Версия для печати темы

Автор: 4YBAK 19.10.2011, 8:40

http://www.km.ru/v-rossii/2011/10/19/gibdd-rossii/stolichnye-avtoinspektory-zaimutsya-profilaktikoi-dtp-s-uchastiem-p

за переход дороги в неположенном месте штраф 200 руб.
я не очень себе представляю, как это выглядит и законно ли это?
если послать гаишника на? он ведь никто для пешехода. документы, удостоверяющие личность гражданина, он проверять не имеет право, это может только сотрудник милиции. а если не показать ему документы, на чье имя он выпишет штраф 200 руб??? задержать до приезда сотрудника милиции тоже не имеет права. ограничивать свободу граждан может только мент, да и то наверняка кучу бумажек придеца писать...
в общем не понятно...

Автор: Dassa 19.10.2011, 10:08

пешеход является таким же участником дорожного движения, как и автомобиль, мотоцикл, велосипед. ПДД и Коап распространяются на всех. Сотрудник Гибдд имеет полное право в соответствии с законом оштрафовать пешехода за переход проезжей части в неположенном месте.


Гибдд и Полиция это одно и то же ведомство, МВД (Министерство внутренних дел, есличо)


вообще это оскорбление должностного лица при исполнении

Твоя юридическая безграмотность, Чувак, иногда поражает. Рекомендую внимательно прочитать ПДД и КоАП, тем более ты же автомобилст.

з.ы. кстати полностью за то, чтобы штраф за переход в неположенном месте увеличили раз в 10-15 как минимум. И разработали действенную методику как этот штраф накладывать. Чтоб не повадно было.

Автор: 4YBAK 19.10.2011, 10:19

на чье имя будет виписан штраф, если пешеход законно откажеца показать паспорт?


мне лень искать закон.
только сотрудник милиции, находящийся при исполнении, может проверять документы.
Бабушка-уборщица, которая тоже работает в МВД, проверять документы не имеет права, разве нет?



в этом случае все должно быть обоюдно.
есть куча мест, где пешеходный переход необходим, а его годами не делают.
наклыдывать штраф на ГИБДД за отсутствие переходов в необходимых местах.

Автор: Северный 19.10.2011, 11:03

В наших законах есть элемент прецедентного права. То есть что-то на практике работает, а что-то только на бумаге и выстреливать может при случае. На практике знаю один такой случай и не более, да и сложно штрафовать пешеходов.
Меня больше радует новость про велосипедистов. Вроде бы обещали дорожки сделать, что давно пора. На великах многие ездят и на пч совсем неразбериха.

Есть куча безголовых автомобилистов. Некоторые даже не притормаживают на пешеходном переходе, если идет пешеход, а дают газу.

Автор: Боня 19.10.2011, 11:06

Чувак, почему перед сдачей на права нужно получать справку о том ,что нет непогашенных штрафов? вот у нас в автошколе 1 экземпляр так "пролетел", у него был непогашенный штраф за переход в неположенном месте.

Не покажешь паспорт, отправишься в обезьянник для установления личности

Автор: 4YBAK 19.10.2011, 11:11

гражданин обязан показывать паспорт каждому встречному уибану и в случае отказа показать паспорт должен с ним куда-то следовать?
собственно вопрос только в этом. никак не могу найти, где в законе прописано, кто именно имеет право проверять паспорт...

Автор: Dassa 19.10.2011, 11:13

слушай Чувак, ну я так понимаю, что с тобой разговоры об ответсвенности бессмысленны

Если ты считаешь, что это нормально совершив осознанное правонарушение далее всячески уходить от ответственности (паспорт не показывать, лешего лепить или чужие данные диктовать), то я полностью за то, чтобы сотрудники ГИБДД принципиально шли до конца в адрес подобных нарушителей. И проблем они реально устроить могут немало (безусловно не совсем законными способами, но в данном случае оправданными)
ДТП по вине шатающихся долбоёбов вдоль проезжей части или тех, кто считает себя выше того, чтобы дойти 100 метров до перехода происходит также немало, как и по вине превышающих скорость и просто не соблюдающих ПДД водителей. Только вот свалить пешеходу куда проще...

Автор: 4YBAK 19.10.2011, 11:18

я за законные права граждан.
Требование предьявить паспорт, не имея на это права - это такое же нарушение, как перейти дорогу, не имея на это права.

Автор: Dassa 19.10.2011, 11:51

бу-га-га...ты прям святой)

Ок, предположим, что сотрудник ГИБДД не имеет права требовать паспорт и просит тебя продиктовать твои данные (паспортные, прописку итд) для внесение в протокол об АПН.
Ты что делать будешь?
Пиздеть?
Сливаться?
Или честно всё скажешь и пойдёшь платить штраф в сберкассу?

Автор: 4YBAK 19.10.2011, 11:59

разумееца пиздеть.
Я Мефодий Залупенков, прописан по адресу Новоперетрахово, восьмой сарай от сортира.
Государство и так берет у меня больше 5к каждый месяц, а радости от таких затрат я не вижу никакой. Получаеца 1 месяц в году я работаю на государство. Бесплатно. Просто ипашу непонято за што.
И после этого еще может идти речь о каких-то дополнительных взносах?
Да это шакалье и так свое добирает с помощью цен на загранник, ТО, транспортных налогов и т.д.

хотя, я бы даже пиздеть не стал. а то еще пришьют обман должностного лица при исполнении.
я бы ответил просто: "я не хочу с вами апщаца и предоставлять какие-то данные. щастливо."

Автор: казявk 19.10.2011, 11:59

видимо, все вы права покупали)

"При отсутствии в зоне видимости перехода или перекрестка разрешается переходить дорогу под прямым углом к краю проезжей части на участках без разделительной полосы и ограждений там, где она хорошо просматривается в обе стороны."

а гаишник может привлечь любого участника дорожного движения к ответственности, как и любой другой сотрудник МВД.

Автор: казявk 19.10.2011, 12:02

а ты не нарушай и никто не будет тебя просить делать дополнительные взносы. и ты платишь налоги не просто так.

Автор: Dassa 19.10.2011, 12:03

Так вот и не выебывайся, раз ты такое же шакальё, которое сливается от ответсвенности. Хочешь что-то изменить - начни с себя.
Не готов начать с себя - не выступай и не позорься...

Автор: 4YBAK 19.10.2011, 12:13

регулярно перехожу в одном и том же неположенном месте.
до светофора 200 метров. но потом придеца 200 метров идти назад. итого 400 метров. это около 4-5 минут. плюс 1-2 минуты ожидание зеленого.
под дождем, по холоду не охота это делать. проще подождать 20-30 секунд пока будет дырка в потоке и спокойно перейти никому не мешая. В этом месте уже давно нужнен светофор. Ибо машины с второстепенной могут выехать налево с большим трудом.
Дорогу в этом месте переходят все.
Всем нужен светофор. И пешеходам и водителям.
Его не делают уже лет 10. И не будут.
И после этого кто-то там взывает к совести? Ну-ну.

Автор: 4YBAK 19.10.2011, 12:17

хочешь поговорить об этом?
уклонение от ответственности за переход в неположенном месте - менее серьезное преступление, чем непрекрытый ничем грабеж, которым занимаеца государство.

Автор: Dassa 19.10.2011, 12:27

всё прекрасно Чувак, стране нужно такое пушечное мясо, которое вместо того, чтобы делать - говорит, а то о чём говорит, сделать неспособно

а самое смешное, что предложи тебе должность в каком-нить комитете с возможностью "неприкрытого грабежа" - ты будешь первым, кто запустит руку в мешок...Так что, держи своё лицемерие в себе.

Автор: казявk 19.10.2011, 12:55

и какой вывод делаем? если каждого из таких пешеходов поимеют на 200р в раз,т.е. 400 или больше в день, то через 2 дня все, как добропорядочные граждане, будут ходить до светофора и обратно. и нихера страшного в потере 5-ти минут не будет.

кстати, если бы всем так хотелось светофор в этом месте, то дружно бы писали с просьбами в соотвествующие инстанции. в ответ получили бы либо светофор, либо вменяемый ответ. так что даваай заканчивай пиздеть, как всё печально.

Автор: 4YBAK 19.10.2011, 13:06

а ты нет? не будешь руку в мешок сувать?

Автор: 4YBAK 19.10.2011, 13:11

очень легко со стороны рассуждать.
при походе на работу 2 раза в день совсем не хоцца выбрасывать 15 минут каждый день.
и так времени ни на што нет.


а всем пох. все спокойно переходят в неположенном месте.
если поставят там мусора, конешно будем писать просьбу о светофоре. а так - просто лень возица. сами должны сообразить, правозащитнеги мля.
а на машине я этот перекресток объезжаю. проще километр проехать лишнего, чем 5-7 минут стоять и ждать возможности повернуть налево со второстепенной

Автор: казявk 19.10.2011, 13:19

тогда и не удивляйся, если однажды на бабки попадешь) только учти, если начнешь хитрить со своими данными, тебя могут и на сутки упрятать, а там, если выведешь сотрудников, "за рыбу" и больше могут дать. тебе даже ничего больше нарушать не придется, просто разозлить сотрудников -)

Автор: Dassa 19.10.2011, 13:47

я - нет
но и даже при этом, заметь, я тут не пишу какие все пидарасы и один я Дартаньям, как делаешь это ты...

Автор: Северный 19.10.2011, 13:57

Если один нарушает правила, то и другим хочется тоже, так же проще. В итоге получается полнейший беспорядок, где все ищут виноватых. Нормально, потому что всем выгодно.
Вот бы ДПС и иже с ними занялись бы наведением порядка, организацией движения. Однако гораздо проще и выгоднее придумывать штрафы. Скоро и за плевок на улице будут штрафы брать, это же нехорошо. Так и живем.

Автор: Stap 19.10.2011, 14:48

Солидарен с 4уваком.
Закон наводит на меня тоску, а все эти блюстители порядка - это занудные буквоеды в лучшем случае и вымогатели злоупотребляющие буквой закона, для своих гнусных вымогательских целей. Сталина на них не хватает

Автор: 4YBAK 19.10.2011, 14:49

блин, кто-нить знает официальный ответ, имеет ли право гаец проверять паспорт?
может дадите ссылочку на закон? до сих пор не могу найти.


а если сотрудники меня разозлят? я может тогда их вечерком после работы подкараулю и отыгаюсь дубиной?
ну и што это будет за общество? зверинец.

Автор: 4YBAK 19.10.2011, 14:54

ой ли?)))
а пусти тебя поближе к деньгам... запах опьяняет всех. и даже тех, кому уже воровать некуда. а уж нищебродов с зарплатой меньше 100к - больше всех.

почему все? не все.
весьма конкретный список:
1) проверяющие документы, не имеющие право на эту проверку
2) налоговая. которая действует от имени государства. которое якобы действует от имени людей. бугага...

Автор: 4YBAK 19.10.2011, 15:00

во-во. у нас в стране мент будет штрафовать 100 пешеходов вместо того, штоб позвонить кому следует и поставить на проблемном перекрестке светофор.
токо сталина не надо плиз. ибо он не только бандит, но и выморозень-маньяк.

Автор: ИВЛ 19.10.2011, 15:40

4YBAK

я что-то твоей наглости порой поражаюсь. тут уже несколько твоих тем где так или иначе все сводится к тому, что ты готов все хапать, долбить музыкой соседей и еще что-то такое было, но по наивному не понимаешь как так другие могу поступать с тобой.


Я бы тоже руку в мешок не запустил, и понял это уже довольно давно, но вместе с этим пониманием пришло и то, что моя рука, по сути уже там, правда касается это самой безопасной зоны такой типа как музычку скачать, кинцо, игры. Так вот первым же делом как я это понял стал активно переводить все на лицензии. Поудалял нафиг буквально гигабайты всяких фильмов, игр и прочего. Поставил стим и вот сейчас спокойно себе покупаю игры, купил винду, офис пока юзаю 2010 стартер на ноуте т.к. он бесплатный, скоро буду покупать фамили пак на 3 машины домой, себе и девушке. Удалил винрар заменил бесплатным 7z и прочее прочее. Сейчас у меня пиратского на ПК кот наплакал, на ноуте - нет совсем. Музыку можно слушать и так через всякие яндексы, хотя я предпочитаю радио в последнее время, есть сайты с бесплатной музыкой с открытой лицензией. Сериала которые и так идут по "1 каналу" за 25 р. на антену в месяц. спокойно качаю. Мне даже стал практически не нужен хард на 2 Тб. Фильмы пока ищу где покупать в 1080р цифру.

А в других отраслях у меня подобного и не было, я когда в магазе работал там некоторые приворовывали себе по мелочи - я никогда и чувствую себя в выигрыше :) Недавно на работе был случай попытались надавить, чтобы написал "как надо", нет уж.

И если ты думаешь, что я один такой, то сразу скажу, что нет, у меня много таких знакомых и есть друзья такого же типа причем уровень ЗП в данном случае не играет ничего. Потому что знаю людей, которые получают например под 80к а все стараются как дети билет в автобус не купить и пролезть в заднюю дверь при возможности, хотя у них машина давно есть )) и тех у кого зп сейчас 20к а он спокойно идет покупать в какой нить магаз себе лицензионный диск за 1000-3000 и от этого первый лучше не живет, а второй хуже )

Автор: 4YBAK 19.10.2011, 15:55

мафака... как это трогательно


вот поэтому у них и 80к, они бабки впустую не сливают. А скоро у них будет и 100к. Накопленные деньги начинают работать.

с з.п. 20к покупать диск за 3к? Ты наверно шутишь?

