Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате
Пикап Форум - Всемирный форум пикаперов _ Курилка _ Президентские выборы 2012
Автор: RK 22.2.2012, 19:42
http://chich8.livejournal.com/94222.html
Автор: stuffin muffin 22.2.2012, 22:01
ахахаха) инсайдеры МАТ!)
РК, скажи, ты в самом деле веришь в эту чушь отрезанных от кормушки? 
Автор: RK 22.2.2012, 22:04
РК, скажи, ты в самом деле веришь в эту чушь отрезанных от кормушки?
Леня, все просто. Если прогноз Чича сбудется, значит будут веские основания ему верить.
Автор: Ketan 22.2.2012, 23:22
Да-а прогноз просто очень четкий и точный. И если не сбудется или сбудется, как все просто будет отмазаться.
Смысл всех этих прогнозов??? Программы, идеи, законы, возможности того или иного кандидата, но вовсю обсуждать эту чушь...
Автор: givigudze1 23.2.2012, 6:18
Время покажет. Смысл прогноза в понимании.
На самом деле не только результат важен. Важно еще понимание, что привело к данному результату. Что произойдет далее - дело времени. Информационный вакуум или очень много ненужной, липовой, повторяющейся информации - тоже плохо. Мы всего лет 10 - 12 живем в более-менее другом информационом обществе нежели в 1980-е годы.
Я к примеру на выборы прошлых годов вообще не ходил. Но сейчас другая ситуация. Я ходил на выборы в Думу. И пойду 4 марта.
Автор: Сама Независимость 23.2.2012, 15:18
Это абсолютно достоверная информация, разнарядки по результатам будущего голосования уже получили главы местных администраций. И у меня инфа не из ЖЖ...
Автор: givigudze1 23.2.2012, 17:03
Сама независимость, что ты делаешь на этом форуме если ты вершишь реальность ?
Автор: Водар Паветра 23.2.2012, 18:43
Чтобы насладиться своей значимостью над всякими ничтожествами, задающими глупые вопросы! :)
Автор: stuffin muffin 23.2.2012, 21:52
гыыы, дай догадаюсь - "от знакомого, который в курсе"?
Автор: Ketan 23.2.2012, 23:56
гыыы, дай догадаюсь - "от знакомого, который в курсе"?
Который тоже что-то слышал от знакомого и абсолютно достоверно!
Автор: Dassa 24.2.2012, 11:28
Не ну я там понимаю, если бы предварительный расклад был Зюганов - 92%, остальные по 1-2% и тут такой нихуёвый инсайд!!!
А когда и без этого инсайда всё понятно - какой в нём смысл?
з.ы. кстати, ловите нереальный инсайд и от меня!: Усейн Болт обгонит пьяного бомжа на 100-метровке, инфа 100% делайте ваши ставки господа!
Автор: Makedonskiy 24.2.2012, 14:12
А кто-нибудь своими собственными глазами выдел эти разнарядки?
Автор: stuffin muffin 24.2.2012, 14:57
у Леры есть "знакомый, который видел"(с) 
Автор: Сама Независимость 24.2.2012, 18:20
гыыы, дай догадаюсь - "от знакомого, который в курсе"?
Наивный албанский юноша.
Это в столицах вы еще поигрываете в демократию. А у нас г-н Володин метит в премьеры, и готовит почву. У нас за Путиноида должно быть 70%. Вот через недельку сверим наши песни и сам все увидишь.
Кстати, наша область опять гарантированно побъет рекорды по к-ву открепительных. Мне для этого "открепления" даже выходной дают! О как.
Автор: Makedonskiy 24.2.2012, 20:23
Итак, Независимость, ты видела эти разнарядки своими собственными глазами?
Автор: Reineke_Lis 24.2.2012, 20:34
Мак, а ты когда-нибудь видел свой желудок собственными глазами?
Автор: Экстрем 25.2.2012, 1:10
Нет. просто нужно еще лет 20 разгребать советское дерьмо и когда разгребем, тогда заживем!!
Автор: ИВЛ 25.2.2012, 1:44
Экстрем
С такой философией ты далеко не уедешь :) а я вот уже зажил! что я делаю не так?) опять же куча знакомых которые живут в прямом смысле жирнее меня и тоже ноют о том что им чего-то там не додали, чего-то отняли, чего-то не доделали )
смешно )
Автор: Экстрем 25.2.2012, 2:24
С такой философией ты далеко не уедешь :) а я вот уже зажил! что я делаю не так?) опять же куча знакомых которые живут в прямом смысле жирнее меня и тоже ноют о том что им чего-то там не додали, чего-то отняли, чего-то не доделали )
смешно )
Да живи, кто тебе мешает? Это никак не отменят твою полную некомпетенцию в вопросах политики, истории и всего того, что около подобных тем.
Но ты продолжай писать. Я люблю читать перлы в стиле "Вот раньше не было айфонов, а теперь у каждого третьего. Это показатель!! А вот в совке не было HDTV!!".
Автор: ИВЛ 25.2.2012, 2:45
Экстрем
В совке ничего не было и тогда была такая основная идея, только там в принципе ничего не отбирали,как некоторые говорят. скорее просто ограничили. хочешь быть лучше, можешь быть лучше? нет ты, что нельзя! мы один коллектив и все должны быть одного уровня. я смотрю ты по этому и скучаешь, чтоб отобрать у путина обратно все что честным трудом наворовал и тебе отдать :) но тебе то конечно ничего лично не надо, ты же борец за идею, поэтому раздать бедному и несчастному замкадье, которое на налоги москалей живет )
Автор: Экстрем 25.2.2012, 6:33
В совке ничего не было и тогда была такая основная идея, только там в принципе ничего не отбирали,как некоторые говорят. скорее просто ограничили. хочешь быть лучше, можешь быть лучше? нет ты, что нельзя! мы один коллектив и все должны быть одного уровня. я смотрю ты по этому и скучаешь, чтоб отобрать у путина обратно все что честным трудом наворовал и тебе отдать :) но тебе то конечно ничего лично не надо, ты же борец за идею, поэтому раздать бедному и несчастному замкадье, которое на налоги москалей живет )
Жги еще!
Автор: stuffin muffin 25.2.2012, 10:33
Это в столицах вы еще поигрываете в демократию. А у нас г-н Володин метит в премьеры, и готовит почву. У нас за Путиноида должно быть 70%. Вот через недельку сверим наши песни и сам все увидишь.
Кстати, наша область опять гарантированно побъет рекорды по к-ву открепительных. Мне для этого "открепления" даже выходной дают! О как.
думаю, за годы общения со мной ты составила мой портрет, и уж наивности там быть не может. по стране за Путина около 70% и выходит, согласно опросам
короче "разнарядки" ты не видела, а если видела, то не покажешь.
странно, почему бы в генпрокуратуру не отправить скан "разнарядки"?
все так тупеют моментально, когда начинают их уличать во вранье.
для открепления, тебе по закону обязаны дать выходной. у нас на работе тоже дают, чтобы люди съездили по месту регистрации и проголосовали. кто хочет.
Автор: stuffin muffin 25.2.2012, 10:36
не совсем понял, что ты имеешь в виду?
если болотных чмошников - так их мизер по стране. и уж из них революционеры, как из меня балерина.
а нормальный народ, конечно же, за Путина. Лужа в четверг по-моему совсем очевидным это сделала.
Драйв, при всём уважении, мы не Эстония, чтобы "просрать страну".
Автор: givigudze1 25.2.2012, 10:46
Значит это была местная разнорядка...
У нас в области немного другая ситуация в разных прошлых выборах. Москвичи на нас жалуются что мы за Коммунистов голосуем. И часто отказывают в помощи - Вы же мол за коммунистов голосовали - пусть Вам вот и коммунисты помогают.
Автор: Ketan 25.2.2012, 11:40
Местная гипотетическая разнарядка это большой-большой секрет) Когда заранее по опросам за Путина собиралось голосовать 60-70% это просто удивительно и никто и подумать не мог о таком проценте голосов)
Когда же местные чинуши, хотят сами выслужиться и взлететь - виноват снова во всем Путин. Если вы такие правильные почему не послать скан и аудио запись куда следует или хотя бы просто выложить в инете - этого было более чем достаточно.
Но вот такие большие-большие секреты из уст в уста в наш век выглядят смешно.
Киви открою тебе большой секрет - в большинстве своем виноваты ваши местные чиновники, которых вы сами когда-то выбирали и чествовали, а теперь когда отменили выборы в местные органы самоуправления в большинстве субъектов федерации они проходят по партийным спискам.
Почитай новейшую историю Татарстана и Казани. Очень хороший пример.
Автор: givigudze1 25.2.2012, 12:36
не ну что было то было. Зря отменили выборы в местные власти. Хотя ничего от этого не изменилось. Губернаторы и Мэры - очень важное звено в стране. Не всем же Путин управляет.
Автор: Ketan 25.2.2012, 15:05
Возможно и зря. На тот момент были свои причины на отмену выборов. Ты прав, именно поэтому для укрепления власти необходимо, чтобы местных выборов не было, что очень плохо влияет на местное самоуправление и самостоятельность.
Сейчас было заявлено, что постепенно должны вернутся к выборам в местные органы самоуправления. Поживем - увидим.
Автор: Сама Независимость 25.2.2012, 16:52
короче "разнарядки" ты не видела, а если видела, то не покажешь.
странно, почему бы в генпрокуратуру не отправить скан "разнарядки"?
все так тупеют моментально, когда начинают их уличать во вранье.
для открепления, тебе по закону обязаны дать выходной. у нас на работе тоже дают, чтобы люди съездили по месту регистрации и проголосовали. кто хочет.
Только вот у нас открепительные берут, не с тем, чтобы проголосовать, где удобнее, а заставляют брать в приказном порядке, дабы мы голосовали в нужном месте- обеспечивали явку в те участки, где гарантированно будут подтасовывать результаты голосования.
Разнарядки не печатаются, это устное пожелание от "братьев" сверху своим коллегам на местах, желающим после выборов получить теплое место.
Кстати, у нас после последних выборов сняли директоров школ, на территории которых находились избирательные участки с "неправильными" процентами.
А ваши опросы сами знаете кем оплачены.
К чему спор? Не понимаю. Каждый останется при своем.
Мы с Леонидом живем в разных государствах, словно в разных реальностях- он в демократической и динамично развивающейся России, я- в отсталой и разграбленной сырьевой колонии.
Автор: Makedonskiy 25.2.2012, 17:03
Мы с Леонидом живем в разных государствах, словно в разных реальностях- он в демократической и динамично развивающейся России, я- в отсталой и разграбленной сырьевой колонии.
)))))))))))) Сырьевая колония))))))
Вообщем, мой знакомый из администрации Ростовской области говорит, что тема про разнарядки - это тупая провокация, хотя и эффективная как видно.
А ещё так говорит мой знакомый из администрации из Калининграда.
А ещё так говорит мой знакомый из администрации из Воркуты.
А ещё так говорит мой знакомый из администрации из Самары.
А ещё так говорит мой знакомый из администрации из Тамбова.
А ещё так говорит мой знакомый из администрации из Урюпинска.
А ещё так говорит мой знакомый из администрации из Сызрани.
А ещё так говорит мой знакомый из администрации из Южно-Сахалинска.
А ещё так говорит мой знакомый из администрации из Нового-Уренгоя.
Так что даже и не знаю, пожалуй действительно лучше остаться при своём.
Автор: ИВЛ 25.2.2012, 18:51
Драйф Как по твоему они могут развиваться? :) Путин взойдет на трон так и так. какие-то митинги могут проходить сколько угодно, это смешно. пошумят и разойдутся ) у нас к митингам отношение совершенно другое, нежели где-то в европе.
Во-первых, приходит на них сколько, там все кричат, как много! о да, как много 1000, 2000, пусть 30 000. это реально очень мало и большинство из митингующих точно такие же как те, которые говоришь смотрят телек, просто идут с гордо поднятой головой, чтобы сказать себе что они "активная ячейка" лол. Вся эта активность заканчивается когда амон по башке может надавать. вернее, конечно, есть всякие там "фанаты", которые только этому и рады, но их из этих 30 000 уже человек 500, а из 1000 - 50. то есть никакой серьезной угрозы нет и не может быть.
Реально что могло бы помочь это сотни тысяч демонстрантов, и не на 3-5 часов, а дни, и не бастующие в выходные после обеда, а посреди недели. причем не какие-то "фанаты" и "пенсионеры", а врачи, пилоты, водители, учителя, когда жизнь города одного хотя бы начинает останавливаться. Так проходят митинги в европе. Там митинг это не постоять "по приколу", это защитить свои права С ГОТОВНОСТЬЮ отказаться от того что есть.
У нас митинг это сборище ослов вышедших постоять и послушать речи, которые НИКОГДА не откажутся от той работы что у них есть, пенсий итд итп.
п.с.
А учитывая, что вопреки фантазиям экстрема, у нас все практически живут хорошо имеют доход, машины а также кредиты на них, то бастовать им себе дороже и люди (большинство) это понимают, поэтому из 15 млн человек приходит на них 0.01%
Автор: ИВЛ 25.2.2012, 19:41
Драйф
Там боевики часто действовали, подстрекали итд. а у нас кто, кучка фанатов этим будет заниматься? Опять же надо будет армию пригонят и к ногтю придавят :) и все это знают, а потому "постоят разойдутся"
Автор: казявk 25.2.2012, 22:09
пустой трёп. точка кипения ещё далеко, кому надо, живет очень неплохо, так что ныть по и бороться за "справедливость" по сути некому.
зы: за путина голосовать офк не пойду, но к его приходу готов.
Автор: stuffin muffin 26.2.2012, 1:13
да кто ж получит. тут над орангутангами ржут все. вам хрень по телеку показывают. подавляющее большинство их не только не поддерживает - презирает. и если будет надо, народ выйдет на улицы и наваляет этим клоунам. например у нас на ГА уже всё организовано
и, повторюсь, Россия - это не Украина, и не Эстония. тут даже сравнивать глупо
Автор: 4YBAK 26.2.2012, 1:15
на данных выборах варианта "против всех" тоже не будет?
Автор: stuffin muffin 26.2.2012, 1:18
От того как будут развиваться события в марте зависит все.
ага
набрали в ЕС кредитов - офигеть успешные и инновационные икономики)
к тому же 20 лет назад ПРОЕБАЛИ ВСЕ МЫ. надеюсь, с этим спорить не будешь?
у тебя неверная картинка рисуется, Дим. тут ржавые до усрачки всем надоели. никто им не даст раскачивать ситуацию. и, ещё раз, не сравнивай банановые республики и Россию.
Автор: Водар Паветра 26.2.2012, 5:21
А ещё так говорит мой знакомый из администрации из Воркуты.
А ещё так говорит мой знакомый из администрации из Самары.
А ещё так говорит мой знакомый из администрации из Тамбова.
А ещё так говорит мой знакомый из администрации из Урюпинска.
А ещё так говорит мой знакомый из администрации из Сызрани.
А ещё так говорит мой знакомый из администрации из Южно-Сахалинска.
А ещё так говорит мой знакомый из администрации из Нового-Уренгоя.
А что же они ещё по-твоему будут говорить? Они же на это правительство работают, чего ещё ожидать?
Автор: stuffin muffin 26.2.2012, 10:13
Мак ведёт к тому, что инициатива идёт не сверху, а снизу от местных чинуш. есть такое явление печальное - инициативный дурак.
Автор: Ketan 26.2.2012, 17:34
Сестра работает в одном полугосударственной проектной организации. 50% принадлежит одному депутату.
Так вот ей и другим работникам "намекали" голосовать за Справедливую Россию. Так сказать приказ сверху.
Правда в прошлом году на них всех собак спустили. Их прессовала налоговая и пожарная инспекции аккурат перед выборами в думу.
Это политика. Просто странно, когда вроде бы умные люди обвиняют во всем одного человека.
Автор: stuffin muffin 26.2.2012, 18:58
называется психоз. технологии известны и обкатаны. почему всё-равно ведутся - загадка.
Автор: givigudze1 27.2.2012, 15:31
То есть все большие страны будут разваливаться ?
Автор: Водар Паветра 27.2.2012, 18:35
Паря, у тебя что-то с причино-следственными связями. Я бы на твоём месте забеспокоился, к доктору там сходил, все дела...
Автор: Kryptos 27.2.2012, 19:26
Оффтоп.
Антеннка биквадрад для вафли зачет. =)
Автор: Боня 29.2.2012, 8:28
Больше всех порадовал Жириновский
Центризбирком обновил данные о поступлении средств в избирательные фонды кандидатов в президенты. С 24 февраля самым богатым стал Владимир Путин, на чей избирательный счет поступил 431 млн руб. Он обогнал лидировавшего на протяжении почти всей президентской гонки Михаила Прохорова, который начал кампанию с 400 млн руб., что составляет предельно допустимый размер избирательного фонда кандидата в президенты. Полученные сверх лимита или перечисленные с нарушениями 33 млн руб. Путину пришлось возвращать.
Основной спонсор премьера — партия «Единая Россия», региональные фонды поддержки партии перечислили на его избирательный счет 216 млн руб. Крупные суммы в фонд кандидата пожертвовал 31 человек, всего частные лица пожертвовали 11,7 млн руб.
Самый бедный кандидат — Сергей Миронов, он сумел собрать 129 млн руб. У Миронова всего один крупный спонсор — фонд поддержки политических партий «Личность», перечисливший 25 млн руб.
Геннадий Зюганов собрал 263 млн, Владимир Жириновский — 225 млн руб. У Зюганова пять крупных спонсоров-предприятий, спонсоры Жириновского неизвестны: сведения о них публикуются, только когда размер пожертвований превышает 400 000 руб. для юридических и 40 000 руб. для физических лиц.
Почти все собранные средства кандидаты уже успели потратить, главная статья расходов — издание агитационных материалов и предвыборная агитация в СМИ. Больше всего средств вложил в свою кампанию Путин — он израсходовал 368 млн руб., из них 177 млн — на телерекламу и 24 млн — на публичные предвыборные мероприятия: демонстрации и митинги. Самые крупные траты по этой статье — более 11 млн руб. — зафиксированы 21 февраля, а 23 февраля состоялось выступление Путина на митинге в «Лужниках».
На телерекламу пришлась примерно половина расходов Прохорова — 167 млн из 320 млн руб. потраченных. Еще 8,4 млн у него ушло на массовые мероприятия и встречи с избирателем, 2 млн руб. — на проведение социологических исследований и оплату услуг политтехнологов.
Меньше всех вложил в телеагитацию Владимир Жириновский — 66 млн из 210 млн, больше всех — Миронов: 81 млн из 118 млн
На организацию митингов и демонстраций лидеры парламентских партий не тратились.
На телерекламе приходится экономить, говорит лидер штаба Жириновского Владимир Овсянников: бюджет партии не успел восстановиться после парламентской кампании. Секретарь ЦК КПРФ Сергей Обухов сказал, что штаб Зюганова смог полностью выкупить платное время в эфире двух центральных каналов только на последней предвыборной неделе.
Автор: Водар Паветра 1.3.2012, 7:57
Автор: sergio002 2.3.2012, 22:09
Qxak9pZHJ4cUhv--><object width="640px" height="385px"><param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/d1jOidrxqHo&fs=1"></param><param name="wmode" value="transparent"></param><param name="allowfullscreen" value="true"></param><param name="allowscriptaccess" value="never" /><embed src="http://www.youtube.com/v/d1jOidrxqHo&fs=1" type="application/x-shockwave-flash" wmode="window" width="640px" height="385px" allowfullscreen="true" allowscriptaccess="never"></embed></object><!--media_e-->
пацаны ваще ребята!
Автор: RK 4.3.2012, 11:56
Предлагаю прикрепить к теме голосовалку:
Вопрос: "За кого вы голосовали?"
Варианты:
"Путин"
"Прохоров"
"Зюганов"
"Миронов"
"Жириновский"
"Не ходил на выборы"
Автор: ИВЛ 4.3.2012, 13:24
RK
я тебе и так могу сказать, что сходил проголосовал за Путина) хотя мог бы и не ходить, все равно он победит с большим отрывом )
Автор: Экстрем 4.3.2012, 19:24
Увы, так и не смог вырваться, что бы проголосовать. Первый раз в жизни появилось желание учавствовать в этом.
Голос отдал бы за Путина.
Автор: Ketan 4.3.2012, 20:03
Сходил проголосовал. За Путина.
Автор: Reineke_Lis 4.3.2012, 21:44
Не голосовал. Мне было неохота ехать на другой конец Москвы в свой избирательный участок. Да и не было того, за кого бы хотелось проголосовать)
Автор: stuffin muffin 4.3.2012, 22:23
Путин
мы на ГА флешмоб устроили - в камеры номер кандидата показывали, а камрады на авантюре скриншотили и выкладывали на форум
офигенный день!
Автор: ИВЛ 4.3.2012, 22:53
объясните кто нибудь что с новым налогом? я не знаю как он называется но его сейчас много где обсуждают.
налог на собственность.... имеются ввиду квартиры. человек должен будет уплатить 1% стоимости квартиры в год, для пенсионеров 0.5%.
я считаю полный бред это, ведь получается 5-20 000 р. в МЕСЯЦ придется платить. дополнительно :)
не считаю что государство на такое может пойти, поэтому объясните что за налог, почему его принимают и где я не прав?)
Автор: stuffin muffin 4.3.2012, 23:10
налог на роскошь
это только у москвичей головная боль из-за переоценённой недвиги
я такой закон поддеживаю
Автор: ИВЛ 5.3.2012, 0:03
stuffin muffin
не совсем то.
-.. стоп.. это налог на роскошь - 1000 квадратов и 250 кобыл (охренеть критерий роскошности машины, кстати). Я так понимаю, тут перетирали поголовный налог на недвижимость?
-сдаецца мне что это одно и то же. нет, пардон, есть такое, оплата налога на недвигу исходя из средне-рыночной цены но... о сроках явно не сказано
второе интересует, а не оплата 1000 квардарнтов :)
Автор: ИВЛ 5.3.2012, 0:13
нашел уже инфу ничего там страшного нет, до 0.05% будут брать и то если (видимо) квартира, например больше 55 кв м
Автор: Экстрем 5.3.2012, 1:03
Об этом законе говорят уже давно, вот только до дела не доходит. Поэтому, я довольно пессимитично настроен.
Он бы подтегнул снижение цен на недвижимость.
