Версия для печати темы

Автор: Директор Пляжа 13.9.2011, 14:24

Автор: 4YBAK 13.9.2011, 15:23

вариант С отпадает т.е. веревка не нужна, а справочник бесполезен, ибо его писали те, кто вряд ли был на острове с динозаврами. а значит учица все равно придеца с нуля. да и пока читаешь справочник - уже с голоду сдохнешь или тебя сожрут.

вариант Б - нафига эти таблетки? можно найти источник пресной воды. а если ее нет - вообще опресняющую установку построить. это же остров - значит морская вода у нас есть. изловчица сделать котел (из черепа динозавра или еще хз как) и из шкуры сделать пленку. кипятить котел и собирать на пленку над ним конденсат.
зажигалка конешно хорошо, но про нее см. ниже

вариант А - оптимальный. Нож - всему голова. Таблетки - необходимы. Наверняка наш арганизм не приспособлен к жизни в джунглях. Винтовка имеет тройное действие: 1) защита от зверья. поможет даже против динозавров, если стрелять по глазам, как в фалауте. А што можно сделать против динозавра с топором или мачете? 2) безопасная добыча еды 3) оптику можно заюзать как увеличилку, поймать в нее солнце и зажечь огонь.

Автор: Боня 13.9.2011, 15:35

им бы ошибки орфографические на картинке исправить не помешало бы

по С Чувак все правильно написал.

я бы выбрала А, но против динозавров винтовка врядли бы помогла.) Зажигалку очень жалко =(

Автор: Директор Пляжа 13.9.2011, 16:00

Орфография не моя :)

Автор: Директор Пляжа 13.9.2011, 16:04

А вообще, если хотите выжить, то возьмите с собой меня. Со мной не пропадете :) Я каждый день выживаю на острове с динозаврами.

Справочник по выживанию, кстати, один из лучших. У меня такой дома есть. Он правда, на английском.

Что предлагает:

Essentials: The basics of what you need to do to prepare for a journey and how to collect salt and water.
Strategy: How to avoid getting yourself into a disaster situation.
Climate & Terrain: How to survive in all manner of different environments from polar regions to arid regions.
Food: How to track and kill animals and prepare them to eat.
Camp Craft: How to set up campsites and tie knots and make fires correctly.
Reading the Signs: The details of navigation by stars and by the sun.
On the Move: How to cross dangerous areas relatively safely with minimal loss.
Health: Learning first aid priorities and procedures, such as the Heimlich manoeuvre and others and a small encyclopedia of medicinal and poisonous plants and dangerous or poisonous animals.
Survival at Sea: How to survive afloat in the open water.
Rescue: How to get oneself rescued and signalling for help (includes tutorial for Morse code).
Disasters: How to survive major disasters, such as floods, avalanches, hurricanes, tornadoes, volcanoes, earthquakes and nuclear aftermaths.

Считаю, что тебя природа раньше убьет, чем динозавры :)

Автор: Dassa 13.9.2011, 17:15

а я бы взял 3 килограмма марихуаны, цистерну рома и Оливию Уайлд=)

ну что, кто со мной?))

Автор: Миа 13.9.2011, 19:01

Я за вариант B. Выбираю из-за таблеток для очищения воды. Человек может прожить без воды не более 3 дней, а конденсат собирать долго и не очень удобно.
Ну и при наличии зажигалки огонь зажечь проще.

Автор: 4YBAK 13.9.2011, 19:07

ты забыла про три года и про то, што вероятность наличия пресной воды на острове довольно высока. (на фотке виден водопад. врят ли это морская вода падает)
а жрать-то че будешь? с винтоффки хоть тигра или какую-нить епаную лань подстрелишь.
в данной задаче совершенно до писды, сколько ты проживешь, 3 дня без воды или 3 недели без еды.
тут надо продержаца 3 года.
я бы вот хотел 3 года жить с лекарствами, ножом и винтовкой.

Автор: Миа 13.9.2011, 19:23

Я ничего не забыла. И морскую воду таблетками не опресняют. А воду, собранную со всяких озер надо обязательно обеззараживать.

По поводу еды не скажу, там видно будет. Может там растет что- нибудь съедобное?

Вот только по поводу динозавров сказать ничего не могу.

Ты меня не убедил.

Автор: ИВЛ 13.9.2011, 19:41

Миа

На острове действительно есть пресная вода, это видно вообще-то из фоток. Обезараживать воду? это как, это че типа крест в нее положить и помолиться? Взял вскипятил воду вот она и обеззараженная. Зажигалка не нужна если есть оптика как писал чувак.

а вообще вариант В конечно хорош, если только не сравнивать его с А

Нож против топора.

Тут не важно что, нож можно использовать как топор/копье/нож им можно без проблем очистить что-то мелкое, разделать рыбу например, можно рубить деревья, конечно не столетние дубы, но небольшие стволы, вбивая его камнем, этого достаточно для того чтобы построить хижину дяди тома. Можно использовать нож как копье для защиты или охоты и как острогу для ловли рыбы. Очень полезный девайс. Ну а что топор, какие у него преимущества? Единственное преимущество явное, это то что им можно срубить толстые деревья в итоге, но зачем они? вряд ли кто-то сможет построить дом такой деревенский и на это больше чем 3 года уйдет в такой обстановке. разделывать им не особо удобно рыбу и прочее, разве что крупных зверей.... для защиты оно будет где-то на уровне копья. Урон конечно больше, но зато и подпустить придется гада к себе в плотную, да еще и сила нужна на замах.