Автор: ИВЛ 19.10.2011, 16:01

4YBAK
нет не шучу. Диджей одно время с зп в 18к - 6000-9000 спокойно сливал на диски, ну это его хобби. А по поводу того что бабки не сливают не смеши. Он сегодня сэкономил 25 рублей, а завтра пошел 40 куда-то спустил и сам не знает куда (по итогам месяца) у него уходят суммы порядка 30-40к то есть просто не знает, совсем. крупные покупки и посиделки посчитал.

Это к сожалению не трогатель, а скорее нормально я даже рад что есть такие люди как например ты, что мне в очередной раз доказывает правильность моего пути :) и до чего я не докатился наоборот.

Автор: казявk 19.10.2011, 16:40

для тебя принципиально, кто будет штрафовать? гаишник, даже если он не имеет права требовать документов, вправе тебя задержать до прибытия, скажем, ппс. а они своё дело знают и ты по-любому заплатишь, либо сядешь на сутки-другие.

если подкараулишь - сядешь. а что тебя удивляет? я бы на твоем месте, с таким отношениям к обществу, не удивлялся отношению к себе. как ты по-свински/зверински, так и к тебе.

Автор: 4YBAK 19.10.2011, 16:51

вправе задержать до прибытия ППС? ой ли? где это написано?
Народ, ну неужели все как и я не знают, где именно прочитать о своих правах?


а поговорить не вполне законными способами в отделении - это нормальное отношение?

Автор: Пьер Обье 19.10.2011, 17:06

Проверять документы милиция право действительно имеет. Правда, лишь в строго определенных случаях. Согласно Закону «О милиции» (ч. 2 ст. 11), милиционер вправе сделать это, если имеются достаточные основания подозревать вас в совершении преступления или административного правонарушения. К сожалению, понятие «достаточных оснований» закон не конкретизирует, а потому милиционер всегда может сказать, что вы очень напоминаете ему описанного в ориентировке преступника. Так что требование блюстителя закона лучше все-таки выполнить.

Но даже в этом случае паспорт предъявлять не обязательно. Смысл проверки — удостоверение личности проверяемого. И тот же Закон «О милиции» дает милиционерам право требовать именно «документы, удостоверяющие личность». А паспорт среди них основной, но отнюдь не единственный. Подойдет и загранпаспорт, и водительские права, и военный билет.

Не стоит отчаиваться и в том случае, если документов у вас при себе совсем никаких. Максимум, что вам в этом случае может грозить по Закону - это административное задержание на три часа «для выяснения личности». Срок исчисляется с момента доставления вас в отделение милиции.

Автор: 21-й 20.10.2011, 8:05

Чувак, ДПС в праве тебя тормазнуть, потому как ты являешься участником дорожного движения, ты переходишь дорогу.
Т.к. в не положенном месте, он в праве задержать и выписать штраф в размере 200 рэ, если ты начнешь выйобывацо с паспортом и словесно, то гибддэшник в праве тебя задержать до приезда ППС, а там составят протокол и хошь не хошь покажешь паспорт, либо отвезут в управление до определения личности!
Проще вежливо сказать мол инспектор тыры пыры я спешу туда сюда и больше никада не буду!
Хотя если ты подходишь к дороге, ну ты глянь на право, на лево, в перед. Нет метноф, то вперед, есть, то потрать свои драгоценные 5 минут, фигли нарывацо, оно тебе ноно?
З.Ы. народ, а вы носите с собой паспорт?
лично я когда хожу пишком то ваще не беру его никада!
почему не нашу:
1. а нах
2. чтоб не проебать
3. если терки с ментами (а их не было никада) то ноги в руки и меня хуй кто догонит, бывший мастер спорта.

Автор: 21-й 20.10.2011, 8:08

З.Ы.Ы. я ваще я б штраф за переход в неположенном месте поднял бы до тыщи как минимум. Пусть будет равноправие автомобилистов и пешеходов. А то кренделя не пропустишь плати штраф тыщу руб, а этот крендель пойдет не по зебре, а как чувак, то на него глаза закрывают!
Не справедливо, гиде равноправие

Автор: Dassa 20.10.2011, 8:51

Как прекрасно, что Чувак храбр только на словах, а при встрече с инспектором присцыт и исполнит все требования.
Собственно большинство тех, кто кричит на форумах, ютьюбах и митингах о том, что вокруг говно и беспредел и уж они бы так они бы - по факту мало на что способны.

И живёшь ты, Чувак, не так как тебе хотелось бы не потому что у нас правительство такое, а потому что 80% населения страны такие же как ты...Так что сам себе могилу роешь)

Автор: 4YBAK 20.10.2011, 10:21

это понятно.
вопросы в другом:
1) имеет ли инспектор ГИБДД право проверять документы у пешехода?
2) имеет ли инспектор ГИБДД право задерживать пешехода до прибытия милиции в случае отказа показать паспорт?

Автор: 4YBAK 20.10.2011, 10:23

да понятно, разумееца всегда так и делаеца.
просто зацепила статейка из первого поста.
вот и хоцца узнать как оно с точки зрения закона обстоит.

Автор: 4YBAK 20.10.2011, 10:25

у пешеходов и водителей не может быть равноправия.
водитель управляет транспортным средством повышенной опасности. если он зазеваеца и собьет кого-то - человеку хана.
у водителя ответственность гораздо больше, соответственно и штраф больше.

Автор: 4YBAK 20.10.2011, 10:32

на данный момент я его просто убазарю. опыт апщения с ДПС-никами есть.
Меня как-то при повороте налево оттерли на встречку те, кто из второго ряда поворачивал с нарушением... Проехал я по встречке 5 метров.
Как тут не отмазывайся - это лишение. Даже если ты кругом не виноват. На работе чувака лишили даже за наезд одним колесом на встречку.
Пообщавшись 25 минут, я уехал с правами и ничего не заплатив (родственников или друзей в гаи не имею).
Ну и што, по-твоему я не договорюсь с придурком на пешеходном переходе, которому делать нечего, который просто хочет 100 рублей на лапу? Да я через 10 минут уже уйду, ниче не заплатив, а ему никой мазы нет протокол писать и схему нарушения рисовать.
Вопрос-то не в этом, а в том, как оно по закону обстоит.

1) имеет ли инспектор ГИБДД право проверять документы у пешехода?
2) имеет ли инспектор ГИБДД право задерживать пешехода до прибытия милиции в случае отказа показать паспорт?

Автор: 21-й 20.10.2011, 12:32

Все правильно, потому как у водятла больше ответственности.
Однако, если не водятел зазевается, а вот пешеход переходит дорогу в неположенном месте, не смотрит по сторонам вообще или даже нарошно бросается под колеса авто (йобнутый на всю бошку, абкурино-обдолбанны, бухой, ушла жена-любовница)
Кто будет виноват? Виноват водятел полюбому и если у тебя нет куча бабла или блатных связей, то придется посидеть в тюрьме и тут не спасут ни свидетели, ни твоя запись на видеорегистратор!
"Дорожные войны" кто-нибудь смотрел? Полнейший беспредел как бухих водил, так и безпрелельных пешеходов, а кто страдает, а страдают ничем не повинные люди!
по поводу твоего вопроса, а имеет ли право!
Право ГИБДД имеет (юзани гугл, 4 или 5 ссылка), если ты нарушаешь ПДД и не важно ты едешь на тачке за 10 лямов, катишь на самокате или же переходишь-идешь по дороге.
Ты двигаешься по дороге, ты такой же участник дорожного движения но с большими льготами!
Вот смотри, чтоб рассекать на скутере с объемом двигателя менее 50 кубиков, права нах не нужны, т.е. скутеристы имеют льготы!
Когда я гонял на скутере мне был пох на ментоф, на линию разметки, на бухло, на шлем.
А почему, а потому что чувствовал полную безнаказанность, потому как они меня на машинах не смогут поймать. Скутер можно тупо поднять и переставить через бордюр, где ментовское ведрище не пройдет и уехать перпендикулярно дороги, если есть возможность!
А мотоциклы, байкеру в принципе насрать на ГИБДД, потому как на машине, догнать опытного байкера просто не возможно, динамика и маневренность у них просто на высоте!
З,Ы,Пешеходы чувствую безнаказанность, поэтому нарушают, нарушали и будут нарушать, пока что-то не изменится.

Автор: 4YBAK 20.10.2011, 12:37

на 4-й ссылке у меня почта, на 5-й порносайт.

по какому именно закону имеют право?

Автор: Боня 20.10.2011, 12:44

Чувак, ты никогда-никогда не будешь жить хорошо. Ты не умеешть пользоваться ничем, даже поиском. Люди, которые умеют только сидеть и ждать, когда разжуют и в рот положат, называются одним словом - обыватели, и не вылезают из своего "болота".

Согласно пункту 82 регламента Министерства внутренних дел Российской Федерации исполнения государственной функции по контролю и надзору за соблюдением участниками дорожного движения требований в области обеспечения безопасности дорожного движения, утвержденного приказом №185 от 02/03/2009

Основания для проверки документов, удостоверяющих личность, водителя, пассажиров и пешехода сотрудником ГИБДД:

1. Ориентировки.
2. При проведении специальных мероприятий.
3. При подозрении к причастности совершенного преступления.
4. Административное правонарушение.
5. Для привлечения в роли понятого, свидетеля и т.д.
6. При выявлении признаков подделки документов.

Автор: 4YBAK 20.10.2011, 13:11

у меня будут рабы, которые все умеют)


отлично! спасибо!
только не ясно, какое отношение регламент МВД имеет к гражданину.
я вот могу тоже регламент свой написать, и че, все должны слушаца?
регламент - это их внутреннее. он регламентирует их работу, и не более.
а закон - он для всех. где в законе написано, што гражданин обязан следовать регламенту мвд?


а имеет ли право гаец задерживать пешехода, если он отказался предъявить документ?

Автор: 21-й 20.10.2011, 13:12

Боня +

кстати, чувак, а ты вкурсе шо когда тебя остановит на машине ГИБДД, при этом ты не нарушил ПДД, ты погешь выибнуцо с 8-ю причинами остановки ТС и умным языком послать его куда по дальше если чувствуешь в себе силу и уверенность!
З.Ы. только подумай, а оно тебе надо?

Автор: 21-й 20.10.2011, 13:17

может если у него на то есть причина или он принципиальный шо просто пиздец!
Однако, это ему геморно, нужно заполнять протокол итд и тп.
А если ты юридически подкован и у тебя есть связи, то этому инспектору могет влетет.
Они тоже иногда думают, "А оно это надо?"

кстати, шоб ему стоять в определенном месте нужон документ :)
в 80% случаев, ГИБДД прячущаяся в кустах не имеет права там стоять, однако при твоих залупонах, они могут заполнить этот документ задним числом.
Короче Чувак не эби мозги потому как это чел при исполнее и имееют полномочия и сулу, которых нет у тебя.

Автор: 4YBAK 20.10.2011, 13:23

в это и тема, штоб не быть быдлом, кто не берет в голову и договариваеца так или иначе ( деньгами или без), а быть Человеком, который знает свои права

Автор: 21-й 20.10.2011, 13:30

тогда чти коап и закон о милиции.
Кстати, там не все статьи нано знать
тупо шо тебя интересует выбери, распечатай и положи в машину.
Тебе максимум понадобится страниц 10.
И чувак, ты ленивый шо просто пиздец, у тебяж бля потонциал есть, ебтя тыж могеш более 30 рубить, просто ты куи пинаешь и не расвиваешься

Автор: Боня 20.10.2011, 13:31

Чувак, прежде чем буквовываливать на страницах форума, ты открой регламент и почитай. Во всех документах есть ссылки на документы, в исполнение которых составляется регламент. Там ты, оп-па-на, найдешь все, что ищешь. А не найдешь - "сам дурак" =)

Автор: 4YBAK 20.10.2011, 13:36

я могу дофига рубить. и миллион в месяц далеко не предел. только пока не знаю как. не нашел нужного рычага.

Автор: Боня 20.10.2011, 13:39

сейчас мой рабочий день будет сорван окончательно

ПС Нет, Чувак, этого не будет с тобой НИКОГДА при условии не нарушения действующего законодательства

Автор: 21-й 20.10.2011, 13:59

Чувак, скачай с торента или глянь на ютьюбе про Тарана и Медведя
Самое главное чем все это кончилось!
Медведь гондон еще то и прально, что его приструнили, а Тарана чесно жаль, хотя в принципе сам виноват, но самару встряснул хорошо. Респектуха ему

Автор: 4YBAK 20.10.2011, 14:30

скажи это еще раз, детка!
меня почему-то очень сильно заряжает такой лузерский бред.
Я начинаю визуализировать картину, когда ты, такая гордая, придешь ко мне на работу устраиваца

Автор: ИВЛ 20.10.2011, 15:27

4YBAK

А чем ты отличаешься от всех остальных, что ты заработаешь миллион, а остальные нет? Если сидишь без порток сегодня, вчера и видимо завтра. Ни одной мысли как повысить квалификацию, ни одной мысли куда устроиться чтобы организовать карьеру. Все твои мысли это куда вложить 50к чтоб сделал из них миллион, это не лузерские по твоему?