Автор: ИВЛ 5.3.2012, 2:22
я хочу сказать всем тем у кого все плохо сейчас :) такие по любому есть. Рассчитывайте лучше на себя, не думайте что от того что вы калякнули галку, калякните ее через 6 лет 12 итд что-то в вашей жизни изменится. только вы сами эту жизнь сможете изменить. к сожалению не все это понимают идут и голосуют "против путина, за светлое будущее" вынужден разочаровать светлого будущего нет ни у кого ни при путине ни при зюгане, ни при упаси боже прохорове. Вы сами гарант вашего светлого или нищебродного будущего.
это печально конечно, но у тех у кого ничерта нет сегодня, я бы им рекомендовать что-то переосмыслить и найти какой-то подход и цель к ее достижению без оглядки на правительство гнилое настоящее и светлое будущее.
у кого сейчас все впоряде у того все ок будет и в будущем.
Автор: givigudze1 5.3.2012, 4:56
А я за Зюганова голосовал. не быть мне пикапером, они все за Путина. Выход теперь у меня только один пойду на кремнеевый завод надышусь шлаком и уиру.
Автор: Reineke_Lis 5.3.2012, 6:20
Отличная мысль!
Автор: 4YBAK 5.3.2012, 8:36
не ходил, ибо презираю всех.
наши граждане при таких ценах не нефть должны жить не хуже арабских шейхов. и работать не больше 3 часов в день.
Однако по каким-то причинам нефть, которая должна принадлежать всем россиянам, принадлежит кучке предпринимателей, которые делают на ней баснословные бабки и этими бабками ни с кем не деляца. Понятно, они работают над добычей, понятно у них затраты. НО! НЕФТЬ НЕ ИХ! НЕФТЬ ОБЩАЯ.
Можно до позеленения голосить о том, што они получили скважины законно от государства. Но государство не имело право отдать то, что ему не принадлежит, а принадлежит ВСЕМ.
Как только появится политик, который пообещает поделить нефть на всех, и доля каждого будет зависеть от его вклада в добычу - на выборы можно идти. А сейчас че там делать? Путина выбирать? Без меня вон уже выбрали
Автор: Ketan 5.3.2012, 10:11
Ивл, тот закон уже пару лет хотят принять. Он будет актуален для владельцев вторых и третьих квартир, что наверняка способствовало бы стагнации и возможно небольшому снижению цен на новостройки и повышению стоимости аренды в крупных городах.
А ты разве ходил?) Жопу от дивана было лень поднять? Вот поэтому и не делят нефть. А зачем? Без тебя уже все поделили)
Ты же вроде говорил, что у вас все заводы закрыли? Один оставили специально для таких случаев?
С каждыми выборами за него голосует все меньше и меньше народу. И это правильно. Лучше уж поддерживать Миронова или Прохорова. Достаточно послушать передачи Гордона или Соловьева, когда Зюганова постоянно ловят на его же собственных словах.
Судя по вырвавшимся словам от представителей КПРФ - его хотят сместить в ближайшем будущем.
Автор: Dassa 5.3.2012, 10:29
Я кстати тож за Зюганова...точнее нет - за КПРФ, а ещё точнее за двухпартийность: коммунисты и демократы. И чтоб по 50% у каждых, президент от одних, а премьер от других...Каждому по нарядной тачке, высокооплачиваемой работе и пиздатой чике.
И за мир во всём мире!
И за Зенит ещё.
А и за СКА тоже!
Автор: givigudze1 5.3.2012, 11:14
говорят медиков в приказном порядке за Путина и Единую Россиию заставили голосовать
Автор: Ketan 5.3.2012, 11:15
Если вернутся к началу поста, то "абсолютно достоверная" инсайдерская информация не подтвердилась.
Если мыслить логически, то вот такие приказы выгодны не Путину - и так всем понятно, что он свое возьмет и наберет минимум 45-50% голосов.
Смысла приказывать голосовать за Путина нет никакого. Такие приказы выгодны лишь тем, кто хочет иметь возможность поднять бучу, дестабилизировать обстановку и кричать, что выборы были неправильные. Зато, когда были самые гнусные и абсолютно подтасованные выборы 96 года - эти же товарищи в один голос заявляли, что все верно и подтасовок нет.
Автор: givigudze1 5.3.2012, 11:31
И какой выход ? Не ходить больше на выборы, если не считаешь их честными.
Автор: Ketan 5.3.2012, 11:49
Если ты считаешь выборы нечестными - достаточно прийти на выборы и поставить галочки в двух и более местах, тем самым использовав свой бюллетень и сделав его недействительным. Об этом много писалось.
Автор: givigudze1 5.3.2012, 11:52
Я хочу большего !
Автор: Ketan 5.3.2012, 12:01
Чего большего?
Автор: Dassa 5.3.2012, 12:04
хочешь - делай, не хочешь - продолжай дрочить в монитор...
Автор: givigudze1 5.3.2012, 12:10
Я считаю что это мало испортить бюлитень.
Автор: 4YBAK 5.3.2012, 12:13
я ж и написал, што не ходил.
жопа не нашла мотивации, штоб оторваца.
голосовать просто не за кого. никто не предлагал нацианализировать нефть и\или сократить рабочий день
Автор: ИВЛ 5.3.2012, 12:36
4YBAK так не сделают никогда по огромному ряду причин. В абсолютно идеальном мире и параллельной реальности конкретная индустрия получила бы огромные специфические налоги, которые бы шли в бюджет страны, а уж из него на водопроводы, детские сады итд.
а раздавать деньги народу,чтобы гипер инфляция пошла, чтоб хлеб стоил 1000 р а джинсы от 15 000 в фамилии оО
Киса, а зачем вам деньги? (С)
Автор: givigudze1 5.3.2012, 12:41
не ну лучше то ведь может быть чем сейчас ?
Автор: ИВЛ 5.3.2012, 13:20
givigudze1
в сказках? может быть, да.
Автор: казявk 5.3.2012, 13:51
Потише на поворотах.
Автор: Боня 5.3.2012, 14:10
я ж и написал, што не ходил.
жопа не нашла мотивации, штоб оторваца.
голосовать просто не за кого. никто не предлагал нацианализировать нефть и\или сократить рабочий день
Зюганов предлагал национализацию
Автор: 4YBAK 5.3.2012, 14:31
я ж и написал, што не ходил.
жопа не нашла мотивации, штоб оторваца.
голосовать просто не за кого. никто не предлагал нацианализировать нефть и\или сократить рабочий день
Зюганов предлагал национализацию
хз, может слушал невнимательно, но чего-то не помню, штоб он говорил, што нефть получим МЫ.
Как мне показалось, он предлагал отобрать нефть у олигархов и отдать ее правительству...
А смысл-то? Какая разница, кто покупать острова будет, правительство или олигархи? Нам-то все равно ниче не достанеца.
Автор: 4YBAK 5.3.2012, 14:35
а раздавать деньги народу,чтобы гипер инфляция пошла, чтоб хлеб стоил 1000 р а джинсы от 15 000 в фамилии оО
Киса, а зачем вам деньги? (С)
так не сделают только потому, што народ не выходит на улицы.
народу очень хорошо внушили, што если у тебя есть работа и баба - ты в шоколаде. работай и бабу еби.
а то, што на НАШИ природные ископаемые кучка людей покупает себе острова - это народ почему-то не волнует.
А как только 150 миллионов человек на улицы с дубинами выдут - весь твой ряд причин сразу пойдет по писде. Потому што против лома нет приема. А 150 миллионов человек перестрелять тяжело будет
Автор: jeyt 5.3.2012, 15:15
Интересно в каком институте этого сударя такому научили.
Образование в стране никакое, залог успеха власти
Автор: Dassa 5.3.2012, 15:21
а что по твоему произойдёт, если каждому дадут по 30 лямов?
Автор: 4YBAK 5.3.2012, 15:43
пля, да акуенно все будет!
Добываем нефть. Толкаем за бугор. Получаем нефтебаксы.
По 30 лямов на нос допустим.
Дружно едем на эти баксы жить в теплые края за пределами России.
И о какой инфляции может идти речь, если нам вообще не будут нужны рубли? А зачем? Все што угодно можно будет купить за бугром за баксы.
Да даже все соц службы. Почему бы не заказать за баксы западных ментов, пожарников, врачей и т.д.
Это имеется ввиду, если нам захочеца на какое-то время возвращаца в россию. Хотя зачем? Так много непосещенных стран. Если деньги есть - то хрен ли тут делать-то?
Автор: ПИКАЧУ 5.3.2012, 16:02
ну дали эти 30 лямов.. а кто работать будет? всем сразу хреново станет. Даи из размышлений чувака вытикает, что в этом случае в раше никого не останется
Автор: 4YBAK 5.3.2012, 16:03
честно сказать, ситуация с нефтью напонимает по сути какой-то рабовладельческий строй.
Богатейшую на ресурсы страну захватила стайка хорошо подготовленных бандитов и живет в шоколаде, толкая ресурсы этой страны.
А все остальные как рабы пашут от звонка до звонка всю жизнь и получают копейки.
Когда вся страна может на вырученные деньги безбедно жить всю жизнь в теплых странах.
Автор: Водар Паветра 5.3.2012, 16:13
Если республиканцы в конгрессе не пофиксят бюджэт, доллар через года четыре будет стоить 10% от нынешнего...
Автор: 4YBAK 5.3.2012, 16:15
зачем работать??? 30 лямов не хватит штоли?
Автор: 4YBAK 5.3.2012, 16:17
Если республиканцы в конгрессе не пофиксят бюджэт, доллар через года четыре будет стоить 10% от нынешнего...
да насрать на доллар!
значит за евры будем нефть толкать.
и во всем мире оплата товаров и услуг будет принимаца в еврах, а про доллар забудут.
а ежели амеры не смогут платить за нашу нефть - ну дык мы с них "натурой" возьмем.
Будем получать у них за нашу нефть землю, недвижку, отдых в калифорнии и т.д.
Фишка в том, штоб получала это вся страна, а не кучка "хозяев" природных ресурсов.
Автор: ПИКАЧУ 5.3.2012, 16:18
если люди не будут работать, то за эти 30 лямов они ничего не смогут и купить. т.к. не будет продуктов, которые в свою очередь изготавливают работющие!
Автор: ПИКАЧУ 5.3.2012, 16:19
пляяя научите меня кто нибудь доводить дело до конца!! который заказ уже мораю....
Автор: Боня 5.3.2012, 16:19
Бывает же такое)))
Чувак, для размышлений. С тех пор, как на ГОА появились русские, инфляция у них разогналась. До этого там десятилетиями были европейцы - все было в рамках разумного
Автор: jeyt 5.3.2012, 16:28
Самое интересное, что для поднятия экономики не нужно продавать нефть.
Но у нас в стране все весело. Нефть продали, стабфонд прое..ли, минфина слили. Все так и было задумано.
Для этого нужна мотивация и сила воли.
Автор: 4YBAK 5.3.2012, 16:28
если люди не будут работать, то за эти 30 лямов они ничего не смогут и купить. т.к. не будет продуктов, которые в свою очередь изготавливают работющие!
ты прикидываешься, или правда не понимаешь?
ок, обьясняю на простом примере:
2 недели отдыха в турции на двоих стоят 2000 баков. (с перелетом и трансфером до отеля)
Без перелета чисто отель и 3 разовая еда, допустим, стоит около 1000 баков за 2 недели.
2000 баков в месяц. 24000 в год.
у вас на двоих 60миллионов баков.
Внимание вопрос: сколько лет можно жить в турции на эти деньги?
Автор: ИВЛ 5.3.2012, 16:29
казявk А где ты увидел что мое обращение обращено к участнику ВОВ?) Этим людям никто не поможет.
Автор: ИВЛ 5.3.2012, 16:34
4YBAK
Ну есть люди в США вышли на улицу, а также в греции, италии, автстралии и сели зады морозить. ну проморозили они день зады, два, несколько месяцев... а если ты имеешь ввиду чтобы вообще подавляющее большинство вышло, такого тоже не будет, потому что подавляющее большинство все более-менее устраивает, а выход на улицу это не только лениво, но еще и по шапке можно получить, а то и того что есть лишиться.
Ну вот посмотрим. столько я читал еще в декабре, про то, что если путин зайдет на трон то Москва утонет в толпах народа недовольных, ой и не вспомнить. вот и посмотрим как они в марте выходить начнут и сколько это будет 2000, 3000 человек опять на 3 часа вечером?)
ну и стоит также добавить, то что ты говоришь такого нет и не было НИКОГДА за всю историю человечества, ибо у нас не анархия, деньги нужны не индивиду а государству. Вернее не только у нас а вообще везде. Выброс денег в люди тупо их обесценит и все, это все равно что их напечатать как в США постоянно делают и усугубить экономику только и всего.
Автор: jeyt 5.3.2012, 16:37
В общем масленичные выборы удались, народ потешился. Ну и славненько.
Автор: 4YBAK 5.3.2012, 16:38
Чувак, для размышлений. С тех пор, как на ГОА появились русские, инфляция у них разогналась. До этого там десятилетиями были европейцы - все было в рамках разумного
не понятно почему. мы привозим туда доллары, отдыхаем-зажигаем. они нас обслуживают, кормят, дают жилье и развлекуху, тем самым зарабатывают доллары, которые сами потом тратят на че хотят. могут за бугром че-нить купить полезное. ту же нефть у нас же.
откуда инфляция?
Автор: Dassa 5.3.2012, 16:44
ой чувак, чувак...Да если всем дать по 30 лямов - ты первым завопишь "верните всё обратно!"
Автор: 4YBAK 5.3.2012, 16:45
увы(
устраивает людей быть рабами.
вот сейчас эти деньги сосредоточены в руках кучки "хозяев" природных ресурсов.
И ниче, не обесцениваюца. Купил себе островок в тихом океане за 100 миллиардов баксов - и ништяк.
А если их раздать на всех, то обесценяца? Почему?
Автор: Ketan 5.3.2012, 20:18
Чувак, для размышлений. С тех пор, как на ГОА появились русские, инфляция у них разогналась. До этого там десятилетиями были европейцы - все было в рамках разумного
не понятно почему. мы привозим туда доллары, отдыхаем-зажигаем. они нас обслуживают, кормят, дают жилье и развлекуху, тем самым зарабатывают доллары, которые сами потом тратят на че хотят. могут за бугром че-нить купить полезное. ту же нефть у нас же.
откуда инфляция?
Легкие деньги не дают почувствовать им цену. Дай тебе 30 лямов как писал Дасса, ты бы кидал их направо и налево, что собственно и делали русские в ГОА. За 3 года - цены взлетели в 5-6 раз... До этого 10 лет там были в основном немцы и англичане - цены были на одном и том же уровне...
Автор: Ketan 5.3.2012, 20:25
вот сейчас эти деньги сосредоточены в руках кучки "хозяев" природных ресурсов.
И ниче, не обесцениваюца. Купил себе островок в тихом океане за 100 миллиардов баксов - и ништяк.
А если их раздать на всех, то обесценяца? Почему?
Чувак иди изучай экономику в школу. В руках "хозяев", как ты говоришь сосредоточены не деньги, которые никому не нужны на том уровне.
Сосредоточены ресурсы. Те же острова)
Автор: ИВЛ 5.3.2012, 22:17
4YBAK
объясняю на воде :)
итак живет деревня есть у нее колодец потихоньку от туда вода берется, вода идет как средство оплаты. надо тебе машину, пригоняешь накопленную по капле канистру, надо дом построить три канистры прям как на киндзадзе, кружку отдал и получил гравицапу.
и вот всей деревне раздают эти балоны. теперь у каждого на заднем дворе по 30 канистр. Ты идешь как обычно с кружкой воды к соседу за мясом, а он почесал репу, да зачем мне эта кружка теперь же у всех по 30 канистр? давай тогда сразу пять балонов за мясо. Но тебя такой расклад не устраивает, ведь в соседней деревне мясо все еще кружку стоит. и ты идешь в соседнюю деревню со своими канистрами, но другие тоже не дураки они тоже туда приходят и вот уже через 3 дня там тоже уже на кружку ничего не купить, потом люди начинают селиться в другие деревни и так далее. в результате цены меняются во всех деревнях и теперь все вместо кружек бочками расплачиваются, как итог все тоже самое но количество оплаты больше.
почему один у которого целые канистры может спокойно жить себе припеваючи что тут что там? потому что он действительно один! и все что у него есть он тратит только на себя, если он возьмет и начнет эти канистры в каждую деревню пихать то очень быстро там с кружек перейдут на бутылки несмотря на то что воды у всех окажется не так уж и многО, просто сделает нереальный вброс в экономику.
Что и говорить, на эту тему даже фильм есть "время". Где время идет в качестве разменной монеты, после 25 лет активируется счетчик и у тебя есть год времени, потом ты умираешь, на работе ты получаешь время. Таким образом кто-то живет 24 часа от зп до зп, а кто-то живет вечно у него миллионы лет. Вся экономика полетела к чертям когда они выпустили в открытый доступ миллиард лет. время обесценилось.
Автор: ИВЛ 5.3.2012, 22:22
У била гейтса например дофигища денег он в любой практически регион может приехать и начав там активно все скупать уронит нафиг экономику там :) потому что все покупается как покупается, а когда внезапно рост покупаемости идет цены тоже растут везде.
Автор: givigudze1 6.3.2012, 4:18
Ну экономика то выравнивается. И если ты фактически ничего не делаешь и у тебя кружка воды, которая в таком виде никому не нужна то да всё так. Но если ты что-то полезное делаешь - ты будешь это обменивать на то что тебе нужно - и воду будешь использовать только в своих хозяйственных нуждах. Экономика денег существует в том виде, потому что есть дефицит денег и рессурсов.
Автор: Ketan 6.3.2012, 8:55
Мы сейчас говорим о Чуваке и 30 лямов) Хороший пример из жизни - русские в Гоа.
Если брать аналогии с тем, что говорит Ивл, то Чувак приехал с несколькими десятками канистр в деревню - один раз, второй раз, третий раз и ни в чем себе не отказывал. Проживание в доме с пропитанием стоило 1 кружку воды.
А приехав в четвертый раз, он с удивлением увидел, что теперь переночевать в доме стоит не кружка воды, а канистра и хватает того, что у него есть не на 200-300 раз, а на 5-10 раз.
Вот так и в Гоа было. Англичане и немцы 10-20 лет туда ездили и давали одни и те же деньги - цены понемногу росли на уровне мировой инфляции, это было практически незаметно. Приехали туда наши соотечественники, начали сорить деньгами, и за 2 года цены поднялись в 2-3 раза, потом на следующий год еще в два раза. Это при том, что в самой Индии инфляции как таковой не было.
Аналогично кстати было в Хорватии и Болгарии только там было еще раньше и не так быстро и резко.
А экономика это всегда спрос и предложение, дефицит и наличие ресурсов.
Автор: 4YBAK 6.3.2012, 8:59
не кидал бы.
пару хат в москве, ламборджини дябло, дом в теплой стране на берегу моря.
а дальше просто путешествовать по миру, желательно автостопом, пешком или на байке...
это если 30 лямов баков.
если лям баков - то 4 хаты в москве и как следствие пассивный доход 120к рублей в месяц. и опять же вперед по свету.
кароче покупать всякую куйню и кидаца направо-налево не стал бы, ибо нах
Автор: givigudze1 6.3.2012, 9:00
Ketan ты ищещь способы чтобы объяснить что это типо плохо, когда у всех будет много денег. Но ведь наверняка есть способы дать всем много денег и улучшить ситуацию, а не ухудшить.
Автор: 4YBAK 6.3.2012, 9:09
объясняю на воде :)
итак живет деревня есть у нее колодец потихоньку от туда вода берется, вода идет как средство оплаты. надо тебе машину, пригоняешь накопленную по капле канистру, надо дом построить три канистры прям как на киндзадзе, кружку отдал и получил гравицапу.
и вот всей деревне раздают эти балоны. теперь у каждого на заднем дворе по 30 канистр. Ты идешь как обычно с кружкой воды к соседу за мясом, а он почесал репу, да зачем мне эта кружка теперь же у всех по 30 канистр? давай тогда сразу пять балонов за мясо. Но тебя такой расклад не устраивает, ведь в соседней деревне мясо все еще кружку стоит. и ты идешь в соседнюю деревню со своими канистрами, но другие тоже не дураки они тоже туда приходят и вот уже через 3 дня там тоже уже на кружку ничего не купить, потом люди начинают селиться в другие деревни и так далее. в результате цены меняются во всех деревнях и теперь все вместо кружек бочками расплачиваются, как итог все тоже самое но количество оплаты больше.
почему один у которого целые канистры может спокойно жить себе припеваючи что тут что там? потому что он действительно один! и все что у него есть он тратит только на себя, если он возьмет и начнет эти канистры в каждую деревню пихать то очень быстро там с кружек перейдут на бутылки несмотря на то что воды у всех окажется не так уж и многО, просто сделает нереальный вброс в экономику.
Что и говорить, на эту тему даже фильм есть "время". Где время идет в качестве разменной монеты, после 25 лет активируется счетчик и у тебя есть год времени, потом ты умираешь, на работе ты получаешь время. Таким образом кто-то живет 24 часа от зп до зп, а кто-то живет вечно у него миллионы лет. Вся экономика полетела к чертям когда они выпустили в открытый доступ миллиард лет. время обесценилось.
т.е. короче нужен хозяин колодца, который не будет раздавать людям воду, штоб они не подрывали экономику деревни и всех других деревень? а сам он при этом ни в чем себе не отказывает, потому што за воду может все получить.
Тогда возникает разумный вопрос: почему хозяин колодца петя, а не я? или не ты?
кто это решил?
и второе: вода нужна всем! даже если сделать такой мощный вброс воды на рынок, как 30 канистр каждому, то ну да, первое время за кусок мяса будут просить 5 канистр. Но кто заставляет именно в это время их продавать? Вполне можно подождать, пока все деревни выпьют имеющуюся воду.
А так же вполне можно выдать 30 канистр с обязательным условием: это все твое, владей, но ты не имеешь права продать, скажем больше 2 канистр в день\месяц\год. За нарушение - расстрел. И регулярная проверка количества оставшихся канистр (в реальной жизни можно проверять остаток банковского счета)
как тебе такая идея?
Автор: 4YBAK 6.3.2012, 9:15
один из них я написал выше.