Лекарства против таблеток для опреснения воды. Тут однозначно лекарства. Вот укусит тебя змея и все подохнешь, а так хоть противоядие будет, да что там змея, просто поцарапаешься и рана загноиться так и сдохнешь от ерунды без антибиотика. А воду можно опреснять самому, но это не потребуется явно видно что на острове есть пресная вода.

Винтовка против зажигалки, опять ноут коментс. Винтовкой можно охотится и защититься, патроны как мы знаем из легенды в достатке так в чем проблема? оптика = зажигалка. Просто огонь надо поддерживать все время, если он нужен ночью например, так вообще-то обычно и делают, а сделать это просто натопив разок много и раздувая затем угли.

Автор: Миа 13.9.2011, 20:24

ИВЛ

Спасибо, хорошо расписал.

Не видела смысла в таблетках, появились сомнения. Но мне и справочник нравится в варианте С.
А по поводу противоядий. Я вот на Гоа не поехала, змей боюсь. Думаю, от ядовитых ничто не спасет.

И шалаш можно за неделю-две построить. Была у меня книжка со схемой, найду-выложу.

Я пока за вариант B.

Хотелось бы узнать правильный ответ, сколько можно теоретически прожить при каждом из запасов.

Автор: Водар Паветра 13.9.2011, 20:51

Вариант А. Если боеприпасы раскиданы по острову, то огонь добыть не составит труда, использовав порох из патронов. Т.е. зажигалка не нужна. Насчёт питьевой воды - есть и другие способы её получить чистой.
Топор, конечно, пригодился бы, например, для обустройста жилища, но нож-таки полезней.

Автор: 4YBAK 13.9.2011, 20:59

зачем думать? в условии дано, што противоядия есть в аптечке. значит либо змеи не очень ядовитые, либо противоядие очень пистатое.


и зачем? до первого динозавра...
уж лучше пещеру найти. наши предки благодаря пещерам и выжили.

Автор: Миа 13.9.2011, 23:56

И заметь, без таблеток..

Автор: Северный 14.9.2011, 0:08

Странный вопрос, учитывая, что много неизвестных. Вариант С лучше всего, если примерно все как на картинке. С веревкой можно сделать жилище и ловушки. Мачете явно круче ножа и более универсально топорика. На острове нет интернета и спросить некого. Придется полагаться только на соображалку. И очень хорошо, когда есть информация, что и как сделать. Как развести огонь и добыть воду явно должно быть указано в таком справочнике. Все остальное - бесполезный хлам.

Автор: ИВЛ 14.9.2011, 0:10

Драйф

Потому что самый эффективный.



Не умеешь пользоваться это когда бабушке вместо обычного телефона подсовывают айфон с тачинтерфейсом, или если задание дать человеку из деревни в нем ченить быстро сделать. А уж ножом пользоваться учиться долго не придется. Никогда не не обращал внимание что если приходится работать руками то довольно быстро схватываешь что к чему? я вот в деревне когда начинал что-то делать все получалось через жопу и дрова рубить и пилить их и даже хворост собирать. Но уже на второй раз я все это делал лучше, дрова колоть начинаешь мастерски уже через 5 минут. Если день посидишь, то сможешь сделать почти все что угодно на хорошем уровне из обычных таких вещей. Может конечно автомат не научишься разбирать и собирать за норматив, но как заряжать и стрелять из ружья разберешься точно, причем даже не за день, а за 2 минуты, но особо одаренные за 10 минут.

на таблетках всегда написано от чего они, или ты думаешь там в аптечке один большой пакет в котором все таблетки в одной куче? для того аптечки и рассчитаны, чтобы не хирург с 50-летним опытом ей мог вспользоваться а любой который оказался с ней рядом, чтобы он быстро понял где там жидкость для промывки, где спирт, где бинты, где антисептики.

На счет динозавров... ну тиранозавра конечно не пробьешь, а вот более мелких вполне, они как крокодилы, а их можно и из пистолета застрелить не то что с винтовки. Наконец справляться с ними не обязательно, они реагируют на движения в первую очередь, застынешь и тебя не найдет ни огромный тирекс, ни быстрый раптор никто.



Это тоже стереотип, говорят что и от нападения акулы смерть и от пираний, но люди спасаются, животные тупые они как кошки, кошка с мышкой играет и съедает, но если кошка отвернется что иногда случается то когда поворачивается мышки уже нет. А таблетки нужны не от динозавров а от порезов и обработки небольших ран, царапин.

Миа




Без таблеток но с антисептиками из местной растительности иногда пережеванные и смешанные с чем-то еще, а таблетка это естественный прогресс всего этого.

Автор: ИВЛ 14.9.2011, 0:15

И что вы тут заладили, городские, городские... я вообще почти никуда не выхожу, но вот например недавно ходили на шашлыки, разводит народ костер еще дождь прошел, уж и газету положили и хворост а все никак пока уже не выбросишь эти поленья и не настругаешь им туда вначале мелкий шалашик из стружек и подобного и чтоб все близко друг к другу стояло.... а когда маленький был видел похожее только еще хуже, мужик НЕ городской пытался сжечь кучу веток и она тухла, потому что негде энергии передаться и поддержаться, потому что этот куст надо было попилить, поломать или связать... он на него литр бензина извел... и было сухо.