Автор: Dassa 20.10.2011, 15:49

Ивл, как ты не понимаешь!?
Есть же такой психологиеский приём - всё время то-то представлять и мечтать и тогда миллион и подчинённая Боня обязательно найдут тебя)

Автор: El Mako 20.10.2011, 16:45

Знаешь Чувак, почему тебя это раздражает?)
Потому что ты понимаешь, что это правда
Я не говорю, что это истина. То есть, действительно, если ты возьмешься, то сделаешь. Но только при условии, что ты возьмешься и будешь беспощадно добиваться цели.
Беспощадно в первую очередь к самому себе. Но ты к этому не готов. По крайней мере сейчас.
Ты всё ждешь, что тебе на голову свалиться миллион/ты найдешь нужный рычаг. Но даже чтобы найти нужный рычаг, нужно проделать колоссальную работу, которые ты не делаешь.
Ты тупо читаешь истории успешных людей, у которых всё получилось в жизни и тебе кажется, что всё крайне просто. Но в этих историях опускается самое важное - какую колоссальную работу они для этого проделали.
Посмотри в контакте видео "Вилл Смит делиться способом своего успеха" ну или как-то так называется. И "Майкл Джордан - секрет успеха" ну или как-то тоже так.
Люди говорят реальные вещи, а не мифические "нашел рычаг и разбогател".

Вот тоже ЖЖ интересный
http://makeyourdream.livejournal.com/

Автор: 4YBAK 20.10.2011, 16:53

тем, што я бозоговорочно верю, што та гнилая жизнь, которой живут все остальные - это ненормально.
Я никогда не смирюсь с такой жизнью, а другие смирились.
Другие всю жизнь будут вставать в 6-7 утра, делать то, што не интересно, получать свою копеечку.
Т.е. они либо смирились, либо не понимают, што они в полной жопе.
Я четко осознаю, што сейчас я на самом дне. При наличии самой лучшей работы из наемных...
А значит, дорога только одна - наверх.

Автор: Северный 20.10.2011, 16:54

Как еще не заколебала эта ловля успеха? Все впереди.

Автор: El Mako 20.10.2011, 16:56

Финансовая пропасть, это самая большая пропасть в мире - в неё можно падать всю жизнь. (с) Остап Бендер.
Так что, Чувак, ты не на дне Тебе есть куда падать, и есть ещё время на это.

Автор: Северный 20.10.2011, 17:01

Ничто не стоит на месте и ты либо падаешь постоянно вниз, либо карабкаешься наверх.
Ну некоторых еще течением водопада сносит или фонтаном поднимает. Разница условная.

Автор: ИВЛ 20.10.2011, 17:17

4YBAK

Когда ты об этом задумался впервые, сколько тебе было лет или как давно это было, что изменилось с тех пор. т.к. даже за 1 год можно уже начать решать какие-то такие вещи. А ты помоему всегда так рассуждал изначально +-. В таком случае что тебе помешает еще 10 лет также рассуждать?

То есть ты будешь беситься со всех этих вещей, причем очевидно чем дальше тем больше но при этом все рассуждать дальше...

Автор: 4YBAK 20.10.2011, 18:05

всерьез об этом я задумался 10 месяцев назад, когда пошел работать на полный день.
до этого я тоже это знал, но особо не парился, т.к. и так был щастлив. без денег, но гораздо щастливее, чем сейчас.
окончательно же развеяло все сомнения в ввело в депрессию, когда мы отлично побухали с начальником соседнего управления и он за душевным трепом поведал, какая у него зарплата... я четко понял, што денег здесь не будет.
а кайфа от работы не было изначально, значит откуда он возьмеца.
уходить? а куда? я работал в 20 местах - там было гораздо хуже.
учица и искать клиентов самостоятельно - без сомнения.
ну как-то так.
теперь осталось себя заставить после 5 часов сна, 9 часов пытки и двух часов метро читать полезную литературу и пробовать на практике прочитанное.
вроде получаеца, хотя и медленно.

Автор: Северный 20.10.2011, 19:22

Не понимал раньше зачем люди делают то, что им неинтересно и не факт нужно ли.



Расскажи что читаешь и делаешь?

Автор: Боня 20.10.2011, 19:50

доход в 200% за месяц! и ни днем больше.

Чувак, чтобы сидеть на месте "дяди", нужно сначала побатрачить или иметь связи. Вот и все.

Я знаю вариант для тебя! Найди солидную тетку, ублажай ее, выполняй все ее капризы, она посадит тебя дома вести домашнее хозяйство. Чем не вариант?)

бородатый, но...

Один человек каждый день молился: "Господи, сделай так, чтобы я выиграл в лотерею... Господи, сделай так, чтобы я выиграл в лотерею..." И так каждый день, из года в год... Но выигрыша все не было. Человек состарился, умер и предстал перед Богом. И тут же стал упрекать Бога: "Я каждый день молился... Много лет... Но ты так и не исполнил мою просьбу!". Бог печально взглянул на человека и сказал: "Ну ты бы хотя бы ЛОТЕРЕЙНЫЙ БИЛЕТ КУПИЛ..."

Автор: 21-й 20.10.2011, 20:48

Если работа приносит тебе удовольствие - это твоя работа!
если тебе впадлу встать в 6 утра, попробуй ложится раньше, либо перестрой свое свободное время коль занят до предела
Меняй работу и не мучай себя!

Автор: Экстрем 20.10.2011, 20:51

Исказили. Соль анекдота лучше чувствуется, когда человек молился и просто просил у бога богатств,денег, а не выиграть в лотерее.
Тема позабавила. Всегда умиляли такие люди, как Чувак. А что я должен? А он имеет право? А на каком основании?
В этом плане я понимаю, порой, грубость ментов. Когда подряд несколько таких сказочных эльфов остановишь для обычной проверке документов(не более), а тебе в ответ "На каком основании? А где в законе это?!! А покажите!!".
Нет, Чувак, менты и сотрудники ГИБДД стоят просто так, для мебели. Так, что-то шарятся без дела и ничего не могут.
И истерики, что нет светофора. Вместо того, что бы попытаться обратить на эту проблему внимание соответствующих инстанций. Дык, зачем? Мне же лень.
Этот односторонний эгоизм поражает в каждой твоей теме.
И насчет заработков. Македонский верно всё расписал. Когда читаешь о успехе каких-то людей, то это мы со стороны так видим, что он был никто,а потом внезапно стал известный. Для нас,да. Внезапно. Но за всем этим стоит не мало усилий. И вся разница между ними и тобой в том, что они приходят с работы(да-да, так же, все остальные которых ты считаешь нечеловеками) они не ложились отдыхать, а бежали еще заниматься тем, что им поможет достичь успеха. Учиться, работать, развивать себя.

Автор: 4YBAK 21.10.2011, 8:46

а все просто до идеотизма: надо што-то жрать.


пытаюсь вникать в БД.
проекты больно привлекательные в инете есть.
да и вообще, всегда интересовала эта тема, да все как-то руки не доходили.

Автор: 4YBAK 21.10.2011, 8:49

ну батрачь и имей связи.
сколько лет ты батрачишь? много набатрачила?
а зафтра проснешься, а тебе уже 40, а ты все еще пашешь как лошадь от звонка до звонка за копейки, думая, што наверно надо еще батрачить и еще больше связей...

Автор: 4YBAK 21.10.2011, 8:55

мне нечего перестраивать. у меня 2 свободных часа в день.
да, я могу спать не 5 часов, а 7. но тогда свободного времени не будет вообще. и нахер такая жизнь, когда живешь только в выходные? и и то жизнью это можно назвать с натяжкой, ибо суббота до вечера проводица во сне...
работу менять не на што. я слишком много перепробовал, штоб уходить с такой работы. в остальных местах еще хуже. либо совсем-совсем не платят и нет перспектив проф и фин развития.

Автор: 4YBAK 21.10.2011, 9:03

а меня забавляет, што люди в основном выполняют все, што им говорит какая-нить сявка.
и даже не задумываюца, а должны ли они это выполнять.
государство прекрасно справляеца со своей задачей. общество послушно!
дрюкнули на работе за 1 минуту опоздания - никто же не почитает, а по трудовуму кодексу 1 минута является опозданием?
потребовал гаишник паспорт - никто не задумаеца, а имеет ли он на это право. ну он же в форме, значит имеет! люди уважают форму...
горит зеленый огонек на турникете, люди зачем-то остановяца и спросят у охранника, можно ли зайти...
Очень послушное стадо баранов.

Автор: El Mako 21.10.2011, 9:21

ыыыы)
Чувак, Боня "нормально" "набатрачила".
Но тебе это неизвестно. Чувак, просто потому что ты много треплешь языком дескать "я не смирился, я на самом дне, у меня путь наверх и т.д. и т.п." чуть чаще, чем постоянно, то вполне очевидно, что это ты не другим что-то доказываешь, а доказываешь это самому себе.Так как доказывать другим ты бы себя не утруждал
А посему, ты не очень то веришь, что у тебя что-то получиться.
Ну да, можно бесконечно долго демонстрировать непробиваемую уверенность, что дескать "я верю, что буду закалачивать миллион в месяц".
Но стоит остановиться и спросить тебя "Чувак, а что ты для этого делаешь? ", так ты отвечаешь "а нафига вкалывать??? вон, я знаю историю, как человеку на голову свалилась идея и он на ней миллион зарабатал". И такой ответ сразу проясняет что именно ты сделал - прочитал очередную историю успеха. Всё. А именно, ты не сделал ничего, что продвинула бы тебя к заработку миллиона в месяц.
Кароче, поговорка проста "чоткие, реальные пацаны не пизд*т языком, а дело делают".

Автор: 4YBAK 21.10.2011, 9:25

пилять, а што еще делать на этом форуме, если не изыком писдеть?
это хоть как-то не дает сойти с ума на работе.
какая-то разрядка.
увы, на работе нет возможности читать потусторонние книжки...

Автор: El Mako 21.10.2011, 9:28

Я понял) Ты себя подбадриваешь таким образом.
Нормально, чё. Только смотри, не кажется ли тебе, что ты таким образом распылаешь свою энергию на такой треп, тогда, когда ты мог бы её вложить в какое-нить дело?

Автор: 4YBAK 21.10.2011, 9:31

так и есть. энергия улетает.
но куда ее вложить, если на работе надо работать?

Автор: El Mako 21.10.2011, 9:51

Вложи её, в рот тебя чих-пых, в работу! В ту, которую ты так ненавидишь.
Поскольку, если ты не сможешь так делать, то ты и не сможешь справиться в трудные минуты с той работой, которую ты любишь. Кароче, это отмаза "я не выкладываюсь на 100%, потому что это не моя любимая работа. Вот была бы моей, я б на 110 % вложилсо".
А вот что именно вложился на этой работе? Да там масса вещей, навыков и дел, в которые ты можешь вложится! Например поставить себе цель "научиться более эффективно выполнять свою работу" или "научиться рационально планировать своё время на работе". Но лучше их сформулировать так "отслеживать те моменты, когда я работаю эффективно". Я сейчас не помню как правильно формилировать эти цели. Есть одна интересная книга, которая меня вдохновила на изменения на нынешней работе. Но это, как говорит Северный, не для всех. Поэтому если хочешь, я тебе расскажу чё по чём.
А чтобы это не было пустым трёпом скажу тебе так - на нынешней работе за последние пол года я стал самым продвинутым специалистом, как в тех. плане, так и в плане увеличение объёма продаж. По мимо этого, на время отсутствия руководителя я исполняю его обязанности. При том объёме работы, с которым я раньше не справлялся за 9 часов работы, я сейчас укладываюсь на столько, что у меня есть время потрындеть на форуме , почитать потусторонни книги, и выйти с работы куда-нить прогуляться, развеятся. Но это, как говориться, всё звёздная пыль. Не важно. Важно следующее - Чувак, заметь я делаю это с удовольствием, хоть как и ты не хочу работать на дядю. Я просто положил болт на мысли про дядю, тётю и что я на кого-то там работаю. Я беру от этой работы всё для себя - деньги, кое какие связи, а главное, главное, Чувак, это навык. НАВЫК.
И ещё главное, што это не предел. Я могу больше, и я реально знаю, что я могу больше.

Автор: Северный 21.10.2011, 10:13

Просто человек сильно напрягается и чувствует усталость. Это не от тяжести работы зависит, а восприятия.

Автор: 4YBAK 21.10.2011, 10:24

ЗАЧЕМ все это?
пахнет маразмом, ставить себе цель, которую не хочешь.

Автор: 4YBAK 21.10.2011, 10:26

и че?
это тебе приносит кайф?
а ты што-то видишь еще кроме работы? а со сном как? сколько спишь?

Автор: El Mako 21.10.2011, 10:56

Чувак, ты не понял. У тебя нет цели работать эффективно на своей любимой работе? У тебя нет цели распределять своё время на любимой работе? Нет?? Есть. Не пизди.
Но а у тебя есть эти навыки? Есть? А? Что ты говоришь? Они у тебя появятся как только ты найдешь своё любимое дело? Ага, ага, конечно. Это ровно точно такой же пиздешь, когда девушка говорит "Я буду готовить, но только для любимого мужчины". И что потом происходит - она находит любимого мужчины, готовит пару дней какую-то стряпню, а потом всё "я устаю слишком сильно ". Вот так же и у тебя будет, Чувак. Ты быстро устанешь от своей любимой работы.


