то ведь корень.

Автор: казявk 9.9.2011, 14:17

ездить в общественном транспорте - удивительное рядом! жраться всякое гавно - так кол-во бабла не может гарантировать хорошей жрачки, ты, брат, уж извини, но люди с доходом в 5000р/мес, живя в деревне, жрут гораздо качественнее.
низкое качество жизни приводит в итоге к низкому качеству здоровья. - не вижу связи. т.к. у человека, который занимается собой, а не социальным статусом - нервы целее, а эт оглавнейшее на мой взгляд. впрочем, не хочу вдаваться в споры, т.к. у каждого своя библия и каждый дрочит как хочет. есть единственное важное - получить удовлетворение от жизни в целом. соглашусь лишь в том, что из-за небрежной жизненной позиции дети рождаются никчемные. но спешу напомнить , что кол-во бабла не гарантирует качественной жизни, от чего, в первую очередь, и воспитывается неочемное поколение. так что не путайте мягкое с тёплым, друзья.

Автор: Северный 9.9.2011, 14:22

В том то и дело, что там не жрут. В деревнях умеют еще питаться.
А мегаполисы пожирают, превращая одно говно в другое. Прикол еще и в том, что работают в поте лица, чтоб купить говно подороже.
Вроде же ты из глубинки? Но вот интересно, а ты сам где живешь и чем питаешься?

Автор: stuffin muffin 9.9.2011, 14:44

вообще забавно, как воспринимают мир люди с разным уровнем интеллекта

Автор: Боня 9.9.2011, 15:25

однозначно. видимо, тяжко после отпуска 2 недели без выходных с перелетами. на рассчитала свои силы.

да я не только о работе, о жизни в целом.
да по сути-то вопрос как раз в том, что глобально не хватает отдушины. как-то от усталости не могу решить, чего реально хочу.



ну у меня оклад не такой, конечно) но в целом-то я гвоорю о том, что очень высокая и интеснивная нагрузка в трудовой период, редко когда сверх нормы раб дня приходится делать.
Но, при такой интеснивности, действительно мозг не отключается после "звонка"



возможно, ты и прав. только вот где найти вторую меня, чтобы облегчить, а не усложнить жизнь =)



очень похоже. то самое ощущение.



вот-вот, о жизни в целом. и мой пост был о жизни в целом. Именно так я это и назвала "эмоциональный перегруз"



Да не, не согласна. Такой посыл мб на кого-то и действует, но не на меня. Я никогда не делаю что-то потому, что за это что-то будет. А делаю потому, что это стремление и движение вперед.

Жду выходных. Нужно подумать, выспаться и снова порефлексировать. Народ, спасибо!

Автор: Директор Пляжа 9.9.2011, 15:44

Только почему-то из деревни все уезжают.

По поводу низкого качества здоровья... примеров тут масса. Начиная с плохого медицинского обслуживания в районной поликлинике, кончая мерзлым общественным транспортом, питанием полуфабрикатами, экономией на самом себе, в конце концов.

И тут речь как раз не о социальном статусе, а именно в любви и уважении к самому себе. Обычно люди, которых все устраивают, либо не знают, что можно жить лучше, либо ленятся это делать. И оправдывают собственную лень, говоря, что их все устраивает, что они счастливы, а значит их жизненная позиция верна. Только это от лукавого... и больше от самоубеждения.

Количество бабла - одно из составляющих качественной жизни. Также можно сказать, что и секс - не гарантирует хороших отношений. Но без него - отношений нет. Или мучение.
Речь о том, что развиваться нужно разносторонне. Умственно, духовно, материально. И это развитие - есть труд. А если есть труд и заботы, то неизбежно будут нервы, депрессии и прочее. Но это все, так или иначе, ступени наверх, а не вниз.

Автор: Директор Пляжа 9.9.2011, 15:48

Жизнь, есть движение... Мало движения - мало жизни. И разумеется, что ты устаешь. Это нормальный природный процесс.

Хочешь жить - умей вертеться... правило буравчика :)

Автор: 4YBAK 9.9.2011, 16:43

честно говоря, мне нет дела, што обо мне думают такие же рабы, как и я.
што 30 штук, што 100 - суть не меняется.
все равно прокуячим всю жизнь от звонка до звонка. просто те, у кого сотка, смогут себе купить больше всякого ненужного говна.


