Версия для печати темы

Автор: предприниматель 8.5.2012, 23:37

Граждане форумчане!

У меня есть подозрения, что вопросах трудовой деятельности на самом деле все не так просто, как описывается в типовых историях успеха - ну типа нашел мистех Х свое призвание, работатл себе по-тихоньку, скорее не работал даже ,а кайфовал за работой (призвание же епть!) и так глядишь и выбился в люди, а потом и в список Форбс. И вот под старость лет он делиться секретом успеха в своих мемуарах и там как правило основная суть - найди свое призвание, делай свое дело, и все у тебя будет ништяк, братиш.

Так вот мне все это напоминает рецепты из любовных романов - типа найди свою любовь, потом люби свою любовь до гроба и будет тебе счастье. Но люди понимающие уже знают, что на одной любви далеко не удешь - да и вообще вся эта любовь на поверку оказывается чаще всего влюбленностью, котрая имеет свойство увядать, как раз тогда, когда по всем обещаниям романов должна начаться долгая и счастливая жизнь.

Короче, поиск своего призвания в работе, мне кажется сходен с поиском любви. Отсюда вывод, что если даже вам несказанно повезло и вы нашли свое призвание по жизни, то на нем далеко не уедешь - оно как и влюбленность, должно в перспективе перерасти в какое то иное очущение, которое позволяет не терять интерес к любимой некогда деятельности. Если же этого не происходит, то как и от любви, так мне кажется и от призвания, до ненависти к работе не такой и большой шаг.


В общем кто какие использует методики для поддержания интереса к своей работе (а ведь работа занимает бОльшую часть жизни)?

Автор: RK 9.5.2012, 1:00

Никакие методики не использую. Зачем заниматься тем, что не интересно?

Автор: ИВЛ 9.5.2012, 3:27

предприниматель первая моя работа перкочевала из практики т.к. хз куда было еще идти и устраиваться лень было ) но быстро понял что там вообще мало платят и тут подвернулась работа где платили много по моим тогдашним меркам ) поработав там пару лет я понял что можно просто ебануться делать что-то монотонное постоянное, да и зп уже стала обычной, требования возрасли, следующая работа была где снова платили больше, при этом она не была монотонной но и тут было что-то не то ибо работал фактически не с тем что интересовало, мотивация была только одна, отдолбить свое побыстрее и в выходные отдохнуть, а на зп купить какую-то жопогрейку.

и так с переменным успехом до 23 лет примерно вопрос стоял. наконец надо было искать новую работу и встал вопрос какую. одно место было перспективным, там бы я мог сделать в теории карьеру и без куска хлеба бы не остался, сам процесс работы интересовал где-то % на 35-40. вспомнив старый опыт, я подумал что лучше рискнуть, лучше сейчас получать какую-либо копейку, зато работать исключительно там где интерес уже 90%+ где все условия кроме зп именно такие как хочу я. и сделал нефиговый дауншифтинг, но не прогадал, прошло вот года 3 и в результате я получаю не на много меньше чем если бы работал в том перспективном направлении, если вообще меньше и карьера моя только начинается при этом все плюсы остались.

заставлять себя работать не приходится вообще. сегодня был выходной, а завтра я уже знаю сколько и чего сделаю да и вообще вся неделя на перед расписана и не ощущаю каких-то прям тягот того что мне придется делать.

Так что выход тут может быть только один нужна мотивация обязательная, а ей могут служить только 3 вещи:

-необходимость (кредиты висят, счета висят, надо срочно где-то работать, чтобы все закрыть)
-Денежная мотивация (да, пусть работа заебистая, зато поеду отдыхать куда-то фиг знает куда, легко куплю машину итп в том числе без кредита.
-мотивация жизненная как у чувака не вставать в 6:30 не блевать по утрам (добавить свое)

вот и все используй одну из двух (не считая необходимости, которой у тебя нет) и сделай уже выбор, либо придется задрачится чтобы получать много, либо выбирай что по душе, но никто не говорит что будешь прям получать сколько хочешь. (хотя в другой теме уже не раз отмечали, если делаешь то что нравится, то и результаты хорошие = профит в карьере)

Автор: Артанка 9.5.2012, 11:40

предприниматель, почитайте книги по менеджменту.
Каждые два года у работника падает мотивация друдиться на одном месте, поэтому он должен двигаться либо вертикально или горизонтально .