Вот может для тех кто не может с бензином и газетой развести костер эти справочники и нужны ))) а так помоему еще в школе должны были все проходить на каком нить ОБЖ как все это делать в том числе перебинтовывать различные участки тела, разводить костры без зажигалок и когда все мокрое итд итп

Автор: Северный 14.9.2011, 0:19

На ОБЖ этого не проходят насколько помню. Кстати говоря нигде не сказано, что есть спички, т е их нет. То есть разводить огонь придется с помощью веревки. А учесть тот факт, что со спичками не каждый умеет, то с веревкой явно без справочника не обойтись. Такое еще не каждому в голову придет, что так можно. Так что информация дороже всего барахла. Без информации и с бензином, и спичками, и хворостом, и бумагой может нифига не получиться. Знания - сила )

Автор: Миа 14.9.2011, 1:09

Прости, но на таблетках никогда не написано от чего они. Возьми хоть баралгин, активированный уголь,парацетамол и т.д.

Видела я несколько аптечек первой помощи. Там внутри бинты, пластыри и один большой пакет с таблетками в пластинах, без упаковок и инструкций.

Правда, в аптечках вложена инструкция с кратким описанием всех препаратов и их действием.

Автор: Экстрем 14.9.2011, 4:36

В целом, Драйв прав.
Сначала бросается первый вариант, как самый эффективный. Но если подумать...
Веревка помогает найти безопасное укрытие и проживание там. Книга даёт ответы на многие вопросы. Сколько из вас, без Гугла имеет знаний о выживании, адаптации на дикой местности?
А в книге есть ответы, где найти воду, в каких фруктах есть жидкость, чем питаться помимо мяса, из каких растений(и не только) можно сделать антисептик и многое другое.

Автор: ИВЛ 14.9.2011, 4:52

Миа

Имелись ввиду упаковки. А аптечку ты какую видела, походную или машинную? :) или вообще та что для зданий, или полевую-военную? А теперь сравни с тем что на картинке, again.

Экстрем То что ты перечислил это все общеизвестное. хз что, может и не обж конечно назывался этот предмет но в 9 классе я на время (!) сдавал первую помощь при различных ранениях и это было не 1-2 урока а каждую неделю несколько, причем привлекались все люди из класса так что профилонить было невозможно... сама сдача в конце полугодия проходила этого предмета устная часть как раз по кострам, как ловить, кого жрать, где реки переходить/переплывать, а также практическая часть: стрельба из пневматики, первая помощь и зачем-то завязывание узлов, кстати еле сдал последнее, сейчас наверное тоже не завяжу все эти виды :)

причем в то время как я учился было всякое, некоторые глазами хлопали когда я рассказывал, а у кого-то вообще военная блин подготовка в школе была аж летом выезжали в овраги и еще куда-то на месяц :) и это все обычные школы.

Автор: 4YBAK 14.9.2011, 8:34

смертность была наверно процентов 80
люди очень много трахались, рождаемость была выше, поэтому и выжили.
да и имунитет у тех людей был повыше, чем у городских задохликов, которым он особо не нужен)
даже щас посмотреть, у кого здоровье лучше, у деревенских или городских?

Автор: Северный 14.9.2011, 8:50

Гыы, любит народ таблетки. Без таблеток вообще никуда нельзя ) Даже помирать веселее будет )

Автор: 4YBAK 14.9.2011, 8:52

вообще к каждому лекарству идет инструкция, в которой написано как пользоваца и от чего применять.



мои носки смеюца.
я стрелял из охотничей винтовки впервые в 6 лет. никто не учил. дед просто дал и сказал: да там все просто, разберись. понадобилось 1 минута, штоб понять, как загнать патрон в патронник.



так в лес-то все равно идти придеца. иначе с голоду сдохнешь.


для чего сооружать укрытие? че толку от шалаша? как он тебя защитит? и зачем для изготовлния шалаша нужна веревка?
расставлять ловушки - это смешно. можно месяц прождать, пока че-нить поймаеца.
Это проще палку срезать, заточить и пойти на море гарпунировать рыбу, как древние предки.
кстати, если есть море - есть и пляж. там патроны все же не в траве. их должно быть хорошо видно.

Автор: Северный 14.9.2011, 9:32

Скорее от лекарств подохнешь. Какая нафиг инструкция )) Ты про резистентный эффект в курсе например?

И как охота удалась в 6 лет?


Действительно, это же компутерная игра. Там спать не нужно и укрываться от дождя тоже. Да и зажигалка крикет всегда есть в ларьке) И зачем знать как можно использовать веревку..


Жесть

Автор: 4YBAK 14.9.2011, 9:39

нет, што это?


с 50 метров я без проблем попадал в консервную банку.


че ерничаешь? как твой шалаш защитит от динозавра? да даже хотябы от тигра.

Автор: Северный 14.9.2011, 9:48

Это то, почему каждый раз используют антибиотики более сильные, которые стоят уже от 1000 до десятков тысяч рублей. И тем самым еще сильнее бьют по организму.



Это еще не охота. Кроме того, какая там живность не известно. Рыбу и змей с ружьем не наловишь. А с динозавром не факт, что справишься.



В первую очередь придется думать о том, что есть, пить и как вообще жить. Даже если убрать из условий динозавров, это не так просто даже в нашем лесу. Нужны хоть какие-то знания, например как применить веревку. Ты например знаешь как сделать баню в лесу, да и вообще жилище? Например у нас в время ВОВ землянки делали.

Автор: Директор Пляжа 14.9.2011, 10:02

От динозавра никакое ружье не спасет. Мертвому припарка. Огромному ящеру все эти выстрелы - как укус комара. Что касается попасть в глаз... где, в джунглях? Мотающему головой разьяренному ящеру? Из оптики? Шансы ничтожны даже для профессионального снайпера.
Да скажем так, один оглушающий рев ящера заставит высрать шлакоблоков и бежать... Но далеко убежать не получится, ибо пока вы будете продираться через лианы и заросли динозавр просто будет сносить их в ярости. А бегали ящеры ОЧЕНЬ быстро.