ограничить людям возможность тратить денеги. установить квоты, сколько можно потратить за год
Автор: Боня 6.3.2012, 9:16
Аха, Чувак, перейти на карточки еще скажи. а потом обрезать у твоих лямов "нули" и вернуть все к тому, что было до раздачи лямов.
И еще запретить хождение иностранной валюты
Автор: Stap 6.3.2012, 9:28
4YBAK , а с тобой согласен. Пусть не 30 лямов и не всем, а допустим социально-незащищенным слоям выдают прожиточный минимум. Затем вкладывать деньги в развитие сельского хозяйства, в открытие современныъ фабрик и заводов, в развитие туризма, в строительство жилья. Это всё рабочие места, а значит деньги будут не тупо выдаваться и обесцениваться, люди взамен будут работать, создавать ВВП. Я чел далекий от экономики, но почему нефтедоллары не вкладывают в экономику, а тупо крутят на зарубежных счетах не пойму.
Автор: givigudze1 6.3.2012, 9:45
Деньги делают деньги.
Автор: 4YBAK 6.3.2012, 9:49
а нахера "хозяевам" вкладывать в нашу страну? ты бы стал на их месте?
Доход в бюджет 2012 года ожидаеца 11,780 триллиона рублей. Вот если из этих денег не все разворуют чиновники - может быть повысят кому-нить зарплату на 4 рубля.
А теперь прикинь, наш бюджет - это 13% в виде налогов от продажи нефти.
Т.е. всего прибыль с продажи нефти 90.6 триллиона рублей!!!
У "хозяев" остается 78.8 триллионов рублей.
А мы пашем за копейки от звонка до звонка.
Они продают нефть, которая пренадлежит не им, а всем.
Нормальная ситуация?
По моим подсчетам, если поделить 78.8 триллионов рублей на всех 150 миллинов граждан, получица, што каждый гражданин будет получать по 520 000 рублей в год!!!! При этом ничего не делая.
и при этом мы уже в бюджет кинули. т.е. все бюджетные службы оплачены
Автор: 4YBAK 6.3.2012, 10:00
расчет в рублях, но с рублями можно и не связываца. можно оставлять себе нефтебаксы и писдовать по миру тратить их. причем тратить квотированно, штоб не подрывать мировую экономику
Автор: givigudze1 6.3.2012, 10:07
Это всё довольно понятно. К примеру в небольшой ситуации - мы находимся на в одном из здании большого завода. Завод загнивает - рабочие еще в шапочках петушках СССР-овской эпохи ездят - получают очень мало. А начальство себе в отгрохало большое здание, стоянку для машин на территории - ездит на очень дорогих машинах, сдают понемногу терретории и продают. Я когда работал на сразу после универа на заводе - получал 6 тысяч в месяц, а главный инженер - 40 тыщ в месяц. Директор около 50. Дак при это завод то развалися.
А в глобальном масштабе - всем всего хватит и так, а если разумно производить и разумно рассходовать - то все будут счастливы - всем всего хватит. Это просто нас пугают - вот типо будете много получать - все хана, конец света - всё развалится.
Автор: 4YBAK 6.3.2012, 10:35
конешно пугают. штоб даже и мыслей не было взять монтировку и пойти силой отобрать бочку с нефтью\нефтепровод перекрыть и т.д.
ты проведи опрос среди людей, задумывались ли они когда-то о том, што могут получать по 520к в год, ничего не делать, путешествовать и жить в свое удовольствие, если каждый получит его законную часть нефти?
да никому и в голову не приходит. ибо зомбировали нас крепко. работать, работать и еще раз работать.
а потом это быдло стадо идет на выборы и голосует. да за кого голосовать-то епть, если никто не предлагает справедливо поделить общие природные ресурсы, продавать их и жить не обламываца?
Автор: Stap 6.3.2012, 11:21
4YBAK
Ой, ну ты рассмешил, 520 т ничего не делая!!! Во-первых кто тебе мешает стать хозяином этого "нефтеколодца"? Они же сами пробились у к власти к богатству, ну и ты рвись) Во-вторых а почему какой-нить лодырь, который не отдал долг Родине, откосил например от армии, который бездельничает и не хочет работать, производя товары или услуги, на кой он такой государсвту нужен и с какого х ему надо еще и платить 520 тыщ в год, только за то что он родился в России?
Автор: givigudze1 6.3.2012, 11:43
А почему бы нет ?
Автор: jeyt 6.3.2012, 11:47
Хоть какое-то понимание появилось среди гор бреда этого топика. Да, действительно все есть для человека в этом мире. Рабство в том и и заключается, что желаниями людей манипулируют подкидывая ложные цели и тем самым выстраивают рабочие батарейки в нужном порядке, чтобы все работало. Если каждый будет независим, все развалиться и государствам это не выгодно. Поэтому с рождения человек уже должен и его запугивают, что мол не заплатишь, то и того лишишься. Раньше с этим было сложнее, потому что крестьянин мог сам вести хозяйство без государства и поэтому его постоянно налогооблагали, т е накладывали руки на его труд. Теперь проще, почти все под контролем государства. Самый насущный вопрос решен, земля принадлежит государству и все что на ней тоже. Только это все просто рабство которое давно началось и никогда не заканчивалось, просто менялись концепции усыпляющие бдительность.
Автор: Dassa 6.3.2012, 11:52
потому что деньги надо зарабатывать...
когда деньги раздают налево и направо - это однозначно приводит к мыльному пузырю а ля пендосия...
Автор: jeyt 6.3.2012, 11:57
Вонючие папуасы ведутся на стеклянные бусы
Чуваку посвящается, может увидит он там себя
Автор: 4YBAK 6.3.2012, 11:58
Ой, ну ты рассмешил, 520 т ничего не делая!!! Во-первых кто тебе мешает стать хозяином этого "нефтеколодца"?
Они же сами пробились у к власти к богатству, ну и ты рвись)
бред говоришь. кто меня пустит на скважину? да проще пристрелить! по крайней мере, будь я хозяином скважины, долго бы не церемонился. Либо пулю в башку, либо официально через милицию наркоты подкинуть и на лесоповал.
С такими деньгами, как у "хозяев", сам понимаешь, это не проблема.
А хозяева пробились тогда, когда был передел страны и собственности. Подсуетились оказаца возле раздачи. А сейчас уже раздачи нет. И отобрать нефть можно только если все 150 миллионов граждан выдут с монтировками.
вот именно потому, што он родился на территории РФ, он гражданин РФ и он имеет право на природные ископаемые точно так же, как и все остальные.
Автор: givigudze1 6.3.2012, 12:00
Автор: 4YBAK 6.3.2012, 12:07
Хоть какое-то понимание появилось среди гор бреда этого топика. Да, действительно все есть для человека в этом мире. Рабство в том и и заключается, что желаниями людей манипулируют подкидывая ложные цели и тем самым выстраивают рабочие батарейки в нужном порядке, чтобы все работало. Если каждый будет независим, все развалиться и государствам это не выгодно. Поэтому с рождения человек уже должен и его запугивают, что мол не заплатишь, то и того лишишься. Раньше с этим было сложнее, потому что крестьянин мог сам вести хозяйство без государства и поэтому его постоянно налогооблагали, т е накладывали руки на его труд. Теперь проще, почти все под контролем государства. Самый насущный вопрос решен, земля принадлежит государству и все что на ней тоже. Только это все просто рабство которое давно началось и никогда не заканчивалось, просто менялись концепции усыпляющие бдительность.
отлично! второй проснувшийся.
скажи, а если мы найдем лидера, который сможет вывести 100 миллионов человек на улицы, пойдешь забирать нашу нефть?
Автор: 4YBAK 6.3.2012, 12:10
потому что деньги надо зарабатывать...
когда деньги раздают налево и направо - это однозначно приводит к мыльному пузырю а ля пендосия...
какому мля мыльному пузырю?
есть деревня с колодцем (мы)
есть деревня с мясом.
мы просто меняем нашу воду на их мясо и все живут щастливо.
где мыльный пузырь???
Автор: ИВЛ 6.3.2012, 13:28
4YBAK
Тогда возникает разумный вопрос: почему хозяин колодца петя, а не я? или не ты?
кто это решил?
не в этом дело, а в лишних вливаниях денег сейчас все сбалансировано на балансе экономика и строилась. А за тебя никто не решал, стать хозяином у тебя был/есть возможность. Я уже сказал своего рода Бил гейтс хозяин колодца, также как и любой другой богатый человек. Кто-то умом, кто-то хитрость, кто воровством итд итп. Но по тебе не видно пока что ты этим хозяином даже в будущем можешь стать )
givigudze1
никто не пугает, ничего не развалится, просто со временем "много получают" превратиться обратно в то что и было, и со временем довольно быстрым, еще на том этапе как только станет известно о том, что кто-то где-то много денег получил.
И вопрос не в том что можно нельзя тратить. сейчас в мире плавает определенная сумма денег которые тратятся, нельзя ее сильно повышать/понижать и тоже самое можно сказать про КАЖДЫЙ отдельный участок, страну, регион, город, деревню, село.
еще раз
Если у всех будут деньги лишние пусть даже 10 000 рублей, в каждом селе это будет учтено.
Как уже говорилось РЕАЛЬНЫЕ примеры в жизни есть, даже банально того что туристы развалили экономику страны )))
Автор: jeyt 6.3.2012, 14:01
Гы гы, писатель рассказывает как устроен мир ))
А вообще забавно, что в истоках экономики заложена аксиома, что ресурсы ограничены, а потребности безграничны. Не сказали только, что все кто в это верит болваны ))
Автор: givigudze1 6.3.2012, 15:15
Если говорить о стране которую развалили туристы - тут вопрос в другом. Если была бы ресурсоориентированная экономика, то страна бы не только туризмом зарабатывала, но и другими вещами, и цены бы тоже регулировала. Да даже просто грамотная экономическое влияние государства в стране могло бы помочь избежать данную ситуацию. Дело же не в печальных примерах, они тоже есть. Всяко может же быть лучше.
Я так скажу - хуже всегда есть куда, надо делать так чтобы было лучше.
В современной экономике - большая сумма денег сама в себе крутится - и на это кручение работают люди ничего с этого не получая. А во те кто руководит этим кручением - получают очень даже неплохо. С другой стороны какая-то сумма застаивается по разным причинам. и экономика в первом своем приближении начнет развиваться самоурегулироватся тогда - когда деньги начнут очень быстро обращаться, но не просто а именно в различных сферах экономики и производства.
Автор: Ketan 6.3.2012, 15:17
потому что деньги надо зарабатывать...
когда деньги раздают налево и направо - это однозначно приводит к мыльному пузырю а ля пендосия...
какому мля мыльному пузырю?
есть деревня с колодцем (мы)
есть деревня с мясом.
мы просто меняем нашу воду на их мясо и все живут щастливо.
где мыльный пузырь???
Чувак тебе уже примеры приводят буквально на пальцах. Приводят реальные примеры: Гоа, Хорвати, Болгария.
Да возьми ты тот же СССР. Что было? Был занавес, который закрывал экономику СССР (деревню из примера ИВЛа) от завоза неучтенной воды из внешнего мира. При вмешательстве элиты занавес убрали в один момент и буквально сразу рухнула экономика.
Возможно и есть способы улучшить ситуацию - но в примере Чувака - дали ему денег - он тут же купил 4 хаты. А если таких хотя бы несколько тысяч человек? Цены на квартиры автоматом ломанулись бы вверх и уже с этими же деньгами через месяц он бы и одной квартиры не купил бы.
Автор: Ketan 6.3.2012, 15:21
Я так скажу - хуже всегда есть куда, надо делать так чтобы было лучше.
В современной экономике - большая сумма денег сама в себе крутится - и на это кручение работают люди ничего с этого не получая. А во те кто руководит этим кручением - получают очень даже неплохо. С другой стороны какая-то сумма застаивается по разным причинам. и экономика в первом своем приближении начнет развиваться самоурегулироватся тогда - когда деньги начнут очень быстро обращаться, но не просто а именно в различных сферах экономики и производства.
Киви в данный момент мы говорим об излишке денег. Англия ресурсоориентированная страна? Почему же Дж.Сорос в 1992 году уронил английский фунт?
Хотя бы примерно об экономике надо иметь представление... Появятся вот такие "Чуваки" да еще с 30 лямами да пипец всей экономике России сразу...
Сорос в течение трех месяцев скупал небольшими партиями английскую валюту и к середине сентября имел около 5,5 млрд фунтов на своих счетах. А 16 сентября, когда курс британской валюты достиг максимума, Сорос продал свои фунты и купил на все немецкие марки (получилось 15 млрд марок). Выброс на рынок такого количества соросовских фунтов вызвал резкий рост предложения. Участники рынка восприняли это как сигнал о падении спроса на фунт и стали поспешно избавляться от него. При таком массированном «сливе» валюты ее цена обязана упасть.
За несколько дней фунт полегчал на 12%. Остановилось падение только после 20%-го снижения курса. Когда британская валюта дошла до дна, Сорос опять стал ее скупать и получил прибыль еще и на дальнейшем росте фунта, который, разумеется, через некоторое время стал подниматься. В общем, на всей этой операции Сорос заработал $1,1 млрд (или около полумиллиарда фунтов). Возможно, это был единственный случай в финансовой истории, когда моральные дивиденды оказались весомее материальных. В сентябре 1992 г. к Соросу пришла мировая известность. Его стали называть «человеком, который сломал Банк Англии».
А с туристами все просто: цены были в течении многих лет отрегулированы и допустим обед стоит 100 рупий. Но вот пришли русские стали давать 200 рупий за быстроту и спешку. Скоро во всем Гоа обед стал 200 рупий...На следующий год наши соотечественники за быстроту стали давать 400 рупий... И цены рванули вверх...
Это не домыслы. Я там отдыхал и наблюдал такую вот веселую картину.
Автор: givigudze1 6.3.2012, 17:08
Государство вполне может регулировать цены и регулировать панику, которая возникает при выбросе денег в экономику.
Тут вопрос в том экономика управляет людьми и люди управляют экономикой ? Ну неужели ничего нельзя придумать ?
Я считаю что экономика даже очень маленькой страны должна быть такой что на неё не может ничего повлиять из вне. А то в итоге останется одна страна. Хотя может это и к лучшему что все будут жить в одной стране.
И еще по теме - я понял что если и пойду на выборы - буду портить билютени, потому что с точки зрения математики мой голос ничего не решает и сточки зрения гражданского долга - голосую за одних - выбирают других и многие вокруг меня голосуют не так как я.
Ресурсоориентированной экономике в Англии пока быть не может. О ресурсоориентированной экономике читай у Жака Фреско.
Автор: Destroyer 6.3.2012, 17:18
По теме выборов:
был наблюдателем от газеты "Яблоко России". с 7-30 утра и до 3 ночи. Нарушений вообще не было. Все честно, все по правилам прошло. Ожидал честно говоря вбросов, фальсификаций, каруселей. Но всё чисто. Даже Путин набрал 53%
Считаю, что даже те нарушения которые были по России не изменили бы общей картины. От второго места отрыв был очень велик.
В плане агитации у кандидатов были не равные условия. Да и хреново, когда результат заранее предсказуем.
Автор: ИВЛ 6.3.2012, 17:26
givigudze1 Если государство такое умное и может все регулировать, то что же тогда запад и развитая европа все с кризисом справиться не может? одна какая-то сраная гереция чуть пол евросоюза не развалила что уже встал вопрос о том чтобы ее "отчислить", а в конечном итоге чуть ли не принудительно к дефолту подвели ))) Экономика это тебе не пирамиды изучать, ошибка на одном берегу и планета купается в говне.
Человек управляет пробками или пробки человеком?) ведь так легко можно все регулировать, даже вот пытаются, светофоры строят а пробки есть везде где много людей, в мегаполисах в час пик не проехать.
Как раз маленькой стране намного проще. Кому проще и бесконфликтность жить 1000 человек где непонятно что и как, или 3 людям которые договорятся за 10 минут? Попробуй вначале эту страну объединить, чтобы все делали все строго в одном направлении, как например было в СССР, кстати тогда же и независимая экономика была, которая в итоге лопнула, а еще есть северная Корея например, тоже независимая, только там уровень развития чуть ли не как у нас в 30-х годах. А есть Китай, крутая экономика, а зависим от ПОЛНОСТЬЮ вообще от всех остальных.
Автор: Ketan 6.3.2012, 18:13
Ресурсоориентированной экономике в Англии пока быть не может. О ресурсоориентированной экономике читай у Жака Фреско.
Киви, а сколько еще времени пройдет, чтобы ты реально что-то делал, а не жаловался? Хотя бы начал портить те же бюллетени.
Не удивляйся когда тобой и такими же как ты управляют и решают за вас.
Вопрос про Англию - риторический вопрос. Читай про падение фунта.
был наблюдателем от газеты "Яблоко России". с 7-30 утра и до 3 ночи. Нарушений вообще не было. Все честно, все по правилам прошло. Ожидал честно говоря вбросов, фальсификаций, каруселей. Но всё чисто. Даже Путин набрал 53%
Считаю, что даже те нарушения которые были по России не изменили бы общей картины. От второго места отрыв был очень велик.
В плане агитации у кандидатов были не равные условия. Да и хреново, когда результат заранее предсказуем.
Так в том, то и дело...Ну не выгодно Путину мухлевать. Это же очевидно... Возможно были неравные условия предвыборной агитация, но все эти фальсификации, вбросы, фальшивые бюллетени слишком глупо и очевидно выглядят.
Зато выгодно Явлинскому, Навальному, Немцову создавать нарушения, а потом митинговать. После митингов почему-то их уже два раза привечают в посольстве США...К чему бы это?:)
Автор: RK 6.3.2012, 19:09
Доход в бюджет 2012 года ожидаеца 11,780 триллиона рублей. Вот если из этих денег не все разворуют чиновники - может быть повысят кому-нить зарплату на 4 рубля.
А теперь прикинь, наш бюджет - это 13% в виде налогов от продажи нефти.
Т.е. всего прибыль с продажи нефти 90.6 триллиона рублей!!!
У "хозяев" остается 78.8 триллионов рублей.
А мы пашем за копейки от звонка до звонка.
Они продают нефть, которая пренадлежит не им, а всем.
Нормальная ситуация?
По моим подсчетам, если поделить 78.8 триллионов рублей на всех 150 миллинов граждан, получица, што каждый гражданин будет получать по 520 000 рублей в год!!!! При этом ничего не делая.
и при этом мы уже в бюджет кинули. т.е. все бюджетные службы оплачены
1) Чувак, включи мозг: нефть нужно добывать, хранить, перерабатывать, транспортировать. Если всем раздать по 520 т.р., то нефти не добудешь.
2) Мне противна мысль, что здоровый мужик может не работать и жить на дотации государства. С какой стати его должны содержать нормальные работающие парни и девчонки?
был наблюдателем от газеты "Яблоко России". с 7-30 утра и до 3 ночи. Нарушений вообще не было. Все честно, все по правилам прошло. Ожидал честно говоря вбросов, фальсификаций, каруселей. Но всё чисто. Даже Путин набрал 53%
Считаю, что даже те нарушения которые были по России не изменили бы общей картины. От второго места отрыв был очень велик.
В плане агитации у кандидатов были не равные условия. Да и хреново, когда результат заранее предсказуем.
Наш генеральный также был наблюдателем: все аналогично.
Автор: 4YBAK 6.3.2012, 21:20
на сколько я знаю, налог платица с прибыли. и весь расчет был построен именно на прибыли.
все, што ты написал, в расчете уже учтено.
зачем ты пишешь это сюда? напиши свою мысль любому хозяину нефтевышки. ведь он барыжит нашими природными ресурсами и не обламываеца. и не встает в 6:30, как мы. (токо не надо тут пиздаболить, што жизнь у бизнесменов тяжела. имея 80 триллионов в год, вполне можно и облегчить себе жизнь до полного облегчения)
Автор: ИВЛ 6.3.2012, 22:03
4YBAK
Можно, но не нужно. Человек без работы не может вообще. У пещерного человека это было охотой и проблем небыло, сейчас даже богатые люди все равно работают. может конечно кто-то конкретно в 6:30 не встает, но это не значит что он лежит на диване или на море 200 дней в году. Тот же Стив Джобс (которого ты, вроде как уважаешь) работал с самых малых лет и уже уходя в могилу продолжал строить бизнес планы и вообще буквально за несколько месяцев до кончины свой пост покинул на работе.
Опять же возьми в пример ну хоть нашу быдлоэстраду, что у них по твоему денег нет, все бедные с рваными носками сидят, почему им в голову не пришла твоя гениальнейшая идея вместо того чтоб бегать по гастролять, вмето того чтоб налаживать производство "сухариков", "обуви", "духов" и прочего, ну просто не купить квартир? купил себе квартиры, а уж на их деньги так 10 штук и живи себе на 200 000 в месяц. Вместо этого все они заняты своими делами, а кто уже на пенсию уходит, старье всякое открывает свои дела и работает там.
на западе так вообще каждая вторая модель/звезда имеет свою марку одежду, духи итд несмотря на то что у них уже есть огромные домины, гараж с ферари и денег хватит до конца жизни им, их детям, внукам и правнукам.
что интересно ты на это скажешь :)
Автор: RK 6.3.2012, 22:11
все, што ты написал, в расчете уже учтено.
Нет, Чувак, 12 триллионов рублей (400 млрд. долларов США) - это весь экспорт. http://cbr.ru/statistics/print.aspx?file=credit_statistics/bal_of_paym_an_10.htm&pid=svs&sid=pbDK_an
Праздные богачи есть. Они сделали состояние и могут распоряжаться им как угодно. У тебя состояния нет, ты мечтаешь жить на дотации государства. Чувствуешь разницу?
Автор: givigudze1 7.3.2012, 6:16
http://inosmi.ru/politic/20111206/179424248.html
Автор: 4YBAK 7.3.2012, 8:52
Можно, но не нужно. Человек без работы не может вообще. У пещерного человека это было охотой и проблем небыло, сейчас даже богатые люди все равно работают. может конечно кто-то конкретно в 6:30 не встает, но это не значит что он лежит на диване или на море 200 дней в году. Тот же Стив Джобс (которого ты, вроде как уважаешь) работал с самых малых лет и уже уходя в могилу продолжал строить бизнес планы и вообще буквально за несколько месяцев до кончины свой пост покинул на работе.
