Версия для печати темы

Автор: 713845 22.11.2011, 9:24

В жизни каждого мужчины возникает вопрос: Стабильная крепкая семья или непостоянные,выматывающие,но тем не менее затягивающие отношения,которые принято называть влюбленностью(любовью).Мне хотелось бы узнать ваше мнение,друзья.Если кто то осведомлен,то подскажите литературные примеры такого выбора.Интересно было бы почитать.В общем высказывайтесь!

Автор: OLYssA 22.11.2011, 9:48

Слушай, а кто сказал, что выбор либо то, либо то. Ты считаешь в семье не может быть любви, привязанности, страсти?
Я как минимум 3 пары таких тебе могу показать в качестве примера.
Люди женаты уже 3 года, вместе около 6 лет. До сих пор устраивают друг другу романтические свидания, сюрпризы и никто на стороне им в жизни не нужен.
Нужно уметь строить любовь, отношения, а не метаться от юбки к юбке.
Другое дело, когда мужчина прирожденный кобель и ему подавай разнообразие... (хотя ИМХО, это просто несостоятельность, неспособность брать на себя ответственность за другого человека и куча комплексов и тараканов...))))))

Автор: Dassa 22.11.2011, 10:49

Литературных примеров полно: от Евгения Онегина до Андрея Миркина.

Автор: Печенька 22.11.2011, 11:14

Да пофигу.
Главное, как грит Чувак , быть с человеком в теме или как грю я, быть на одной волне.
А остальное все приложится, терпение, вот основа всех основ

Автор: 21-й 22.11.2011, 11:15

Школьная программа! Тургенев Ася :)

Автор: 713845 22.11.2011, 12:11

Я не говорю,что не может быть одного в другом.Я у вас и хотел это спросить.Но недаром же говорят,что самые крепкие семьи,это те которые по расчету.Это не значит,что они основаны на совместном сожительстве и лишены всякой романтики и чувств.Просто от них не сносит крышу.Нам как то преподаватель по психологии сказал,что чисто физиологически человек не может находится в состоянии влюбленности больше 2 лет,потому что это опасно для его жизни.Вы вспомните себя в этом состоянии,разве вы бываете адекватны в это время?Отношения могут развиваться по нарастающей,без всяких скачков.Это и характеризует стабильную семейную пару.Может быть они и достигают того эмоционального фона,который присущ мозголюбительным отношениям,но мне про это ничего неизвестно.Мне кажется в жизни очень многих людей есть те личности,про которых они не могут забыть.Это касается не только мужчин, но и женщин.Ведь женщины тоже часто отказывают не потому что они не хотят быть вместе,а потому что например кандидат не сможет обеспечить должного уровня жизни ей и ее детям.Поправьте,если что не так сказал.
P.S. спасибо за ссылки.

Автор: 4YBAK 22.11.2011, 12:15

у меня такого вопроса не возникало.
ибо все просто: член должен быть всегда щастлив и дефка должна всегда восхищать. если это не так, то нахера она нужна? и тут уже не важно, женаты или нет, успели ребенка сделать или нет. Мучаца ради каких-то там высоких идеалов - глупо. Это твоя жизнь и она одна. И никто никогда не оценит, какие жертвы ты принес, штоб чему-то там соответствовать.

Автор: 4YBAK 22.11.2011, 12:19

а зачем это нужно?


понятно. ему давненько не давали.


всегда


это так.
такие женщины называются проститутки.

Автор: Tanistas 22.11.2011, 13:23

Ты не на журфаке ли, автор? У меня название поста "Любовь или борщ" вызывает ассоциации с Комсомольской правдой, такой заголовок в стиле "Демократия или порядок, извечный вопрос россиян". Запихиваешь в одну фразу два не сопоставимых по смыслу понятия, и вот тебе внимание аудитории.
*грозно: демагогию разводим, да?

Автор: ИВЛ 22.11.2011, 14:04

713845

все зависит от человека, что вчера было правильным необязательно таковым будет завтра. Например есть люди, которым нужно какое-то состояния веселья грубо говоря, причем постоянное. Они стараются свою жизнь обустраивать в этом ключе, для них, например, даже выбор работы будет прежде всего обусловлен обстановкой внутри компании, каким-то дешевым, но редко доступным ништякам (всякие пейнтболы/качалки всем офисом) и коллектив как раз то, что они во многом ценят, то есть чтобы там присутствовало много активных молодых людей, чтобы наблюдалась такая вот какая-то атмосфера. Разумеется, круг людей в жизни они также стараются организовать и уж тем более выбирают себе вторую половинку с которой "не скучно".

