Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате
Пикап Форум - Всемирный форум пикаперов _ Курилка _ алkоритм по нахождению себя
Автор: 4YBAK 4.6.2012, 13:28
люди деляца на 2 категории:
первая хуярит от звонка до звонка, встают в 6:30 каждый день и не понимает, зачем это делают. Многих из них зомбировали, што надо быть серьезным, содержать семью, ездить на моря, покупать сраные айфоны и т.д. И под этим флагом они проебывают всю свою жизнь. Другие просто бояца пойти на риск, поменять свое привычное болото на непонятно што.
И вторая категория: делают то, че по кайфу, особо не обламываюца, растут, развиваюца и т.д.
На форуме много людей из 2 категории. Вопрос: как вы себя нашли? как вы пришли к этому? почему именно это занятие? Как вы научились делать на нем деньги?
Расскажите плиз в подробностях. Вплоть до мыслей и ащущений, которые у вас были, когда вы к этому приходили.
Т.е. хоцца алгоритм самореализации. А точнее вашу автобиографию до сегодняшнего дня 
Автор: Makedonskiy 4.6.2012, 13:40
Чувак, ты из первой категории, как тебе объяснить то?!
Ты, как и большинство людей из первой категории, мечтаешь о миллионах и красивой и вкусной жизни, но не хочешь утруждать себя реализовать это. Встаешь в 6:30 и боишься поменять своё болото на непонятно что
Недавно прочитал в одной книге:
"Большинство людей не хотят делать тяжелую работу чтобы добиться успеха. Постановка целей и формулирование результатов - это тоже тяжелый труд".
Ты хоты бы с этого начни, а дальше сам поймешь. Имхо. 
Автор: Ктот 4.6.2012, 14:01
4YBAK
Ты похоже прогрессируешь, лед двинулся? Интересно кого же ты считаешь людьми 2 категории? ))
Вообще у тебя в теме ошибка. Если ты хочешь найти себя, то незачем заглядываться на других (опыт других). Это как раз стадный эффект - посмотреть кто как делает и делать так же. Ну не сможешь ты повторить опыт других, не сможешь на двух стульях сидеть.
Чтобы что-то найти например в коробке, оттуда все вытаскивают наружу.
Автор: Makedonskiy 4.6.2012, 14:11
Вот это, пожалуй, полезная фраза. Такие дела, Чувак.
Автор: предприниматель 4.6.2012, 14:20
На форуме много людей из 2 категории. Вопрос: как вы себя нашли? как вы пришли к этому? почему именно это занятие? Как вы научились делать на нем деньги?
Хоть я и отношусь вроде бы ко второй группе, но мне тоже интересно узнать, как это особо не обламываясь, расти и развиваться?
Автор: ИВЛ 4.6.2012, 14:36
Чтоб найти себя надо подумать чем ты хочешь заниматься по жизни, где себя видишь, постараться визуализировать все до мелочей (чтобы не было казусов как у детей, типа хочется это, а оказалось ох нифига и тут тоже дел куча, да ну в баню), чтобы не было как у студентов, которые учатся на медицинском и на третьем курсе понимают "что вообще не то". В общем. Потраться вжиться в образ. А остальное, я уже говорил, да и это истина в последней инстанции: Если хочешь что-то делать, если это получается хорошо, то добьешься успеха в этом дела. Инфа 100%.
Ну а когда уже увидел, определился, что вот оно. строишь цели и идешь к ним, это в любом учебнике НЛП, которые я не читал есть.
Автор: ИВЛ 4.6.2012, 14:41
4YBAK
Просто твоя "проблема" одна и единственная. Ты хочешь квартиру, а она стоит 8 млн, или сколько там. Но это крупные деньги, очень немало людей могут себе позволить купить квартиру, мы уже это проходили. Если бы каждый "курьер" мог накопить на квартиру, все бы в них жили. А это значит чтобы купить квартиру надо зашибать дофигища денег, а это уже сильно сужает, так сказать круг поиска. Надо развиваться в денежных направлениях и в 999 случаях из 1000 это значит въебывать по чем зря, вначале на обучении, потом на работе, продвигаясь все дальше. 1 из 1000 (если не из миллионов) это гении. А гением стать невозможно, им надо родиться и гении не задают вопросов, они делают сами, без лишних вопросов.