Опять же возьми в пример ну хоть нашу быдлоэстраду, что у них по твоему денег нет, все бедные с рваными носками сидят, почему им в голову не пришла твоя гениальнейшая идея вместо того чтоб бегать по гастролять, вмето того чтоб налаживать производство "сухариков", "обуви", "духов" и прочего, ну просто не купить квартир? купил себе квартиры, а уж на их деньги так 10 штук и живи себе на 200 000 в месяц. Вместо этого все они заняты своими делами, а кто уже на пенсию уходит, старье всякое открывает свои дела и работает там.
на западе так вообще каждая вторая модель/звезда имеет свою марку одежду, духи итд несмотря на то что у них уже есть огромные домины, гараж с ферари и денег хватит до конца жизни им, их детям, внукам и правнукам.
что интересно ты на это скажешь :)
да очень просто все.
имея кучу денег, ты имеешь выбор где работать. ты например можешь в переходе сидеть на дуде играть. и тебе пох, што получишь 4 копейки.
Т.е. работа становится не работой, а способом развлечься. Ибо ты знаешь, што если не охота сегодня вставать - да ипись оно все в рот, буду спать. Уволят - наплевать!
А вообще не хочешь работать - опять же можешь не работать.
И в этом случае работать хочеца. Когда жизнь тебя не заставляет это делать.
Т.е. богатые работают для развлекухи, а бедные - для выживания.
Бедным работать для развлекухи мешает необходимость выживать. Богатым выживать не надо - сдавая то, што имеют, с голоду не сдохнут.
Автор: 4YBAK 7.3.2012, 9:04
посмотри в своем линке, все цифры в миллионах долларов, а не в миллиардах.
Т.е. это полюбому какой-то левак. Че-то не то.
не жить на дотацию государства, а получить ту часть нефти, которая мне положена как гражданину РФ. Побираться и брать свое - это не одно и то же. Чувствуешь разницу?
Автор: 4YBAK 7.3.2012, 10:33
А процесс-то идет. Власть начинают бить топорами.
http://www.lifenews.ru/news/84875
Конечно, это не наш метод, не надо никого убивать. Надо просто забрать свое.
Автор: givigudze1 7.3.2012, 15:21
да всяким ИВЛ- ам срать на то что учитель получает 6 тысяч в месяц , а чиновник образования 60 тысяч в месяц. При этом учитель въебывает, а министр нет. А нефтянной началльник получает итого больше, не ну при этом конечно работает больше чиновника в образовании.
Многим срать на то что многие рабочие получают в 10 в 20 в 100 раз меньше чем начальство на тех же предприятиях. А уж если сравнивать зарплату дворника в моем городе и зарплату презедента то тут наверное надо логарифмами пользоваться , чтобы адекватно разценивать разницу.
К примеру в нашем городе в нефтехимичесом институте уже 3-D Space Navigator есть ( это мышки такие которые в программах 3-D моделирования позволяют вращать и управлять 3-D моделями, а при этом в городе ни одна контора такого не продает и даже никто из продажников не знает что это такое). Нефтиники и газовщики часто просто так деньги вкидывают. А вот кафедра на которой я учился загнивает, хотя всегда выпускала выпускников на порядок выше нефтехима, даже при низком уровне обучения и нищенской матерьяльной базе. Да блин на нашей кафедре столько всего для нефтянки разработанно, что весь город не сможет такой объем осилить, а о студентах нефтехимического института - ни слуха не духа. Ну вроде есть, вроде че-то проектируют, но бизнесс то и работа то закрытая.
А за то что люди живут возле нефтекомбината и испытывают спазмы в легких- никакаих компенсаций не получают
Автор: 4YBAK 7.3.2012, 15:35
Многим срать на то что многие рабочие получают в 10 в 20 в 100 раз меньше чем начальство на тех же предприятиях. А уж если сравнивать зарплату дворника в моем городе и зарплату презедента то тут наверное надо логарифмами пользоваться , чтобы адекватно разценивать разницу.
К примеру в нашем городе в нефтехимичесом институте уже 3-D Space Navigator есть ( это мышки такие которые в программах 3-D моделирования позволяют вращать и управлять 3-D моделями, а при этом в городе ни одна контора такого не продает и даже никто из продажников не знает что это такое). Нефтиники и газовщики часто просто так деньги вкидывают. А вот кафедра на которой я учился загнивает, хотя всегда выпускала выпускников на порядок выше нефтехима, даже при низком уровне обучения и нищенской матерьяльной базе. Да блин на нашей кафедре столько всего для нефтянки разработанно, что весь город не сможет такой объем осилить, а о студентах нефтехимического института - ни слуха не духа. Ну вроде есть, вроде че-то проектируют, но бизнесс то и работа то закрытая.
А за то что люди живут возле нефтекомбината и испытывают спазмы в легких- никакаих компенсаций не получают
и все обьяснение оппозиции на данном форуме сводится к тому, што нельзя давать людям деньги, люди должны вьебывать за копейки, штоб не было инфляции. А горстка "хозяев" будет покупать острова и на инфляцию никак не повлияют почему-то...
з.ы. на всякий случай уточню, што к "хозяевам" относяца только хозяева нефте-газо вышек. И именно они должны делица.
Скажем, какой-нить касперский ни с кем ничем делица не обязан, ибо он сам изобрел свою прогу, сам раскрутил, сам продает и совершенно заслужено имеет свои деньги. В отличие от "хозяев", которые просто барыжат тем, што принадлежит обществу.
Автор: ИВЛ 7.3.2012, 15:42
givigudze1
Где учитель 6к получает там на 300 р. покупается 5 кг парного мяса и столько же молока. А у нас только 0.6 перемороженного мяса, хорошо если не тухлого.
ты прям как моя бабка в 80 лет рассуждаешь "а начальники они что? только руками машут" министр тоже въебывает, а то что он не вынужден за копейки пахать, так это его заслуга вообще-то, а тебе вот позор если хочешь получать столько же, но сел на жопу ровно.
Автор: ИВЛ 7.3.2012, 15:43
4YBAK
ну те кто хозяева тоже в свое время добились этого.
Автор: 4YBAK 7.3.2012, 15:53
ну те кто хозяева тоже в свое время добились этого.
еще раз повторяю: они этого не добились. они оказались на раздаче страны, в нужном месте в нужное время.
сейчас уже раздачи нет. и не предвидится. ибо разумеется нефть они не отдадут. пока 150 миллионов человек топоры не возьмут.
ну вот как бы попроще обьяснить. вот допустим сейчас на улице начнут раздавать бентли. причем, те, которые принадлежат не кому-то конкретно, а всей стране.
в наличии 20 автомобилей. те 20 щастливчиков, которые их получат, они добились бентли? Они на него заработали?
Вот с нефтью то же самое.
Автор: givigudze1 7.3.2012, 16:14
6к это в городе зарплата, где свинина стоит 250 рублей - 1кг. В области у учитилей такая же зарплата, но мясо подешевле, но 5 кг за 300 рублей - можно купить только баранины с самовывозом с бойни.
Автор: Dassa 7.3.2012, 17:51
ну и прекрасно...баранина - отличное мясо! тем паче что свежее, если с бойни...
тут речь не о том у кого сколько денег, а о том, что образ жизни, который в "селе" у учителя с зп 6000 позволяет жить ему примерно также как у учителя/препода в универе в крупном городе с зарплатой/доходами 30 000 рублей.
Автор: RK 7.3.2012, 18:51
Т.е. это полюбому какой-то левак. Че-то не то.
1) Чувак, умножь тысячи на миллионы, получишь миллиарды.
2) Цифры указаны в тысячах миллионах, т.к.: а) данные с точностью до копейки вряд ли можно сосчитать. б) Для удобства работы с таблицей.
3) Ага, официальный отчет Центробанка у тебя не котируется?
Тебе, как гражданину РФ, положено выбирать работу и иметь собственность, защищенную законом. С чего ты решил, что нефть - твоя собственность?
Автор: jeyt 7.3.2012, 21:25
По заслугам там совсем другое причитается. А неплохо у вас мозги промыты, даже как-то опасно жить рядом с такими. Это у нас теперь с детства такие или потом становятся?
Это да, образ жизни кармадрочеров вряд ли позволит им что-то увидеть и что-то понять в этом мире даже при смерти.
Опа, а расскажи-ка чья собственность нефть и почему? Я весь во внимании.
А у тебя есть состояние? Ну если ты берешь на себя смелость говорить кому-то, что он чего-то не достоин, то наверно ты чем-то отличился и знаешь кто достоин. Чем ты от 4увака принципиально отличаешься, какими достижениями? Этот же вопрос к ИВЛ и всем остальным.
Автор: ИВЛ 7.3.2012, 22:49
jeyt
от всех тут один ты отличаешься не в лучшую сторону и еще киви по наклонной пошел :) а у остальных просто разные подходы к одному и тому же.
Автор: givigudze1 8.3.2012, 5:39
тут речь не о том у кого сколько денег, а о том, что образ жизни, который в "селе" у учителя с зп 6000 позволяет жить ему примерно также как у учителя/препода в универе в крупном городе с зарплатой/доходами 30 000 рублей.
Объясните мне глупому как это может быть. Если даже обувь себе купить сельский учитель может в городе, а до города доехать минимум рублей 100.
Автор: jeyt 8.3.2012, 8:43
от всех тут один ты отличаешься не в лучшую сторону и еще киви по наклонной пошел :) а у остальных просто разные подходы к одному и тому же.
Это все понятно, только спрашивал про достижения, их похоже нет раз сказать нечего.
Толстое брюхо не принимается. Таким сейчас никого не удивишь
Объясните мне глупому как это может быть. Если даже обувь себе купить сельский учитель может в городе, а до города доехать минимум рублей 100.
Ну какой ты и правда глупый. Полно же интернет магазинов, а доставку медведи на китайских велосипедах делают мгновенно и бесплатно. А еще давно уже есть фабрика экологически чистых нанолаптей в каждом селе. Уникальность их еще в том, что они настолько нано, что даже не видны. А когда городские приезжают, у них денег не хватает их купить,так и ездят на мерседесах в адидасе.
Автор: ИВЛ 8.3.2012, 12:06
givigudze1
Ты кого-то испугать этими ценами хочешь? у нас люди по столько же тратят каждый день только на проезд метро/автобус на работу и с работы. К тому же брать с собой еду в более-менее солидной компании не коимильфо, поэтому обедать придется в местной столовой, которая, как правило имеет грабительские расценки, порядка 200-300 р. за скудный обедишько. Ну или как вариант какого-то уже совсем откровенного говна для микроволновки взять на 150р.
у нас каждый день чуть ли не 300-500 р. улетает только так) да и за квартиру тот учитель вряд ли по 4-6 000 р. платит (не съемную). И про "ботинки" я уже говорил, хочешь ботинки на 3 раза одеть - 2500 р. более менее от 5000 начинаются и до бесконечности. А потом когда вечером за ужином пойдешь 600 р. за простейшие продукты отдашь, отнюдь не баранину (которая дороже свинины/говядины) а купишь лоток с задубевшим и серым мясом (300р), которое там 2 недели лежит + пакетик овощей (100р) + хлеб белый/черный (50 р который через день заплесневеет и уже черствый) + что-то к чаю, если печенье, и если нормальное печенье то это свыше 100р. за небольшой лоток, каких нить "рыбок" можно 200 грамм за 40 р. взять :)
jeyt
Да? а я думал наоборот, ведь кушать бедным учителям нечего, а оказывается вот оно как, все зажрались, но чем-то недовольны.
Автор: jeyt 8.3.2012, 14:20
Так вот откуда в людях говно. Человек есть то что ест так получается.
Тяжко вам, ох как тяжко.
Да? а я думал наоборот, ведь кушать бедным учителям нечего, а оказывается вот оно как, все зажрались, но чем-то недовольны.
Похоже отупение прогрессирует. Для особо умных могу и третий раз повторить вопрос. Какие у вас достижения кроме отожравшегося пуза и жопы?
А еще уточню что вопрос не сельским учителям и детям Африки адресован, если что.
Автор: ИВЛ 8.3.2012, 14:26
jeyt
sdelanounas.ru читай и посвящайся плебей :)
Автор: jeyt 8.3.2012, 14:31
sdelanounas.ru читай и посвящайся плебей :)
Уже лучше. Осталось конкретизировать, что именно сделал ты и какое отношение имеешь к написанному на sdelanounas.ru и почему считаешь это своим достижением?
Автор: ИВЛ 8.3.2012, 14:57
jeyt
не понял причем тут мои достижения, тебе же путинские нужны были )
Автор: jeyt 8.3.2012, 18:42
Жеска 
Четвертый раз повторяться смысла не вижу, достаточно перечитать написанное.
Самое ужасное, что такая хрень не только с ИВЛ, но зато очень наглядно.
Автор: givigudze1 9.3.2012, 5:44
ИВЛ, ты считать то умеешь?
Вот смотри 6 тысяч в месяц, за квартиру ну 3 тысячи за комуналку туда сюда + затраты уголь, дрова (если необходимо) + покушать каждый день - сколько останется ? Дофига что ли ?
Но ведь и в городах тоже учителя немного получают - 8-9 тысяч, да еще и убрали классные часы.
Москвичи , а какая ситуация сейчас в Москве, говорят огораживают крупные магазины от митингующих и демонстрантов.
Автор: jeyt 9.3.2012, 9:24
Успокойтесь, не будет революции.
Автор: Ketan 9.3.2012, 10:20
Н-да...А кто говорит?
Киви на следующий день против выборов собралось 4-5 тысяч народа на Болотной, опять Навальный покричал и все разошлись...
Вечером в день выборов собралось около 200 тысяч народа в поддержку Путина. Чтобы не говорили всякие немцовы, навальные и явлинские - такое кол-во невозможно подвезти за пару часов на автобусах.
Манежка была вся битком, сверху хорошо было видно как все близлежащие улицы были забиты населением и конца где толпа кончается не видно было...
Автор: givigudze1 9.3.2012, 14:17
Да так знакомые говорили что крупные магазины в центре фурами огородили, ну чтобы типо демонстранты не разбушевались и ненабурогозили чего.
Там сколько кого собралось мне пока не интересно. Слушал ЭХО-Москва, там сказали что 500-700 рублей платили тем кто поддерживал Путина, что было очень очень много автобусов, на которых этих людей привезли. Я живу в городе где 3 миллиона примерно - у нас конечно 200 тыщ просто нереально на ватобусах привезти в одно время - тупо в пробке все будут. Да это теперь история, хрен с ним. Интеренсо что происходит сейчас.
Автор: Ketan 9.3.2012, 15:30
Неправы твои знакомые.
Математика для тех кому лениво думать:
Автобус 100-180 человек. 100 автобусов = максимум 18к человек.(обычно 80-120) Это при условии что будут стоять. Сидячих мест - 40-60 в зависимости от автобуса.
Минимум надо привезти за 1-2 часа, чтобы успеть выгрузить. В метро нельзя. Значит к садовому кольцу. По разным оценкам народу было от 160 до 200 000 человек. Посчитай на пальцах сколько надо автобусов, чтобы привезти 50% от такого кол-ва людей.
Теперь логистика: В Питерский порт заходит пассажирское судно с 2200-2600 пассажирами-туристами в 08.00. Обычно берут 50 автобусов, едут они в 09.00. Когда ехали по обводному (две полосы в одну сторону) - забивалось сразу. Сейчас терминал перенесли в другой место. Трасса пустая - и то, когда едут 50-55 автобусов, она забивается(три полосы в одну сторону).
Теперь вспоминаем какое движение в Москве, затем включаем мозги и думаем.
Из истории: В Киев привезли, как говорили 18-20 тысяч человек на автобусах на оранжевую революцию. Знакомые говорят был просто транспортный коллапс.
Автор: givigudze1 9.3.2012, 16:44
Лучше про крупные магазины и здания расскажите, о поведении полиции.
Автор: stuffin muffin 10.3.2012, 11:20
Ох уж эти знакомые
по-моему уже и идиотам должно было стать очевидным, что достоверность любой фразы, начинающейся с "знакомые рассказали" стремится к нулю.
в центре, Киви, фуры не ездят в Москве. запрещено. и ты явно не представляешь, что такое центр Москвы. гы-гы, как и твои "знакомые"
ты больше говнорадио это слушай. там и не такое говорили. а ещё лучше посмотреть местный контингент, что они о России и народе говорят. там своя микрофлора, абсолютно удалённая от реального мира.
включаем мозг, если есть, и считаем. допустим, вместительность одного автобуса 100 человек. 200тыс делим на сто, получаем 2000 автобусов. добавляем к этому центр Москвы, Манежку. это просто НЕРЕАЛЬНО.
глупость подобных "объяснений" очевидна всем, кроме особо упоротых на ухе мацы.
люди реально голосовали за Путина. и таких людей большинство. и этих людей так заебали придурки белоленточные, что они тоже вышли на митинг.
что ещё обсуждать? что всё подстроено? ну к с врачом тогда обсуждать это надо.
Автор: givigudze1 10.3.2012, 12:07
А те кто не за Путина голосовали, это получается отступники Родины, сепаратисты, террористы и смутьяны ?
Лично у меня от последних выборов негативное ощущение, хоть сколько аргументов приводи. Ну к примеру зачем не дали возможности балатироваться (НОРМАЛЬНО) Явлинскому ? Зачем разгоняли жестко демонстарнтов, которые не признали честность выборов ?
Конечно негатив и от лозунгов - лозунги были у всех краткие и понятные, но ничего конкретного. Почему Медведев не балатировался ?
Речь Путина на митинге в его поддержку, была тоже необычная. Так то он спокойно кратко говорит, а тут разволновался то как, голос совершенно другой был.
Просто вот интересно всегда я голосую за одних, а выбирают других - ВСЕГДА, и на местных выборах в регионе и по стране, стоит ли вообще голосовать? Я один раз с чистым сердцем голосовал на районе, только что бы один нехороший человек не прошел, а так что бы вот есть кандидат и я а него голосую, потому что он меня устраивает - такого ни разу не было. Если есть свое мнение, может действительно не участвовать в политике, ну акромя если революция будет ?
К выборам у меня всегда много вопрос. Честность выборов - это вообще мне кажется не возможно.
Автор: Ketan 10.3.2012, 12:35
Киви после твоих последних постов что-то еще писать и объяснять не хочется. Тот кто объективно мыслит - думает. Тебе в который раз аргументировано показывают, что ты пишешь чушь, но нам подавай разоблачительные шаржи. Слушай Эхо Москвы, смотри Рен-ТВ, читай Иносми, слушай Навального, Явлинского и Немцова. И будет тебе счастье.
Они снова в Москве митинг проводят, и видимо скоро снова побегут в американское посольство за деньгами. Если бы не было таких как ты, они бедные и несчастные, совсем без денег сидели бы.
PS. Да голосуй ты за кого хочешь. Кто против то? Только не пойму, почему если ты голосуешь за Зюганова, то другие люди уже не могут голосовать за Путина? Сами себе надумывают какие-то ужасные митинги, какие-то массовые демонстрации и протесты.
Автор: givigudze1 10.3.2012, 13:19
Я не являюсь организатором демонстраций, и не хожу на них. Не хожу потому что у меня нет конкретных предложений, а быть просто для массы в чьём-то митинге - как-то несознательно, тут либо с нами либо против нас.
Ketan, а какие достоверные источники информации можешь предложить ?
А про выборы у меня всегда конкретный вопрос - есть люди которые голосуют за одних, есть люди которые голосуют за других, а в правительстве один фиг одни и те же люди. Было бы как-то может быть по-лучше если бы сменялись властвующие партии, хотя блин и это могут в спектакль превратить.
Конечно я имею право голосовать за того за кого хочу. Вопрос стоит ли ? Всегда когда иду на выборы у меня такое чувство что меня обманывают. Опять же тратить свое личное время. Но с другой стороны - другие люди скажут - ах вот ты не голосовал - нехороший ты человек.
Анегдот хороший рассказали - Путин спрашивает Чурова - как дела. Чуров две новости - плохая и хорошая с какой начать ? С хорошей.
ЧУРОВ - Вы станете президентом, ПУТИН - А плохая ? ЧУРОВ - Вы заняли последнее место.
Жирик ваще порадовал. До выборов готов был порвать любого. Путин победил, аж первый его поздравил, да в такой вежливой форме, что аж противно.
Не знаю даже. Пока решил не ходить на выборы больше, а там по обстоятельствам. Опять же ситуация существующая во многом мне нравится.
Да еще вот такой вопрос, а людям которые за Путина честно голосовали не противно, что он не честно выиграл ? Или я за Путина, он победил., во значит я правильно мыслю.
Но все же зачем зарубили Явлинского ? Я этого не понимаю. НУ если Путин такой поддерживаемый, чего он боялся то ?
Или как говорится те на кого сбросил ядреную бомбу летчик США - не правы - они сдохли, правл оетчик США - он победил ?
Про фуры... А в крупные магазины товары приносят маленькие китайцы и карейцы в подолах юбок ???
Автор: stuffin muffin 10.3.2012, 13:31
бляяяяя почему нечестно?
БОЛЬШИНСТВО проголосовало за ПУТИНА. ДВЕ ТРЕТИ НАСЕЛЕНИЯ. или ты считаешь, что можно подделать 30 МИЛЛИОНОВ бюллетеней и бесанутая оппозиция про это не узнает? или что людей МИЛЛИОНАМИ можно подвозить на автобусах?)
только кретины могут в такое верить. все кретины сегодня собрались на новом арбате. спешите видеть. это не оппозиция - это цирк клоунов.
а что явлинский? он НИКОГДА больше 5% не набирал. не смог дядя принести 2млн.подписей. отъел бы голоса у миронова, набрал бы 1% свой. нашёл тоже, кого вспоминать.
есть право сильного, есть диктат большинства. у тебя сейчас рвётся шаблон и ты не понимаешь, ЧТО БОЛЬШИНСТВО РЕАЛЬНО ЗА ПУТИНА. через некоторое время придёт и критичная оценка событиям. пока что ты пишешь глупости и явно этого не понимаешь.
не понял, ты будешь со мной спорить о том, что в центр фуры не допускают?) никто ничего не "баррикадировал". они в центр тупо не проедут.
Автор: Ketan 10.3.2012, 13:53
Вот ведь раздули...Ну мозги то включи. Есть определенные требования к кандидату, он их не прошел. Причем не набрал и половины нужных голосов...