Угу, приносит. Но не сама работа как таковая. А то, что я на ней делаю - а делать я стараюсь на ней какие-нить сложные гипер-проекты. Ну, почти нереальные. Чем крупнее проект, тем он сложнее. Мне даже не важно, закроется он или нет. Нет, ну хочется конечно, но не в этом суть. Я просто делаю свою работу качественно.
Что я ещё вижу кроме работы? Да много чего. Хожу на йогу, вечерами встречаюсь с друзьями. Я вообще в центра Москвы работаю, недалеко от Кремля, так что мне доехать куда-нить в центре, дело 20-25 минут. По работе бывает закидывает меня на несколько дней как Чехия, Финляндия, Швеция, Одесса, Турция. Часть из них деловая, часть просто увеселительная поездка компании.
Со сном? Нормально. Спать, конечно, хочется по утрам, но я и не люблю, чтобы ты сам, самостоятельно просыпался, ибо это значит, что ты переспал, и весь день будешь ходить вялым. Я даже на выходные ставлю будильник, чтобы проснуться, например, не позже 10-00. А спать я могу вообще при любых обстоятельствах, везде, даже стоя, если понадобиться. А если уж очень хочется спать утром, то могу забить на работу, поспать на час больше, придти на час позже на работу. И меня не взгреют за это, хотя и могу. Ибо я хорошо работаю, и всё равно наверстаю упущенное, если таковое имеется.
И, Чувак, я не чувствую, что я работаю на дядю. Я работаю на себя. Конечно, есть куча посредником между моей работа и доходом, как то руководители, бухгалтера, директора. Просто они сделали за меня мою работу: открыли фирму, наладили бух. учёт, набрали народа в отдел. А потом, хуяк, я пришёл и начал работать на себя в этой компании. О как! А почему я не могу посмореть на мою работу так?) Или это противоречит общепринятым взгялдам?) А тебе, Чувак, близок такой взгляд на работу, или ты придерживаешься традиционного?)
Это как сказать "я работаю В компании" или "я работаю НА компанию". Какая разница? Да никакая. Разница в восприятии.
Кроме всего прочего меня не оставляет мысль о том, что я хочу начать своё дело. А последнее время даже наоборот - эта мысль всё чаще и чаще меня посещает. Мне и так тут хорошо, но я хочу лучше.

Автор: Боня 21.10.2011, 11:10

а ты перечисли, что в твоем понимании "много"

Автор: Боня 21.10.2011, 11:23

Правильно Мак сказал, все четко.

1. с одной стороны, приходя в новое место нужно пользоваться любыми возможностями, чтобы повысить свою собственную капитализацию. Это и навыки, и эффективность, и просто "срок работы в должности".
2. не возможно решать задачу 1, если ты не можешь принимать цель как свою и к ней стремится, или выделить свою цель в рамках большой не своей. Если таких задач нет, или ты не можешь их найти, чаще всего возникает желание искать что-то другое. Но чтобы найти что-то другое именно другого уровня (а не опять в 20ый раз то же самое), нужно изменить свою стоимость как специалиста. Даже не стоимость, а ценность ("капитализацию").

Я как-то меняла работу, параллельно решила пройти тренинг, причем тестовый, 50% которого казалось систематизации подхода к работе. Не знаю, так ли совпало, или это результат тренинга, но мой доход вырос в 2 раза примерно за каких-то 4-5 месяцев.

Автор: Северный 21.10.2011, 11:46

сытый голодного не разумеет )

Автор: 4YBAK 21.10.2011, 11:58

для начала надо, штоб эта любимая работа была. а дальше уже все очень просто с распределениями и прочей хренью.
а если любимой работы нет и учица распределять время и т..д. - это то же самое, што учица в универе. Сначала куча теории - а потом ты ее никогда не используешь. Хватит, плавали.

Автор: 4YBAK 21.10.2011, 12:00

в чем удовлетворение? я сделал очень-очень сложное, значит я крутой?
а то што благодяря тебе твой хозяин купил ферари, а ты все до сих пор на шестерке катаешься и встаешь в 6 утра, это ничего?

Автор: 4YBAK 21.10.2011, 12:03

много - понятие неограниченное. бесконечность.
нормально и достойно: вставать во сколько сам решишь. иметь штук 100.

Автор: 4YBAK 21.10.2011, 12:09

для чего все это?
в чем цель твоей жизни?
каким образом эта работа двигает тебя к цели?

Автор: Ketan 21.10.2011, 12:14

Всего лишь? А я то думал с твоими-то запросами)

Кстати, собственник компании, в которой я работаю, а так же собственного банка и многих других компаний, встает и приходит на работу раньше всех.

Автор: Ketan 21.10.2011, 12:17

Вот пока ты не поймешь, о чем тебе говорят Мак и Боня, ты как Боня перед этим писала НИКОГДА не достигнешь своей цели, которую ты расписываешь на форуме.

Автор: 4YBAK 21.10.2011, 12:18

это далеко не предел мечтаний. его нет.



это его выбор. мог бы поставить управляющего.
в этом и фишка: у него выбор ЕСТЬ.
А у рабов, которые на него пашут - нет.
Разве што уйти к другому плантатору.

Автор: 4YBAK 21.10.2011, 12:20

говоришь как мама. или как препод в универе.
по делу есть што?

Автор: Dassa 21.10.2011, 12:20

Чувак, ты вот тут всё пишешь-пишешь-пишешь и с каждым твои постом всё больше и больше складывается картинка о том, что у тебя у первого нет никакой цели в жизни…
Это тебя безусловно терзает: в те моменты, когда ты по 3 часа на работу ездишь…когда спишь всего 5 часов, когда типа времени на себя совсем не остаётся. Да собственно так и будет терзать.
Вроде и вопросами правильными задаёшься (с точки зрения толка к развитию), но у тебя нет никакой базы для этого развития. Ты слишком ограничен во взглядах, недалёк в суждениях и заключениях, а метишь какбы туда, где этого недостаточно.
Отсюда и вся боль проблемы: куснул бы локотка, да шейка коротка.

А потому было бы здорово, если бы тебе удалось условную шею нарастить (ну то есть читать больше, заниматься тем, что нравится, стать более открытым и приятным в общении для людей, развивать себя в разных направлениях итд, стать серьёзнее и ответственнее) или условный локоть до ладошки опустить (то бишь не мечтать и не трансполировать себя к невозможному для тебя сейчас, не строить ложных иллюзий, итд)

Автор: Ketan 21.10.2011, 12:27

А зачем? Знания, к которым ты сам не придешь это не твои. А каждый раз тебе разжевывать смысл?

Dassa очень точно написал


Помнишь я тебе про подобие треугольников писал? Для Бони бы достаточно 1 минуты, до тебя 2-3 дня доходило про подобие. Может в своей области ты ас. Но именно кругозора во всех областях у тебя нету, ты ограничен.

Автор: El Mako 21.10.2011, 12:33

Это пиздешь, бабские прихоти и как раз таки, теория, ага, Чувак.
То, что ты рассказываешь, это теория. Найти любимую работу, а потом всё приложиться к этому. Ты что, фаталист? Веришь в судьбу?
Но знаешь почему именно у тебя теория, далекая от практики? А вот почему:
Ты недоволен своей работой и заработком, считаешь что на самом дне, что у тебя есть хозяин, мало что делаешь для того, чтобы улучшить своё положение. Оч мало.
Я доволен своей работой и заработка мне хватает, хотя хочу и больше, у меня нет хозяйна, ну делаю, чтобы что-то изменить.
Ну, чей подход эффективней и правильней?)
Ты же читал "Атлант расправил плечи", там же написанно как надо работать, чтобы добиться успеха, Чувак, в чем дело?


Не, не Ферари, а Ауди Ку 7. Не, ничего. А с чего мне переживать то? Я не сделал такой работы, чтобы мне Феррари покупать. Сделал ли владелец фирмы (не хозяин, Чувак, а владелец фирмы . а ты по ходу действительно раб, если у тебя есть хозяин. ) ? Мне похрен. Я знаю совершенно точно: я не создавал фирмы, я не налаживал работу компании, я не ездил в налоговую, я не давал взятки, я дохрена чего не сделал, чтобы на это заработанное купить Феррари. Или ты думаешь, что владельцу фирмы это всё даром досталось? Он шёл, шёл, споткнулся, и уже владелец фирмы?) Или он рыбку золотую впоймал?) Скажи, Чувак, как ты думаешь, откуда у него эта фирма по твоему?

Чувак, таких как ты, миллоны - все хотят заработать миллоны в месяц, все хотят ничего не делать, все хотят вставать когда захотят, все хотят ездить на Феррари. Только ничего не делают. Как ты. Нытиков таких много. То, что ты кричишь обо всем этом на форуме, а они нет, не отличает тебя от них.

Автор: 4YBAK 21.10.2011, 12:37

пример неудачный.
она ничего не решила, а просто написала, што решаеца подобием.
вопрос был не в том, как решаеца, а конкретный алгоритм.
а то я тоже могу сказать: карабль в космос запускаеца методом кораблепускания.

Автор: El Mako 21.10.2011, 12:39

Чувак, ты отвечаешь на совершенно не те вопросы, и видишь в сообщения совершенно не те факты, которые относятся к делу.
Давай по делу, а Чувак.

Автор: Северный 21.10.2011, 12:44

О, поехало) Толпой против чувака )
Да человек пытается найти свой путь, а метод помощи ему поучать и покритиковать. Кому хорошо от этого стало?Каждый потешил свое эго, как у него все круто, круче чем у Чувака.
Ну да, все умнее умных, трудолюбивы и упорнее остальных и вообще лучшие из лучших и успешнее успешных
Только еще деньги не стригут за свои советы. Хотя стригут владельцы форума видимо.

Автор: 4YBAK 21.10.2011, 12:50

именно так


а подход-то в чем? ты нашел работу, от которой тебя не тошнит.
в силу своего склада и организма, ты имеешь возможность без насилия над собой вставать рано.
я такой возможности не имею. и каждый день себя насилую.
так в чем подход-то?

Автор: 4YBAK 21.10.2011, 12:52

слово хозяин более честное.
и кстати менее грубое, чем владелец.
владелец ассоциируеца с владением шлюхой...

Автор: 4YBAK 21.10.2011, 12:55

скорей всего, лихие 90-е.
Замочил десяток человек. Хапнул много и вовремя че плохо лежало.
или может он начинал наемным работником, и дорос до такой империи? (банки, хуянки, газеты, параходы) может он на копеешнуюю зарплату это заработал???

Автор: 4YBAK 21.10.2011, 12:58

севершенно не те для кого? для меня как раз те.
если чего интересует, спрашивай.

Автор: Директор Пляжа 21.10.2011, 12:58

Давай Чувак, давай ИЗЪВЪЕБИ ИХ!:) Я тебе скажу по секрету - тут сидят одни нерды, неспособные к самостоятельному существованию. Мне их реально жаль, я направляю регулярно гуманитарную помощь этим неграм, тонким, облепленным мухами с голодными, печальными глазами.

МЫ ВСЕ РАБЫ БОГА ГОСПОДА СВОЕГО!

Все проблемы от женщин на самом деле. Они неспособны ни на что. Кроме как ежедневно тупить и рожать детей. Nuff said.

Автор: 4YBAK 21.10.2011, 13:01

да ни говори.
так почитаешь и афигиваешь, как у всех все хорошо:
и вставать утром нормально, и начальник - душка, и работа суперская, и платят гуд. ну прям у всех рай.

Автор: El Mako 21.10.2011, 13:01

Чувак, с силу своего склада и организма я вставал с насилием над собой. Да и сейчас встаю. Но уже без такого жестокого насилия.
И пожалуй я тебе больше ничего не отвечу. Ты ведь знать не хочешь, чем отличается мой подход от твоего. Тебе важнее оправдывать, оправдывать и ещё раз оправдывать свое нынешнее положения.



Бля, ну у тебя и ассоциации)))))
И тут нету честнее/не честнее. Все зависит от точки зрения.Твоя точка зрения кристально ясна.

Автор: Ketan 21.10.2011, 13:03

Да нет Чувак, пример очень удачный.
Вот ссылка на разжевывание: http://www.pickupforum.com/topic21383.html?view=findpost&p=339042

Вот твой ответ:


А с первого моего поста про подобие до разжевывания прошло 1.5 дня. И эти полтора дня тебе убеждали и убеждали.
Подсчитать эффективность?


Вот и подумай, кто тебе в жизни просто так будет разжевывать: как работать и зарабатывать? Зачем?

Автор: El Mako 21.10.2011, 13:03

А почему это тебя удивляет?)
Такого не бывает???)

Автор: Директор Пляжа 21.10.2011, 13:10

Ты прав. Но почему у тебя не так?



Блять, наверное что то не так... но что?

Автор: Северный 21.10.2011, 13:22

Так устроено общество. Каждый исходит из личных примеров и примеров своих ближних, которые подтверждают что все именно так как он думает. А вот как только человек резко все меняет, в том числе и окружение, то все оказывается совсем не так как казалось.

А у меня кстати был пример с феррари. Поехал директор отдыхать и между прочим купил себе феррари, конечно не первую машину. Потом гонял неподецки.


Рано вставать очень приятно некоторым. А вот на работу рано ехать по всяким метро не очень. ))

Автор: 4YBAK 21.10.2011, 13:29

а боня тут причем, я не понял?
она-то ничерта не решила. и зачем тогда ее в пример ставить?

Автор: 4YBAK 21.10.2011, 13:35

у всех? утопично.
вон сам говоришь, што насилуешь себя ранними вставаниями.
опять же ассоциации:
девочка не любит давать в попу. но дает. потому што у дяди, который ее ипет, бабло. За такие бабки можно и потерпеть, верно?

Автор: Северный 21.10.2011, 13:41

А поскольку все в одном болоте, то никто ничего нового особо не скажет. Конечно не понятно, как можно быть раздолбаем и зарабатывать миллионы нифига не делая? В книжках же про это не пишут и в школе не рассказывают. Там говорят учись на пятерки и будешь великим и ужасным. А на деле становятся просто пятерошниками и не более. Шаг влево, шаг вправо - двойка и родителей в школу. Запугали детишек, так и живут потом до старости пятерошниками. Садись, пять ... копеек.ъ
А те кому и сверх того дали, ну вообще полубоги. Надо же, 100 тыщ рублей в месяц же не каждый может заработать. Значит видимо чел сильно крутой. Но есть еще телевизор. Там еще круче дядек показывают. Это уже не постижимо, это ну вАААщее запредельно...