Автор: Директор Пляжа 14.9.2011, 10:08

Так, на секундочку... палеонтологи как-то примерно моделировали рев огромного динозавра. Так вот, в радиусе 500 м звук доходил до 100-120 децибел.

Ах тут вопрос по оружию... :) Снайперскую винтовку нужно, например, смазывать и чистить. Иначе эффективность падает. И где то через пол-года вполне реально словить разрыв ствола. Вопрос, чем и как её смазывать и чистить? В джунглях то.

Автор: Северный 14.9.2011, 10:14

Ну на рисунке далеко не СВД. Так что все показатели скорее всего хуже. Т е наверно на 500м максимум можно рассчитывать. Если динозавр подойдет на 500м, то уже пипец. никакая винтовка не спасет. Тут только танк) Кстати почему нет танка в списке и пентиум двухядерного?

Автор: Северный 14.9.2011, 10:27

А вообще выживание интересная тема. Люди привыкли на все готовенькое. а случись что, все беспомощны. У нас во время войны люди даже кору с деревьев ели.

Автор: казявk 14.9.2011, 10:47

тема прекрасная! скажу по своему мизерному опыту: жить в дикой природе без знаний даже с едой, хорошим количеством спичек/зажигалкой, таблетками с инструкциями, веревкой - крайне сложно. в общем, если все наборы сложить и вычеркнуть справочник(при условии, что он адаптирован под ту ситуацию, о которой идёт речь и его можно было прочитать) смерть наступит в 99.9999% случаев любому человеку. 0.0001% я допускаю на тот случай, что счастливчик вскарабкается на недосягаемое для всех тварей место и там уснёт летаргическим сном на 3 года.

Автор: Пьер Обье 14.9.2011, 10:55

Много ты деревенских знаешь?

Никто не подумал что на выстрел из ружью могут, сбежаться коренные жители острова.

Ты кстати первый заговорил про шалаш. Из 50 метров веревки Не очень трудно сделать гамак. Неумеешь? Написано в книге.

Из охотничьего ружья я стрелял однажды, в 17 лет. Одтача мне показалось сильной, а ты в 6, да ещё в банку попал. Я, неподготовленый стрелок, с 20 метров попадаю с банку 0.5л раза с пятого. (Из пневматики) Тебе пора в спорт идти, да на чемпионаты мира по стендовой стрельбе ездить.

Вот ни разу не так. Из курсов ОБЖ, максимум что я помню это как наложить шину и различные повязки. Практических занятий у нас не было. Завязывание узлов, разжигание костров, сооружение простого окрытия от дождя, лекции по различным травам и растения в нашей! полосе. Я подчерпнул на курсах выживания которые проводятся ежегодно от университета интузиастами.


Очень интересный тест. Интересно, его на собеседования не предлогают соискателям?

Автор: Директор Пляжа 14.9.2011, 11:30

Учитывая, что уже с расстояния в 300-350 м. попасть из СВД в мишень без специальных знаний о снайперском деле (баллистика, упреждение, поправка на ветер и иные погодные условия) непросто, то на расстоянии 500 м уже может понадобится корректировщик по меньшей мере.
Да и пуля калибра 7,62 на таком расстоянии уже малоэффективна, если это будет динозавр. Она неэффективна уже на расстоянии 20 м будет, а тут полкилометра аж.

А тут даже не СВД, а охотничье ружье... которое менее точное)

Автор: казявk 14.9.2011, 11:48

могу предложить вариант http://ru.wikipedia.org/wiki/Barrett_M82 . а если хотим стрелять тихо, то вот вам http://ru.wikipedia.org/wiki/%C2%E8%ED%F2%EE%F0%E5%E7 . но оба варианта без обслуживания дохленькие. так что лучше всего для чувака подойдет старый добрый http://ru.wikipedia.org/wiki/Автомат_Калашникова

Автор: Печенька 14.9.2011, 13:17

Вариант С однозначно.
Хммм и интересно кстати кто комплекты раздает. С ними же можно договориться)) Ну все же пригодится ведь

Автор: ИВЛ 14.9.2011, 13:20

Драйф

Придется! и не только на охоту, еще и на рыбалку ) а ты что останешься сидеть на жопе ровно и подохнешь с голоду?



Да я разводил так костры неоднократно очками своего приятеля :) для этого не нужна ни мощная лупа ни километры открытого пространство, всего достаточно любого открытого источника света, теперь тебя придется отправить к картинкам острова, там он есть :) сделать факел и донести огонь не проблема.



Динозавр это не медведь, вот он как раз или тигр намного опаснее, они тупые я уже повторял, их можно обмануть бросить ченить, отвлечь, во-первых, во вторых у них монохромное зрение и они не видят застывших объектов. Еще раз говорю можешь взглянуть на крокодилов - они в 10 раз развитие любого динозавра.



фильм не очень помню, но в детстве интересовался динозаврами, много по ним читал у меня дома 3 энциклопедии по ним, серьезных имеется ввиду а не книжек для детей, раньше то не было гула :)



А ну ты большой знаток динозавров я и не знал :)



Да есть уже эти знания, или ты думаешь там что-то особенное будет и расписано все как дважды два. Да ты одну траву от другой никогда в жизни не отличишь, попробуй купить книжку по грибам и пойти с ней в леса пособирать какие-то не типичные но типа съедобные грибы, да ты 10 раз обосрешься их в руки взять, не то что съесть. Че тебе картинка много чего даст?