Главная мотивация - это реализация мечт (имхо).

Автор: Ктот 9.5.2012, 11:44

Это все началось еще со школьных времен, если не раньше. Много всего пришлось перелопатить в поисках своего и если кратко, то интерес не обязательно единственно правильный критерий. В том-то и дело, что интерес можно найти во всем, найдя в этом осмысленность. Сравнение с влюбленностью тут не подходит, так как это скорее волевой, познавательный путь. Сам поиск становиться путем.

Автор: предприниматель 9.5.2012, 20:29

Если вся работа просчитывается и не напрягает, значит она рано или поздно становится монотонно-скучной. Отсюда падение интереса, снижение прикладываемых усилий и результатов. Разве не так?

С другой стороны если постоянно перескакивать на новые горизонты, то теряется наработка по предыдущей деятельности. К тому же не факт, что скачек окажется удачным, тем более если предыдущая деятельность дает хороший доход.


Вот и напрашивается аналогия с влюбленностью - в долгой перспективе она утрачивается, но нарастает опыт взаимодействия. С другой стороны если постоянно гоняться за влюбленностью - достойного результата(семьи) не создать.

Автор: givigudze1 10.5.2012, 4:45

смотря для чеготебе нужна энергия на работе и дома. и как ты её сможешь использовать.
Энергию может многое дать, но и многое может отобрать. Кто-то бегает на обеде, кто-то курит, кто-то гуляет - видимо всё это что-то дает.

Автор: Reineke_Lis 10.5.2012, 7:03

Это в какой типовой истории успеха ты это прочитал?
Это гон, бро. Любой успех - результат адского труда, а не легкого порхания с ветки на ветку. И для этого нужен не только интерес к своей деятельности, но и самодисциплина, ответственность, умение расставлять приоритеты, умение взять себя за жопу и делать то, что надо, умение строить деловое партнерство с людьми... Да и в любви то же самое, как сказал один умный человек - "Даже если вы предназначены друг другу судьбой, вам предстоит немало потрудиться".

А "методика поддержания интереса к работе" проста - знать, зачем ты это делаешь, ради чего, что тебе это принесет, а что - отнимет. Осознанно делать этот выбор, брать себя за жопу и действовать.

Автор: ИВЛ 10.5.2012, 9:58

предприниматель

Просчитывается все что угодно, ты же примерно можешь сказать сколько у тебя времени уйдет на душ, на готовку ужину, на поход с друзьями на шашлыки? тебе же жизнь не надоедает )



Встречал мнение, что человек должен раз в 3 года примерно менять свою сферу работы. В обычных условиях (идеальных) так оно и происходит, когда человек начинает расти в карьере. Грубо говоря, стоял на месте раздавал купоны, потом стал бегать клеить в метро, потом пошел пицу разносить, потом развозить, затем сел в офис куратором группы, потом куратором кураторов итп ) это если одну какую-то сферу брать. Но в реальности 99.9% тех кто пицу разносят так ее и будут разносить ибо расти дальше некуда, а начальник нужен только 1 и далеко не всегда его есть смысл брать из тех кто бегает и что-то делает.

А вот на счет того что работа монотонная и скучная становится это далеко не для всех так. Если художник знает как что-то нарисовать, какой-то объект, это не значит что получив аналогичный по смыслу заказ через год, он не будет думать как его делать и сделает один к одному. Также можно и другие профессии взять, конечно просчитать сколько ты пиц разнесешь это одно, но большинство других профессий особенно тех, где доход определяется выполненной работой - это совсем другое.