Из твоих налогов, часть затрат на предвыборную компанию, государство возвращает кандидатам. Чтобы все подряд не ломились и не тратили твои деньги, поставили определенную планку. По сравнению с Западом и особенно с США у нас очень демократичная планка...
Явлинский и Немцов свое время упустили. Немцов уже побывал премьером, но сильно обосрался. Явлинский к твоему сведению был заместителем председателя совета министров СССР 90-91 года и обосрался не менее сильно вместе со своими реформами.
Теперь же они бегают, мутят воду, качают права, толкают умные речи. Да забегают периодически в американское посольство почему-то постоянно до и после выборов...
Забавно) У вас в городе тоже крупнотоннажные фуры завозят продукты и товары? Или ты просто не понимаешь разницу между фурой и газелью или соболем?
Автор: ИВЛ 10.3.2012, 14:02
givigudze1
я почти в центре живу, 15 минут ехать. нет тут ничего. Как уже сказали, был "митинг" пришло пару тысяч, постояли, покричали, пооплодировали и разошлись. и будет наверное еще митинг, а потом еще один.... и на каждый из них будет приходить все меньше и меньше. Это такой же фарс для тех же зюгановых, жириновских и прочих навальных, чтобы люди хоть себя полными ослами не чувстсвовали, чтобы хоть знали что они голосовали за того кто хоть что-то сделал, то есть вышел на мороз ппроморозить зад на 3 часа. и чтобы в следующий раз опять за них пошли голосовать.
На счет транспорта тебе уже все написали, у нас на легковушке ты будешь 3 часа в пробке стоять то место где за 15 минут пешком пройдешь, какие тут автобусы? где же КАДРЫ этих самых сотен автобусов, нет даже на ютубе, нет в инете. от того что там 5-10 автобусов когда-то приехали и кого-то подвезли около 200-400 человек от 200 000 ничего не меняет. Второй миф "проплатили" ога по 700 р. заплатили и в результате на это ушло 140 000 000 ???? да это просто бред )))
и фуры у нас не ездят и витрины никто досками не забивает, жизнь идет ровно так как была до выборов. И менты не стоят на каждом углу, только во время митингов собираются. А так они и так небольшими группами как и положено дежурят в том же метро итд в любой день уже давным давно.
и про девочку плаксу я уже писал, которая в блоге ныла потом, что пошла проверяющим с целью обнаружить, как она считала, ТЫСЯЧИ вбросов, каруселей итд итп, но ничего НЕ БЫЛО, люди сами приходили и сами голосовали, она там даже фоткала какую-то инфу про них (чего делать по правилам нельзя) и оказалось что все полностью честно, больше половины пришло и само проголосовало за путина, после чего она забилась пускать сопли в сортир от несправедливости мира.
Автор: ИВЛ 10.3.2012, 15:06
вот сегодня митинг был киви, заявлено было 50 000 человек оппозиции всей. Всего собралось около 10 000, через 3 часа там уже пусто, уже никого. все постояли и разошлись. националисты, через час покинули эту кучу сказав что поняли, что это вообще не их тема, и вообще люди начали расходиться раньше. Многие через час свалили. И это ведь выходной киви и хороший, солнечный день.
Автор: givigudze1 10.3.2012, 15:34
Автор: Ketan 10.3.2012, 16:12
Мы о 23 февраля говорим или о 4 марта? Ну да ладно. Посмотрел. Дальше?
ЛЮДЕЙ покажи! Покажи посадку и высадку 200 000 человек в автобусы, покажи как эти автобусы ЕДУТ. И как 140 000 (23 февраля вроде 140 000 было) выходят из автобусов на манежке в Москве.
На ролике 10 желтых автобусов с плакатами и то без людей, а остальные это очень похоже на обычные рейсовые автобусы на въезде в Москву.
Но вернемся к математике, видимо у тебя с ней совсем туго. 100 автобусов = 6 000 человек. На всем этом ролике от силы будет 100-120 автобусов. 1000 автобусов = 60 000 человек. Ты представляешь себе 1000 автобусов?
Я участвовал в организации посадки 2 000 человек в автобусы - ты не представляешь, что это такое. Этот ролик и рядом не стоял.
Про сегодняшний митинг тебе ИВЛ уже написал. До этого Навальный грозился 50-80 тысяч человек привести на митинг. Пришло от силы 10 000 по данным самих митингующих. По данным ГУВД - 5-8 тысяч.
Автор: givigudze1 10.3.2012, 16:13
В Икею, Магнит, Холидей, Окей, Ленту фуры приезжают, а как иначе то ?
Автор: LA_Homie 10.3.2012, 16:20
С выборами путина все понятно. Тут вполне все честно было. А что про выборы в гос. думу можно сказать? Неужели население и единую россию честно поддержала?
Автор: givigudze1 10.3.2012, 16:20
Не ну ребята никто же не говорит, что всех привезли. Кого привезли, кто сам пришел. Ясен перец, что такое большое количество автобусов просто забарикадировало бы город. Одни фиг административный ресур использовался - а это не честно. И 23 использовался и после выборов президента. Мы блин тут нефть добываем перерабатываем - дышим этой гадостью, астматики в другие города перезжают, а Вы тут в своей Москве по митингам катаетесь, на нашем бензине за наши деньги и наше здоровье. Один фиг нечестно. Я же не говорю не законно. Я говорю не честно.
Про Явлинского сказали что никаких подделок не было, просто были ксерокопии одни и те же и то один или два листа, которые по ошибки попали, или их может быть даже подкинули. Не ну Путин че Явлинского испугался, да если такой поддерживаемый - предложил бы Явлинскому вообще без подписей пройти. Хотя я бы за Явлинского не проголосовал, но осадок то остался.
Единственно что приятно Зюганов не поздравил Путина с победой на выборах.
Автор: Ketan 10.3.2012, 16:35
Здесь немного по-другому было. Кому выгодно? Кто получает доступ в Гос.Думу и думы местного созыва?
А получают государственные деньги те люди, которые выдвинуты от субъектов федерации по партийному списку. Кол-во человек зависит от того, сколько процентов будет за ту или иную партию в местном регионе. Общее кол-во депутатов естественно постоянно, поэтому необходимо сохранить 50% голосов, чтобы иметь возможность посадить нужного человека в местную или государственную думу.
То есть получается именно местным чинушам была выгодна и жизненно необходима мистификация. Тот кто сидел в думе допустим от Единой России от определенного субъекта федерации подключает деньги, влияние, давление, чтобы был определенный процент голосов на месте.
Но почему же тот же Киви не вышел к местной думе и не кричал там лозунги против них?) Я за Единую Россию не голосовал на выборах в думу)
Киви - 6 000 человек (100 автобусов) нереально в один день привезти в центр Москвы или Питера. Будет транспортный коллапс. А 6 000 человек это 3% от 200 000. То есть это капля в море.
В Москве иначе, фактически дальше садового кольца могут проехать только газели, бычки и соболи.
Для информации:
Официальный пропуск в Москву
• Серия "0" - пропуск для ГАЗели и других автомобилей грузоподъемностью до 3.5 тонн
• Серия "2" - пропуск в центр для грузовых автомобилей грузоподъемностью свыше 3.5 тонн
• Серия "3" - пропуск в Москву для грузовых автомобилей грузоподъемностью более 7.0 тонн
• Пропуск серии "К" - пропуск в Китай-Город на автомашины до 3,5 тонн ("Газель", "Бычок")
• Пропуск "МОЖД" - для грузовых автомобилей грузоподъемностью более 7.0 тонн
Пропуск серии "0" дает право на въезд в пределы Садового кольца (кроме района Китай-город)
Пропуск серии "2" дает право на въезд в пределы Третьего транспортного кольца (действует до Садового кольца)
Пропуск серии "3" для въезда в пределы МКАД до Третьего транспортного кольца с правом передвижения по ТТК
Пропуск "МОЖД" дает право на въезд в пределы малого кольца Московской окружной железной дороги
Автор: givigudze1 10.3.2012, 16:54
Ну может кому-то на фуры выдали пропуска. Просто мог бы сказать не видел фур в центре вот и всё, я же с тебя не расписку спрашиваю.
Ketan, а как в крупные магазины товары то привозят ? Поток товара в Москве то один фиг больше чем в маленьких городах.
Да блин у нас ту же водку фурами возят, причем водку каждого производителя именно фурой этого производителя (Ну там ХАСКИ к примеру).
По мне дак даже если бы один автобус - и то не честно.
И ваще че это за митинг в поддержку президента, че он слабенький сам себя поддержать не может. Ну это же ненормально. Ладно бы там типо праздник бы сделали. А то блин митинг в поддержку Путина.
Я повторяю: Почему если ты голосовал за Зюганова, никто другой уже не смеет голосовать за Путина?
Да я то не против, пусть голосуют, но выборы должны быть честными. Не должны насильно заставлять голосовать бюджетников. Рекламы повальной не должно быть, И вот солдаты в армии голосуют, кто проверяет их билютени ? Я не против что бы голосовали за ПУтина, но тогда пусть будет возможность у людей голосовать за Явлинского.
И вообще Явлинский - это главный аргумент нечестности выборов. Я буду настаивать на решающем значении именно этого аргумента.
Автор: jeyt 10.3.2012, 16:55
То есть бандитам? Мы с этими правилами знакомы с 90х и даже раньше.
есть право сильного, есть диктат большинства. у тебя сейчас рвётся шаблон и ты не понимаешь, ЧТО БОЛЬШИНСТВО РЕАЛЬНО ЗА ПУТИНА. через некоторое время придёт и критичная оценка событиям. пока что ты пишешь глупости и явно этого не понимаешь.
О, этот забавный персонаж опять с пеной у рта выкрикивает, про то, что не понимает. Забавно, забавно.
Оказывается он не только физику в 8 классе прогуливал, но и математику с 1 по 5 класс. Ну все не так топорно. Был разыгран хорошо отрепетированный спектакль. Не удивлюсь, если те же карусели или все эти ролики ЕдРо и спровоцировали. Спектакль с Прохоровым тоже был сильным маневром. Хитро, но действенно. Это все говорит том, что там ребята понимают что делают и просто так власть никто не отдаст. Никакими выборами тут ничего выиграть невозможно, оппозиция рубиться на корню. Кто реально мог противостоять либо червей кормят, либо за границей, либо в тюрьме.
Автор: Ketan 10.3.2012, 17:02
Сейчас в КПРФ раздрай...зреет оппозиция внутри самой КПРФ против Зюганова)
По поводу Явлинского - это называется манипуляция сознанием.
Вот смотри: ему несколько раз давали возможность, он эти возможности постоянно проваливал. После скандала, он сбежал на запад, чтобы о нем забыли. Сейчас вернулся, такой бедный и несчастный, радеет за интересны России и борется с коррупцией. При этом забывает сказать, что при его попытках управления - коррупции и воровства в России было на порядок больше.
Без законопроектов, без политики и программы партии, на одних только умных речах и при поддержке Навального и Немцова и денег наших американских друзей набирает 3% в Думу. Ему и так теперь из бюджета будет выплачиваться неплохая сумма на развитие партии.
Затем опростоволосился с подписями. Видимо народу он совсем уже надоел. У него было 2 недели на то, чтобы предоставить исправленные данные. В ход пошли, какие-то отговорки, вопли, что все неправильно и специально подстроено.
Но ведь за это время можно было чуть ли не заново собрать подписи? Почему не собрали? И не хватило по данным ЦИК много.
Киви, для крупных магазинов есть склады в пределах садового кольца. Затем с этим складов газелями развозится. Это обычная логистика.
Груженую фуру в центр любого мегаполиса никто не пустит. Будь то Москва, Питер, Казань, Екатеринбург и тд. Достаточно поискать в инете местные правила въезда и убедиться.
Автор: ИВЛ 10.3.2012, 17:07
givigudze1
Это как раз нормально, народ вышел поддержать лидера, раньше так всегда и было, и собирались большие толпы и праздновали, как и у нас было, как и в других странах также проходит. Даже в Сирии праздновали что Путина у нас выбрали, гудели весь день, а ты говоришь )
И еще ты многих вещей не знаешь куда ты попал (С)
Если для тебя один какой-то автобус, заказанный и сфотографированный со всех сторон самой же оппозицией это не честно (а кстати, именно автобусами обычно возят на участки группы со всяких предприятий, опять же практика не нова и прижилась уже давным давно еще без путина) то что тут можно сказать? то что ты полумаешь не как билл гейтс это тоже не честно да? :)
Люди должны быть верными!
Люди должны быть честными!
Мир должен быть во всем мире!
А то что, а то ты за заганова пойдешь голосовать?) или того хуже ВООБЩЕ не пойдешь!!!!!!
Ты очень наивен, если считаешь что "заставляют". Как заставляют по твоему? внегласным распоряжением пойти и проголосовать за кого-то, а дальше что? тебя привозят туда, потом выдают тебе бланк, потом смотрят со свечками за кого ты голосуешь???))) не нравится голосуй за другого, это всего лишь моральное воздействие, которое есть ВЕЗДЕ были случаи и КПРФ в том же уличали, но нет, ты за них голосуешь, вот когда у начальника цеха связи с КПРФ, который отправляет весь завод голосовать за красных, то это нормально, а когда с ведром и за "белых" то плохо :)
Реклама используется согласно ЗАКОНУ. На это отведено время, никто в день выборов и далее рекламу тебе не показывает. некоторые люди вообще не знают кто там кроме жирика, путина и зюганова есть, многие люди, вообще всю инфу берут только из "рекламы" я таких даже знаю, мне так и говорили "не знаю за кого голосовать, одни показывают подняли зарплаты и пенсии, построили производство, а другие показывают что наоборот развалили" своих то мозгов нет ни проверить ничего, ни просто даже прикинуть.
Автор: jeyt 10.3.2012, 17:09
Ну все не так топорно. Был разыгран хорошо отрепетированный спектакль. Не удивлюсь, если те же карусели или все эти ролики ЕдРо и спровоцировали. Спектакль с Прохоровым тоже был сильным маневром. Хитро, но действенно. Это все говорит том, что там ребята понимают что делают и просто так власть никто не отдаст. Никакими выборами тут ничего выиграть невозможно, оппозиция рубиться на корню. Кто реально мог противостоять либо червей кормят, либо за границей, либо в тюрьме.
И да. Что в думу, что в президенты по сути выбирались все прокремлевские. Так что без вариантов.
Даже митинг выглядел реально смешно, просто потому что там были далеко ребята не только из оппозиции и по сути привели к выгодному для правительства решению. Хорошо подготовились.
Автор: Экстрем 10.3.2012, 20:38
Жестко разгоняли митинги?
Киви, ты хотя бы поинтересовался бы, как разгоняют демонстрации в Европе. У нас очень нежно и вежливо обращаются с демонстрантами. В цивилизованной европе лупить дубинками и укладывать всех носом в пол - стандартная вещь.
Кстати, всегда было интересно, а как выглядят подобные персонажи аля Киви. И ответ нашелся в видеозаписи с очередного митинга:
http://youtu.be/JrRoLewDH54
Автор: givigudze1 11.3.2012, 8:57
Я не хочу оранжевой революции. Мне зеленый цвет больше нравится. Хотеть революцию - вполне нормальное явление. Всегда только возникает вопрос кто будет проводить революцию и какими будет принципами пользоваться и какая конечная цель. Если всё было бы предельно ясно, то можно было бы и без революции всё исправить. В любом случае будут какие-нибудь митингующие.
Политика сложная вещь - пока тебя все устраиват - всё хорошо, все нормально, но когда что-то случается - сразу становится чсно что тогда было нехорошо и некая ситуация назревала еще тогда когда начиналось всё хорошо.
В стране 143 миллиона человек, около 10 миллионов находится в Москве, естественно что в Москве будут происходить большие митинги, демонстрации, всякого рода выступления. В данном случае массовость создает проблемы. Кто-то не хочет ничего менять, кто-то частично, но есть и такие которые хотят поменять вообще всё. Искать среди них компромисс или следовать одному направлению строго - тот вопрос, который должа задать для себя власть.
Лао Цзы сказал - что там где государь счастлив - народ несчастлив, там где государь несчатслив - народ счастливый (некий вольный перевод). Или вот народ должен быть с пустым сердцем и полным желудком, что бы у него не возникало стремлений - тогда в государстве будет все спокойно.
Автор: jeyt 11.3.2012, 9:08
Митинговать в Москве не могут те, кому действительно нелегко. В Москве полно денег и зарабатывают там больше, чем где бы то ни было по России. Ну и потом, все эти зажравшиеся морды сейчас довольны, а если и протестуют, то только чтоб еще пожирнее кусок оторвать. Когда реально трудности коснуться, вот тогда посмотрим как запоют. А краски сгущаются и даже очень, так что на шару не обойдется.
Это примерно как история со Сталиным. Ему почему-то приписывают победу в ВОВ, хотя народ воевал не за Сталина, за своих родных и близких. Сталин же наоборот погубил массу народа просто неумелым ведением войны и полным раздолбайством в армии. Сегодня ситуация похожа. То ли еще будет.
Автор: Экстрем 11.3.2012, 17:53
Вот непойму. Либо это умелый троллинг, либо наш форум действительно богат дебилам.
Я бы не разбираясь отправил обоих в бан))
Автор: stuffin muffin 11.3.2012, 18:10
раз богат - нах время тратить на дебилов?
Автор: Экстрем 11.3.2012, 18:59
Не знаю. Это вы спорите и Кетан всякие цифры приводит)
Автор: Ketan 11.3.2012, 19:01
Не знаю. Это вы спорите и Кетан всякие цифры приводит)
Не надо меня обижать) С террористом даже спорить тошно)
Автор: Regular 11.3.2012, 21:16
Добрый день!
На форуме много интересных думающих личностей, которые, к моему удивлению, поддерживают Путина и Единую Россию. И мне совсем не понятно почему?
Вся данная тема сводится к: выяснилось наличие дилетантов - givigudze1, jeyt и Чувака. Все их попытки что-то объяснить были ловко разбиты критикой. В реальности они может и чувствуют, что в стране что-то не так, но тех аргументов, которые я ожидал, они так и не привели. Поэтому излагаю своё мнение, которое да не я придумал, а высказано Михаилом Веллером.
За время правления Путина олигархи срослись с властью - получилась коррупционно-олигархическая структура экономики. Олигархи выжимают прибыль по максимуму, а государство не обращает внимание на возрастающую разницу между доходами сверхбогатых и сверхбедных, число миллиардеров растет. Цены в известных отраслях экономики также образуются по сговору, государство также не обращает на это внимания. Всё развитие экономики и внедрение инноваций сводится к просто распилу бюджетных средств и трепу об этом. Самому развитию экономики мешает коррупция. Бюджет за время Путина ещё больше подсел на сырьевую иглу. Самое важное, что оборудование на заводах и в ЖКХ не обновляется. То есть оно старое и ожидает полного развала. С дорогами тоже беда.
Кто-то может назвать это стабильностью. На мой взгляд, это стагнация. В противовес sdelanounas.ru приведу
аудиозапись разговора Михаила Веллера с Михаилом Делягиным на Радио России - там обсуждается ВВП не в рублях, а приводятся количественные показатели по отраслям - произведено такое-то количество того-то и того-то. Кому продался Веллер?? Или может, он тоже что-то не понимает, и его оболванивают? http://www.radiorus.ru/issue.html?iid=359273&rid=4012
Так же приведу статьи Владислава Наганова, что важно, со ссылками на госкомстат Три статьи: "Пособие по борьбе с пропагандой"
http://naganoff.livejournal.com/45924.html
http://naganoff.livejournal.com/46632.html#cutid1
http://naganoff.livejournal.com/47255.html#cutid1
По поводу Чувака и воды. Чувак, а что если государство тебе предложит не деньги, а возможность получить жильё? Сделает оно примерно так: будет субсидировать строительные отрасль - обеспечивать низкие проценты по кредитам для строительных организаций плюс само будет покупать жильё и продавать его в случае высокой цены на рынке по более низким ценам. Особо важный момент: государству нужно будет победить сговор по ценам и коррупцию - этого Путин делать не будет - сегодняшняя модель государства основана на коррупции.
Что тогда остается Чуваку? Правильно ему здесь на форуме написали - рассчитывать можешь только на себя. Государство тебе ничем не обязано. Зато получается так, что государство в лице чиновников в настоящий момент обязано олигархам и преследует их интересы. Поэтому выходит, что в Европе и Америке стоимость жилья по сравнению с Россией такая же или ниже, а зарплаты там намного выше.
Государство, по моему мнеию, должно сглаживать острые углы между интересами разных групп, а не преследовать интересы только олигархов.
По поводу так называемой несистемной оппозиции. Если почитать форум, то создается впечатление, что если кто-то вдруг не согласен с коррупцией, плохими дорогами и хочет изменений, а главное против Путина - значит, он поддерживает "Оранжевую революцию" в лице её лидеров, которые оболванивают и манипулируют простыми людьми. Либо белое, либо черное. Третьего не дано. По этому поводу хочу обратить Ваше внимание на то, что одного лидера, который как, например, Ющенко на Украине, у оппозиции нет. Неужели, если оппозиция финансируется госдепом, не получилось создать одного главного лидера?
По поводу митингов несистемной оппозиции. Лидеров оппозиции на митингах поддерживала маленькая часть, а основная часть приходивших была не за конкретного лидера. На последнем митинге 10 марта эти люди, поняв, что ничего не изменить, просто не пришли на этот митинг.
Теперь по поводу Путина и его "оранжевости". Семьи у чиновников и олигархов живут за границей, деньги они хранят тоже заграницей. Всю прибыль и свои доходы выводят за границу. То есть очень похоже, что в случае чего, они очень быстро сбегут заграницу, так как с Россией их ничего не связывает. Россия для них, как мне видется, это охотничьи угодья за прибылью. Почему же его здесь на форуме не считают оранжевым? Что должен сделать президент (не обязательно Путин), чтобы его начали считать, что он "Оранжевый", то есть, как я понимаю, продался Западу и пляшет под его дудку? Может, он должен затолкнуть Россию в ВТО, чтобы выиграли сырьевики, а все остальные отрасли проиграли? В июле госдума должна ратифицировать вступление в ВТО. То есть решение о вступлении и условия вступления уже приняты Россией, осталось провести документ через госдуму. Если неконкурентноспособные отрасли никак не защищены по условиям вступления, то снижение импортных пошлин приведет к вымыванию импортом этих производств. Очень надеюсь, что так не будет.