Вот на тебя в джунгял нападет ядовитая змея или наступишь ты на нее, или гад ползучий укусит, ты чем лечить будешь, веревкой, или начнешь читать вычитывать в своем букваре что надо травку специальную искать которая только МОЖЕТ произрастать в 10-20км от тебя, а температура и самочувствие ухудшается с каждой секундой )))) юморист еп А тебе если динозавр руку откусит, ты ее типа веревкой перевяжешь и алое намажешь да?)

Автор: 4YBAK 14.9.2011, 13:20

если я ниче не путаю, то пуля из свд даже с километра пробивает бронежилет
а я не путаю! вот хорошая страничка http://diversant.h1.ru/guns/snayper/svd.html
броник пробиваеца с 1200м, а с 200 метров пуля входит в кирпич на 10-12 см!

Автор: ИВЛ 14.9.2011, 13:30

Вы зря думаете что динозавр это танк, все что пробьет черепаху или крокодила, пробьет чешую динозавра, даже самого огромного (тут как раз ближе к черепахе) или более мелкого к крокодилу. И то и другое пробивается пистолетом. Это всего лишь хитин.

Автор: Экстрем 14.9.2011, 13:38

Твою шкуру я тоже могу пробить иголкой. Вопрос только в том, как сильно ты от этого пострадаешь и остановит ли это тебя.

Автор: 4YBAK 14.9.2011, 14:08

если засадить иголку на всю длину в область сердца, головы (мимо черепа) или горла - очень большой вопрос, останеца ли человек жив.

Автор: Экстрем 14.9.2011, 14:25

Пока ты будешь стараться попасть мне в определенное место, то очень большой вопрос, что сделается с тобой и останешься ли ты жив.

Автор: 4YBAK 14.9.2011, 14:41

а если я тебя со 100 метров иголками обстреливать буду? мне кажется ты до меня вообще не добежишь

Автор: Директор Пляжа 14.9.2011, 16:56

Еще раз повторяю.

Характеристики оружия указываются как правило с учетом идеальных условий. Коих на острове том не будет. Та же листва и ветки сведут на нет действие пули.

А дальше чистая математика. Сколько надо пуль из СВД, чтобы завалить огромного ящера? Дело не в том, какая толщина его кожи. А в самом размере.

Автор: Директор Пляжа 14.9.2011, 17:01

...и вообще, если выбирать винтовку, то вот, мои дорогие утятки, оружие:



С этим, пожалуй, есть шансы завалить динозавра. КСВК. Гуглите.

Автор: Dassa 14.9.2011, 17:21

Gauss Rifle наше всё!
Остальное - хуй сосёт!

Автор: 4YBAK 14.9.2011, 19:52

да можно тусовать на пляже. на открытой местности.
а еще лучше забраца повыше и оттуда кемперить.
любой военный знает: кто выше - тот и рулит

Автор: Reineke_Lis 14.9.2011, 21:13

Я с собой возьму Стивена Сигала!

Автор: Директор Пляжа 14.9.2011, 21:22

Лучше у респы красной броньки кемперить :)

Автор: предприниматель 14.9.2011, 22:27

Вероятность выживание на острове кишащими динозаврами в течение 3ех лет в любом случае стремится к нулю, т.к. в теории нет разницы между теорией и практикой, а на практике она есть.

Так что в реальности выбор зависит от того, с каким комплектом веселее погибать. Кто предпочтет пострелять наполедок, а кто-то книжку интересную почитать.

Автор: ИВЛ 15.9.2011, 4:16

Я думаю главное продержаться до зимы как-то ) остров не тропический если глянуть там растут высокие размашистые деревья, нет там никаких джунглей, обычные такие деревца... сдохнут они там от холода, тяжело им в таком климате двигаться и бегать. Зато там точно будет полезная в хозяйстве штука - смола.

Автор: Директор Пляжа 15.9.2011, 11:27

Вопрос - как вы думаете, о чем этот тест и в чем его цель?:)

Автор: 4YBAK 15.9.2011, 12:07

пострелять все же веселее.
и уж точно с ружом проживешь чуть больше, чем с книгой

Автор: 4YBAK 15.9.2011, 12:08

как они могут там сдохнуть? по-твоему их туда на вертолете завезли?
если они там вывелись - значит условия для жизни пригодные

Автор: 4YBAK 15.9.2011, 12:23

доказать, што группа людей не в состоянии прийти к согласию?
да это понятно и очевидно. даже если спросить у группы людей, какой рукой жопу вытирать, все равно будут разногласия, причем грамотно обоснованные.

Автор: ИВЛ 15.9.2011, 15:20

4YBAK

По-моему их вообще там нет

Автор: 4YBAK 15.9.2011, 15:24

ага. они нереальны. это все матрица

в условии задачи сказано што есть, значит есть.

Автор: ИВЛ 15.9.2011, 17:21

Драйф Ну то что ты не можешь костер развести мы уже поняли :) так ты бы хоть выбор свой объяснил. Вот есть у тебя книжка и отгрызает тебе руку динозавр, ты что в ней будешь читать? ладно попробуем иначе.... в 1 наборе есть потика, во втором зажигалка, а из третьего набора как собираешься огонь добывать?

Была у нас такая передача по первому каналу там людей кидали на отсров и они там типа выживали, правда без динозавров. Очень показательно что там оказалось две группы, одна смогла развести огонь вот так с нифига, а вторая нет :) кстати та что смогла как раз вроде очками одного из участников разводила. Вторые сооружали хитрые устройства сидели пыжились часами и ничего.