Автор: Ктот 10.5.2012, 10:50

Предприниматель, было ли когда-то такое ощущение, что т чего-то с огроменным трудом добился, достиг непреодолимую вершину. И вот ты весь измотан и потрепан, но при этом у тебя такое воодушевление, что ты готов еще не просто горы свернуть, а уже как минимум Эверест?

Автор: Директор Пляжа 10.5.2012, 11:17

По большому счету обещанный "карьерный рост" часто и остается обещанием. Тут есть несколько факторов.

Если в компании низкая текучка кадров, то двигать по карьерной лестнице будут очень долго. Есть штатное расписание и точка. И в то же время могут создать проект или отдел, где нужен будет руководитель. Могут и привлечь. В противном случае возьмут руководителя со стороны, по знакомству, что бывает часто. Хуле, кумовство процветает вовсю. Отсюда кстати на предприятиях часто не повывелся повально неграмотный менеджмент, ебанутые бизнес-процессы, цифры по планам "с потолка", подстольные договоренности. Чаще всего потому, что "по знакомству" берут людей, просиживающих штаны, без идей, зато часто с "рациональным предложениями" типа - расстановка канцелярских предметов по Уставу :)

С большой текучкой кадров вероятность продвижения по карьерной лестнице выше, но блжад... большая текучка = хуевые условия труда.

Если совсем невмоготу, то лучше так - поработал в одной компании, затем съебался в другую с повышением з/п.

Честно говоря, я очень жду, когда наступит время, что все старперы с заскорузлым совковым мышлением, съебутся на пенсию и уступят место новому поколению. Одна беда - эти старперы учат новых управленцем по своему образу и подобию. Но, естественно так бесконечно продолжаться не будет.

Наверное внуки будут работать в охуенной компании :)

Автор: Kolombina 10.5.2012, 12:04

Меньше жрать, больше секса, и понимать, ДЛЯ ЧЕГО тебе эта работа.

Автор: МиуМиу 10.5.2012, 13:00

мммм.. мне правда нечего ответить на этот вопрос ибо я действительно люблю свою работу :)

тьфу тьфу тьфу , но мне повезло )

Первое - фактически надо мной никто не стоит. Да, я подчиняюсь Генеральному московского офиса и Директору своего направления , которая находится за рубежом . Генеральный в принципе не понимает специфику работы моего отдела и вмешивается, когда происходит какая то жопа , ито когда я прихожу к нему и говорю о этой жопе ))) А директор направления доверяет и в принципе отдала мне все карты в руки ))) Было время , когда она контролировала все , а сейчас я постоянно слышу, когда звоню ей посоветоваться по какому либо сложному вопросу " как ты решишь так и будет , я тебе доверяю и всегда одобрю твое решение" . Раз в неделю я посылаю ей отчет ( больше по финансовой части и о состоянии дел в россии - и просто болтаю о том , о сем ) .


Второе - я люблю свой коллектив и они любят меня. Да, иногда я бываю сукой , но без этого никак :) Они мне все прощают , также как и я им. Когда происходит какой нить коллапс я всегда встаю на их защиту и принимаю удар на себя. Ибо - они мои дети и мы в ответе за тех , кого приручили ))) Правда после того , как проблема решена , я отправляю их в угол на горох , думать над ошибками :)
Я знаю каждого из них как облупленного и всему ,что ни умеют научила их я :) Вырастила так сказать из них спецов своего направления )))
помимо коллектива меня даже любят некоторые конкуренты , с которыми я наладила хорошие отношения ))))