Автор: Ketan 21.10.2011, 13:48

А зачем ей решать? Она в той теме указала как решать. Тебя же два дня убеждали всем скопом. Сейчас речь идет не о ней, а о тебе и твоих мечтах. И какие шаги ты делаешь на пути к ним. Даже здесь тебе уже Мак сколько разжевывает?

Я вот сейчас здесь фигней страдаю, поскольку сел проверил главбуха и вскрылись неприглядные факты. А сейчас жду отчеты. 4 месяца тому назад я и слыхом не слыхивал о бухучете. Но вот понадобилось, пришлось вникать)

PS. Боня же добилась очень и очень многого.

Автор: 4YBAK 21.10.2011, 14:01

кто тут просил показать толковые посты террориста?
показываю.
просто и шедеврально.

Автор: 4YBAK 21.10.2011, 14:05

это из области: космический корабль запускаеца методом космопускания.
и я слишком занятая, штоб обьяснять вам, идиотам, как использовать на практике этот метод. а точнее я не знаю как, но пущу пыль в глаза, што знаю.


чего же?

Автор: Боня 21.10.2011, 14:21

Чувак,

знаешь чем отличаются люди думающие от обезьянок?

Вот я написала "подобием", и все кроме тебя, поняли как решать, и что я имела в виду. Достаточно 1го слова, самого простого намека, и шестеренки зашевелились. Тебя не смущает, что ВСЕ поняли, кроме тебя? Абсолютно ВСЕ.
Конкретно в этом вопросе я задумалась, нашла решение, но не было свободного времени. да и банально лень объяснять тебе, потому что я тебе уже как-то теорвер объясняла. Это был капец))) Пуд соли съесть проще, чем тебе что-то втолковать. И да, ты можешь писать что угодно, что я не могла тебе объяснить, что я не знала решения, что я случайно угадала слово, что я ... и тп и тд. Но все, все кроме тебя то знают, что я была права.

А с тобой что? Объясняешь, так ты еще отплевываешься, доказываешь, что всё не так. Мозг не ищет решений, заржавели шестеренки.

Но ты реально терпиливый. Это ж сколько времени одно и то же трындишь... Или это иначе называется?)

ПС как-то я была на тренинге, где мы за 3 дня должны были написать БП волонтерского проекта + подготовить его презентацию, защитить его, получить у споснсоров деньги (если признают проект достойным), за 3 месяца реализовать и отчитаться. Команды составлялись тренерами-психологами. Мы тогда выиграли проект, работлаи 3 дня по 20 часов на его подготовке. И было очень трудно вернуться к реальной жизни после него. У меня был жесточайший депресняк после этих 3х дней. И знаешь почему? Потому что команда была настолько классно и однородно подобрана, настолько мы друг друга понимали без объяснений с полуслова, все элементы делались на высшем уровне любым членом команды с максимальным кпд и отдачей. А когда 3 дня закончились, мы вернулись к своей жизни, опять уперлись носами в "чуваков", которым вдалбливай-не вдалбливай, всё равно сделают все тяп-ляп, да еще и с 10ой попытки... Настолько была большая разница, что действительно это ощутимо давило на виски.

Автор: El Mako 21.10.2011, 14:26

Не всех. Но бывает? Бывает.
И тебе здесь не все это говорили, а только пару человек.


А о чем этот пост, кроме очевидных банальностей? Гон на телевидение, гон на воспитание, гон на школу, гон, гон, гон и опять гон.
Гнать, это не советы давать - что из этого ты для себя подчернул, чего не знал? Тебя этот пост вдохновил на что-то или просто объяснил что-то?

Автор: 4YBAK 21.10.2011, 14:32

да ты гений!
а чего тогда встаешь в 6 утра и копейки получаешь?


вот здесь просьба не писдить.
ты не знаешь тервера. не знаешь.
я помню, ты там объясняла, што 2*2 будет нифига не 4. и даже помоему какую-то базу под это подвела. вместо того, штобы просто открыть учебник тервера и посмотреть, как оно делается.

Автор: 4YBAK 21.10.2011, 14:34

конещно бывает. и к этому надо стремица.


кайф от прочтения.

Автор: Ketan 21.10.2011, 14:37

Перегибаешь. Той ссылки было более чем достаточно.


Захочет, расскажет. Это её работа и её право о ней говорить.
Зная ее работу, ее обязанности и ответственность, я искренне ею восхищаюсь.


Те твои мечты, которые ты расписывал тут на форуме и о квартире и о зарплате, она сделала для себя реальностью)

Автор: 4YBAK 21.10.2011, 14:44

я о том, што решение написал ты, но не она.
и зачем тогда ее в пример ставить?


будет забавно: прогорбатица лет 20, купить хату, а на следующий день прийти на работу и сдохнуть на коврике... от перенапряжения.

Автор: Боня 21.10.2011, 15:01

детка, жги еще =)

я встаю в 6-30, только если мне нужно сделать укладку или маникюр, а так где-то в 7-35. Живу я от работы в часе езды (пешком+метро). А сейчас еще пью витаминчики, так после работы еще успеваю на хоккейный матч сходить или в Эрмитаж на выставку, ну вот например последняя - "современная и античная скульптура" (кстати, последнее оплачивает работа). Приползаю домой в 22-23 и спааать. Раньше не успевала, думаю, это все витамины в попе колятся))) Или просто втягиваешься рано или поздно в любой ритм

Автор: Ketan 21.10.2011, 15:03

Хочется ответить словами Мака

Автор: 4YBAK 21.10.2011, 15:14

а покушать вечером не надо?
а поипстись? а просто поапщацо с мужиком? или у тебя как у всех: видимся по выходным, а на буднях спим вместе, но друг друга не видим?

Автор: El Mako 21.10.2011, 15:20

Вау
Круто, чё. Всегда кайфовей прочитать объяснения о том, почему у тебя это не получается, чем советы как сделать так, чтобы получалось.
Я то думал, тебе нужно пример как что-то можно изменить в жизни, а оно совсем тебе не надо. Тебе надо слить на форум свои эпохальные и эпические вскрики "я заработаю миллион! я не такой как все!" чтобы тебе полегчало. Да и посмотрить с нами, что дескать ты "делаешь" всё правильно - о этого у тебя прибавляется уверенность, что ты на "правильном" пути.
Типа, "остальные батрачат за копейки, а я вот легко сделаю мулион".
Не сделаешь, Чувак. Можешь ограбить, украсть, своровать, отобрать, но не заработаешь.

П.С. А прикинь бы ты был приезжий?) Ещё и за хату нужно было бы платить. Ты сейчас вообще плакал бы крокодильими слезами на форуме.
Эхх, подростки, как же вы можете утомить своим розовыми мечтами о миллионах.

Автор: 4YBAK 21.10.2011, 15:31

с чего взял?
никто же не пишет, што нужно, штоб получилось.
точнее пишут, но для себя.
пишут с точки зрения рабов.
т.е. усердно трудица, все время ботать книжки, ответственно подходить к работе, организовывать свое время... и вот может быть тогда, через 20 лет сможешь купить сортир в квартире.

либо другие советы. здесь вообще все в общем плане:
почитай историю известных людей. они все вьебывали. а ты не вьебываешь, а токо писдишь.

ни от первых, ни от вторых советов мне толку нет. мне это не подходит.
можешь посоветовать што-то другое?

Автор: Боня 21.10.2011, 15:36

Чувак,

А покушать надо успевать перед вечерними мероприятиями. Без вечерних мероприятий дома можно оказываться где-то и в 19-20.

ПС А вообще, как вариант - поезжай-ка ты в глубинку! в зонах с северными надбавками (например, Архангельская глубинка) раб неделя короче, начинают все с 8, в 16-17 все уже свободны. расстояния - мизерные, в обед можно успеть объехать пол города, все услуги дешевые. Да, собственно, что тебе кроме хаты (которые, кстати, дешевые), да свободного времени надо, а?) Будешь получать 20к и жить на макаронах с курицей, тебе хватит! А вообще, можешь в мск квартиру сдавать, а там - снимать, и вообще не работать

Автор: El Mako 21.10.2011, 15:39

Вот и опять Чувак ты оправдываешь своё рабское (судя по твоим словам) существование.
Дело твоё, конечно.



Да. Грабь, воруй, убивай, продавай наркотики, оружие, людей.
В этом "бизнесе" ты сможешь подняться очень быстро. Правда и риск здесь высокий. А как ты хотел? Чудес не бывает.

Автор: Боня 21.10.2011, 15:41

Ему лет 27-28, вроде. Нет?

Автор: El Mako 21.10.2011, 15:44

Да. Но разве это имеет значение?)

Автор: Боня 21.10.2011, 15:46

Дык уже не подросток)

Автор: El Mako 21.10.2011, 15:47

Разве?) А ну ка перечитай его сообщения))
По паспорту может он и не подросток.

Автор: Боня 21.10.2011, 15:50

Эх, не поспоришь)

Автор: El Mako 21.10.2011, 15:59

Ладно, Чувак, может я перегнул слегка, или не слегка.
Я верю, что у тебя всё получиться, если ты возьмешься. Но только при одном условии - если ты возьмешься.

Чудес не бывает. Я тебе реально говорю. Посмотрю видео Вилл Смита. Он реальные вещи говорит.

Автор: ИВЛ 21.10.2011, 16:09

4YBAK

А тебе какой совет нужен? Например типа такого, ладно чувак! уговорил, короче берешь свои 50к вкладываешь их в дело А, сидишь на печи и ждешь что через месяц будет млн? или как... а то дали тебе обычные советы, а ты ждешь волшебной таблетки, мы уже это проходили в другой теме. Если бы кажый хер с горы мог заработать миллион, он бы его заработал. Причем, размышляющих так же как ты миллионы как раз ты зря думаешь что уникален. Дохрена кому не нравится работа, безвылазное положение, более того вместе с ними тебя объединяет и то, что они тоже только размышляют и продолжаа блевать на работу ходят на нее. Если ты вроде как сел там за что-то это хорошо, вот через годик и посмотрим что изменится.

Автор: Северный 21.10.2011, 16:14

Этот пост говорит о положении вещей. Так ли очевидно и банально, если люди кладут большую часть жизни за деньги так и не поняв нафига они родились? Ну может быть они это делают сознательно, может вы все в раю. Не знаю.


Никакие слова не работают. Пусть сам на практике убеждается что к чему. Что вы прямо уговариваете как дитятко. Чтобы уметь подняться, надо уметь падать. Почему-то каждый говорит как Чуваку надо жить. Пусть сам ищет свою дорогу и будет искать - найдет. И каждый пусть сначала займется собой, есть чем заняться определенно.


Чудес не бывает, из одной мухи можно сделать только одного слона. вырасти своего слона ))

Автор: El Mako 21.10.2011, 16:28

Вот именно, не знаешь, а говоришь.


Было бы всё так просто, если бы не печально. Помимо того, что тут все хотели Чувака заставить прямо таки жить так как мы хотим, Чувак ещё активно этому сопротивлялся.
Вот это и породило волну недовольства рабской жизни Чувака.
Но пожалуй ты прав, надо остановиться. Хотя ты совершенно не это хотел сказать. Да и хотел ли...


Вот именно, можно сделать. А сама она в слона не превратиться.

Автор: Северный 21.10.2011, 16:48

Это ты меня за язык решил зацепить? Напрасно ))
Знающий не говорит, говорящий не знает.


В этом и есть суть подчинения, когда Чуваку говорят, что нужно делать. И понятное дело он бунтует. Он свободен сам решать, как и что делать, как и любой другой.

Автор: El Mako 21.10.2011, 16:53

Ой, баюсь, баюсь, баюсь)) Но всё равно - ты не знашеь, а говоришь.


Да я ваще хочу поработить Чувака.
Я хочу, чтобы Чувак был мои рабом, а я его хозяйном! Муахахахахахаха!!!!

Автор: Dassa 21.10.2011, 17:20

Но что же есть это знание о котором молчат? Так ли оно нужно или не нужно?
Кому как не тебе об этом знать, Северный? Кому как не тебе направить на путь истиный раба твоего или не твоего, Чувака?

Автор: Экстрем 21.10.2011, 17:29

Всё гораздо проще.
Чувак, судить человека и его успешность будут не за мысли, планы, а за результаты.
Возьмем тебя. Успехов ноль. Зато мыслей и планов(я буду валяться дома и зарабатывать миллион!!!) очень много.
Берем Боню, Кетана, Дассу. Которые зарабатывают на порядок больше тебя и имеют профессиональные успехи.
Вопрос: На кого же стоило бы равняться? Когда ты добьешься своего и твоя методика будет реализована на практике, тогда да. Я с удовольствием тебя послушаю и постараюсь чему-то научится. А пока ты обычный, инфантильный балабол без каких-либо результатов.