Вот и я бы посмотрел, как ты даже с самым точнейшим описанием, даже без динозавров разводил бы огонь из мачете с веревкой ) я например знаю точную конструкцию одного из таких деревянных устройства для розжига, думаю я бы и за лимон не смог в краткие сроки сделать этот приметив и тем более разжечь, это когда желудок сытый и опасности нет.

Автор: Северный 15.9.2011, 19:02

В мое версии был розжиг с помощью веревки. По ОБЖ не проходят этого?
Мачете можно дров нарубить, причем можно и с мачете попробовать искру добывать, но смотря какой металл. Лучше все же веревка.

Зри

С мачете примерно так


С веревкой + мачете


еще вариант


и еще гугл



Абсолютно пофиг, но зато видно кто эльфо-самцы

Автор: Северный 15.9.2011, 19:08

Абсолютно пофиг, но зато видно кто эльфо-самцы

Автор: Кaй 15.9.2011, 20:02

Я взял бы мачете.

1. нож маленький не удобный.
2.топор грамозкий не удобный, деревянной ручки со временем придет хана .
3.лекартво не зачем ,если сваливать от хищника то разобьешь .
4. таблетки для очистки не эффективны если есть пресная вода и песок.
5.веревку можно изготовить самому из подручных материалов .
6. винтовка не эффективна так как ограничительный запас патронов, и со временем винт испортится.
7.зажигалка не нужна можно придрочится высекать огонь самому .
8. Справочник ненужен если есть мозг.
9.А мачете в самый раз , это замена и топору и ножу , и оружие самообороны .

Автор: Водар Паветра 15.9.2011, 20:26

Основная цель теста - проверка человека на способность логически мыслить и условно определить эрудированность человека.

Автор: Директор Пляжа 15.9.2011, 20:58

Бинго :)

Автор: Боня 16.9.2011, 6:10

В первом наборе есть вещь единственная и достаточная, чтобы выбрать его - это противоядия от змеиного яда. Все остальное можно вообще не рассматривать

Автор: Водар Паветра 16.9.2011, 21:34

Кстати, примерно в таком ключе проходят собеседования, например, в Гугл. Вопросы типа: сколько мячиков для гольфа влезет в жёлтый школьный автобус? Причём ожидается не точный ответ, а разумный процесс решения задачи.
Лично я тест на выживание в джунглях провалил :) Мне свойственно мыслить спешно и поверхностно, скорее интуитивно :( Могу, конечно, пошире пораскинуть извилинами, но как правило предпочитаю этого не делать.

Автор: ИВЛ 16.9.2011, 23:01

Небольшой оффф но хз куда еще запостить...

Почему люди любят кормить животных? :(

Автор: Водар Паветра 17.9.2011, 0:53

чтобы оправдать собственное дармоедство, мол, я не один живу чем бог подаст... ? :)

Автор: ИВЛ 17.9.2011, 3:37

Драйф

Что ты зациклился на "учебнике" много ты учебников такого сложного видел кроме фотожопа где тыкают куда мышкой надо нажать? ты решишь тригонометрические уравнения не зная базиса даже? или скажем я тебе скажу давай разгони комп, вот это делается просто по формуле и вот тебе скриншот один иллюстрация наглядная! а потом хуяк, а делом надо заняться на другой платформе, где все иначе, по другому называется, хотя база по сути та же.

Инструкция по выживанию с картинками и подробным описанием (вообще самая лучшая инструкция) это все равно что мастера в чем-то заставить описать неописумое. Например есть мастер любовник, его все спрашивают в чем секрет, а секрет в том что он мастер, он из миллиарда мелочей состоит. Он пишет книгу, срубает бабла, и вроде даже советы верные, годные, у него работают а у других почему-то нет :)

Я готов поспорить драйф что если тебе не только дать книжку, но еще и забить всю память гелекси видухами как разводят огонь ты все равного этого никогда не сделаешь из сраной веревки и будешь только чесать репу почему у них получаются а у меня нет. потому что это тебе не в фотопе слой убавил слой добавил. Тут все меняется, это не формула, оно зависит от ситуации. Равно также как НЕТ таблетки для соблазнения любой девушке.

И я довольно таки разочарован что ты из этой темы не увидел этого, что на самом деле все три наобора одинакого бесполезны для любого и продолжаешь твердить свое как попугай лишь бы что сказать и высмеять чужие мнения.

Автор: Экстрем 17.9.2011, 6:13

Уловка загадки заключается в том на, что ставят акцент. И проверяется в первую очередь то, насколько поспешно вы принимаете решения.
Акцент ставится на динозавра. Логика большинства людей работает просто "Динозавры-опасноть-надо защищаться-винтовка".
Но, если подумать, то это безрассудный выбор.
И, кстати. Заметьте, в задаче больше нет никаких условий. Не о змеях, не о том, что динозавр оторвет половину руки. Это задачка так глубоко не копает, она более примитивна, так что не надо тут выводить теории "А если".
Так вот. Вы оказались на острове. Скажите, что вы первым делом будете делать? Яростно метаться по джунглям, наступая змеям на хвосты и героически отстреливаться от динозавров( попадая четко в глаза).
Нет. Разумный человек в первую очередь выставит другие приоритеты:
Обеспечение себе защищенного жилища, утоление жажды и голода. Всё. Дальше уже можно позаботиться о динозаврах. Наблюдать, выбирать определенные пути, время суток. И в этом помогает третий вариант.
Можно привести пример компьютерных игр. Думаю, что многие из вас играли в стратегии. Так вот. Когда вы оказывались рядом с хорошо укрепленной базой противника(динозавры). С малым количеством ресурсов и парой солдатиков(винтовка). Что вы делали? Какие приоритеты выставляли? На все свои ресурсы покупали еще парочку солдатов и пускали их бой?
Или вы налаживали добычу ресурсов, обеспечения обороны?
Если первый вариант, то вероятней всего, вы проигрывали уровень. Не вероятней, а точно.