Другим нужен абстрактных "вызов" все время, на коллектив на работе и зп им по большому счету наплевать, главное чтобы работа предлагала решение серьезных задач каждый день, чтобы чувствовать каждый день себя победителем. Соответственно и в личной жизни что-то такое происходит. Партнеры у таких людей из разряда стерв/кобелей, которых сложно и не нужно контролировать, которые тоже им бросают вызов каждый день, но без этого движняка им тупо скучно жить. Пусть уж лучше она изменит или нет... но может это сделать, потом будут ссоры, жаркий секс зато.

Ну и наконец есть люди подходящие рассудительно ко всем вопросам. Работа чтоб была удобна и платили побольше, знакомые обычно из разных групп, в основном полезные. Например этот полезен тем что может на работу устроить, этот что всегда развеселит, этот организует тусу. Личная жизнь также "по расчету" условно конечно. Имеется ввиду, что принимаются во внимания реальные качества партнеров, эта вертихвостка с ней не скучно, зато часто выносит моск, а зачем это нужно, моск дороже, или вот за эту наперед можно всю жизнь расписать, зато готовит борщи, удобна в целом (робот стайло).


В нормальном человеке в разных пропорциях это все сочетается и как я считаю постепенно от первого состояния в подростковом возрасте переходит ко второму в зрелом, а заканчивается на последнем. Но есть довольно много людей, которые всю жизнь живут так, принципиально. Отсюда и будет любовь или борщ.

Автор: казявk 22.11.2011, 15:26

ключевое слово здесь "выматывающие". человек не способен долгое время придаваться постоянным стрессам в виде непостоянных вязей. однозначно будет наступать усталость от такого образа жизни, и в моменто отдыха в душе будет пустота.




любой человек действует по расчету в той или иной мере, если у него есть хоть капля здравого смысла. так что местоимение "проститутки" в данном случае неуместно.

Автор: Водар Паветра 22.11.2011, 15:40

Нужно уметь строить любовь, отношения, а не метаться от пениса к пенису.
Другое дело, когда женщина прирожденная шлюха и ей подавай разнообразие... (хотя ИМХО, это просто несостоятельность, неспособность брать на себя ответственность за другого человека и куча комплексов и тараканов...))))))

Автор: OLYssA 22.11.2011, 22:33

вот не надо, не надо переиначивать...

Автор: Водар Паветра 23.11.2011, 0:41

я не переиначиваю, я даю симметричный ответ, отображающий ситуацию, имеющую место быть!

Автор: ИВЛ 23.11.2011, 0:56

Вот и правильно, а "В" коэффициент волосатости )

Автор: stuffin muffin 23.11.2011, 8:20

автор, я тебе с уверенностью могу сказать: определённо борщ. знаем - плавали.

Автор: Северный 23.11.2011, 17:53

Стабильность расчета в том, что эмоции не мешают отношениям.


Откуда этот психолог знает сколько в каком состоянии может человек находиться, из книг? А что за состояние он подразумевает под влюбленностью? Понятно, что это бред сивой кобылы. Не заморачивайся и не слушай всяких "психолохов".

Автор: 713845 24.11.2011, 0:20

Странно и безапелляционно вы как то опускаете мнение преподавателя ВУЗа.Я тоже не особо доверяю тому что говорят по телевизору,пишут в газетах,публикуют в интернете,но такого ярого нигилизма не проявляю)).Я не знаю откуда он это взял:из книг,литературы,собственного опыта,но отвергать суждение и не предлагать ничего взамен - тоже не квинтэссенция мудрости.

Автор: ИВЛ 24.11.2011, 0:24

713845
Ты имей ввиду еще кто это написал, тот человек что отрицает что сейчас медицина лучше чем в 15 веке.

Автор: Северный 24.11.2011, 1:14

Ну так если преподаватель ВУЗа знает об этом, то почему бы ему не задать эти вопросы? В чем же проблема?


Ну живи чужим мнением, дело твое.
Это не торги, чтобы что-то взамен предлагать. Если есть грамотные вопросы, то отвечу возможно.


Сам придумал? Чудовищно!

Автор: казявk 24.11.2011, 6:59

тирарист, для тебя будет новость, но у тебя не бывает адекватных ответов

Автор: Северный 24.11.2011, 10:11

Это ты к чему? Ну да, в отличии от тебя не живу стадными инстинктами и чего? Что сказать то хотел, казявкин? Типа вор первым кричит:"вор!"