Автор: Голландец 21.10.2011, 21:05

Вот это действительно страшно, что могут менты сделать с простым человеком: http://www.rusrep.ru/article/2011/09/16/zelim/

"...Куда-то приехали, сразу надели на голову пакет, на уровне глаз заклеили скотчем и руки сзади скотчем замотали. Куда-то завели. «Ложись на живот!» Я лег – начали бить. Ничего не говорят – бьют, бьют, бьют, бьют. Там человек семь-восемь было. Потом пакет на нос опустился, дышать стало нечем я говорю: «Пакет, пожалуйста, поднимите…» Кто-то его опустил на шею и начал душить. Я дергался-дергался, уже перестал, почти отключался – отпустили. Чуть-чуть дышать стал – посадили меня, начали какие-то фамилии называть. «Знаешь такого-то? - Не знаю.» Максимум минуты две, потом сказали: «Мы сейчас детектор лжи принесем, посмотрим, ты правду говоришь или нет.» Я вообще обрадовался! Я же не понимаю, зачем меня забрали, кто забрал, где я нахожусь. Думаю, сейчас узнают, что я не виноват, и отпустят..."

Так что штраф в 200 рублей - невинная шалость людей, обременённых властью.

Автор: Пьер Обье 21.10.2011, 21:27

Где бы Чувак не работал, везде у него жопа случается. Везде что то не так :)


P.S. Это не первая тема, где он затронул эту свою проблему, и не вторая тоже :)

Автор: El Mako 21.10.2011, 21:46

Ёпта, Чувак, нашёл.

Автор: Северный 21.10.2011, 22:34

Ты не понял )) И ты говоришь ))



Еще один любитель бдсм ))
Один хрен не будет Чувак под твоего вилл смита косить. Да и вообще что-то объяснять Чуваку не имеет смысла как и всем остальным. Равно как и подводить итоги кто сколько зарабатывает и кто в чем преуспел.

Автор: El Mako 22.10.2011, 12:30

Ты не понял, а говоришь

Автор: El Mako 22.10.2011, 14:52

Ну и ещё одно видео.
Но это не для "Чуваков", а для тех, которые хотят делать.

Автор: Северный 22.10.2011, 15:08

Ты не знаешь, что знаю я.


Странно, а Чувак сказал что не хочет ничего делать? По мне нормально, если человеку не нравиться работать бестолку не понятно на кого и не понятно зачем. Так происходит с многими и они смиряются с этим. Чувак честно себе и другим заявляет, что его это не устраивает. Не вижу ничего в этом постыдного. Другое дело, что это не оправдание ничего не делать.
Джордан молодец в том, что над собой работал. Он нашел свой путь и пошел по нему. Чуваку тоже самое нужно сделать.

Автор: 4YBAK 22.10.2011, 16:27

видюхи клевые!
вобщем-то ниче нового не открыли. давно все известно.
но дополнительно пнули поменьше леницца.

жаль только, што в творческих сферах это не действует.
если напрмер можно себя заставить читать книгу по БД, то заставить писать музыку невозможно. должно быть настроение.
а его нет, когда постоянно невыспатый и заепанный.
и выходных не хватает. потому што сбивает мысль: ну щас же выходные, ты должен писать, пока время есть и пока выспался. при таком расклде ничего не пишеца...
сука блять! у меня уже 4 продажи моих трех композиций! заработал 23 доллара. не много, но это самые приятные деньги в жизни.
как вырваца из этого говна и начать писать музыку?
народ, скиньтесь всем форумом мне на питание, штоб у меня было по 10к в месяц. или посоветуйте работу не более 3х часов в день. и штоб штук 10-15. я реально заебался работать. работа не дает мне творить.
приходица искать какие-то обходные пути, изучать БД, которые мне не особо нужны. а все для того, штобы потом уйти с работы и занимаца наконец музыкой.

Автор: 4YBAK 22.10.2011, 16:48

кстати, проверьте линк плз.
http://audiojungle.net/user/dalbon/portfolio
получица ли у вас послушать 3 композиции или надо предварительно регистрироваца?
(хочу понять, как лучше рекламировать свой продукт)

Автор: ИВЛ 22.10.2011, 17:32

4YBAK

Заебца треки. Но без контрактов ты все равно не заработаешь больше 10-20 баксов за трек. А контракты это то чего ты не любишь, когда тебе говорят что надо написать и для чего и когда.

Автор: казявk 22.10.2011, 17:34

получилось

Автор: ИВЛ 22.10.2011, 17:37

Хотя пиши, че. Выкладывай. Напишешь 100, может 1 трек в день кто-то будет покупать, считай уже 10к тебе нужных и заработал ) только что дальше то?

Автор: Северный 22.10.2011, 21:38

Вот этим и советовал бы заниматься.


Можно в инете какие-то услуги оказывать и по бд. А если песни пишешь, и вообще умеешь писать, то можешь копирайтить кстати. Варианты найти можно, но зарабатывать конечно будешь минимум.


Раскручивайся в соц сетях. Могу помочь с сайтом.

Автор: Северный 22.10.2011, 21:51

Послушал муззон. Мне понравилось, особенно первый трек. С этим вполне можно даже где-то выступать. Нужно для этого оборудование только, как раз 50 к туда бы и вложил.
А разберешься с техникой, тоже можно что-то мутить начать.
Ну и потом уже говорил, последуй своим же советам, туси среди таких же творческих чуваков. Бонусы буду определенно и не придется слушать всякую хрень от несмыслящих в этом людей.

Автор: ИВЛ 22.10.2011, 22:06

Северный Ты ему предлагаешь работу которая ему не интересно. Чувак не будет "работать на дядю" и писать ему музыку. Он хочет так минутных треков наделать и зажить счастливо )

Автор: Северный 22.10.2011, 22:20

Не предлагаю никакой работы Чуваку. Говорю, что есть полно вариантов, если всерьез задуматься и заняться. Он сам найдет, что по душе. Нужно быть честным с самим собой и становиться уверенным, оставаться верным себе.
Из сферы медиа знаю реальные примеры различного развития, что весьма перспективно. Там вполне можно подняться.

Автор: 4YBAK 23.10.2011, 2:11

+стопицот.
я как главный герой из книжки Анн Ренд Источник (афтора атлант расправил плечи)
лучше сасать куй в нищите, чем сасать куй у дяди, который дает заказ...
хотя.... если заказ совпадет с моим взглядом на музыку - почему бы нет

Автор: 4YBAK 23.10.2011, 2:15

в етом и задача.
как написать сотню, когда живешь по схеме 69? причем в эротическом плане она в докуя раз меньше, чем в рабочем...

Автор: 4YBAK 23.10.2011, 2:19

это как?

Автор: 4YBAK 23.10.2011, 2:24

ни одной идеи, куда пойти, што найти таких чуваков, побухать с ними и может быть задружить...
есть советы по городу москва?

Автор: Голландец 23.10.2011, 3:24

Вот никогда так не говори на людях. Никогда. Звучит как "Я не обычная шлюха. Я привередливая блядь."


По поводу музыки: прослушал я твои три трека. Не впечатлился. Изюминки не хватает. Всё классно, но "зацепиться" не за что.

Знаешь чем настоящий музыкант отличается от музыкально ориентированного человека? Любовью к музыке.
Когда ты любишь, тебе плевать на всё, ты готов предаваться наслаждению со своим объектом любви в любом месте и в любое время. Тебя не колышит устал ты, или нет, сыт ты, или нет, испытываешь радость, или грусть. Любовь окрыляет тебя и все проблемы отступают на второй план.

Это я всё к тому, что если ты осознаешь и целиком примешь любовь к музыке, то сможешь писать песни пачками, оттачивая своё мастерство и открывая новые грани своего творчества. А раскрутка дело десятое.

Автор: ИВЛ 23.10.2011, 3:44

Драйф на обиженный воду возят в 4:44 по московскому времени!

Автор: 4YBAK 23.10.2011, 3:56

быстро же у тебя мнение меняеца
http://www.pickupforum.com/ipb.html?s=&showtopic=18518&view=findpost&p=302857
хотя, мож и не быстро. год...

Автор: 4YBAK 23.10.2011, 4:00

дружище, это все красивый гон, честно.
я вот до безумия люблю ипаца.
знаешь, че мы делаем с девочкой после 5 дней работы от звонка до звонка? Падаем и отрубаемся.
И не помогает накакая любовь к процессу. Т.е. конешно мона замутить. Но это будет насилие над двумя организмами.
Ну т.е. музыка тоже получица, мягко говоря, не суперская.

Автор: ИВЛ 23.10.2011, 4:07

4YBAK
Ну в этом весь и прикол! то что люди готовые что-то изменить, пашут на нелюбимой работе выцарапывая как-то время на свои проекты, а потом уже на них переходят. 3 трека очень мало пока... я думаю тебе стоит еще написать сколько-то, постараться их много где выложить хз что и как короче. И копить бабло, как уж там в твоей сфере продвигаются я не знаю. Но если бы у тебя была возможность работать за небольшие деньги (которых например не хватит даже на жизнь) поначалу это неплохо. Но и работать ты не сможешь. Тут бы как раз пригодились бы твои 50-100к на то чтобы прибавлять их к малому доходу и таким образом как-то развиваться чисто в той области в которой интересует, а с официальной работы уйти. Правда через пол года можно сильно прогореть когда скопленное кончится, а новое с места не сдвинется.

Автор: 4YBAK 23.10.2011, 4:18

да, все логично.
коплю деньгу, штоб съебнуть с работы и продержаца год. для этого надо 100к.
далее если через год не покатит моя тема - иду на кладбище таскать гробы, там платят больше, чем я щас получаю.
предварительно хорошо бы обслужить пару конторок по базам данных, штоб иметь от них еще заказы.

Автор: 4YBAK 23.10.2011, 4:25

ты Источник почитай.
да, привиредливая блядь... но сцуко в итоге получит, што хочет.
(еще не дочитал, но это очевидно)

Автор: Голландец 23.10.2011, 5:23

У меня за этот год жизнь поменялась...


Я работаю по 12 часов в день 5 дней в неделю плюс 5 часов на дорогу туда и обратно. Сплю по 4 часа в будни. В пятницу энергии хватает, чтобы тусить до 3-4 утра, ухожу при этом последним. Выходные делю между повышением навыков по работе и музыкой 50% на 50%. Скоро сниму хату в Москве, прибавлю ещё спортзал и больше времени на творчество выделю.

Это я называю любовь: даже, когда тебе кажется, что больше ты уже не сможешь, ты поднимаешься и идёшь дальше, ведь ты этого РЕАЛЬНО ХОЧЕШЬ. Я тебе говорю про одно главное слово во всей этой концепции счастья - ОСОЗНАНИЕ. Это целиком и полностью проанализировать, прочувствовать и принять, как единственно верное и неоспоримое. Только тогда ты сдвинешься с мёртвой точки в своих успехах.

Начинать всегда тяжело, но не отступая от своего пути, и преодолевая трудности, со временем ты увидишь насколько ты стал сильнее, умнее, искуснее.



"Да, я гандон, но зато со вкусом клубники!"(с) Плавали, знаем... Мой друган живёт по такому принципу. Мечтает открыть своё рекламное агентство. Примерно также как ты в своё время посылал универ, начитавшись всяких атлантов, буддизма, и насмотревшись "револьвера" с бойцовским клубом. В итоге сидит в долгах, оплачивая аспирантуру, чтоб в армию не идти. Конкретики у него по-прежнему нет ни по одному вопросу: какое агентство, чем будет заниматься, где брать деньги, кто будет целевая аудитория и прочее, прочее...

Безпринципность пораждает неразборчивость. Неразборчивоть ведёт к потере ориентиров. Для достижения результата ты должен сфокусировать все свои усилия на одной точке и двигаться к этой цели. Человек, который руководствуется своим чётким набором задач похож на стальное копьё, пробивающим доспех, а безпринципный человек похож на кусок жидкого гавна, которое ударяется об латы и растекается по ним, источая характерную вонь слабости и немощи.

Поверь, я знаю о чём говорю, долгое время я был именно последним вариантом человека.

Автор: 4YBAK 23.10.2011, 5:52

у тебя здоровье лучше.
не думаю, што надо этим хвастаца.
не у всех такое здоровье, могут и позавидовать.
оно чревато.

Автор: 4YBAK 23.10.2011, 5:54

если на пути к цели встают дебильные проблемы, типа где взять пожрать?

Автор: Голландец 23.10.2011, 11:09

Не в здоровье дело. Я не воспринимаю работу, как обязаловку, типа школы, а как вызов, с которым я доблестно справляюсь.

В своё время я решил "накачать большие банки, чтоб у девачек трусишки намокали при одном моём виде". Не зная с чего начать, я решил пойти напролом - записался в спортзал, начал ходить, дёргал все подряд тренажёры, смотрел на здоровенных дядек, мечтал, как однажды стану таким же и уж тогда... Но прогресса не было. Месяц, два, три.. Я начал отчаиваться. Но в один день чисто случайно узнал, что мой дальний знакомый ходит в школьный спортзал, а парняга был уже тогда МС по греко римской борьбе, и я не долго думая попросился к нему на тренировку. Я был далеко не первым с таким посылом, поэтому он начал меня испытывать: давать изначальна невыполнимые задания типа "подтянись лесенку с 1 до 20", когда я и 3-х подряд не мог сделать, или пожать 70 кг на 10 раз в 4-х подходах. У меня нихрена не получалось, но я упорно делал то, что он мне говорил. Через два месяца, когда я подумал, что это всё бесполезное занятие, он позвал меня вместе со своим другом выбрать ему апупительную аудиосистему, которая "могла бы вызывать гром в квартире".

С тех пор его отношение сменилось: он стал гораздо более дружелюбен, активно помогал советами по выполнению упражнений, объяснял принципы построения программ тренинга. Я стал делать первые успехи, организм как будто сдался, и начал активно расти, как в плане объёмов, так и в плане поднимаемых весов. После занятий мы могли часами разговаривать о спорте, где в основном говорил он, а я внимательно слушал. Этот человек действительно вложил в меня те столпы мужественности, которые я умудрился не проебать за студенческие годы, хотя для этого были все предпосылки.