Здесь я изложил причины, по которым я не голосовал за Путина. Если просто, то Путин ведет страну не к стабильности, а к стагнации. Если лень читать, то прослушайте хотя бы аудиозапись с Веллером.
Хотелось бы увидеть причины и цели, которые побудили форумчан голосовать за Путина. То есть не так просто: я за Путина! Я за стабильность! Со мной согласны все Гуру форума! Все, кто не согласен с этой точкой зрения большинства, мягко сказать, чего-то там не допонимают. А более конкретно: я проголосовал за Путина, так как ожидаю от него таких-то действий в таких-то сферах, вообще ничего не ожидаю, он - единственный достойный, так как других достойных я не вижу, а на безрыбье.. Или допустим, так: я верю, что Оранжевая революция - это не миф, который придумал Путин, чтобы выиграть выборы, а реальная угроза, или, может быть, Путин - оплот государственности и патриотизма, он заботится о народе и при этом много чего сделал для страны: то-то и то-то.
Автор: jeyt 11.3.2012, 21:48
отжиги поперлиЭлементарно. Патриотически настроенные или корыстно настроенные сделали лог, который к Путину имеет весьма косвенное отношение. Более того, все что сделано в стране едва ли можно приписать к его заслугам.
Автор: jeyt 11.3.2012, 22:20
Кстати про ВТО вообще не нравиться. Никаких плюсов в этом не вижу. Вся эта глобализация мне вот совсем не нужна. Уже дошли до того что куча супермегамаркетов продают кучу хлама и вытеснили мелкие магазинчики, рынки. А вместе с тем вытесняют и отечественные товары, а сами маркеты обычно под инвестированием западных компаний. Но никто и ухом не ведет.
К примеру женщина из села Порошкино едва может продать парное молоко под страхом того что подойдет мент и отберет или в лучшем случае просто унизительно выгонет. Зато молочная смесь сомнительного происхождения продается тоннами в куче магазинов. Ведь по бумажкам все гладко смазано и денежки попилины где надо.
Автор: jeyt 11.3.2012, 22:45
Построили кучу забугорных заводов, которые производят всякую дрянь, что машины, что продукты. А где наши заводы? Где наши товары? Где наш ВВП? У нас ВВП теперь означает не валовый продукт, а Владимир Путин. Путин - это не экономика.
Все стали офисными манагерами и атишниками. Жизнь удалась.
Автор: Ketan 11.3.2012, 22:46
Регуляр. Надоело слушать, что у нас все плохо, от этого лучше не станет. А именно этим заняты у нас сейчас все лидеры оппозиции.
Покажи, кто готов повести Россию вперед по-твоему мнению? Не надо говорить, как все ужасно, надо говорить, что с этим делать. А программа худо бедно есть у:
1) Путина - детально проработана.
2) Миронова и СР - детально проработана.
3) Зюганова и КПРФ - но слишком она не подходит для нынешней России - это прыжок в неизвестность на мой взгляд.
4)Прохорова - поверхностная и не полная.
Все. Остальные это громкие слова и пустой треп. Если хочется могу позже написать краткую характеристику каждому.
Про коррупцию тема гораздо глубже. Я работал с среде госчиновников и госзакупок с бюджетными деньгами. Знаю, что там и как. Как это победить не представляю. Виноват не один бедный Путин с правительством. Виновата вся прослойка госчиновников. Что с этим делать и как всех заменить в одночасье на честных и справедливых - я не представляю. А все эти голословные рассуждения о коррупции так и остаются умными рассуждениями и пустым трепом.
Не надо приводить в пример Европу и особенно Америку основываясь на чьих-то словах и предположениях. Там сейчас совсем не сказка. Лет 10 назад, да возможно, но не сейчас.
Автор: Regular 11.3.2012, 23:59
1) Путина - детально проработана.
2) Миронова и СР - детально проработана.
3) Зюганова и КПРФ - но слишком она не подходит для нынешней России - это прыжок в неизвестность на мой взгляд.
4)Прохорова - поверхностная и не полная.
Все. Остальные это громкие слова и пустой треп.
По моему, и не только моему мнению, я не открою истину
, все кандидаты в президенты, лидеры оппозиции, а также сам Путин, занимаются демагогией и болтовней. В случае Путина его дела можно сравнить с тем, что он и когда обещал. В интернете по этому поводу полно статей. С остальными лицами мало что ясно. Как они себя поведут, если реально получат власть, никто точно сказать не может. Есть только догадки. Например, одна из догадок, в которую можно верить, а можно не верить, такова: присутствующие в думе партии находятся на коротком поводку у президента, и когда потребуются, проголосуют так, как им скажут. А когда не потребуется, могут голосовать и против - Единая Россия все равно проголосует за нужные ей законы - её большинства для их принятия достаточно. Коррупция часть госаппарата. Менять чиновников не надо. Надо создать условия, при которых чиновнику было бы не выгодно брать взятки - слишким велики риски, а предпринимателю давать взятки и при этом было бы выгодно сдавать требующих взятки чиновников. Россия не уникальная страна, с коррупцией есть положительный опыт борьбы других стран. Чиновники должны декларировать все свои расходы, а также расходы членов их семей. А мы, как простые обыватели, наблюдали бы через интернет, сколько, чего и где в собственности у чиновника любого уровня. Суд должен быть независим, так как при его зависимости все спорные вопросы в суде решаются в пользу чиновников.
При Путине борьбы с коррупцией не будет, он часть системы. Он её гарант. Поэтому, по моему мнению, можно за кого угодно голосовать на выборах. Просто ради сменяемости и конкурентности власти. А будет ли кандидат, за которого проголосовали, действительно что-то делать с коррупцией - покажет время.
Автор: Ketan 12.3.2012, 1:21
Про коррупцию ты не прав. Не там смотришь. И эти бла-бла-бла про условия как раз и выдает человека, который не понимает, что такое коррупция в России и откуда у нее ноги растут.
Россия к твоему сведению уникальная страна. Это единственная страна в мире с 9 часовыми поясами - попробуй по управляй. Время и связь здесь играет огромную роль.
Про Ющенко писать как раз не надо) Его к стенке надо ставить за то, как он умудрился развалить экономику Украины за 4 года. Он даже по некоторым позициям попал в книгу рекордов Гиннеса. Да и скорее всего, судя по тому, как часто г-н Ющенко общался с американским послом и постоянно ездил в США, все это было сделано с "величайшего соизволения".
Поэтому на мой взгляд, тот момент, что Явлинский, Немцов, Навальный и куча народа от оппозиции постоянно бегают на встречи в американское посольство - любого нормального человека должно насторожить.
Вернемся к России:
Почему-то все сразу забывают новейшую историю. Как и в какой момент Путин к власти пришел. В каком состоянии на тот момент была Россия после дефолта рубля 1998 года и в каком состоянии стала на момент 2008 года? Коррупции и воровства, если ты такой ярый противник коррупции в 1998 году было на порядок больше, чем стало в 2008 году.
На все его мало-мальские ошибки и невыполнение определенной части обязательств сразу начинают обливать Путина грязью.
Ивл тут как то писал про то, чем сейчас живет средний горожанин России. Но да речь сейчас не об этом.
Может вспомним Явлинского и его программу 500 дней? После которой экономика рухнула окончательно? Сколько обещаний он не выполнил?
Или стоит вспомнить недолгое премьерство Немцова? Когда он обосрался и сразу после этого покинул Россию? И вернулся спустя года, когда его обещания успели позабыть?
А может вспомним как Зюганов, который мог стать президентом в 1996 году, обещал всем счастливой жизни, но при возможности стать президентом убежал в кусты, испугавшись ответственности, и сразу ушел в сторону во втором туре, где почему-то исчезли 20% голосов?
Про Миронова говорить не хочется - программа у СР хорошая и многие депутаты оттуда толковые, но сам он - человек-флюгер.
Покажи мне того, кто в тогдашних условиях смог управлять страной лучше? Покажи мне того, кто сейчас способен управлять страной? Не надо пустых разговоров. Кто способен управлять нашей страной?
Помимо всего вышесказанного, я вижу, как на Западе боятся Путина и лишь за одно это стоит уважать его. До Путина мы явно были посмешищем для Запада. Сейчас, по крайней мере это прошло, и нас явно начинают бояться и мутить воду изо всех сил.
Возможно, будь у нас какой-то еще стоящий лидер можно было бы обсуждать. Но пока я его не вижу. Все остальное это домыслы.
Автор: stuffin muffin 12.3.2012, 7:17
забавная фраза
и ты призываешь нас "подумать"?
Автор: stuffin muffin 12.3.2012, 7:23
наганофф ссылки которого ты приводишь - убогий тролль. погугли - развенчивали уже его "пособие". ссылки-то он даёт на статистику ЦБ, но выводы делает просто идиотские. "отток капитала - это деньги украденные из РФ". чушь. короче гугли развенчание этого придурка. его "пособие" годится только для раненых в голову типа терориста.
Автор: jeyt 12.3.2012, 12:33
В общем Путина поддерживает от силы треть населения, учитывая что во всю работает пропаганда и всякие пиар ходы и другие методы. Да и многие голосуют потому что не за кого. В общем все по инерции. Грубо говоря, рейтинг ниже плинтуса и говорить тут особо не о чем.
Автор: LA_Homie 12.3.2012, 13:19
Jeyt, regular, покажите политика, который выпонил все свои обещания?
Автор: Stap 12.3.2012, 13:35
jeyt
Тебе даже Иисус бы не угодил!
Вот не люблю я это нытье на кухне, "вот нынче власть, вот правительство хреновое..." Ей богу самому не тошно?
Автор: jeyt 12.3.2012, 13:35
Знаешь, все эти обещания и программы просто декорации и отвлечение внимания. Меня они даже не интересуют, хотя лежит книжеца о Прохорове и по Жириновскому почитал.
Важно что происходит на самом деле, остальное сказки из склепа или, проще говоря, детские отмазки. А что на деле написал выше и могу продолжить. Тенденция не самая лучшая. Хотя со мной по понятным причинам многие не согласятся. Кому-то просто тойота дороже парного молока и таких сильно больше. А мне вот пофигу на тойоты и прочую дребедень. Точнее сказать даже, что мне эта тенденция не нравиться. Мне вот не нужны сигаретные заводы, тойотнофордовые, все эти амерохимикопищевые. От них только травиться народ, который кстати приезжает из глубинки в большой город якобы учиться. Вот и учиться отупляться.
Тебе даже Иисус бы не угодил!
Вот не люблю я это нытье на кухне, "вот нынче власть, вот правительство хреновое..." Ей богу самому не тошно?
Ты чушь несешь. Нытья никакого нет. Есть здравый смысл и жизненная опытность, а также реальный взгляд на вещи. Дело все в том, что как раз я наверно один из единиц, кто здесь пишет исходя из практики. Внимание, практики, которую сам же и создает не взирая на президентов и прочую мишуру. Более того, выше писал вопрос о личных достижениях, на который никто толком не ответил. Именно достижения личного характера рассматриваю как реальное дело для себя и для родины, а не сетования что я родился в России и поэтому Путин мне должен. А те кто его поддерживают или ругают обычно из этого исходят. Но есть тенденция, которая губительна для окружающих и она исходит из политики верхов. И если сверху занимаются вредительством, то конечно закрывать на это глаза никак нельзя. Как минимум это нужно озвучить просто для себя.
Автор: Боня 12.3.2012, 14:49
Товарищи, давайте меня в президенты, а?
Автор: Stap 12.3.2012, 15:17
jeyt
вот я и говорю живи своей жизнью, от твоих негодований и недовольств никому ни холодно ни жарко. Чего-то ты там достиг? Молодец, я рад за тебя. Так и продолжай.
Автор: Ketan 12.3.2012, 15:26
вот я и говорю живи своей жизнью, от твоих негодований и недовольств никому ни холодно ни жарко. Чего-то ты там достиг?
Ты что! Террорист главный тролль форума в куче разных ипостасей и наверно не одного только нашего форума.
Автор: 4YBAK 12.3.2012, 15:30
нефть отымешь и раздашь на всех - проголосую обязательно.
Автор: Боня 12.3.2012, 15:54
Я идеалистка, работаю за идею. Но работаю пока интересно. Нефть разадавать не буду, но и себе ничего не возьму, 100% =)
Автор: 4YBAK 12.3.2012, 16:05
ога, конешно.
какой-то дядька сказал интересную вещь: каждый, кто в нашей стране получает хоть немного власти, получает вместе с ней пакет акций ЗАО "Россия". И чем больше власти, тем толще пакет.
Ну а акции, разумеется, преобразуются в прибыль.
Ты правда думаешь, што не будешь воровать?? Ну-ну.
Автор: Ketan 12.3.2012, 16:16
Ты правда думаешь, што не будешь воровать?? Ну-ну.
Боня страдает тяжелой формой идеализма, частенько даже во вред себе. Боню в президенты!
Автор: Боня 12.3.2012, 16:56
я года 2 занимаюсь крупными тендерами в строительстве. Очень крупными тендерами. ЗА зарплату! =)
Автор: givigudze1 12.3.2012, 17:19
В презеденты, в презеденты. А вот премьер министром кто хочет ?
Автор: 4YBAK 12.3.2012, 18:28
вопрос зачем?
Автор: Боня 12.3.2012, 18:30
вопрос зачем?
за идею. всегда хотелось создать что-то, что будет работать, а не заниматься купи-продай
Автор: jeyt 12.3.2012, 20:01
вот я и говорю живи своей жизнью, от твоих негодований и недовольств никому ни холодно ни жарко. Чего-то ты там достиг? Молодец, я рад за тебя. Так и продолжай.
А я твоей жизнью живу? Только я стараюсь не жить в скорлупе с заплеванным глазком, как это делают многие.
Если бы только мои негодования. Вот есть у меня товарищ, который недавно закончил универ, но уже является неплохим специалистом с немалым опытом. И вот после поездки в Германию он решил, что надо перебираться работать туда. А все потому что там люди живут совсем иначе и это побежденная нами Германия! Вот тебе вопрос, как его убедить остаться и нужно ли это делать? Его недовольство могу описать позже, просто лень уже сейчас. А мое недовольство в том, что теряем таких хороших людей.
Сколько же бреда тут пишут.
Ога, материализм выдавать за идеализм избитая уловка.
Круто, очень круто!
Автор: RK 12.3.2012, 20:17
jeyt, пошел нах*й, тролль!
Так! Культурно все себя ведём, НАХ!
Автор: stuffin muffin 12.3.2012, 23:24
вопрос зачем?
за идею. всегда хотелось создать что-то, что будет работать, а не заниматься купи-продай
иди в архитекторы
Автор: Боня 13.3.2012, 7:11
я в инженерах строителях)
моя задача "построить дом" уже скоро будет под крышей, глядишь скоро запустят цех и придется ставить новую цель =)
Автор: jeyt 13.3.2012, 8:17
Так! Культурно все себя ведём, НАХ!
Вот и все достижения
Автор: 4YBAK 13.3.2012, 10:08
вопрос зачем?
за идею. всегда хотелось создать что-то, что будет работать, а не заниматься купи-продай
кто мешает совместить?
выбрать конторку получше и взять с них денег за победу в тендере?
Автор: Боня 13.3.2012, 12:31
выбрать конторку получше и взять с них денег за победу в тендере?
Потому что это нечестно. И это так или иначе будет обворовывание компании, в которой я работаю.
Автор: 4YBAK 13.3.2012, 12:41
выбрать конторку получше и взять с них денег за победу в тендере?
Потому что это нечестно. И это так или иначе будет обворовывание компании, в которой я работаю.
а продавать общую нефть и не делица с людьми - это честно?
А предоставлять политическую крышу бизнесменам за хорошие откаты, чем собственно занимаеца любой политик - это честно?
Воры повсюду. И есть 2 варианта: либо воруешь сам, либо воруют у тебя и ты всю жизнь пашешь за копейки, пока тот, кто тебя ограбил, покупает острова.
з.ы. каким образом происходит обворовывание компании, если ты берешь не у нее, а у того, кто хочет выиграть тендер?
Автор: Боня 13.3.2012, 12:48
потому что все это закладывается в стоимость услуг, которые оплачивает компания, в которой работаю Я
Автор: 4YBAK 13.3.2012, 12:54
потому что все это закладывается в стоимость услуг, которые оплачивает компания, в которой работаю Я
какие услуги оплачивает компания, в которой ты работаешь, и почему она будет платить больше в случае, если выиграет Вениамин, а не Инокентий?
Автор: Regular 13.3.2012, 15:40
Почему-то все сразу забывают новейшую историю. Как и в какой момент Путин к власти пришел. В каком состоянии на тот момент была Россия после дефолта рубля 1998 года и в каком состоянии стала на момент 2008 года? Коррупции и воровства, если ты такой ярый противник коррупции в 1998 году было на порядок больше, чем стало в 2008 году.
На все его мало-мальские ошибки и невыполнение определенной части обязательств сразу начинают обливать Путина грязью.
Ивл тут как то писал про то, чем сейчас живет средний горожанин России. Но да речь сейчас не об этом.
Может вспомним Явлинского и его программу 500 дней? После которой экономика рухнула окончательно? Сколько обещаний он не выполнил?
Или стоит вспомнить недолгое премьерство Немцова? Когда он обосрался и сразу после этого покинул Россию? И вернулся спустя года, когда его обещания успели позабыть?
А может вспомним как Зюганов, который мог стать президентом в 1996 году, обещал всем счастливой жизни, но при возможности стать президентом убежал в кусты, испугавшись ответственности, и сразу ушел в сторону во втором туре, где почему-то исчезли 20% голосов?
Про Миронова говорить не хочется - программа у СР хорошая и многие депутаты оттуда толковые, но сам он - человек-флюгер.
Покажи мне того, кто в тогдашних условиях смог управлять страной лучше? Покажи мне того, кто сейчас способен управлять страной? Не надо пустых разговоров. Кто способен управлять нашей страной?
Помимо всего вышесказанного, я вижу, как на Западе боятся Путина и лишь за одно это стоит уважать его. До Путина мы явно были посмешищем для Запада. Сейчас, по крайней мере это прошло, и нас явно начинают бояться и мутить воду изо всех сил.
Возможно, будь у нас какой-то еще стоящий лидер можно было бы обсуждать. Но пока я его не вижу. Все остальное это домыслы.
Спасибо за мнение. Мне стало ясно, что на самом деле, мы сходимся в том, что все существующие долгожители в политике себя скомпроментировали. Новые политики из несистемной оппозиции меня настораживают, так как про них мало что известно. Кудрин и Касьянов меня вообще вводят в недоумение: были с президентом - теперь ярые антипутинцовы. Только вся наша разница во взглядах в том, какое зло из всех политиков мы считаем и соответственно выбираем наименьшим.
Некоторые детали, по которым я не согласен, обсуждать не буду, все равно, каждый останется при своём мнении. Хочу обратить только внимание на стоящие перед страной риски:
1) Вступление России в ВТО. Если вдальнейшем окажется так, что развиваются только добывающие отрасли, а остальные чахнут, заводы будут увольнять людей, импорт будет увеличиваться, Путин себя скомпрометирует. Думаю, ВВП при этом может будет даже расти - цены на нефть и газовый сектор не дадут заметить спада в других секторах. Резервный фонд позволит не занимать деньги у других государств, как это потребовалось Ющенко, и поэтому формально не будет спада в экономике и не будет образовываться гос.долг. То что Путин скомпрометирует себя сможет показать статистика в натуральных выражениях по уменьшающемуся производству и увеличивающемуся импорту.
2) Падение цен на нефть. Тут есть резервный фонд, но он не бесконечен, и всё будет зависеть от величины падения.
Посмотрел критику Наганова. Согласен, Наганов ангажирован и хочет показать всё в одном цвете. Среди тех, кто его тотально критикует есть также ангажированные. Пропаганда идет со всех сторон.
Автор: stuffin muffin 13.3.2012, 16:44
я, вот, не понимаю - на основании чего столичный 1с-консультант считает, что у него есть некое право на нефть, добываемую нефтяниками в Сибири?
Автор: 4YBAK 13.3.2012, 17:29
я, вот, не понимаю - на основании чего столичный 1с-консультант считает, что у него есть некое право на нефть, добываемую нефтяниками в Сибири?
у каждого гражданина в стране есть право на природные ресурсы этой страны.
Автор: Ketan 13.3.2012, 17:31
я, вот, не понимаю - на основании чего столичный 1с-консультант считает, что у него есть некое право на нефть, добываемую нефтяниками в Сибири?
у каждого гражданина в стране есть право на природные ресурсы этой страны.
А что ты Чувак с сырой нефтью делать будешь?)
А как же труд геологов-разведчиков, инженеров-геофизиков, строителей вышек и самих нефтяников?
Автор: 4YBAK 13.3.2012, 18:15
я, вот, не понимаю - на основании чего столичный 1с-консультант считает, что у него есть некое право на нефть, добываемую нефтяниками в Сибири?
у каждого гражданина в стране есть право на природные ресурсы этой страны.
А что ты Чувак с сырой нефтью делать будешь?)
А как же труд геологов-разведчиков, инженеров-геофизиков, строителей вышек и самих нефтяников?
без проблем. труд всех этих людей должен быть оплачен.
Значит часть своей нефти я отдам им в оплату труда по добыче.
а остальную часть продам. штобы мне не пришлось тащить на дачу цистерну с моей долей нефти, этот вопрос должно урегулировать правительство. Шобы каждый не ипался, просто выдавать нефть в денежном эквиваленте.
Ну если уж придеца поипаца - тоже решаемо.
Вот кто такую тему предложит - пойду за него голосовать
Автор: Ketan 13.3.2012, 18:37
Значит часть своей нефти я отдам им в оплату труда по добыче.
а остальную часть продам. штобы мне не пришлось тащить на дачу цистерну с моей долей нефти, этот вопрос должно урегулировать правительство. Шобы каждый не ипался, просто выдавать нефть в денежном эквиваленте.
Ну если уж придеца поипаца - тоже решаемо.
Вот кто такую тему предложит - пойду за него голосовать
Нет. Ты не понял. Вот как Леня уже замечал - человек-нефтеник, горбатился, трудился, а ему такая же доля, как тебе? А кто ты такой?)
Это при том, что я уверен, ты ни разу даже свое гражданское право на выборах не использовал.