Третье - моя работа никогда не была скучной :) каждый день происходят какие либо приколы по работе , да и атмосфера у нас всегда творческая , начиная от стикеров на мониторах , которые мы друг другу прилепили " Латентная блондинка" , "королева мать" , "принцесса , правая рука королевы матери " и так далее )))
Мы общаемся со многими интересными людьми и зарубежными коллегами. Встречаемся с ними ) приятно приходить утром , врубить скайп и услышать на другом конце провода звонкий и всегда позитивный голос : Привет Москва !!! в Лондоне сейчас плюс 25 ))) как прошли выходные ? ;)
Вообще работа с иностранцами это постоянные приколы , ржак и ходячий позитив - ибо , к сожалению , позитиву у них нам учиться учиться и еще раз учиться )

Я не только сижу в офисе, я посещаю различные встречи , конференции , тренинги , и различные мероприятия , ну естественно не за свой счет : )
ну и даже занимаюсь ( щас пока нет ) нэтворкингом .
Ну это когда нужно куда нить съездить, на какое нить мероприятие , поболтать с людьми , познакомиться, обменяться контактами и так далее )))) Частенько мне подкидывают халявные пригласительные на интересные мероприятия в Москве )))
Бывает и так, что ты ходишь на ужин или ланч с благодарным клиентом и просто хорошо проводишь время )


четвертое
я могу развиваться в том направлении в каком считаю нужным.
Я сама решаю какой регион "захватить" , стоит ли его захватывать , занимаюсь ценообразованием , тренирую людёв , выбиваю туды поездки и так далее )
Если говорить о развитии нового направления деятельности ( услуги ) - здесь мне тоже никто не завязывает руки . Одно но - времени пока у меня маловато на это...... а когда этим занимается кто то другой - всегда делает это недостаточно хорошо ( ну мне так все-таки кажется )))

я не боюсь трудностей или казусов , которые могут произойти в течении рабочего дня , они меня даже бодрят )))
Нет неразрешимых ситуаций :)


В общем , я считаю , что в плане работы - я совершенно счастливый человек чего и вам желаю )))))

Автор: МиуМиу 10.5.2012, 14:06

ммммм... кстатить , забыла добавить.

Моя нынешняя компания - это мое первое место работы в принципе :) и второе место собеседования за всю жисть :)

я пришла помощником и работала девочкой на побегушках за 300 баксов .
Никогда не просила повышения зэпэ , ни тогда, ни сейчас.
Все случалось так, что повышал меня в должности и оплату труда - сам работодатель.
Мой директор любит вспоминать , как однажды наша коллега сказала ей " обрати внимание на эту девочку , дай ей шанс , вот увидишь когда нибудь она станет манагером " :)

Я никогда никому не лизала жопу , и не перед кем не раздвигала ноги. И уж тем более расстилаться - уж лучше пуля в лоб .

я просто всегда делала свое дело и поступала , как и просила меня мой директор " всегда оставайся собой , не скрывай , не хитри и говори правду"

Мне предлагали свалить к конкурентам , предлагали больше денег , НО я как преданный пес :)
если я что то люблю и это становится частью меня , я отдаюсь этому на все 100 % , и никакое обещание золотых гор или 30 серебрянников не соблазнят меня .

Наверное это плохо ....
Но я такая , какая я есть :)

Так что товарищи , терпение и труд , труд , труд и труд . И поменьше думайте о халяве - тогда у Вас все получится :)

Автор: givigudze1 10.5.2012, 15:00

Тема карьерного роста сильно интерисует в определенный период жизни, когда человек быстро стремительно развивается.
Тут очень много выборов. Но мы часто ставим на первое место деньги, ведь мы живем в определенной стране. Вот китайцы ботрачат и ботрачат миллионами - карьерный рост для многих из них сказка. Для нас он возможен. Конечно это возможность может ускользать из рук, а может и попасться в руки.
Нужно так скажем искать свою нишу что бы когда найдешь её не терять имеющуюся энергию в никуда.

Автор: предприниматель 11.5.2012, 10:04

Ну например всем известный С. Джобс: - "Есть только один способ проделать большую работу - полюбить ее. Если вы к этому не пришли, подождите. Не беритесь за дело. Пусть сначала сердце подскажет его вам."