ааааааааа напалм!
а ведь реально, большинство так и считает...

Автор: 4YBAK 9.9.2011, 16:45

и это великая мудрость!

Автор: предприниматель 9.9.2011, 17:43

Ну-ну...стремление и движение вперед!


Вопросы есть? - вопросов нет. Все стремимся и движемся вперед!

Промедление смерти подобно.


З.Ы. Не тормози - сникерсни.

Автор: 4YBAK 9.9.2011, 18:04

а это не твоя забота.
ты четкий план начальнику выкати: сотрудник будет делать то-то и то-то. А у меня освободица время на вот это. Это его мозгоепство, как найти человека, который потянет.
А ты щас пытаешься тянуть работу начальника и думать лишнего. Ему за это платят, а тебе нет... Вот пусть и думает.

Автор: Директор Пляжа 9.9.2011, 18:22

КВАРТИРУ КУПИШЬ, МАШИНУ, ЖЕНЬШЬСЯ, ДЕТЕЙ ЗАВЕДЕШЬ, БУДЕШЬ ПАХАТЬ НА РАБОТЕ БЕЗ ОТПУСКА ДО САМОЙ ПЕНСИИ, А ТАМ ДАЧУ КУПИШЬ И БУДЕШЬ В ЗЕМЛЕ КОПАТЬСЯ, КАРТОШКУ САДИТЬ, ГРЯДКИ ОКУЧИВАТЬ, УРОЖАЙ СОБИРАТЬ, ВОТ ЭТО СЧАСТЬЕ! А ТАМ УЖЕ И ВНУКИ ПОЯВЯТСЯ, НЯНЧИТЬСЯ С НИМИ БУДЕШЬ, НА РЫБАЛКУ ВОДИТЬ! ПЕНСИЯ 5 ТЫЩ, ЧЕЛЮСТЬ ВСТАВНАЯ, ПРОТЕРТЫЕ СУПЫ ХЛЕБАТЬ БУДЕШЬ, ДА КАШИ. ЗАНЕМОЖЕШЬ, ПЕРЕЕДЕШЬ К ДЕТЯМ, ОНИ БУДУТ ВЕЧНО НЕДОВОЛЬНЫ ТОБОЙ, УПРЕКАТЬ ТЕБЯ БУДУТ. ТЫ БУДЕШЬ ОДИН, ВНУКИ ПОДРАСТУТ И БУДУТ ИЗБЕГАТЬ ТЕБЯ, ЛИШЬ БЫ ОПЯТЬ НЕ СЛУШАТЬ, КАКОЙ ТЫ В МОЛОДОСТИ БЫЛ. ТЕСНАЯ КОМНАТА, КРОВАТЬ, ШКАФ, ПИСЬМЕННЫЙ СТОЛИК. ЧИТАТЬ — ГЛАЗА НЕ ВИДЯТ, ДЕЛАТЬ В ГОРОДЕ НЕЧЕГО, ВО ДВОР ПОГУЛЯТЬ СИЛ НЕТ ИДТИ. ЧЕТЫРЕ СТЕНЫ, НЕДОВОЛЬНАЯ ЖЕНА СЫНА ВЕЧНО ЗАГОНЯЕТ В КОМНАТУ. СИЛЫ ОСТАВЛЯЮТ ТЕБЯ. ТЫ ОТКРЫВАЕШЬ ГЛАЗА И ВИДИШЬ ПОТОЛОК. НЕДОВОЛЬНОЕ БОРМОТАНИЕ ТВОИХ ДЕТЕЙ И ВНУКОВ, ОПЯТЬ СТАРОМУ ПОДДОН МЕНЯТЬ, КВАРТИРА ИЗ–ЗА НЕГО ПРОПАХЛА, ВНУКИ ДРУЗЕЙ ПРИВЕСТИ НЕ МОГУТ. ТЫ НЕ НУЖЕН ТАК, КАК НИКОГДА В ЖИЗНИ. ТЕБЯ НЕНАВИДЯТ. ТЫ ОДИНОК. ТЫ ОТКРЫВАЕШЬ ГЛАЗА И ВИДИШЬ ПОТОЛОК, НАДЕЯСЬ, ЧТО ЭТО ПОСЛЕДНЕЕ УТРО…ИЛИ СЕЙЧАС НОЧЬ?