Автор: 4YBAK 24.11.2011, 12:03

тогда это не имеет никакого отношения к любви.
и определение "проститутки" вполне уместно.
Проститутка получает деньги за работу. А многие женщины тоже получают деньги за то, што их трахают. Только не так открыто, как шлюхи, а завуалированно: "он будет ацом моих детей, будет хрячить как лошадь, штобы я удовлетворила свой материнский инстинкт и при этом нифига не делала"
разницы не вижу.

Автор: 21-й 24.11.2011, 14:24

+ типа ты мужик, ты добыдчик мамантоф и ты должен содержать семью.
С какого куя я должен въебывать как папа карло, когда она ебет вола и ходит там по всяким маникюрным и педикюрным салонам?
Соглашусь лишь с одним, когда девушка беременная, когда она родила и первые 1,5 года отец обязан содержать семью и тянуть не только жену, но и ребенка.
В других случаях я скажу, А С КАКОГО ХУЯ?

Автор: 4YBAK 24.11.2011, 14:54

именно так.
пусть ищет себе дурачка, который на нее горбатица всю жизнь будет. и который не догадываеца, што есть куча непродажных девок.

Автор: Северный 24.11.2011, 15:45

Это печально, что ценности людей так извращаются.

Автор: ИВЛ 24.11.2011, 16:17

21-й Когда у тебя вырастет писюн и ты сможешь принимать мужские решения, тогда поймешь :)

Автор: 4YBAK 24.11.2011, 18:19

хоть не меня спрашивали, но влезу:
помощь бабы не нужна. но и захребетница, которая будет жить по принципу "кормити меня, бля. а все че я буду делать - давать" тоже не нужна.

Автор: 21-й 25.11.2011, 8:28

Дакуя есть жизненных реальных примеров, когда мужики вьебывали с утра до ночи и матались по северам гробя свое здоровья и содержав детей и свою безработную прошмандофку и что получалось, а то что эти семьи распадались. Причем даже после этого, эти суки не работали, а жили на алименты тех простачков!
Мне помощь бабы нах не нужна, мне нужно что-бы здоровый человек женского рода не весел на шее как кирпич и не борзел как последняя сука. Когда девушка не дееспособна (беременна, до 1,5 лет ребенка, заболела, в больнице) она не является нахлебницей, это просто жизненный период в котором мужчина на 100% берет все на себя. В любых других случаях все должно быть 50 на 50, потому как С КАКОГО КУЯ?
Лично я вложу бабки в дело, чем в пустую прошмандофку!

Автор: Сама Независимость 27.11.2011, 20:58

Любовь любовью, а борщ важнее. Каждый из нас, кто-то раньше, кто-то позже выбирает именно его. С помпушками , салом и чесночком.
Вопрос времени.

Автор: 4YBAK 28.11.2011, 8:50

любофь-то покруче будет.
а на борщ можно и самостоятельно заработать.

Автор: ИВЛ 28.11.2011, 13:36

4YBAK

А я вот с ней согласен, любовь любовью, но качество всего остального не менее важно. Раньше я думал иначе лет в 17 бесился когда говорили что-то подобное, казалось как же так, вот она любовь, бери ее и уезжай на край света, живи хоть бомжом. Сейчас понимаю что это максимализм, да и в жизни, если прикинуть, есть определенные бытовые требования. Например, я и так себе готовлю, но не женился бы на девушке которая этого никогда (почти никогда) не будет принципиально делать, не умеет или не хочет учиться итд итп. Как пример.

Автор: 4YBAK 28.11.2011, 13:58

да понятно, што идеальная женщина та, которая
1) с большими сиськами
2) классной жопой
3) красивой мордашкой
4) трахаеца как зверь
5) без разговоров дает в попу в любой момент
6) сосет за 1 минуту, а не мурыжит полчаса, как это делают неумехи
7) денег не просит
8) готовит абалденно
9) стирает\убирает
10) дает занимаца своими делами
11) не парит моск, если вернулся сильно на рогах под утро
12 не парит моск ваще никогда
и т.д. и т.п.
только вот не существует такая. Хотя, если поискать, есть очень близкие к приведенному списку.
Поэтому берем ту, которая просто прет и все. А не ту, которая хорошо готовит.
Уверен, ты тоже так делаешь.
А если искать идеал, то можно всю жизнь продрочить.