Автор: sergio002 13.3.2012, 20:48
Значит часть своей нефти я отдам им в оплату труда по добыче.
а остальную часть продам. штобы мне не пришлось тащить на дачу цистерну с моей долей нефти, этот вопрос должно урегулировать правительство. Шобы каждый не ипался, просто выдавать нефть в денежном эквиваленте.
Ну если уж придеца поипаца - тоже решаемо.
Вот кто такую тему предложит - пойду за него голосовать
Нет. Ты не понял. Вот как Леня уже замечал - человек-нефтеник, горбатился, трудился, а ему такая же доля, как тебе? А кто ты такой?)
Это при том, что я уверен, ты ни разу даже свое гражданское право на выборах не использовал.
человек-нефтяник выбрал эту профессию и получает зп. А остальные не трудятся? учителя, менты, врачи, 1с-консультанты, я, ты и прочие...
Автор: Ketan 13.3.2012, 20:57
А все остальные тоже получают зарплату, разве нет? Речь тут совсем не о том. Русская мания халявы неистребима.
Автор: sergio002 13.3.2012, 21:24
А все остальные тоже получают зарплату, разве нет? Речь тут совсем не о том. Русская мания халявы неистребима.
Не понимаю, о какой халяве идет речь. может, Чувак и хочет получить богатства страны лично в руки, но мне более предпочтительно именно улучшение качества жизни за счет строительства дорог, увеличение зп бюджетникам (уж очень я за них переживаю), образование, медицину, доступное жилье и прочую хрень. А на самом деле все вышеперечисленные пункты люди видят лишь в виде подачки. Дадим мало - в зал..пу полезут, дадим много - себе не останется.
Еще один пример. Сравним зарплаты учителей, врачей, ментов, военных, сотрудников ФСБ. Все ли думают, что у представителей последних трех категорий заработок больше ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО из-за того, что работа труднее, ответственее, опаснее. Или же посмотрим правде в глаза, и признаем, что менты лучше крышуют вбросы на выборах, чем учителя, военные лучше разгонят демонстрантов, чем врачи. И если все менты и военные окажутся на митинге в качестве демонстрантов, это будет гораздо хуже, чем толпа из сетевых хомячков.
я к тому что какбэ есть разные категории граждан, и их все надо учитывать, ну там, справедливость и все такое.
Автор: Ketan 13.3.2012, 21:38
Все ты правильно пишешь.
Но видишь ли, есть разница между:
и
наши граждане при таких ценах не нефть должны жить не хуже арабских шейхов. и работать не больше 3 часов в день.
Как только появится политик, который пообещает поделить нефть на всех, и доля каждого будет зависеть от его вклада в добычу - на выборы можно идти.
Второй вариант меня поражает своей наивной наглостью, предполагая минимум усилий, максимум наживы.
Автор: Reineke_Lis 13.3.2012, 21:49
пора бы уже привыкнуть к перлам нашего Чувака)
Автор: Боня 13.3.2012, 21:50
Чувак, а почему ты считаешь ,что нефть - твоя?)
Имхо, кто там из коренных народов на территориях живет? Того и нефть. Но ты, Чувак, к нефти никакого отношения не имеешь
Автор: stuffin muffin 13.3.2012, 21:55
вы не поняли вопроса: я интересовался на основании чего 1с-консультант из банчонка Москвы претендует на добытую нефтяниками в Сибири нефть?
а про зарплаты: не приходило в голову, что уровень зарплат во многом обеспечен продажей этой самой нефти? или, Чувак, ты реально считаешь, что твой труд стоит 1000$ или сколько ты там получаешь?
и последнее, чисто морально-этический аспект: Чувак, а ты Родине долг отдал, чтобы требовать от неё что-то?
спорю тебе в голову подобная параллель ещё не приходила) отсюда и очевидный вывод
Автор: Reineke_Lis 13.3.2012, 21:56
Ну что вы, Чувак ничего никому не должен. Это ему все должны. Вот так - будет справедливо!
Автор: Ketan 13.3.2012, 22:02
Касьянов всегда был нейтральным, да и сейчас с чего ты взял, что он против Путина попер? Он скорее идет за тем, кто впереди.
Кудрин: из-за резкой рокировки, многие стали указывать, что премьером станет Медведев (хотя честно говоря мне сомнительно). Кудрин же с вице-премьеров явно метил в премьеры. Видимо все это взыграло, да и кто-то явно помог. Иначе, кто бы из нас узнал, что на каком-то второстепенном приеме Кудрин случайно проговорился? Но нет, его слова очень громко раструбили американские СМИ.
Мне кажется, что Кудрин все равно останется в команде Путина, возможно немного в другой должности.
1) Вступление России в ВТО. Если вдальнейшем окажется так, что развиваются только добывающие отрасли, а остальные чахнут, заводы будут увольнять людей, импорт будет увеличиваться, Путин себя скомпрометирует. Думаю, ВВП при этом может будет даже расти - цены на нефть и газовый сектор не дадут заметить спада в других секторах. Резервный фонд позволит не занимать деньги у других государств, как это потребовалось Ющенко, и поэтому формально не будет спада в экономике и не будет образовываться гос.долг. То что Путин скомпрометирует себя сможет показать статистика в натуральных выражениях по уменьшающемуся производству и увеличивающемуся импорту.
Ты слишком забегаешь вперед. Если грубо, то ВТО дает возможность избежать нашим экспортерам чужие пошлины, а для иностранных снижаются наши, что несомненно ударит по нашим производителям.
Но обрати внимание:
- ничего не ратифицировано.
- пошлины не пересматривались и не думают пересматриваться. А это гигантская работа.
- открытие наших дорог не подготовлено. Только в северо-европейской части России мы худо-бедно выполняем европейские нормы.
- открытие наших внутренних вод, о которых так много писалось, даже не планируется - иначе нам надо было бы оборудовать их в соответствии с Европейскими стандартами - что даже не начиналось.
- таможенные посты не пересматриваются.
Так что это все растянется минимум лет на 10-15, а то и больше.
Никто пока ничего другого не придумал. Всем понятно, что мы пока сидим на сырье.
Идет информационная война.
Автор: sergio002 13.3.2012, 22:04
я бы ответил так. я не претендую на эту еб@ную нефть, я за то, что деньги от продажи оной работали на благо государства, общества, и немного меня ))) а не на кучку тех людей, кто первый прибрал к рукам. так лучше?
Автор: stuffin muffin 13.3.2012, 22:41
я бы ответил так. я не претендую на эту еб@ную нефть, я за то, что деньги от продажи оной работали на благо государства, общества, и немного меня ))) а не на кучку тех людей, кто первый прибрал к рукам. так лучше?
так лучше. но теперь логичный вопрос - откуда у тебя информация, что сейчас иначе деньги от нефти работают? или ты имел в виду идеализированную крайность, когда либо фсио бабло присваивается собственниками предприятий, либо фсио бабло идёт на благо государства.
Автор: sergio002 13.3.2012, 22:54
мне этот вопрос отец с братом задают (оба за путина) я отвечаю обычно так: вы смотрите 1-канал, а я все остальное. Прости, у меня лично нет доказательств, есть глупые, ничем не обоснованные догадки. Так же и ты не можешь ручаться ни за кого. Даже и если деньги работают на благо, то работают они неудовлетворительно, и неправильно распределены, конечно.
Про идеализированную крайность я рассказал выше (про подачки). никакой крайности нет. есль золотая середина, при которой никто не выпендривается. Они просто не ожидали, что сетевые хомяки против этой середины. хомякам нужна крайность. Нельзя воровать немного, можно только не воровать. здесь я к ним присоединюсь. спасибо.
Автор: jeyt 13.3.2012, 23:17
Мне вот тоже нефть как-то особо не нужна. Но вообще-то зарабатывая огромные деньги на этом можно было бы сделать более весомый вклад в развитие страны. Главным образом вся это ресусорсобарыжная экономика по сути заменяет это развитие. Ну раз нефти напродали, то можно и не париться и ничего не производить. Зря, очень зря.
А ведь за счет продажи ресурсов можно вполне отладить социальную сферу. Работоспособное население приобщить к производству за счет тех же ресурсов и снять с них пенсионный и прочий груз опять же за счет продажи ресурсов. И не надо никакой рублевой биржи для этого. Да столько на самом деле наворотить можно, что страна цвести будет.
Автор: 4YBAK 14.3.2012, 0:27
Значит часть своей нефти я отдам им в оплату труда по добыче.
а остальную часть продам. штобы мне не пришлось тащить на дачу цистерну с моей долей нефти, этот вопрос должно урегулировать правительство. Шобы каждый не ипался, просто выдавать нефть в денежном эквиваленте.
Ну если уж придеца поипаца - тоже решаемо.
Вот кто такую тему предложит - пойду за него голосовать
Нет. Ты не понял. Вот как Леня уже замечал - человек-нефтеник, горбатился, трудился, а ему такая же доля, как тебе? А кто ты такой?)
Это при том, что я уверен, ты ни разу даже свое гражданское право на выборах не использовал.
человек-нефтянник сосет хуй так же, как и я. ну допустим, он получает не 3 копейки, а 4. разница не велика.
фишка в том, штобы забрать нашу нефть у тех, кто щитает себя ее хозяином, барыжит ее на запад и покупает на наши деньги острова.
конкретно у дяди пети, который стоит на трубе и куярит от звонка до звонка ничего не надо забирать. ему так же как и мне надо дать его законную часть общей российской нефти.
Автор: 4YBAK 14.3.2012, 0:30
да поражайся скоко хочешь. тебя наебывают по-жесткому, не деляца с тобой твоими природными ресурсами, а ты тут поражаешься, даже не замечая ничего вокруг.
ну-ну.
Автор: jeyt 14.3.2012, 0:31
фишка в том, штобы забрать нашу нефть у тех, кто щитает себя ее хозяином, барыжит ее на запад и покупает на наши деньги острова.
конкретно у дяди пети, который стоит на трубе и куярит от звонка до звонка ничего не надо забирать. ему так же как и мне надо дать его законную часть общей российской нефти.
Все равно руководить кто-то будет. И этот кто-то либо будет много зарабатывать, либо много воровать.
да поражайся скоко хочешь. тебя наебывают по-жесткому, не деляца с тобой твоими природными ресурсами, а ты тут поражаешься, даже не замечая ничего вокруг.
ну-ну.
А тебя только нефть интересует? Мне вот на нефть пофиг. Но вот ни в какую логику не укладывается, что в самой большой в мире стране многие живут в маленьких квартирках и не могут себе позволить нормальный дом с нормальным наделом земли.
Автор: 4YBAK 14.3.2012, 0:31
Имхо, кто там из коренных народов на территориях живет? Того и нефть. Но ты, Чувак, к нефти никакого отношения не имеешь
оке, скажи мне, чья конкретно российская нефть? кому она принадлежит?
Может она принадлежи Абрамовичу или еще кому-то? А почему? С чего вдруг??
Автор: 4YBAK 14.3.2012, 0:36
а про зарплаты: не приходило в голову, что уровень зарплат во многом обеспечен продажей этой самой нефти? или, Чувак, ты реально считаешь, что твой труд стоит 1000$ или сколько ты там получаешь?
и последнее, чисто морально-этический аспект: Чувак, а ты Родине долг отдал, чтобы требовать от неё что-то?
спорю тебе в голову подобная параллель ещё не приходила) отсюда и очевидный вывод
о чем ты, а?
да хоть 1000 баксов, хоть миллион, это все БУМАГА!
Фишка в том, што кто-то на эту бумагу покапает пожрать и отдых раз в год, а кто-то крутые тачки, квартиры и отдых на собственном острове. А почему блять так, а? Потому што он щитает себя хозяином природных ресурсов, которые принадлежат не ему, а всей стране.
Автор: Ketan 14.3.2012, 0:49
Что ты так к острову прицепился?) Кто же купил остров?
Ответ прост: гипотетический "он" не считает себя хозяином - он и есть в данный момент хозяин. Это наши олигархи.
Оказался в нужное время в нужном месте и имел храбрость взять то, что валялось под ногами и было некому не нужно, пока все остальные громко кричали о свободе.
И потом Чувак, тебе разве нужны природные ресурсы? По-честному, тебе просто нужны халявные 800-1000 баксов, чтобы ты мог ничего не делать, а жрать и развлекаться.
Прям как негры и арабы в Европе. При этом они так же возмущаются, трахаются, плодятся в геометрической прогресии и требуют своих прав, попутно поджигая машины.
Автор: 4YBAK 14.3.2012, 2:00
дык просто все. ебашим как волки, а денег у всей страны нет и никогда не будет.
при этом нефть стоит аж 125 бачинских за барель! и на это бабло кто-то жирует, пока вся страна пашет.
посмотри, как живет например глубинка. да пля ваще чуть ли не с голоду дохнет. а у хозяев гараж на 10 бентли, куча квартир, особняков, и остров в тихом океане. Ты находишь такую ситуацию справедливой?
Автор: 4YBAK 14.3.2012, 2:09
А ведь за счет продажи ресурсов можно вполне отладить социальную сферу. Работоспособное население приобщить к производству за счет тех же ресурсов и снять с них пенсионный и прочий груз опять же за счет продажи ресурсов. И не надо никакой рублевой биржи для этого. Да столько на самом деле наворотить можно, что страна цвести будет.
да как вариант можно построить или купить оборудование, которое будет из единицы нефти получать 70% бензина, как на западе, а не 30%, как у нас сейчас. именно поэтому бензин такой дорогой. просто не выгодно класть нефть в бензин, выгоднее ее толкнуть на запад, там из нее больше бензина получат.
те же налоги можно уменьшить\убрать.
да много че можно. токо никто не будет. а зачем, если рабы работают, а хозяева отдыхают. и такая ситуация всех устраивает.
зачем тогда што-то менять, если все "щастливы"?
Автор: 4YBAK 14.3.2012, 2:16
само собой, у руководителя зарплата будет выше, ибо ответственности больше.
я к тому, штобы в стране не было вилки зарплат от 5000 рублей в месяц до 500 миллионов рублей в месяц.
мне насрать на нефть, мне интересны блага, которые за нее можно получить.
и кто-то получает. и живет во дворцах.
а у кого-то кухня 6 метров, гниющие перекрытия, крыс и тараканов не вытравить.
Автор: jeyt 14.3.2012, 10:33
само собой, у руководителя зарплата будет выше, ибо ответственности больше.
я к тому, штобы в стране не было вилки зарплат от 5000 рублей в месяц до 500 миллионов рублей в месяц.
Есть такой Робин Гуд. Зовут его Сергей Мавроди. Он сам говорит, что еще вначале задумал скупку акций деньгами народа. Ну и мы все знаем что из этого вышло.
А ведь за счет продажи ресурсов можно вполне отладить социальную сферу. Работоспособное население приобщить к производству за счет тех же ресурсов и снять с них пенсионный и прочий груз опять же за счет продажи ресурсов. И не надо никакой рублевой биржи для этого. Да столько на самом деле наворотить можно, что страна цвести будет.
да как вариант можно построить или купить оборудование, которое будет из единицы нефти получать 70% бензина, как на западе, а не 30%, как у нас сейчас. именно поэтому бензин такой дорогой. просто не выгодно класть нефть в бензин, выгоднее ее толкнуть на запад, там из нее больше бензина получат.
те же налоги можно уменьшить\убрать.
да много че можно. токо никто не будет. а зачем, если рабы работают, а хозяева отдыхают. и такая ситуация всех устраивает.
зачем тогда што-то менять, если все "щастливы"?
Так не получиться.
мне насрать на нефть, мне интересны блага, которые за нее можно получить.
и кто-то получает. и живет во дворцах.
а у кого-то кухня 6 метров, гниющие перекрытия, крыс и тараканов не вытравить.
Чтобы максимально получить блага нужно отладить производство. Тогда нефть и продавать то особо необходимости не будет, а продавать товары полученные из нефти и прочего сырья, которого у нас хватает. Это история создания различных ё-мобилей. Такое производство обеспечило бы всем необходимым нашу страну и кроме того имела бы прибыль на продаже всего этого за бугор. Это как ясный день понятно каждому бизнесмену. Бизнесменам это не интересно, у них все есть и проще просто продавать сырье. Только Прохоров потерял кучу денег на кризисе и видимо понял, что одной продажей не заработаешь, можно разориться. Но время упущено, очень большая вероятность обвала мировой экономики, а вместе с ней и нашей.
Автор: Stap 14.3.2012, 11:35
4YBAK
Твои желания утопичны и максималистичны.
А как ты себе представляешь "возврат" нациоальных ресурсов? Цивилизованныйм "мирным" путем или революционным силовым способом?
Автор: jeyt 14.3.2012, 11:47
Твои желания утопичны и максималистичны.
А как ты себе представляешь "возврат" нациоальных ресурсов? Цивилизованныйм "мирным" путем или революционным силовым способом?
Зато очень жизненные и реальные. Чувак ленив, но эта лень как инстинкт подсказывает ему насколько некчемно живут окружающие и наверно он сам.
Черное золото как ресурс просто пример того, что мы не можем распоряжаться богатством природы из-за диких законов. Вот например http://ecologrf.ru/news/397-uzhestocheno-nakazanie-za-nezakonnuyu-rubku.html
Но самая проблема конечно не в законах, а в людях. Им дай волю, весь лес перерубят и все продадут вместе с мамой.
Автор: stuffin muffin 14.3.2012, 12:57
но я не смотрю 1ый канал, да и телек вообще.
назови критерии удовлетворительности работы нефтедолларов? каково их распределение в обществе?
я не обладаю этими данными.
это крайность. воруют ВСЕ. и ВСЕГДА воровали. это личный морально-этический выбор каждого человека. нельзя требовать от ста тысяч людей единого порыва, паршивая овца есть в любом стаде. а психология: "сосед наваривается, почему я не могу?" завершает картину.
Автор: stuffin muffin 14.3.2012, 12:59
фишка в том, штобы забрать нашу нефть у тех, кто щитает себя ее хозяином, барыжит ее на запад и покупает на наши деньги острова.
конкретно у дяди пети, который стоит на трубе и куярит от звонка до звонка ничего не надо забирать. ему так же как и мне надо дать его законную часть общей российской нефти.
оо, ты это зря. ЗП нефтяников, особенно на севере весьма привлекательны. изучил бы вопрос сначала. их ЗП для тебя будет шоком)
Автор: stuffin muffin 14.3.2012, 13:03
при этом нефть стоит аж 125 бачинских за барель! и на это бабло кто-то жирует, пока вся страна пашет.
посмотри, как живет например глубинка. да пля ваще чуть ли не с голоду дохнет. а у хозяев гараж на 10 бентли, куча квартир, особняков, и остров в тихом океане. Ты находишь такую ситуацию справедливой?
как это нет?
ты из какой ямы пишешь?
или ты думаешь, что "там" все как сыр в масле плавают?
вот немцы на авантюре пишут как им там живётся
http://www.avanturist.org/forum/topic/1669/offset/0
вот поляки пишут:
http://www.avanturist.org/forum/topic/1658/offset/0
ты бы изучал бы вопрос перед тем, как выставлять себя идиотом.
Автор: sergio002 14.3.2012, 14:37
назови критерии удовлетворительности работы нефтедолларов? каково их распределение в обществе?
я не обладаю этими данными.
ты же знаешь, что таих критериев нет. а про распределение в обществе я говорил, что одни бюджетники живут хорошо, другие плохо.
повторю.
Сравним зарплаты учителей, врачей, ментов, военных, сотрудников ФСБ. Все ли думают, что у представителей последних трех категорий заработок больше ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО из-за того, что работа труднее, ответственее, опаснее. Или же посмотрим правде в глаза, и признаем, что менты лучше крышуют вбросы на выборах, чем учителя, военные лучше разгонят демонстрантов, чем врачи. И если все менты и военные окажутся на митинге в качестве демонстрантов, это будет гораздо хуже, чем толпа из сетевых хомячков.
я к тому что какбэ есть разные категории граждан, и их все надо учитывать, ну там, справедливость и все такое.
Автор: Экстрем 14.3.2012, 16:49
Вот очень показательный пример. Некий Макс Кац критиковал нынешних политиков, выступал в оппозиции на Арбате и всё такое. И вот...его честно выбрали и он стал депутатом.
И что же Макс начал делать и усиленно работать для народа? Ответ здесь:
Автор: jeyt 14.3.2012, 18:07
А что же говорит наш герой? Тут самое интересное.
!
Автор: jeyt 14.3.2012, 18:11
Мечта Чувака
!
Автор: 4YBAK 15.3.2012, 10:32
Твои желания утопичны и максималистичны.
А как ты себе представляешь "возврат" нациоальных ресурсов? Цивилизованныйм "мирным" путем или революционным силовым способом?
кто же их отдаст просто так?
Разумеется, единственный способ - 150 миллионов человек с топорами на улицах.
Автор: Dassa 15.3.2012, 11:52
Разумеется, единственный способ - 150 миллионов человек с топорами на улицах.
ну да, конечно...150 миллионов, ага...фантазируй дальше
во-первых, население РФ - примерно 143 миллиона
во-вторых, отнимай примерно 25 миллионов детей
в-третьих, отнимай 31 миллион стариков
в-четвёртых, отнимай 7 миллионов инвалидов и недееспособных (в аспекте топоров на улице) по физическим причинам людей
осталось уже всего 80 миллионов...поехали дальше
в-пятых, отнимай стандартные 20% населения (чиновники, бизнесмены, руководители среднего и высшего звена...просто те, кто достойно обеспечен) которые всем довольны, то есть 16 миллионов
в-шестых, учитывай численность личного состава ВС РФ и МВД РФ, а это примерно 2,5 миллиона вполне себе подготовленных людей, обладающих или имеющих доступ к современному вооружению для подавления любого конфликта.
в-седьмых, из 62 миллионов, 2/3 как минимум возьмут вилы для того, чтобы защищать свою Родину, детей, друзей, близких, родных от всяких тупых пидарасов с топорами.
Вобщем могу продолжать до бесконечности, но факт останется фактом, а именно число населения, которое способно будет дать отпор агрессивно настроеным радикалам и просто дебилам, которые к ним присоединяться - будет превосходить их в численности минимум в 3-4 раза, превосходить их в вооружении (тк помогать будут ясное дело кому) и самое главное, превосходить их в настрое (тк они идут не за условной нефтью от безделья, а защищают свои семьи!)