Автор: 4YBAK 9.9.2011, 18:51

да у вас, батенька, творческий дар.
очень красиво описана судьба большинства рабов.

Автор: предприниматель 9.9.2011, 21:09

На самом деле не так.

После выхода на пенсию периода описанного счастья не будет. Средняя продолжительность жизни у мужчин в нашей стране - 60лет. Отсюда в реальности имеем что к пенсии уже приходишь больным и разбитым, и по выходу на пенсию становишься обузой. А дальше все правильно - тесная комната, кровать,шкаф...последнее утро.

Автор: Tanistas 9.9.2011, 21:14

Я попробовала как-то раз заколотить бабла. И, знаете, мне жутко не понравилось:) Я приняла решение, что буду жить в коммуналке, есть рис и овес, и по праздникам овсянку, ходить на самую рядовую работу пешком, но никогда не буду больше так издеваться над собой.
Не надо себя доводить до предела. Если чувствуешь, что пора отдохнуть - прервись и сделай паузу, потом окупится :)

Автор: 4YBAK 10.9.2011, 0:41

вроде кто-то еще заикался увеличить пенсионный возраст...
очень грамотно придумано. раб с работы отправляеца сразу в могилу и не успевает побыть обузой...

Автор: Сама Независимость 10.9.2011, 9:15

Боня, милая , ты страдешь из-за своей излишней серьезности и, прости уж, косности мышления. Нет в тебе лабильности. Вперилась, впряглась и потащила! Закусила удила- и поперла!
А нахрена, скажи мне?
Чтобы срубить бабла, заработать на квартиру-машину и сдохнуть в изнеможении?
А радость-то где? Где легкость бытия?

Относиться надо проще к жизни вообще и к работе в частности. И жить играючи, и работать с легкостью, не перегужаясь. А для этого нужно уметь переключаться. Полностью и на 100%.
Пришла в офис- ты серьезный и ответственный работник. Обед попикал- все, пипец работе, ты занимаешься собой, думаешь о приятном, часок балуешь себя-любимую.

18-00? Досвидос, работа. С головой в личную жизнь. Да так, чтобы в понедельник утром вспоминать пришлось, где и кем ты работаешь.

Автор: ИВЛ 10.9.2011, 10:02

4YBAK

Не все измеряется деньгами и работай на дядю или нет. Вот я ездил отдыхал к родителям, заодно повидал одного парня, посидели в кафешке погуляли... так вот мы с ним когда-то работали в месте на 18к вбивали инфу по кредитам в компы, потом я ушел в компы, а он в кредиты :) он получал затем 24к и 28к с последующим повышением до 34к (в начале этого года). Ну а недавно он ушел с работы, открыл свой бизнес, сейчас получается около 300к (из них на расходы, зп и еще туда-сюда около 1/3 уходит, и все таки....) ну вот денег у него теперь грубо говоря попой кушай, а ему ниче не надо. Его бизнес приносит ему деньги, но он не хочет им заниматься, ему не интересно! он не хочет себе мобилу потому как нет настроения, ему не нужна машина т.к. он выезжает по работе два раза в неделю, у него пока нет семьи и таких планов, поэтому он как бы и на квартиру копить 5 лет не собирается.... в общем затухает, несмотря на то что на работу в неделю он тратит получается часов 16 и то в определенные дни.

Казалась бы вот у тебя есть бабло, вот есть время занимайся чем хочет, а не хочет ни чем и знаешь что в итоге делает? открывает ХХ.ру (хедхантер кто не понял :) ) и просматривает вакансии! говорит готов уйти на 30-35к даже хоть завтра все равно ему деньги особо не нужны, было бы что интересно. Например он с радостью бы работал в крупных интересных компаниях, но с его опытом его туда не возьмут :)

в общем пока не вариант у него, думает продать или отдать кому-то свой бизнесс тем более что дела пошли хорошо и надо уже расширяться, радоваться надо а ему только больше гемороя не хочет связываться с этим.

Автор: предприниматель 10.9.2011, 10:31

Дело тут действительно не в деньгах. Просто человек привыкает работать по указке. Если указки нет, то силы покидают его.

Как то общался с одним предпринимателем, которум уже под полтос. Так он тоже заметил эту особенность. Говорит у него в подчинени много тех кто гораздо умнее и моложе его и сам мог бы организовать аналогичный бизнес. Но по той же причине они продолжают вкалывать на него с утра до вечера.