Автор: ИВЛ 17.9.2011, 6:34

Экстрем

Если даже взять во внимание то что ты описал, то наиболее предпочтителен второй вариант с зажигалкой, на втором месте первый вариант с оптикой. Третий вариант с книгой провален по своей сути так как за день даже прочитав всю книгу ты не научишься ничему, не сможешь развести огонь (кстити вот тебе пожалуйста, можешь попробовать... инструкций в сети полно, сделать хоть по одной (устройств тоже много как с веревками так и без)), не отличишь полезную траву от ядовитой и прочее и прочее. То есть от книги толку не будет... может быть если поехать отдыхать на пляж где ты будешь ее день через день читать и что-то там почерпнешь (но не научишься, так как есть стремную траву обосрешься, а огонь разводить просто заламает, а если не заламает то после нескольких неудачных попыток устанешь и подумаешь а на оно надо)

Мачете хорошая конечно штука согласен, только почему тут некоторые пишут про джунгли? там 3 картинки, не на одной джунглей нет, там природа почти как у нас и пляжей песчаных нет.

А веревка в целом полезная вещь, а так.. при таких условиях почти бесполезная.

так что я повторюсь из всех бесполезных вещей будут полезны те которые:

-помогут без гемора за секунду развести огонь
-Предоставят медицинскую помощь
-какую никакую защиту

Если так считать типа а что тебя динозавр сожрет а ты в него не попадешь, то с таким же успехом он тебя сожрет пока ты сидишь читаешь книгу "как развести костер на необитаемом острове при помощи морского каната и мачете" толька дает 100% шанс на гибель, а с ружьем возможны варианты, это все же надежда! вдруг убьешь? вдруг он испугается иголки в башке? вдруг его оглушит выстрел? да мало ли :)

Автор: ИВЛ 17.9.2011, 6:39

Экстрем

Если даже взять во внимание то что ты описал, то наиболее предпочтителен второй вариант с зажигалкой, на втором месте первый вариант с оптикой. Третий вариант с книгой провален по своей сути так как за день даже прочитав всю книгу ты не научишься ничему, не сможешь развести огонь (кстити вот тебе пожалуйста, можешь попробовать... инструкций в сети полно, сделать хоть по одной (устройств тоже много как с веревками так и без)), не отличишь полезную траву от ядовитой и прочее и прочее. То есть от книги толку не будет... может быть если поехать отдыхать на пляж где ты будешь ее день через день читать и что-то там почерпнешь (но не научишься, так как есть стремную траву обосрешься, а огонь разводить просто заламает, а если не заламает то после нескольких неудачных попыток устанешь и подумаешь а на оно надо)

Мачете хорошая конечно штука согласен, только почему тут некоторые пишут про джунгли? там 3 картинки, не на одной джунглей нет, там природа почти как у нас и пляжей песчаных нет.

А веревка в целом полезная вещь, а так.. при таких условиях почти бесполезная.

так что я повторюсь из всех бесполезных вещей будут полезны те которые:

-помогут без гемора за секунду развести огонь
-Предоставят медицинскую помощь
-какую никакую защиту

Если так считать типа а что тебя динозавр сожрет а ты в него не попадешь, то с таким же успехом он тебя сожрет пока ты сидишь читаешь книгу "как развести костер на необитаемом острове при помощи морского каната и мачете" толька дает 100% шанс на гибель, а с ружьем возможны варианты, это все же надежда! вдруг убьешь? вдруг он испугается иголки в башке? вдруг его оглушит выстрел? да мало ли :)


Книга будет полезна в идеальных условиях:

1.) Убер книга (в ней есть все необходимое для жизни среди динозавров на острове в течении трех лет с одним лишь канатом.
2.) Убер ученик (асбстрактный человек, который сможет перенять мнгновенно все что есть в книге, то еть мы не берем в рассчет вообще ничего, просто если у него есть книга = все знания по выживания)

Если с такого угла посмотреть, тогда да. Но тогда надо еще смотреть что и в первом случае мы динозавров будем убивать ножом и играючи :)

Автор: Kryptos 17.9.2011, 12:31

ИВЛ просто непробиваемый.
Напомнил старого Истребителя прям.

Автор: ИВЛ 17.9.2011, 15:27

Kryptos

А где расхождения в логике?

Либо ты охуенный мастер и можешь с одной мачете там город построить, ну тогда тебе любой комплект поможет. Либо ты обычный человек и тебя сожрут через 55 минут в не зависимости от того что у тебя в руках.

Если это не пробиваемая логика, то выслушаю вашу, видимо женскую логику.

Автор: 4YBAK 17.9.2011, 18:54

апсалютно верно.
винтовка по крайней мере даст небольшой шанс прожить хоть 1 день.
а далее уже появяца практические навыки выживания, которые возможно позволят прожить еще 1 день. и т.д.
учебник и веревка не дадут никакого шанса прожить 1 день. так же как и зажигалка с таблетками для очистки воды.
была клевая фраза в фильме снайпер: "Твое оружие, Вася - это твоя жизнь. Ты знал это и не бросил винтовку."
А все остальное - просто треп интеллигентов.
Оружие - это все!