Ну и как ни крути из оставшейся 1/3, есть 30-40% более-менее соображающих людей, которые прикинув банальную описанную выше "схему на коленке" точно не впишутся в этот блудень...а за ними потянутся ещё 40-50% тех, кто додумать неспособен, но очко жим-жим только потому что "крысы бегут с корабля".
з.ы. Чувак, извини, но я только что подавил твоё несостоявшееся восстание всего лишь своим мозгом.
Развивай свой и со временем будешь задаваться иными вопросами=)
Автор: 4YBAK 15.3.2012, 12:18
Dassa
а если армия, которая кстати состоит из бедных с деревень и прочих захолустий, ибо москвичи в армии не служат, возьмет и проникнеца идеей отобрать нефть? тогда получица будем иметь 3 миллиона вооруженных не только топорами.
про какие 20% обеспеченного населения ты говоришь? ты может по москве смотришь? в москве скорей всего так и есть. по россии обеспеченных процента 3, не больше.
и какие там вилы, штоб защищать своих детей, че за бред? никто на детей нападать не будет. а просто пойдут и перекроют нефтескважину, перекроют отток нефти на запад до тех пор, пока хозяева не начнут делица прибылью.
Автор: stuffin muffin 15.3.2012, 12:22
Чувак, зря споришь с умным человеком. контраст просто поражает
Автор: 4YBAK 15.3.2012, 12:34
ога, вы, умные люди, готовы всю жизнь пахать за копьё, пока кто-то жирует по полной программе, продавая вашу нефть.
безусловно, контраст просто поражает.
нас ебут, а нам пох. ну раз дядя покупает острова, значит так надо, куда уж нам соваца-то...
Автор: Dassa 15.3.2012, 12:38
Чувак, так если всё так просто, чёж ты штаны-то напротив монитора протираешь?
Где твои 2,5 миллиона подготовленных сподвижников? (каждого из которых к слову на месте расстреляют за попытку измене Родины...)
з.ы. твои лозунги - недееспособны, твой разум - примитивен, твои действия это пожрать/поспать/потрахаться...с тобой даже бомж снежинкой не поделится...какие там хозяева и нефтедоллары)
Автор: 4YBAK 15.3.2012, 12:49
Где твои 2,5 миллиона подготовленных сподвижников? (каждого из которых к слову на месте расстреляют за попытку измене Родины...)
протираю штаны потому, што я не лидер. я не смогу собрать и зарядить толпу.
Кто их расстреляет, если они все пойдут на это дело? Кто именно будет стрелять?
мой примитивный разум по крайней мере способен не оскорблять людей совершенно необоснованно и тупо, как это делаешь ты.
Автор: ИВЛ 15.3.2012, 13:05
4YBAK Военным недавно зп подняли, там что-то около 20к стало для начала ) учитывая, что как сам ты говоришь они из деревень где 4000 лучшая зп, или мелких городов где 15 000 лучшая зп, там это большие деньги для них, а если служить можно и выслужиться в 35, 50к итд + там что-то про квартиры было.
военные не пойдут не за какой нефтью, ибо это тупо авантюра, а вот потерять имеющееся никогда не поздно. Потом это у тебя его нет, у тебя нет ни семьи, ни родных по сути к которым ты привязан ничего такого. А у многих молодых как раз и активных все это есть, дети, жены, девушки и они не хотят не то что сдохнуть, а тупо не сесть в тюрягу. ибо своя жизнь которая у них уже есть и они ей управляют гораздо важнее каких-то туманных перспектив.
Автор: ИВЛ 15.3.2012, 13:06
то же самое про выборы говорили, обещали 80 000 собрать недовольных, а пришло дай бог 10 000 и те максимум на 3 часа, а то что ты говоришь, там еще меньше будет намного )
Автор: 4YBAK 15.3.2012, 13:08
военные не пойдут не за какой нефтью, ибо это тупо авантюра, а вот потерять имеющееся никогда не поздно. Потом это у тебя его нет, у тебя нет ни семьи, ни родных по сути к которым ты привязан ничего такого. А у многих молодых как раз и активных все это есть, дети, жены, девушки и они не хотят не то что сдохнуть, а тупо не сесть в тюрягу. ибо своя жизнь которая у них уже есть и они ей управляют гораздо важнее каких-то туманных перспектив.
все то же самое было в германии... а потом пришел гитлер и зомбировал людей на войну
Автор: Dassa 15.3.2012, 14:14
удивлён, что для тебя это неочевидно...Стрелять будут командиры частей, батальонов, просто офицеры, несущие боевое дежурство.
У СОС и ВОС сейчас дела обстоят прекрасно - 50-100К в месяц + полное довольство - это как минимум, плюс до званий и должностей дослуживаются те, кто идут в ногу с властью и поддерживают её.
хммм, не особо понимаю где я тебя оскорбил...даже перечитал ещё раз...оскорблений не обнаружено
Или ты считаешь себя интеллектуально развитым, провозглащающим вселенскую истину итд?
Вон сам же пишешь, что не способен поднять и зарядить толпу...
Автор: 4YBAK 15.3.2012, 14:22
У СОС и ВОС сейчас дела обстоят прекрасно - 50-100К в месяц + полное довольство - это как минимум, плюс до званий и должностей дослуживаются те, кто идут в ногу с властью и поддерживают её.
а если они тоже все пойдут на дело?
они за эти 50к ебашут жеска, а можно получить кучу денег, не работая.
Или ты считаешь себя интеллектуально развитым, провозглащающим вселенскую истину итд?
Вон сам же пишешь, что не способен поднять и зарядить толпу...
ну, про примитивный разум было не вполне корректно. ощущение, што ты щитаешь свой разум менее примитивным.
Хотя ты прав, это не оскорбление, а просто твоя заносчивость.
Автор: Dassa 15.3.2012, 15:39
они за эти 50к ебашут жеска, а можно получить кучу денег, не работая.
"Есть такая профессия - Родину защищать"...в принципе этим всё сказано, но тебе не понять, а жаль.
з.ы. если бы ты хоть 20% энергии, которую тратишь на глупости на форуме, нелепые темы, поиски правды и жажды нефтедолларов, пустил бы на дело - давно бы мнение своё поменял.
Автор: 4YBAK 15.3.2012, 15:50
какую родину? што есть родина?
вся родина представляет из себя 97%, живущих в нищете, и 3%, имеющих все. И получающих это либо продавая нефть, т.е. паразитируя на ресурсах страны, либо давая политическую крышу бизнесменам.
Кого именно защищать? На основную массу никто нападать не собирается. Наоборот, нужно штоб основная масса наконец одумалась и забрала то, что ей принадлежит. Но народу конешно проще куячить за копейки всю жизнь, зато голова не болит. Штоб раскачать народ, нужен очень сильный лидер.
Мне кажеца революция неминуема. Пропасть между хозяивами и рабами все увеличиваеца. И люди не будут это долго терпеть.
на форуме я отдыхаю от ацкого вьебывания.
делаю перерывы между работой. без которых я бы сошел с ума уже давно.
А тем временем хозяева греют свои откормленные моей нефтью тела на собственном острове и собственном пляже.
Автор: ИВЛ 15.3.2012, 16:20
4YBAK не это все не так. скорее ты хочешь так все видеть.
полно народу которые хоть и не жарят жопу на пляже, но вообще-то не бедствуют, для них, например купить машину никаких проблем нет, и даже купить квартиру со временем. Работай и получай, а ты хочешь на халяву :)
потом, ну это уже лирика, сейчас идет отток народа из села и именно вот между ними и даже мной огромная пропасть и есть, стало быть и меня на вилы надо посадить? :) в перспективе мелкие села исчезнут, зачем они нужны? будут крупные города подобно москве в которые переберутся все, ну и мелкие, поселения "шахтерского" типа чисто для рабочих и их семей. Вот это круто и дает возможность ВСЕМ работать нормально. Но естественно и там будут те кто будет получать миллиарды, миллионы, сотни тысяч, а будут те кто несмотря на свое образование будут получать "всю жизнь" 20-35к вставать с утра на работу и всю их перспективу можно будет расписать по годам. Такой человек уже в 20 лет может посчитать, что квартиру он никогда не купит, да и машину придется брать простую да еще и не слабо б.у. и самое лучшее на что он может рассчитывать это раз в 2 года обновлять свой айфон, покупая его в кредит.
Но тебя таким никто не заставляет делать, ты и сам сейчас выходы из этого ищешь, вот и ищи и делай. Нормальному человеку необязательно получать миллионы чтобы стать счастливым, а приличные зарплаты можно заработать.
Автор: Ketan 15.3.2012, 17:39
Чувак опять жжет)
Где недовольные на революцию? Те жалкие 10 000 на митинге? Это при 10-15-млн. населении Москвы? На всех выборах Москва меньше всего голосовала за ЕР и Путина. И из этих самых недовольных с трудом набралось 10 000 человек, большая часть из которых националисты.
Для справки: военные сейчас получают даже не 20к. 20к получают старшины и сержанты без образования. В январе-феврале 2012 военным подняли зп в 2-3 раза.
Студенты военных вузов получают 12-17к
Младшие офицеры 30-50к
Спец. войска и специалисты до 100к
Старшие офицеры 100-150к.
Служащие на атомных подлодках от 80к)
Кто из них будет протестовать? Только Чувак, витающий хз где и тупо просиживающий перед монитором)
Автор: 4YBAK 15.3.2012, 17:58
Где недовольные на революцию? Те жалкие 10 000 на митинге? Это при 10-15-млн. населении Москвы? На всех выборах Москва меньше всего голосовала за ЕР и Путина. И из этих самых недовольных с трудом набралось 10 000 человек, большая часть из которых националисты.
Для справки: военные сейчас получают даже не 20к. 20к получают старшины и сержанты без образования. В январе-феврале 2012 военным подняли зп в 2-3 раза.
Студенты военных вузов получают 12-17к
Младшие офицеры 30-50к
Спец. войска и специалисты до 100к
Старшие офицеры 100-150к.
Служащие на атомных подлодках от 80к)
Кто из них будет протестовать? Только Чувак, витающий хз где и тупо просиживающий перед монитором)
и это не случайно. власти чувствуют, што надвигаеца буча. поэтому и покупают военных. причем опять же на наши деньги.
Автор: Ketan 15.3.2012, 18:14
Именно на твои деньги? А может на деньги от нефти, которые принадлежат всем?)
Буча надвигается только в твоем воображении...
Автор: 4YBAK 15.3.2012, 19:34
Именно на твои деньги? А может на деньги от нефти, которые принадлежат всем?)
Буча надвигается только в твоем воображении...
да. на деньги от нефти, которые принадлежат всем.
мне еще думаеца, што власть поговорила с хозяевами и сказала: бля, вы купите каждый на одну яхту меньше, но давайте мы солдафонам денег дадим, а то буча зреет, как бы нас тут на ремни резать не начали.
скорее всего так и было.
Автор: Reineke_Lis 15.3.2012, 19:54
Очередная порция нытья. Читать тебя тошно, Чувак. Хочешь чего-то достичь - работай. Не хочешь - сиди дома. А ныть и брызгать слюной на тему того, "как несправедлив мир" - себя не уважать, я считаю.
Автор: 4YBAK 15.3.2012, 19:58
давай-давай. работай.
сдохнешь нахуй в 50 лет от этой работы. в нищете.
Автор: Reineke_Lis 15.3.2012, 20:27
давай-давай. работай.
сдохнешь нахуй в 50 лет от этой работы. в нищете.
Ты смешон. Ты не знаешь, чем я занимаюсь и что от этого получаю, а говоришь.
Это ты лет через 20 будешь разочаровавшимся в жизни неудачником, просиживающим штаны на кухне за бутылкой водки и болтающим, как все плохо.
Автор: jeyt 15.3.2012, 21:17
скорее всего так и было.
Все наоборот. Провели реформу и войска переформировали. И кстати с милицией примерно то же. И еще ужесточили оборот оружия в частности травматики. А топоров точно не 150млн и это не так действенно против огнестрела. Забудь про революцию. Нет лидеров и особо желающих тоже.
Автор: Stap 16.3.2012, 8:13
4YBAK
Чтобы была революция нужно лишить народа еды, чтобы нечем было накормить семью, только тогда мужик возьмется за топор. Что не говори но сегодня общая ситуация куда лучше чем в 90-х годах, а тогда никто не поднимал бунт.
Помни еще что есть структуры, которые на корню пресекают революционные идеи, и то что Путин "оттуда" о многом говорит.
Так что давай, 4YBAK , работай как винтик и будет тебе счастье)
PS: если был бы хоть один кандидат, обещающий выплачивать процент от нефтедообычи каждому гражданину, то я бы за него голосовал.
Автор: 4YBAK 16.3.2012, 8:30
я о том же.
и этого бы хватило, штоб вообще не работать. да, не богато жить, но по крайней мере был бы выбор, работать или нет.
а хошь богато - иди работать. но по крайней мере ты знаешь, што с голоду не сдохнешь, ибо процент с нефти всегда капает и на еду хватит.
Автор: stuffin muffin 16.3.2012, 9:47
господи, неучи. а тебе не приходило в голову, что инфляция подскочит на этот же процент, который будет выплачиваться?
ну что за глупости!
Автор: jeyt 16.3.2012, 9:58
господи, неучи. а тебе не приходило в голову, что инфляция подскочит на этот же процент, который будет выплачиваться?
ну что за глупости!
Это ты неуч. От того что люди не получают денег и ничего не делают лучше не становиться. Это вопрос просто либо один барыжит и получает сливки, то вокруг все занимаются просто более мелким барыжничеством. Либо есть вариант на эти деньги что-то делать еще. А пока где эти нефтебабло никто отчетов не дает. Только слухи ходят, что просрали стабфонд, впрочем как и минфина слили.
Просто деньги, которыми должны производиться выплаты должны быть оборачиваемые за рубежом. Об этом давно речь, что нужно продавать за рубли. Тогда инфляция рассеивается. Но по правде говоря, эти деньги можно еще и вкладывать и развиваться. Тогда и оборачиваемость появится, так как обеспеченность денег будет. Дальше уже просто политические нюансы. Чтобы развиваться нужны средства, они у нас пока есть от продажи ресурсов. А у нас инфляцией только пугают. Типа сиди Иван на печи с голым задом и ничего не делай, а то инфляция же будет, если мы тебе денег дадим. Бред. Тебя видимо в таком же ВУЗе, как Чувака учили.
Автор: stuffin muffin 16.3.2012, 10:46
Автор: 4YBAK 16.3.2012, 10:52
господи, неучи. а тебе не приходило в голову, что инфляция подскочит на этот же процент, который будет выплачиваться?
ну что за глупости!
подскочит разве што хер, от такой радости.
берем нефтебаксы и едем зажигать в теплые страны.
все нормально. одна деревня поделилась своей водой с другой деревней. И вторая деревня согласилась содержать и кормить первую за их воду. Где инфляция, еба?
Автор: 4YBAK 16.3.2012, 11:03
мне кажеца, ты не понимаешь што такое инфляция.
и не видишь разницу между напечатать рубли и всем раздать и заработать нефтедоллары и всем раздать.
в первом случае - это реально будет инфляция. ибо деньги не покрыты товарами или услугами.
во втором случае инфляции не будет, т.к. нефтебаксы покрыты нефтью. их никто не печатал. их заработали на продаже товара.
не хошь зажигать в теплых странах - да пожалуйста. есть куча вариантов, куда слить нефтебаксы без всякой инфляции. Покупать на них тачки за бугром, бытовую технику, да че угодно, хоть полет на луну. Самое грамотное это конешно в недвижимость забугорную, в землю, в острова. Што собственно и делают хозяева. Только они делают это в одно рыло. А это должна делать вся страна.
Автор: Dassa 16.3.2012, 11:18
Автор: jeyt 16.3.2012, 11:39
мне кажеца, ты не понимаешь што такое инфляция.
и не видишь разницу между напечатать рубли и всем раздать и заработать нефтедоллары и всем раздать.
в первом случае - это реально будет инфляция. ибо деньги не покрыты товарами или услугами.
во втором случае инфляции не будет, т.к. нефтебаксы покрыты нефтью. их никто не печатал. их заработали на продаже товара.
не хошь зажигать в теплых странах - да пожалуйста. есть куча вариантов, куда слить нефтебаксы без всякой инфляции. Покупать на них тачки за бугром, бытовую технику, да че угодно, хоть полет на луну. Самое грамотное это конешно в недвижимость забугорную, в землю, в острова. Што собственно и делают хозяева. Только они делают это в одно рыло. А это должна делать вся страна.
Не, Чувак, ты тоже не понимаешь. Экономика находиться под влиянием политики и информационного управления. Доллар еще больше инфлюирован технически. Он оборачивает лишь потому, что за ним не золото и производство стоят, а дядя Сэм с большими ракетами и следит за тем, чтобы доллар работал. Эти фантики поэтому можно печатать сколько угодно, пока нет того, кто наваляет дяде Сэму. Пока почти всем, кто возражал пришлось смириться с этим.
Европе пришлось создать Евро в противовес инфляции доллара, но там немного другого склада политика в виде конфедерации и поэтому трещит по швам.
Для России не тоже инфляция технически уже присутствует. То что условно дядя Попил удерживает их в кармане, а не раздает только психологически удерживает инфляцию. Он этот пузырь просто, а только развлекает дядю. А психологически инфляцию и крах экономики можно устроить в два щелчка просто распространив в СМИ определенного рода новости. Пирамида рухнет как и все предыдущие.
Автор: jeyt 16.3.2012, 11:55
Заколебал этот лимит времени. За 10 минут сложно изложить весь курс экономической теории для деревянных чайников.
Так вот дядя попил удерживает бабло в кармане и покупает например футбольные клубы для развлечения. Он просто психологически не дает рухнуть экономике, говоря просто народу что все хорошо, его все устраивает. А народ ничего не знает и просто пытается каждый урывать свой кусочек. Это все работает пока работает вся система капитализма именно такого каким его сделали. Опять же до поры до времени.
А психологически инфляцию и крах экономики можно устроить в два щелчка просто распространив в СМИ определенного рода новости, устраивается управляемый кризис. Это нужно, чтобы немного взбодрить поле деятельности. Но пирамида рухнет как и все предыдущие.
Автор: 4YBAK 16.3.2012, 12:13
мне кажеца, ты не понимаешь што такое инфляция.
и не видишь разницу между напечатать рубли и всем раздать и заработать нефтедоллары и всем раздать.
в первом случае - это реально будет инфляция. ибо деньги не покрыты товарами или услугами.
во втором случае инфляции не будет, т.к. нефтебаксы покрыты нефтью. их никто не печатал. их заработали на продаже товара.
не хошь зажигать в теплых странах - да пожалуйста. есть куча вариантов, куда слить нефтебаксы без всякой инфляции. Покупать на них тачки за бугром, бытовую технику, да че угодно, хоть полет на луну. Самое грамотное это конешно в недвижимость забугорную, в землю, в острова. Што собственно и делают хозяева. Только они делают это в одно рыло. А это должна делать вся страна.
Не, Чувак, ты тоже не понимаешь. Экономика находиться под влиянием политики и информационного управления. Доллар еще больше инфлюирован технически. Он оборачивает лишь потому, что за ним не золото и производство стоят, а дядя Сэм с большими ракетами и следит за тем, чтобы доллар работал. Эти фантики поэтому можно печатать сколько угодно, пока нет того, кто наваляет дяде Сэму. Пока почти всем, кто возражал пришлось смириться с этим.
Европе пришлось создать Евро в противовес инфляции доллара, но там немного другого склада политика в виде конфедерации и поэтому трещит по швам.
Для России не тоже инфляция технически уже присутствует. То что условно дядя Попил удерживает их в кармане, а не раздает только психологически удерживает инфляцию. Он этот пузырь просто, а только развлекает дядю. А психологически инфляцию и крах экономики можно устроить в два щелчка просто распространив в СМИ определенного рода новости. Пирамида рухнет как и все предыдущие.
блин, што-то сложно все...
У Бушкова в серии книг про Алексея Карташа очень хорошая схема.
Там олигарх, урвавший в 90-е даже не нефть, а всего лишь залежи алюминия, создал отличный город в сибирской глуши.
Большая часть работает на добыче. А так же построил сельхозфермы, штобы жрать, ликероводочный, штобы бухать и т.д.
В городе у каждого свой дом с участком. Дороги ровные. На каждом столбе урна. Все чистенько-опрятненько.
Кароче, создал европу в сибирской глуши.
У каждой семьи иномарка. У многих две. В домах полный набор бытовой техники.
А почему? Хозяин сам не ворует у себя и никому не позволяет воровать у себя. Кто попытаеца - расстрел без разговоров.
Добытый люмений толкает на запад, раздает баксы и поэтому каждая семья живет более чем достатке. Побогаче, чем в москве.
Это конешно фантазия афтора, но красивая фантазия и вполне реальная, хуле? И никакой тебе инфляции и сложных схем.
Вся сложность в том, как защитить свое от желающих поживица. Для этого у него есть вооруженный отряд профессионалов.
Автор: Ketan 16.3.2012, 14:34
Чувак, тебе слова мировая экономика и мировой рынок ничего не говорят?
Тот утопический город сможет существовать, только если не будет иметь связи с внешним миром. Стоит появится "свободному обмену" с внешним миром и вся его экономика рухнет.
Автор: jeyt 16.3.2012, 15:04
Не читал Бушкова, но что свободное поселение не может существовать бред. Оно уже есть, например у Стерлигова и уже их несколько. Причем все это было и раньше.
Связь с внешним миром они сами могут регулировать насколько им это необходимо. Можно продавать качественные товары по своим ценам, если потребуются деньги, только деньги там не нужны особо. Это все вопрос ценностей человека.
А мясо например продается на ура.
Автор: 4YBAK 16.3.2012, 15:27
Чувак, тебе слова мировая экономика и мировой рынок ничего не говорят?
Тот утопический город сможет существовать, только если не будет иметь связи с внешним миром. Стоит появится "свободному обмену" с внешним миром и вся его экономика рухнет.
почему? город продает миру алюминий, а получает от мира тачки и бытовую технику. а так же отдых в странах этого мира.
в чем проблема?
Автор: Dassa 16.3.2012, 15:57
Герман Стерлигов и сын режут барана в центре Москвы - это пиздец
бля, да это просто ебический пиздец))))))))))))))
всё, неопровержимое доказательство возможности существования свободного поселения найдено и приведено!
з.ы.
Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)