Похоже у многих со временем утрачивается способность к самоорганизации.

Автор: ИВЛ 10.9.2011, 11:54

предприниматель

Причем тут указка? он вообще больше всего любит работу тренера по футболу он сам как указка и жизни поучить любить )) и причем работал, но там то уж совсем никак 6500 р. платили.

А силы его покидают просто потому что деньги не главное, как он говорит если бы у меня была семья и мне надо было бы покупать квартиру, я бы хотел впахивать чтобы иметь бабло, если бы я очень не любил работать или вставать рано, я бы впахивал чтобы работать на себя, но ему пофиг на это. У него нет семьи, ему комфортно живется и так, деньги склыдываются в тумбочку что он 30 получал что 130 разницы для него никакой. А вставать рань итд итп ему без проблем он спортсмен как раз, потому и дисциплинированный.


Он сам сказал что у него кризис целей. Я про это в том числе хотел написать чуваку. Т.к. чувак получает объективно не много, и ему кажется что получал бы он в 3 раза больше, вот жизнь бы началась тогда! понимаешь этот парень мне говорил то же самое... и про работу НЕ на дядю я от него как раз слышал еще во время как мы вместе работали, и про деньги. итд итп

а когда получил все, понял что оно и не надо. Это просто чужие, навязанные стереотипы. Если кто думает что заимев в 3 раза больше денег или меньше работы станет вдруг объективно счастливее тот "охренительно ошибся в этой жизни" (С) :)

Автор: предприниматель 10.9.2011, 12:54

А вот при том:



Откуда на работе берутся цели? Не РУКО-ВОДИТЕЛЬ ли их указывает? А потом в зависимости отрезультата награждает кнутом или пряником?

Вот и вырабатывается со временем условный рефлекс: выполнил успешно задание - получил пряник. Причем пряник это не только деньги, но признание руководства, возможность выделиться среди сотрудников. Вот и начинается погоня за очередной дозой пряников, подхлестываемая периодическими ударами плетью. И-го-го.





Так он думал, что пряник это только деньги и ошибся. Финансовых пряников стало больше, но того морального эффекта как на работе-то нет. К тому же мозг пухнет от необходимости постановки целей, т.е такой функции которая уже практически утратилась. Так что все логично.

Автор: 4YBAK 10.9.2011, 16:00

прикольно.
у меня другая проблема.
очень много чем хочу занимаца: в группе на гитаре играть, барабаны освоить и в другой группе играть на барабанах, в шаматы , в покер, в пинг-понг, танцы дотянуть до проф. уровня, освоить ремонт авто и т.д. и т.п.
Но на все это нет денег. И времени. Мне бы работать по 16 часов в неделю за 300к - ох я бы развивался.

Автор: Голландец 10.9.2011, 16:56

Пипец. Настоящая дискриминация.

Автор: Боня 10.9.2011, 20:24

Да я в общем-то согласна. но не всегда получается отключиться. Но я б с удовольствием!

Автор: Elizium 10.9.2011, 23:07

Разве? Может в данном случае не в деньгах дело, а в желании? Чтобы научиться играть на барабанах, не обязательно покупать себе барабаны. Я не знаю, зачем нужны деньги для игры в шахматы,покер и пинг понг. И для освоения ремонта авто :)

Автор: 4YBAK 10.9.2011, 23:51

а как научица играть на барабанах, если не покупать? допустим, ходить на в репбазу. это бабло. и время.
для игры в шахматы, не дрочить, а профессиональной игры, нужно занимаца, нужно читать книги, нужно кучу времени вкладывать в анализ партий, где его взять при работе в позе 69?
в покер - да. денег не нужно. нужно время. на покер, слава богу, хватает пару часов по вечерам. но штобы играть профессионально, надо хотябы 5-6 часов в день.
пинг-понг надо денег за стол, если просто подрочить, и много денег, если занимаца.
про ремонт авто вообще молчу. штоб узнать, как измерить ток утечки на аккумуляторе, мне понадобилась неделя переговоров на соответствующих форумах. а дело-то херня. што уж говорить о более сложном ремонте...
где-то так.
даже не знаю к чему твой пост. вроде очевидно, што на любое занятие нужно либо время, либо деньги, а чаще и то, и другое