Это я всё к чему, если не отступать, и продолжать действовать в одном и том же направлении, то организм подстраивается под твой новый ритм, он растёт и укрепляется - это примитивнейшая физиология. Чтобы пожать 300 кг от груди, надо начинать с 50 кг, пройдя все этапы до желаемой цели.

Этот мой друг, его зовут Лёха, однажды сказал потрясающую фразу в ответ на моё нытье о том, что веса не растут: "Не важно насколько медленно ты двигаешься, главное, что не стоишь на месте. Ведь чтобы дойти до вершины лестницы, нужно пройти по каждой ступеньке."


Решать их. И решить их сможешь только ты сам. Подключи воображение, проанализируй всю ситуацию, оцени свои возможности, рассмотри разные варианты. Вот тупо сядь и распиши на бумаге, где и каким образом ты мог бы зарабатывать 30к в месяц, оставляя себе столько времени на творчество, сколько нужно. Любое успешное мероприятие начинается с грамотного планирования. Когда начинаешь все свои хаотичные мысли выносить на бумагу, открываются порой причудливые вещи: то, что ты считал выходом, при расчёте окажется туфтой, а то, на что ты не обращал внимание сможет приносить тебе нужный доход.

На твоём месте я бы серьёзно проработал вариант с репетиторством: как можно увеличить клиентскую базу, где можно себя рекламировать, сколько будет стоить напечатать листовки "Уроки гитары от профессионала. 400 р в час. Первый урок бесплатно!!!" и времени уйдёт на их расклейку по району, что можно добавить в программу обучения для заработка дополнительных средств и другие тонкости.

Автор: Reineke_Lis 23.10.2011, 11:43

Warning! Warning! В этой теме обнаружено зашкаливающее количество юношеского максимализма!

Автор: Голландец 23.10.2011, 13:02

Как там твой Слон поживает, минималист? Скоро презентация новой книги? Я бы с удовольствием сходил.

Автор: Reineke_Lis 23.10.2011, 13:08

Все хорошо, спасибо) Книги я не пишу)

Автор: Северный 23.10.2011, 15:43

Голод - лучший стимулятор, то что нужно.


Очень просто, пишешь текст на заказ фрилансом. Может даже какие-то конкурсы или просто где-то напечататься. Как вариант развития.


У тебя инет под рукой. Сообществ вконтакте не пересчитать. Меня там и на квартирники звали и даже недавно один чел спросил про ДДТ что-то рассказать, типа книгу пишет. Это я просто где-то не там засветился )) Находишь сообщества, общаешься, тусишь, узнаешь много нового и делаешь свое. С таких тусовок люди иногда реально поднимаются. Даже насколько я знаю, там большинство таких же распиздяев, это нормально.

Автор: Экстрем 23.10.2011, 15:54

А всего лишь нужно было заниматься не "самолечением", а взять толкового, индивидуального тренера на один, два месяца, который бы поставил технику и расписал программу.

Автор: Голландец 23.10.2011, 15:58

В 16 лет денег мне давали ток на хавчик. А тренера п большей части юлят на вопросы о принципах построения программы, ведь это их хлеб. Написать программу - без проблем. Научить тебя самому писать - никогда. И тогда спрашивается зачем этот тренер на 1-2 месяца нужен? Либо постоянно пользоваться его услугами, либо завязывать полезные контакты

Автор: Экстрем 23.10.2011, 16:05

Ну, программа - это одно. Тренер нужен в первую очередь для того, что бы поставить тебе технику выполнения упражнения. Когда ты уже приноровишься, то можно отказываться от его услуг. Если техника не поставлена, то всё это впустую.

Автор: El Mako 23.10.2011, 18:38

А откуда ты знаешь, что я этого не знаю?)
Вот опять, ты говоришь того, чего не знаешь.

Автор: Голландец 23.10.2011, 23:31

Это да. Согласен. Но для школоты зачастую непозволительная роскошь. Все деньги уходят на ягу, семки и парламент экстра лайтс -))

Автор: 21-й 24.10.2011, 12:36

Чувак ты раб себя вот и все!
Как вариант попробуй следующее, вот ты хочешь по утрам спать и никуя особо днем ниче не делать!
Простая арифметика!
Вот смотри ты в месяц поднимаешь 30 тыс. Из них на хавку лично тебе нужно 5 тыс, если хата твоя личная то коммунальные платежи в среднем составят 3,5 тыс., на бенз твоего коня 5 тыс (и будем считать, что ламаца он не буит у тебя) 1 тыс на прочие расходы, на то да и на се!
Что мы получим, а получим то что каждый месяц ты могешь отложить 15,5 тыс, да пусть даже 15 тыс, т.е. пол зарплаты, при условии что хата не съемная.
за 1 год вкалывания в банке ты получишь 180 тыс рублей + тот полтинник который не знаешь куды девать, итого 230 тыс. на эти деньги ты при таком раскладе могешь дома проволоебствовать более года.
Так и отдохни ты в чем проблема то? За год тебе волоебство так поднадоесть, что ты работать на дядю бушь с таким рвением и желанием, шо не надо буит создавать подобных тем на форуме!

Автор: 21-й 24.10.2011, 13:03

кстати, 5 тыс тебе будет отваливать центр занятости, если ты грамотно подойдешь к этому вопросу, а так же договоришься с сотрудницами ЦЗ, за маленький магарычь ты даже ходить к ним не будешь ;)

Автор: Голландец 24.10.2011, 16:22

Так что, Чувак, "упорство и труд всё перетрут"!

Автор: Elizium 24.10.2011, 20:17

Блин, а у меня Чувака нет в друзьях

Автор: stuffin muffin 24.10.2011, 21:12

отлично сказано

Автор: 4YBAK 25.10.2011, 13:55

беру бумагу и карандаш - и просто зависаю. идей нет, где взять 30к и особо не парица. я чесно говоря и на 15к согласен, при занятости не более 3 часа в день и свободном графике.

уроки да, прикольная тема. только мне не нравится этот вид бизнеса. не нравится потому, што это вечный поиск клиентов. а почему? потому, што люди, придя ко мне, через 3 месяца умеют играть так, штоб на тусовках жечь. а 95% именно этого и хочет. им совершенно пофиг, чем отличаеца дорийский лад от фригийского, им надо жечь! Они это получают и разумееца уходят. А мне совесть не позволяет растягивать на год то, што можно обьяснить за 3 месяца.

Автор: 4YBAK 25.10.2011, 14:03

да, у меня идея та же.
только уходить хочеца не в пустоту, а все же иметь хоть штук 15 притока денег.
уходить в пустоту - это крайний вариант, когда вообще сил не будет терпеть.


уж поверь, расписдяить мне не надоет!
я 4 года так жил. и если б не досадное недоразумение... конторка, в которой я работал часов по 8 в неделю накрылась, получал там 8 штук в месяц и в ус не дул...
я б всю жизнь так жил.
денег не было, зато рожа всегда красная (а не зеленая, как щас), голова выспатая, энергетика отличная и общий кайф от жизни в десятки раз выше, чем сейчас.

Автор: Голландец 25.10.2011, 17:26

Создай сайт, создай свой бренд, например, "Школа Андрея Зелинского". Напусти умнющего контента с кучей терминов, добавь раздел "для новичков", где в роликах простыми словами объясняешь что можно играть, как быстро и качественно ты можешь это сделать. Добавь разных положительных комментов, нагони друзей в хату и сними на камеру фейковые массовые уроки, продумай программу группового обучения, предложи дополнительные услуги, типа "репертуар на все случаи жизни" или вокальные курсы "Связкотряс" или другую лабуду. Фишкой будет своё ПО в стиле "построитель аккордных серий" или что-угодно.

Смысл: люди, ищущие впервые, ведутся на красивую обёртку и на мессадж "будь ты хоть мудила криворукий, я тебя научу играть, как Зинчук". Сайт позволит привлекать широкие массы, из 10.000 один пришедший - будет супер результатом. Паралелльно обклеивай свой район - ближе к дому, больше шансов, что придут именно к тебе.

Не секрет - действительно раскрученные учителя, что на гитаре, что по вокалу, либо проводят частные уроки за бешенные бабки, либо работают при консеваториях, звуколейблах, и опять же за большие бабки. Средний и низкий сегмент наводнён всяким людом и побеждает тот, кто наглее. Если активно рекламировать у любого обывателя возникает мысль "если так упорно суют, нужно купить и попробовать".


Если есть желание, можно всю концепцию более детально уже тет-а-тет проработать.

Автор: 4YBAK 25.10.2011, 18:02

ништячно! а где научился всему этому?
походу продавать - это твоё!
а мне ну очень не лежит душа к продажам.
у меня вообще 3 варианта продажи есть:
- уроки гитары
- комп. услуги (занимаеца друг, у которого официальная контора. имеет 25к в месяц потому, што не может найти клиентов)
- риелторские услуги (занимаеца маман. проблема та же)
кароче, если освоить продажи и рекламу - можно продавать што угодно.
но не интересно, хоть ты тресни... не тянет...

Автор: 4YBAK 25.10.2011, 18:05

знаю. токо там платят первый год.

Автор: 4YBAK 25.10.2011, 18:18

когда работы было меньше, я играл по 3-4 часа в день минимум.
и еще по 1-2 часа с учениками.
сейчас вообще не играю. просто тупо некогда.
иногда поймаю темку, напою на диктофон.
к выходным с диктофона подбираю на слух, делаю наброски.
на следующей неделе в выходные наброски корректирую, довожу до ума.
потом еще недельку переваривается, еще чего-нить добавляю. и т.д.
вобщем, было бы время инструмент держать, оно бы быстрее пошло.
первые три композы замутил за пару дней на каждую.

Автор: 4YBAK 25.10.2011, 18:21

см. выше.
в субботу до 4х дня просто тупо сплю.

Автор: Голландец 25.10.2011, 22:27

Не поверишь - в университете



Продажи это когда садятся на уши и крутят по кругу "ну купи, ну купи". А то, что я тебе расписал - это маркетинг, сделать так, чтобы люди сами захотели у тебя купить


Уроки гитары - это самое простое в твоём случае по совокупности факторов удовольствия от работы и вознаграждения. При твоих невысоких запросах к доходу, можно ставить цену на 20-30% ниже среднерыночной, и спокойно выживать на рынке. Но опять же нужно тщательно подойти к организации этого мероприятия, тогда и результат будет очень стоящим. Первое впечатление можно будет создать только один раз, а сарафанное радио ещё никто не отменял.

Комп. услуги - чрезвычайно насыщенный рынок, а с физиками (физ. лица) денежные клиенты страются не рисковать работать. Тут лучше выставлять себя на http://www.free-lance.ru/ - дочке HeadHunter'a.

Риэлторы - вообще жопа полная. Там люди работают на износ ради копеек. Сродни сетевому маркетингу по уровню доходов агентов к доходу их начальников. В систему приходят абсолютно ВСЕ. Отсутствие фильтра на кадры компенсируется низким доходом и жесточайшими правилами.
В принципе прямые продажи - это жесть, при том в основной в эмоциональном плане: хамство, грубость, отказы - это будет занимать 99% твоего рабочего времени. Плюс постоянные поездки туда сюда по Москве, вечные переносы встреч. Вообщем, это работа только на первое время, или чтобы поднять свою стрессоустойчивость.

Автор: Северный 25.10.2011, 23:32

Ну это же откровенный бред, откуда у людей такая фантазия? На фрилансе вебуслуги преимущественно. Дочкой он не был, а просто продал долю ХХ. И про насыщенность рынка тоже из каких цифр непонятно. Компы в каждом доме, меня друзья регулярно просили помощь в отладке.
Это так, только по одному тезису. Так что, Чувак, пробивайся, за тебя никто это не сделает полюбэ.

Автор: Северный 26.10.2011, 0:31

Не нагнетай. Если так надо , могу поставить сайт без б.
Надо просто определиться с его целями. Обычную визитку и раскручивать не за чем.
А раскручиваться нужно в соц сетках Чуваку. Там так и делают другие. Драйв, предложи реальную помощь. Например диз нарисовать ему. Верстку и двиг могу поставить и т п. Вот и посмотрим насколько ему это надо. А если не надо, то и толку то все это говорить?

Автор: ИВЛ 26.10.2011, 3:15

Драйф

Самое интересное, что все это тебе говорил я. Только без терминов, а просто что надо будет делать то и это скорее всего, а я про сайты в то время знал что их в блокноте пишут. Или как вариант что надо кучу бабла, но мне ты почему-то сказал, что это можно и нужно делать, почему ты занимаешься чем-то, но не хочешь делать сайт -абсурд!? А чуваку расписал сразу на 50 лет вперед, что ему надо делать или сколько нужно вкладывать :)


Северный

Ой не надо! а то ведь он согласится и тогда будет спать не 6 часов а 3, а потом еще сделает сайт боне, кетану и поимел, после чего превысит предел физически выполнимой работы в трехмерном измерении за 24 часа, (а ведь еще Эйнштейн говорил что это невозможно) и уйдет в астрал, навсегда!

Автор: Ketan 26.10.2011, 5:51

Про сайт Драйф толково расписал.

Про слова Северного даже говорить не хочется: ему про наполнение и раскрутку, он про создание.