Автор: Kryptos 17.9.2011, 19:08

Слово за логику вообще было?
Каким ты был таким и остался вот и весь мой пост.

Автор: ИВЛ 17.9.2011, 20:45

Kryptos

Неожиданное и радостное известие :)

Автор: Северный 17.9.2011, 20:59

Да тест весьма условный с дико нереальными условиями. Выжить с любым набором сможет один из тысячи наверно. Ивл прав как минимум в том, что нужно что-то уметь уже попав в такую переделку. Теория поможет только в этом случае. Пример В вообще из области фантастики, потому как никакие таблетки воду не очистят как надо и никакая зажигалка 3 года не продержится. Еще приплюсуем совсем неизвестный климат. Буде постоянно дождь, тогда сложно будет с огнем, а не будет - с растительностью. Да и вообще если каждый день разводить огонь таким сложным методом или даже с зажигалкой, то приготовить пищу тоже надо из чего-то и в чем-то. Короче говоря взять все три набора и убрать из условий динозавров уже мало шансов продержаться три года, так если по чесноку.

Автор: Директор Пляжа 18.9.2011, 17:18

Этот тест исправно собирал по 1000+ комментов на различных ресурсах.

Это так, для информации :)

Автор: Makedonskiy 19.9.2011, 16:03

Чувак, это если пуля со стальным сердечником. Но это не обычная пуля, поэтому не стоит брать её в расчет.

Автор: 4YBAK 19.9.2011, 16:09

даже если не брать свд, а обычную охотничью винтовочку и обычные пули - все равно против динозавра шансы есть. у него чай шкура не кирпич и не 12см толщиной.

Автор: Makedonskiy 19.9.2011, 16:18

А какой шанс, Чувак?) Насколько он велик?)
Как быстро ты будешь перезаряжать винтовку, когда на тебя бежит динозавр?
Ответ "отнесусь к этому похуистично и буду спокойно перезаряжать винтовку" прошу считать чуть более, чем полностью фантастический.

З.Ы. А вообще я бы взял арбалет. Он в данном случае гораздо лучше, чем ружью. Инфа 100 %

Автор: 4YBAK 19.9.2011, 16:31

если на тебя бежит динозавр - жить тебе осталось секунд 6 - и уже НИЧЕГО не поможет. ни винтовка, ни арбалет. ни тем более какие-нить мачете или топоры.
Винтовка с оптикой нужна штоб залезть повыше и отстреливать мирно посущегося, спящего, срущего динозавра. Короче, неподвижную мишень. Тогда можно в глаз попасть и свалить тушку с 1 выстрела.
При осторожном бесшумном перемещении (шансы вопщем-то есть, што если громко не орать - не заметят) в поисках патронов так можно ликвидировать всех. И дальше спокойно загорать на пляже, периодически постреливая тигров и прочую мелочевку на пожрать. А по возвращении домой получить медальку почетного снайпера.

Автор: Makedonskiy 19.9.2011, 16:51

Перечитал. Думаю, что срущий динозавр как раз будет срать тобой, Чувак.
Ибо будешь съеден, вместе с винтовкой)) Загорать, на пляже, периодически постреливаю тигров и прочую мелочевку...ага, конечно)
Ты думаешь, что если знаешь куда вставлять патрон, куда смотреть в оптику, то ты уже ещё тот снайпер? Ты тот ещё снайпер. Почитай про особенности снайперской стрельбы - там не так всё просто как в кино.

А вообще, вариант С, конечно.

Человек выжил не потому, что был самый сильный, а потом, что был самый приспосабливающийся. Проще говоря, умел мыслить, делать выводы из опыта, своего или чужого.

Свой опыт может быть и трагичным, а в условиях динозавра-островости вероятность трагичности увеличивается. Значит нужен опыт другой, не свой, чей то. А где ты его найдешь? В книге. А книга, по условию, является очень хорошим справочником по выживанию.
Раньше вроде как бэ люди в пещерах выживали и без ружей и ножей - на мамонтов вырывали ямы и забрасывали копьями с каменными наконечниками, попавших туда зверюг.

Автор: 4YBAK 19.9.2011, 18:11

конкретно я знаю про особенности снайперской стрельбы. я "на ты" с такими вещами как основная таблица превышений, деривация, поправка на ветер, на угол места цели, на влажность и атмосферное давление, температуру окуружающего воздуха и т.д.
поэтому и беру винтовку.

Автор: Makedonskiy 19.9.2011, 22:17

Ну коли знаешь, то гуд. Хотя есть Гугл, и я тоже "на ты" с этим вещами. И с кориолисовой силой тоже.

Автор: Reineke_Lis 21.9.2011, 9:51

У этой задачки одна простая цель: троллинг. Все предложенные варианты имеют и плюсы, и минусы. И срач на тему 'что лучше, винтовка или таблетки', может быть воистину бесконечным. Забавно вас почитать, особенно рассуждения на тему того, как эта задача позволяет оценить уровень человека)))) Да вы посмотрите сначала, кто ее запостил - толстый тролль ДАНС!))

Автор: Reineke_Lis 21.9.2011, 16:23

Я бы выбрал тебя!!! зачем быть серьезным в заведомо несерьезной теме))

Автор: Северный 22.9.2011, 13:38

Задача ни разу не из смехопанорамы. Это призма того, кто как живет, в общем-то выживает.
Как всегда все красиво и весело на бумаге (на форуме), да забыли про овраги.
Стивен сигал Винс! Фаталити!