Автор: Elizium 10.9.2011, 23:56

К тому, что много бабла не обязательно надо для этих увлечений. Время да, надо. Но всему этому, при огромном желании( а оно у тебя огромное,как я понял), можно научиться с минимальными затратами, а не откладывать до момента, когда будешь зарабатывать 300к :)

Автор: Elizium 11.9.2011, 0:17

Тут ворос в том, зачем тебе профессиональный уровень? Профессиональный уровень подразумевает собой то, что ты будешь этим занятием зарабатывать на жизнь. И соответсвенно, посвящать ему бОльшую часть своего времени. Без этого никак. А стать профессионалом одновременно в 5 сферах по-моему нереально. Да и зачем?
Другой вариант, на любительском уровне. Так тут уделить каждому увлечению в день пару часов вполне достаточно :)

Автор: 4YBAK 11.9.2011, 0:30

оке, давай на практике:
меня безумно прет покер. затрат не требует. где мне взять 5-6 часов в день, штоб играть, читать статьи, апщаца на соответствующих форумах, анализировать удачные и неудачные раздачи?

Автор: 4YBAK 11.9.2011, 0:36

за тем, штоб не пахать всю жизнь как лошадь на дядю.
не обязательно в 5 сферах, хотя очень хотелось бы.

Автор: ИВЛ 11.9.2011, 1:53

4YBAK

Вы ставите нереальные планы! (С)

Так никто не делает 0) обычно если и есть увлечение то только одно основное. То есть если покер то ты найдешь время сидеть и заниматься им даже после самой заебистой работы и главное не столько время сколько его оптимизация это уже проверено ) кому-то всегда времени не хватает даже убраться в доме, сходить за продуктами и сделать еще пару мелочей и в итоге все впопыхах в последний момент, человек запыхался все еле сделал и устал. А есть люди которые в тот же день помимо этого еще успеют с тремя тусами потусить на катке, на танцах и на сходках. Разница очевидна, также как то, что тот который все делает в последний момент всегда недоволен тем что не хватает времени. Вот то что драйву времени не хватает на работу я еще могу поверить потому что он только на основной работе работает за троих + делает халтуры + развивает свои проекты (которых на секундочку не 1 и не 2) параллельно + тусит с семьей и еще почти каждый день хватает времени прочитать тут на форуме весь бред и написать 2-5 нефиговых комментов.

Поэтому уж при рабочем дне 8 часов + 2 часа на дороги остается еще дохренища времени на самом деле чтобы все успевать и на большинство увлечений больше 3 часов не надо, а про 5-6 часов можешь не заливать... с таким подходом можно сказать что вообще надо по 12 часов сидеть херачить и всеравно все мало будет. К тому же помимо основного увлечения например покера бывают второстепенные, например пинпонг. То есть, которым ты не занят каждый день.

Нет не одного человека который сразу охуенно увлечен 5-ю вещами, на это действительно не хватит времени, да и просто людей таких мало, обычно сходят сума по чему-то одному. Танцы так танцы, покер так покер. одно другому не мешает, кто-то еще например летом катается на ролах, зимой на лыжах для этого совсем не обязательно убивать по 5 часов каждый день в эти сезоны.

п.с.

Брось курить :) скоро пачка будет стоить 99 р. (реально) считаем, пачка в день 100 *30 = 3000 на сиги в месяц, а время?
перекур, если некуда не идти, а вот достать и вхерачить то это 5 минут. 5*20=100 практически полтора-два часа в день ты только себя травишь, платишь за это (пока) 1000 и потом жалуешься что времени не хватает :)