Или Д. Трамп: - "Никогда не берите отпуск. Зачем он вам? Если работа не доставляет удовольствия, значит, вы работаете не там, где нужно. А я, даже играя в гольф, продолжаю делать бизнес."

Или : - "мммм.. мне правда нечего ответить на этот вопрос ибо я действительно люблю свою работу :)

тьфу тьфу тьфу , но мне повезло )" (с) МиуМиу




Так вот и получается, что дело не в призвании и что работу мы любим не саму по себе, а именно за то, что она нам дает некие любимые плоды. Как только любимые плоды в результате работы перестают к нам поступать, либо эти плоды приедаются, тут же к работе теряется интерес , пока в конечном счете она не переходит в бытовую необходимость заработка на кусок хлеба(с соответствующим снижением тонуса жизни и эффективности самой работы).


Также и в отношениях, мы влюбляемся в своего партнера за выброс эндорфинов, а как только он прекращается, тут же происходит потеря интереса. И лишь осознание этого факта, помогает реально взглянуть на ситуацию и начать закладывать фундамент взаимоотношений не на жидкой основе эндорфиновой накачки, а на прочной песпективе взаимовыгодного сотрудничества.

А это значит, что как и в отношениях между людьми, так и в отношениях к своей работе, тоже должны срабатывать определенные методики поддержания интереса.


Отсюда вопрос: - Возможно ли адаптировать инструменты пикапа, к сфере отношенений между человеком и его работой?

Автор: Ктот 11.5.2012, 11:17

Правильно, даже когда срешь надо делать бизнес!

Автор: RK 11.5.2012, 20:06

2 Предприниматель:

Более продуктивно будет обсудить КОНКРЕТНО твою ситуацию, не находишь?

Автор: Reineke_Lis 12.5.2012, 0:27

А где в этих цитатах ты видишь то, что любимую работу делать легко? Нет, старина, это непростой труд. И далеко не всегда есть мотивация, чтобы его делать. И в таких случаях надо брать себя за жопу)






Прочитай книгу, автор Дэн Миллмэн, "12 врат просветленной повседневности". Особенно вторую главу, про силу воли. Там ты найдешь все ответы.

Автор: givigudze1 12.5.2012, 12:13

немного другая направленность, но можешь понять куда уходит энергия.

Автор: Ктот 18.5.2012, 23:59

Предприниматель, как успехи, нашел силу?

Вообще мне интересно сравнение с любовью. Как говорилось в Матрице:"Быть избранным как быть влюбленным" Интересно, есть над чем задуматься. Но я бы сказал, что оба варианта взаимосвязаны.

Автор: предприниматель 24.5.2012, 22:48

Похоже что нашел. Сработал классический метод "ближе-дальше". Пришлось для этого на неделю свалить "за бугор" с практическим полным отключением связи с работой.
Пока решение проблемы еще на стадии планирования, но задумка мне кажется перспективной.


А вообще идея построения отношений со своей работой по типу межличностных отношений я думаю заслуживает внимания. Может быть даже для мужчин (и успехо-ориентированных женщин) это важнее, всех других отношений. Ведь работа зачастую это и есть наша жизнь. А что тогда может быть важнее, чем отношения со своей работой?

Поэтому-то меня и раздражают то и дело проскакивающие у особо успешных заявления в стиле - "я нашел свое призвание, и теперь у меня не работа, а сплошной кайф".
Потому что, что в таком случае делать всем остальным 99%, у которых работа явно с кайфом не ассоциируется? И у которых нет возможности менять работы по каждому капризу в поиках своего призвания, потому как даже нынешняя работа и так далась годами тяжких испытаний?


Тут-то и выходит на первый план разгребание ежедневных рабоче-бытовых обязанностей и поиске в этой рутино-зевотной куче дел источников эмоционально положительного заряда способного вывести отношения с работой на более высокий уровень.