Автор: ИВЛ 28.11.2011, 14:16

4YBAK

Дело не в поиске идеалов, а в обычных бытовых вещах, не в готовке конкретно. Мне не нужно чтобы она сутками у плиты стояла, но некоторые привыкли что им мама готовит, а потом стали себе бутеры готовить и на этом у них прогресс остановился, а если мы говорим о семье, то как минимум ей надо будет готовить и для ребенка, а не бутерами его кормить. Или там не хочет она работать, но по какой-то причине решила грубо говоря выйти замуж за "слесаря", потом его же будет всю жизнь пинать за то что живут на 20-30 000 с ребенком. Тут и мужик конечно виноват в первую очередь, что на такой женился, ну вот я об этом и говорю. Что не возможна абстрактная какая-то любовь, для людей которые будут жить вместе, создавать семью им так или иначе придется решать различные бытовые вопросы и решаться они должны нормально, а не так что один или оба будут недовольны тем что проихсодит, так и вся любовь пропадет. Поэтому это не менее важно чем "просто прет".

Автор: 4YBAK 28.11.2011, 15:24

ИВЛ
главное штоб за решением бытовых проблем любофь не убилась.
а то когда перестает с дефкой переть, то создаюца темы типа "хочу 20 летнюю телку, а она перестала давать ибо у меня жена и ребенок"

Автор: Северный 28.11.2011, 16:07

Как вы просто свели вопрос к обыденному выбору между идеализмом и материализмом. Причем идеалы сразу же списываются на максимализм в силу непонимания. Вот задай сейчас вопрос, что такое любовь, и кто внятно ответит?.. Зато желудок про борщ постоянно напоминает. Со временем уже и борщ осточертеет, а кроме борща ничего и не остается вроде.

Автор: 4YBAK 28.11.2011, 16:20

Любофь - это когда с человеком кайфово апщаца, время проводить и когда безумно кайфово его трахать, аж искры из глаз.

Автор: ИВЛ 28.11.2011, 16:41

4YBAK

Я тебе об этом и говорю. Когда телка, как ты говоришь в быту полный ноль, а такое встречается довольно часто, так как живут все с мамами-папами, где делать ничего не надо, или так, тяп ляп. То потом как раз бытовуха откуда не возьмись появляется и проблемы/недовольства на ее счет, которые и так мешают отношениям и убивают ту самую любовь со временем. У двух взрослых людей такой проблемы быть не должно, им не нужно "учиться готовить" годами, не надо привыкать снимать носки с люстры и если они жили сами по себе понимают важность того что не надо забывать например купить выгоревшую лампочку если тебя попросили, не надо везде включать свет. Это все входит в нормальный жизненный обиход как душ по утрам. Кстати, многие дети не любят мыться :)

Отсюда и есть вывод, что рай в "шалаше" это иллюзия. В данном случае я в это понятие вложил все бытовые проблемы, кто ходит покупать туалетную бумагу, на что и кому делать ремонт, кто будет убирать за подаренным хомячком итд итп.

Автор: 4YBAK 28.11.2011, 16:56

кароче, штоб с кем-то жить, надо штоб оба были мегаадекватными.
а иначе будет как у всех. "Положено" женица, вот и поженились. Хотя и на километр не надо было подходить друг к другу.
но вобщем-то адекватность - это и есть чуть ли не основная черта сексуальности, от которой едет крыша (именно поэтому и нравяца девочки постарше)
так што выходит мы об одном и том же.

Автор: Северный 28.11.2011, 17:12

Нужно ли говорить, что это чушь или итак понятно? Просто некие представления, типа заняться любовью значит потрахаться. Материалистическое определение.

Автор: 4YBAK 28.11.2011, 17:51

ну дык ждем твое определение понятия "любофь".
наверняка оно будет гораздо умнее, чем у меня.

Автор: Северный 28.11.2011, 18:44

Можно сколь угодно сравнивть хуй с пальцем. Зачем? Не сравниваю и не выбираю между любовью и борщом.

Автор: Сама Независимость 28.11.2011, 19:03

Хы, даже если такая есть, то нахрена ей 4увак?

Автор: ИВЛ 29.11.2011, 2:44

Сама Независимость

По теории чувака, она также не будет привязана к физическому плану вообще, а соответственно может встречаться с кем угодно себе во вред, вот именно поэтому ее нет :)

Автор: 4YBAK 29.11.2011, 8:49

вопрос был довольно простой: назови свое определение понятия любофь.
ответ не связан с вопросом. это так на журфаке учат? Или может ты депутатом стать хочешь и тренируешься?