Автор: Elizium 11.9.2011, 10:27

ИВЛ, плюсую! Почти слово в слово написал то, что я хотел ответить Чуваку.
Одни люди всегда ищут оправдания, другие находят возможности и делают. Есть отличный сайт Вики, где ты можешь почитать про любого знаменитого человека, взять тех же музыкантов. Почти каждый из них помимо основной работы, занимался любимым делом - музыкой( за исключением тех, кто изначально уже учился по муз направлению) - кто вставал раньше на час перед работой,чтобы поиграть на гитаре; кто-то барабанную установку сам делал из кастрюль и клеток от попугаев - лишь бы научиться играть. Кто-то грузчиком, продавцом подрабатывал, если денег не хватало..и все находили и время и деньги.
Я не верю, что ты работаешь с 8 до 20 часов на работе и времени у тебя нет. Оно есть по крайней мере для того,чтобы сидеть на этом форуме.
Попробуй сделать вот что.. сядь и запиши на листик распорядок дня. Чуть ли ни поминутно,что ты делаешь каждый день. Если ебланил 2 часа - так и напиши. Если в толчке час провел за прочтением СПИД-инфо, то тоже так и пиши. Максимально честно перед самим собой. И потом ты увидишь, как много времени уходит на всякую фигню, вместо которой ты мог бы заниматься тем же покером. Это тебе как ответ на "где мне взять 5-6 часов в день, штоб играть, читать статьи, апщаца на соответствующих форумах, анализировать удачные и неудачные раздачи?"

Автор: Директор Пляжа 12.9.2011, 17:16

Я так понимаю, нищебродами быть приятно :) Ну да, зачем куда-то стремиться вообще? Лучше закупаться в магазах типа Фамилии или на стоках, покупая бесформенные вещи. Лучше таки нюхать чужие подмышки летом в общественном транспорте. Лучше жрат полуфабрикаты. Лучше жить в жутких ебенях в наполненной тараканами и прочей живностью хате.
Зато... не работать на дядю, отдыхать, не напрягаться. Есть маза, что проживешь больше. Ан нет, как там у Чехова - "в итоге ревматизмЪ и на воды". Правда на воды не получится... ибо сие дорого, так что лучшее что может быть - "высококлассный сервис" в районной поликлинике.

Свое дело? Два раза ха. С подобными мыслями никогда не выйдет "своего дела", за что бы человек не брался. И за всем этим банальное - никому нихуя не нужная собственная гордость.

Автор: предприниматель 12.9.2011, 23:20

Разве речь шла о нищебродстве? Как говорится в одном высказываний, что мужчина тем и отличается от самца, что прилично зарабатывает.

Вопрос в другом - в этой парадигме бесконечного наращивания возможностей. Ведь для чего все эти успехи? От чего и ловится кайф при продвижении и заработке? - оттого и ловится, что вот какой я становлюсь крутой, у меня же столько возможностей теперь, а завтра может быть еще больше, нужно только еще немного поднапрячься.

И в принципе в этом ничего плохо нет, за исключением того, что в погоне за возможностями мы не обращаем внимание на коэффициент использования этих возможностей. Мы убеждаем себя в том, что пока не время -возможностей пока слишком мало, надо не упустить возможность еще нарастить возможностей, ато может быть такой возможности уже больше не будет.

Более наглядно это выглядит на фондовом рынке. Что такое курс акции? Это возможность получить ее стоимость. Вот мы и гоняемся за возможностью увеличить нашу состоятельность. Т.е мы и не хотим ее использовать - нам больше льстит сам факт повышения нашей состоятельности. И вот так гоняясь большую часть жизни за нашими возможностями однажны мы все же решаемся использовать часть(если повезет и они прежде не рухнут) наших возможностей. И что оказывается?

А оказывается что возможности-то использовать и не умеем. Этому же оказывается тоже учиться надо, вкладывая при это много сил и времени. Ну а когда нам было этим заниматься, когда мы все время были заняты развитием возможностей? Вот тут и наступает разочарование. Вроде и возможности все есть - деньги и время и здоровье вроде не утратилось, а что со всем этим делать не понятно. Надо ввести для таких ситуаций понятие - "разочарование возможностями".

Автор: Директор Пляжа 13.9.2011, 16:02

Так выпьем жэ за то, шоб ми таки никогда не разочаровывались в своих возможностях :)

Но пост кстати обезличен был, мда.

Автор: Боня 25.1.2012, 21:25

Несмотря на нежелание поднимать старые темы, не могу удержаться и не написать всем большое спасибо за советы.

человека нашла и наняла.
переложила часть совсем уж рутины на него. сначала было вдвойне трудно, когда учила и налаживала взаимосвязь.
смогла меньше тратить ресурсов на рутину и сосредоточилась на более сложных вопросах.
получила повышение.

пытаюсь спланировать отпуск из неотгуленных 20 дней за прошлый год =)

СПАСИБО. Вы мне помогли

Автор: 4YBAK 26.1.2012, 9:07

на здоровье)
а есть какая-то работа, которую можно перложить на фрилансера, который будет работать дома?