Моя мать - архитектор, ее работы печатают в журналах и показывают на выставках. В свое время создали сайт, не пожадничали, отдали 15к на создание, а потом оказалось именно то, о чем пишет Драйв:
нужно постоянно обновлять сайт, нужно его рекламировать, нужно быть наверху в индексации, а иначе через 3-4 месяца посещений практически нет.
А поскольку зная, как работают нормальные люди, после:

Плакать хочется. Когда тогда бедному Чуваку спать?

Мне то зачем сайт?) Я открыл для себя бескрайний мир бухучета и налоговых органов. Никогда не думал, что стоит тебе по другому что-то заявить, поставить галочку в другом месте, подать вместо 2 копий - третью в еще один департамент и налоги у нас меняются кардинально)

Автор: Голландец 26.10.2011, 8:33

Драйв, ты конечно всё классно расписал, но с точки зрения высококвалифицированного специалиста из мультритрансмегакорпорации. Но ты не учёл конъюнктуру рынка: ни один гитарный репетитор не владеет тем количеством технической информации, что ты расписал, и их сайты сделаны либо под заказ, либо силами знакомых.

Далее, любой мелкий бизнес строится целиком и полностью на людях, тем более в сфере услуг. Связи здесь играют определяющую роль. Вот тут Северный готов помочь с сайтом, я с раскруткой, Чувак будет отрабатывать методы убеждения (знаю, звучит маловероятно, но при желании будет), и в итоге получается успех, который складывается из совокупности всех факторов.

В любом бизнесе главное искренне желание его владельцев, а остальное дело техники и случая.

Автор: Северный 26.10.2011, 9:48

Таких полно вокруг. Зачем снова все самому проходить?



Сайт - визитка потому так и называется, что носит обычно чисто коммуникативный характер. Например Чувак с гитарой на странице, раздел треков и биография к примеру. Просто обычно все хотят на все и вся раскручивать. В этом случае не визитка тогда ставиться в 3-5 страниц (такую не раскрутишь кстати), а блог. В блоге постоянная движуха, что для сео больше катит.
Раскрутка так или иначе внешняя необходима помимо оптимизации сайта. А в случае человека в этом не понимающего, да и по той тематике как у Чувака лучше чем сошиал медиа не придумаешь.



Блин, если бы Чувак за диджейским пультом дисы крутил, я бы даже на старт дал бы группу. Я тоже группу поднимал, у меня ща чуть меньше 10 тыс по другой тематике и то потому что забил просто.

Чуваку дал верный метод найти группы по своей тематике, сдружиться, скорешиться. Создать свою группу, можно за лаве на старт немного ботов нагнать. Можно обменяться ссылками с этими корешами, потом раскручивать еще указывая в бумажных визитках, зависит от деятельности. Можно демо выкладывать с указанием ссылок. Можно по целевой аудитории проходиться с приглашениями причем даже не в группу, а устроить какой-то сейшн. Причем не ограничиваться вконтактом, а есть еще видео хосты, фейсбук, твиттер, те же блоги. Все это перелинковывается и постоянно месажится. И это все помимо помощи спецов.

Голландец правильно насчет бренда указал, нужно еще понимать что раскручивать. Придумать удачно название проекта или свою фамилию автора и т п. Какие услуги и движухи. Например этим летом столкнулся в поезде мужики играли на гитарах и продавали свои диски. Оказалось это какие-то известные аудитории мужики. от которых все в восторге. Оказалось что они в каких-то заведениях выступают типа маленьких концертов и таким макаром еще диски продают. Прикольно, почему бы еще и через сайт это не делать?

... Короче вариантов развития навалом, а сайт будет опорой и как визитка как минимум коммуникацией, чтоб Чувака найти можно было, если вдруг где-то кто-то услышит его музыку и зафанатеет.


Голландец как ты раскручивать собираешься?

Автор: 4YBAK 26.10.2011, 10:38

ну так это помоему и есть нормальные продажи)


я ж не говорил, што хочу занимаца комп услугами или риелторством.
но подгонять клиентов для людей, которые этим занимаюца - это выгодно. при условии если знаешь как.
например друг 20% пообещал за подгон клиента. а средний клиентик ему обычно штук по 100-200 платит...
А можно и на 30% сторговаца.
но сцуко так не охото в это вникать... не тянет...

Автор: Северный 26.10.2011, 10:50

Опять гон в строну Северного ветра. Да все просто. Чуваку вот все нахляву предложили. Если ему это не надо, то нефиг тут про высокие мотивы говорить. Конечно никто не будет вкладываться в человека, если это ему самому до писты. Напряга в том, что тебе все организовали, а ты потом сидишь и так же массажешь как и раньше никакого. Просто можно например не напикапфоуме херню всякую писать, а на каком-то форуме по теме. Да и даже на томже пикап форуме можно ссылочку поставить вместо обдолбанных драконоф и на те несколько тысяч ссылок на старт. Если дело любимое, то оно никак не ломает им заниматься.

Потом вся эта работа например для меня может окупиться. Когда делаешь все толково и на совесть не какому-то мудофею, а толковому чуваку, то всегда есть отдача. Быстро крутануть и другим тоже захочется. но тут уже все по прайсу конечно.

Автор: 4YBAK 26.10.2011, 10:50

а можно как-то заработать на просмотрах видео с ютуба?
т.е. замучу я например видеокурсы. для желающих пожечь. для желающих поиграть вещи посерьезнее. для желающих научица писать музло (как-нить в картинках муз теорию подать). ну и наверно курс работы с муз. софтом.
на просмотрах можно што-то заработать?
если да, то как раскрутить? как сделать 10к просмотров в день?
и как пробица сквозь конкурентов? там ведь дофига всего по этой теме. сделать лучше, чем у них?

Автор: Голландец 26.10.2011, 11:45

Через соц сети, блоги, видео сервисы и сарафанное радио в реале. Где делать акцент и сколько куда вкладывать сил, я смогу сказать точно только после формирования окончательной концепции гитарной школы, но здесь уже нужно лично и подробно всё обговаривать с Чуваком.


Всё дело в отношении. И вообще все старт-апы были объективно проигрышны, гарантий нет ни у кого никогда. Бизнес - это риск. Но риск благородный.


Тебе не нужны видеокурсы на ютубах. На ютьюбах тебе нужно выкладывать свои композиции, или каверы на популярные песни. Главное, чтобы это всё выглядело реально круто, люди плюсовали, после 100-го кавера качественно у тебя начнёт появляться постоянные посетители. Они уже в свою очередь будет в своих ЖЖешчках и контактиках размещать ссылки на видосики, а там уже можно и ссылки смело ставить на свою гитарную школу в стиле "Хотите играть также? Приходите!"

Опять же нужны заманухи. Одну композицию объяснил целиком, как что и зачем. Люди загорелись, а дальше тип за бабки. Вообщем что тут то всё это выкладывать?

Как сказал Северный вариантов просто дохрена, нужно просто тебе определиться ты готов посвящать 90% своего свободного времени этому проекту, отказавшись от своей текущей работы и рискнуть добиться успеха?

Пока не ответишь на этот вопрос, обсуждать детали нет смысла. Если не знаешь куда ты хочешь прийти, не важно какую дорогу ты выберешь.

Автор: 4YBAK 26.10.2011, 12:44

отказаца от работы я готов в любой момент, как только у меня будет штук 10-15 дохода, при этом штоб времени тратилось не более 3 часа в день.
штоб было время занимаца какими-то проектами.
а если не занимаца раскруткой, то 5-6к в месяц с уроков - это потолок. на такое бабло не прожить. нужна еще как минимум десятка.

Автор: ИВЛ 26.10.2011, 13:41

Голландец

Потому что сайт обновляться должен и постоянные посетители должны на что-то смотреть. Одно дело в избранное кинуть, другое дело постоянные посетители число которых растет. А 100 каверов чтобы сделать, это 2 года нужно выкладывать что-то раз в неделю.

И чуваку тогда уж надо выкладывать не каверы, а полезные мелочи, может азы и прочее, как раз то чему учат за 1 час максимум, или то чего вообще не затрагивают практически (только на словах) или 10 минут уделяют. Короче то что он почти не будет делать, этому и уделить внимание на сайте.

Автор: Голландец 26.10.2011, 14:10

Эээ, не понял. Т.е. ты хочешь сразу иметь 10-15 штук дохода откуда-то, тратить на гитарную школу 3 часа в день, и паралелльно заниматься чем-то другим?

Автор: 4YBAK 26.10.2011, 14:19

предже чем уходить с работы, нужно иметь хотябы 10к.
есть 2 варианта, как их иметь:
1) работать где-то не больше 3х часов в день (вопрос где?)
2) каким-то образом суметь выйти на 10к с помощью гитары, не уходя с работы.

Автор: Голландец 26.10.2011, 15:25

Ну это пиздец. Ты хоть читаешь, что я тебе пишу? Бизнес - это всё твоё время, силы и деньги, а самое главное риск. Нельзя подрабатывать распиздяем, и попутно вести супер успешную школу. Просто несовместимые вещи. А ты хочешь и рыбку съесть и на*** сесть. Нужно выбирать. Работа по душе та же самая работа, просто она приятней.

Автор: 4YBAK 26.10.2011, 15:36

да лано так уж нагнетать.
10к это не 10 миллионов.
наверняка можно сделать такие бабки, работая распиздяем.
и эта распиздяйская работа не особо будет отвлекать от бизнеса.
просто не охота с обрыва головой вниз нырять. надо сначала проверить глубину.

Автор: Северный 26.10.2011, 15:47

Никто и не спорит, ты просто опять про другое. Речь о том, что первичнее мотивация и намерения. От нее зависит как придется впахивать или получать удовольствие от каждого дня.



Делают по-другому. Создают видеокурс и продают через сайт. Обычно используют спам, рассылку по заказу, рекламу в директе. Там по пикапу например даже делают.



Так он даже не сказал, что вооще может делать и что хочет. Да там все банально. Ну ясно...
Да просто делаешь какую-то нереально эпатажную футболку ЧувакЖескаИпетБап.рф и на тусовках это реально замечают. Если однажды мозг включить столько можно придумать, но это Чуваку надо самому включать...


Не гони волну. Здоровый мужик без проблем за месяц может заработать себе на поесть и прочее даже не тратя особо времени. Уже не помню когда я последний раз в офисе зад отсиживал и как-то не стремлюсь к этому. При этом чего только не делал, даже в кино снимался, когда совсем бабки нужны были. А если дома постоянно дрочить, то конечно нихуя не будет. Без мата тут нельзя. Надо честнее быть просто, найти что реально тебя мотивирует, а если ничего, то пойти туда, где выдают пиздюлей. Сразу мотивы появятся.



Вот именно. 10к совсем ни о чем. Надо начинать с ухода с работы не прощупывая ничего. Так и только так, уходить в никуда и начинать шевелиться.

Автор: 4YBAK 26.10.2011, 15:51

во!
с этого момента поподробнее.
как заработать 10к в месяц и особо не парица и тратить времени по минимуму?

Автор: казявk 26.10.2011, 15:59

можно, но перед тем, как ты будешь распиздяйствовать, тебе придется пиздато вложиться, освоить, наладить. а потом уже пенку собирать. для чуваков есть бородатая поговорка: тяжело в учении - легко в бою.

Автор: Северный 27.10.2011, 21:27

Не понимаю вопроса. Что бы что-то получалось с щелчка пальцев нужен опыт или включенные мозги от рождения. Если начать говорить про то что я делал, ты просто так все отсеешь по принципу напряг. Но это напряг для тебя, а для меня как два пальца из кармана. Понимаешь в чем дело?

Автор: казявk 28.10.2011, 7:51

"Лично мне успех принёс кропотливый многолетний труд. Никому ведь не видно, как ты годами строчишь заметки, сочиняешь разные тексты, работаешь над всяким – что характерно, бесплатно. Всем видно другое: раз – и вдруг прославился! Это не так. Нет никакого «раз» и нет никакого «вдруг». Так называемой славе предшествуют годы труда и усилий.

Понятно, нужен так называемый талант. Однако как говорил старикан Эдисон, genius is one percent inspiration, ninety-nine percent perspiration. По-нашему «гений – это один процент вдохновения, и девяносто девять процентов трудового пота». То есть одного таланта мало, надо очень много работать. А это в первую очередь подразумевает требовательность, а точнее — безжалостность по отношению к самому себе.

Немалую роль играет везение. Есть удача – ты на коне, нет – можно впахивать десятилетиями без заметного результата. Важнейшую роль играют личные связи – кого ты знаешь, с кем ты дружишь, куда ты можешь обратиться и кто тебе может помочь. Полагаться на собственную гениальность – глупо, вокруг тебя масса людей ничуть не дурнее тебя. Люди эти могут тебе помогать, а могут и вредить. Твоя задача – свести вред к минимуму, а пользу поднять до максимума.

Имя нарицательное образовалось именно по причине высокой производительности труда и требовательности к продукту. Если что-то делаешь – делай хорошо. Не надо рассказывать окружающим «а что вы за такие деньги хотели?» — это отмазка тупых и жадных дегенератов. Делай так, чтобы люди посмотрев сказали: это круто, потому что это сделал ты. Вот когда твоё имя – гарантия качества, тогда всё становится несколько иначе.

От студий-последователей желательно видеть их собственные качественные переводы, а не «гоблинские». Не надо со мной соревноваться, не надо меня «догонять» и «перегонять» — я стометровки наперегонки не бегаю. Надо как следует делать своё дело." (С) Гоблин

Автор: Ketan 28.10.2011, 11:56

Коротко и емко. Вот это все и пытаются объяснить Чуваку. Да только бесполезно.

Понравилось:

Автор: Водар Паветра 28.10.2011, 14:48

If something is worth doing, it is worth doing it right!