Автор: 4YBAK 29.11.2011, 8:53

канешна, таких не бывает.
но есть почти такие. и этого более чем хватает для щастья.
а гнаца за мифическими идеалами - это можно долго гоняца.

Автор: Северный 29.11.2011, 10:42

А ты перед тем как цитировать цитату читаешь? Повторю специально для тебя.
Что бы между чем-то выбирать, нужно как-то определить между чем ты выбираешь. Ну хорошо, каждый сам дает свое оригинальное определение, потому что его нет, но тогда ты выбираешь именно то, что определил. То есть ты сразу срезал все понятие любви к банальному траху. В таком случае для меня любовь есть все и выбрать что-то кроме нее невозможно.

Автор: 4YBAK 29.11.2011, 10:51

любофь есть все...
гениально...
в тусовке лекторов-профессоров тебя бы хорошо приняли.
сам не понимаешь, о чем говоришь, при этом создаешь видимость, што понимаешь.

Автор: Северный 29.11.2011, 10:57

В туссовке лекторов тебя бы слили с первым словом, просто за безграмотность
А что, профессора для тебя авторитеты?
Почитай тогда хотя бы определения по книге, тут ты тоже мимо.
А за мое понимание не парься, как-нибудь без тебя разберемся)

Автор: 4YBAK 29.11.2011, 11:07

нет конешно. просто обнаружил очень большое сходство у тебя с ними.


определение чего? слова любовь? да мне пофиг, кто его как определяет.
и где именно я мимо, не понял...
и почему тоже? ты вроде чего-то там ответил... или щитаешь, што ты не попал?

Автор: Северный 29.11.2011, 11:35

Ну если пофиг, то зачем спрашивать? У тебя это видимо нормально делать напофиг.
Ну тогда дальнейшее обсуждение бестолково.

Автор: 4YBAK 29.11.2011, 12:13

пипец...
и вновь ответ не соответствует вопросу.
завязываем эту бестолковую беседу.

Автор: Водар Паветра 29.11.2011, 15:34

Чувак, брось, ты что, забыл, с кем разговаривешь? :)

Автор: Ketan 29.11.2011, 23:57

+1
Вроде умно, много и напыщенно, но не по делу)

Где же та золотая середина между борщом и любовью?)

Автор: Северный 30.11.2011, 9:57

Ну да, вот оно, про вашу любофь
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=nT5hGzvuCzM#!

Автор: 4YBAK 30.11.2011, 10:23

вряд ли.
што говорит бестолковый препод в вузе, когда ему задаешь вопрос? он отвечает на вопрос в той же манере, как уже обьяснял, когда его не поняли.
вобщем-то, вопросы таким преподам задавать бесполезно.

Автор: Северный 30.11.2011, 11:32

Как? Человек видит только то, что хочет. Понимание обретается на практике, а не словах. И то, некоторые бьются об стену и не понимают, что же не так?

У Чувака к примеру все просто, лишь бы потрахаться в кайф и все. Ему эти все понятия не нужны конечно. Ему думать некогда, ему срочно надо стать звездой мира и оттрахать пару планет. Автору нужно пару паттернов для забивания свободного места в мозгах новым хламом.

Что тебя интересует, Драйф? В теме просто все напутали как всегда. Вопрос просто выбора одной как минимум из двух потребностей, которые видимо по мнению автора несовместимы. Типа выбор между потрахаться и семьей. Далее лапша на уши про материальные и идеалистические ценности, что окончательно все превращает в бредовую кашу замусоренных мозгов. А в ролике на ютубе просто пример того как эти мозги засоряются. Так у нас поэтому демографические сложности, что люди не могут совместить семью, любовь, секс и остальное.

Да сама по себе тема с изначальными тезисами бредова, потому что любовью назван перепих за углом, а борщ - крепкой семьей. Чтобы разобраться и не спорить ни о чем, нужно не предвзято начать называть вещи и понятия своими именами.


Ну как, Драф, понятно?

Автор: 713845 30.11.2011, 22:21

Автору не нужно пару паттернов,мне интересны различные мнения и ситуации.Я не говорил что любовь и борщ - несовместимы.Я спрашивал ваше мнение.Демографические сложности у нас не по этим причинам.Под словом любовь я не имел ввиду перепих за углом(это твое(ваше) превратное понимание сущности проблемы),также как и борщ не всегда крепкая семья: это может быть расчет или привычка.