Автор: Боня 26.1.2012, 9:37

неа

Автор: 4YBAK 26.1.2012, 9:38

а ты подумай)
возможно вашей конторе будет выгоднее платить 10к фрилансеру, чем 30к офисному планктону за ту же самую работу

Автор: stuffin muffin 26.1.2012, 11:01

Чувак, я думаю, за тебя никто на этом форуме не поручится, потому что ты несамостоятельный и всегда можешь подставить человека. а на работе у профессионалов уже сформировано определённое реноме, портить которое никто не хочет. да и себе дороже нанимать подобного "фрилансера".
перефразируя - я бы с тобой в разведку бы не пошёл.
а Боня молодец)
приезжай на шашлыки

Автор: Боня 26.1.2012, 11:28

Я подбирала человека под себя, мне нужно было профильное образование ПГС и малый опыт работы (бюджет-таки ограничен + проще переучить под себя). И этот человек должен быть постоянно на рабочем месте, я могу его дернуть в любой момент по любому вопросу, и я не хочу тратить время на дозвон, пересылку документов и пр.



а не пора ли переходить на стэйки?)

Автор: stuffin muffin 26.1.2012, 11:37

я свинину предпочитаю говядине

Автор: Боня 26.1.2012, 11:50

а я люблю неправильные стэйки из свинины =)

Автор: Боня 3.9.2014, 23:10

Тогда мне казалось, что это перегруз. Ха. Три ха-ха-ха. :) работа 12 часов в день. Лошади. Рисование. Курсы. Тренинги. Посиделки в ресторанчиках. Ремонт квартиры. Намечающаяся машинка.

Блин, где тот самый мужик?) вот как могут оставаться силы думать еще и об этом, а?)

Автор: Боня 3.9.2014, 23:12

а почему бы и нет?)

Автор: 4YBAK 4.9.2014, 0:00

клевая жизнь. работа от звонка до звонка и никакой ебли. мечта...
через пару лет будет работа по 14 часов.
потерпи еще лет 25, пенсия не за горами. вот там-то можно будет наконец отдохнуть и пожить в кайф. (это конечно при условии, что мы выиграем в войне с пендосией, иначе никакой пенсии не будет разумеется)

Автор: Quasar 4.9.2014, 1:34

Если уж говорить о победителях, то в этой войне победителей не будет. Не сомневайся.
А насчёт работы от звонка до звонка, ты прав. Если нам осталось жить лет 5-10, то мне было бы жаль потраченного на работу и учёбу времени. Хотя нет...Не будет жаль...Вообще ничего не будет.

Автор: ИВЛ 4.9.2014, 3:40

4YBAK

Ты что серьезно на пенсию рассчитываешь?

Автор: 4YBAK 4.9.2014, 10:29

война бесконечна, это понятно. но в ней есть раунды. и этот раунд будет за нами.
наша очередь жить лет 20-30 как сыр в масле до следующего раунда, амеры, подвиньтесь.

Автор: 4YBAK 4.9.2014, 10:33

я на идиота похож?
это стеб чистой воды. заключается он в том, что человек вообще не понимает, что происходит. живет хуево, тратит свою жизнь непойми на что и чего-то ждет... чего? пенсии? чтобы уж там-то отдохнуть, проебав непонятно на что величайший божий дар...

Автор: robot 4.9.2014, 10:54

Работать "на дядю" лучше: ведь "дядя" платит оклад просто за то чтобы ты находился в режиме постоянной доступности, а работой ты можешь быть особо и не загружен. Вот только уровень квалификации должен быть настолько высоким, чтобы за эту самую доступность платили большие деньги не скупясь. В идеале можно просто получать деньги за факт своего существования.

Автор: robot 4.9.2014, 11:02

Значит, он не знает о других способах снятия напряжения, которые в свою очередь могут обходиться еще дороже, но быть более полезными. Или иметь предубеждение к этим способам. Я вот вынужден покупать лекарства, поскольку без них мое состояние становится непереносимым и делать не могу ничего.

Автор: NickNAME7 4.9.2014, 14:18

Боня, хорошая же жизнь.

Автор: Лавина 4.9.2014, 14:30

"Мне бы, признаться, хотелось повстречать единорога, пробираясь через густой лес. Иначе какое удовольствие пробираться через густой лес?"