Ты же тут искал уже разные решения, хотел и то попробовать и это. но так не получится, чтобы тебе сейчас Клод написал в личку и предложил работу твоей мечты, чтоб вставать в 11 и получать по 120 000 р. а значит надо лезть и развиваться на верх самому, или надеяться на то что ты гений :)
Автор: Водар Паветра 4.6.2012, 14:44
Есть ешё третья катрегория, Чувак - которые хуярят от звонка до звонка, встают в 6:30 каждый день, но понимают, зачем это делают. И добиваются больших успехов в жизни.
А людей из второй категории либо кто-то подталкивает, либо им фартит не по детски. Лично я в это не верю - без труда не выловишь и рыбку из пруда!
Автор: 4YBAK 4.6.2012, 15:10
Ты, как и большинство людей из первой категории, мечтаешь о миллионах и красивой и вкусной жизни, но не хочешь утруждать себя реализовать это. Встаешь в 6:30 и боишься поменять своё болото на непонятно что rolleyes.gif
с чего взял?
уж точно не из первой.
болото свое поменял на непонятно че без колебаний.
правда, далее обломался, не прошел испытательный срок, но не жалею. возвращаца в то болото не буду, хотя на днях звонили, интересовались как у меня дела и не хочу ли назад...
миллионов не нужно. нужно штоб было бабоски на пожрать и в отпуск раз в год сгонять.
Автор: 4YBAK 4.6.2012, 15:16
На форуме много людей из 2 категории. Вопрос: как вы себя нашли? как вы пришли к этому? почему именно это занятие? Как вы научились делать на нем деньги?
Хоть я и отношусь вроде бы ко второй группе, но мне тоже интересно узнать, как это особо не обламываясь, расти и развиваться?
это когда спишь до 10, когда работа нравица, когда платят за нее хорошо.
а особо обламываца, это когда встаешь в 6:30, делаешь то, што тебе не интересно и получаешь копье.
Автор: 4YBAK 4.6.2012, 15:21
хе... об этом и тема... как же тут определица, если хер иво знает, че там будет, когда начнешь работать с этим...
разумеется. у каждого своя дорога. просто хочу послушать вас. как вы дошли до успеха.
пока историй успеха не было...
Автор: Ктот 4.6.2012, 16:00
разумеется. у каждого своя дорога. просто хочу послушать вас. как вы дошли до успеха.
пока историй успеха не было...
Зачем слушать нас? Слушай себя.
Если ты ищешь свой путь, вот и смотри на свой путь.
Еще раз, когда нужно куда-то, то для этого выделяется время и определяется путь.
Понимаешь, когда я езжу по Петербургу, то беру атлас Петербурга, когда по Москве - атлас Москвы.
Зачем слушать нас? Слушай себя.
Если ты ищешь свой путь, вот и смотри на свой путь.
Еще раз, когда нужно куда-то, то для этого выделяется время и определяется путь.
Понимаешь, когда я езжу по Петербургу, то беру атлас Петербурга, когда по Москве - атлас Москвы.
Автор: 4YBAK 4.6.2012, 16:05
разумеется. у каждого своя дорога. просто хочу послушать вас. как вы дошли до успеха.
пока историй успеха не было...
Зачем слушать нас? Слушай себя.
Если ты ищешь свой путь, вот и смотри на свой путь.
Еще раз, когда нужно куда-то, то для этого выделяется время и определяется путь.
Понимаешь, когда я езжу по Петербургу, то беру атлас Петербурга, когда по Москве - атлас Москвы.
как бы тебе обьяснить. вот зачем этот форум? зачем новички сюда приходят и спрашивают, как трахнуть бабу, если в этом вопросе у каждого свой путь?
однако же советы все таки помогают. какие-то общие закономерности в них прослеживаюца. и многие, потусив на форуме, начинают ибаца.
так же и в вопросе поиска себя. если 10 человек напишет свою историю успеха, то может быть из нее можно што-то скомпилировать и найти, што подходит именно мне.
и эта тема может быть полезна многим.
так што давай уже пиши историю своего успеха)
Автор: stuffin muffin 4.6.2012, 16:08
самый исчерпывающий ответ.
Автор: Ктот 4.6.2012, 16:15
разумеется. у каждого своя дорога. просто хочу послушать вас. как вы дошли до успеха.
пока историй успеха не было...
Зачем слушать нас? Слушай себя.
Если ты ищешь свой путь, вот и смотри на свой путь.
Еще раз, когда нужно куда-то, то для этого выделяется время и определяется путь.
Понимаешь, когда я езжу по Петербургу, то беру атлас Петербурга, когда по Москве - атлас Москвы.
как бы тебе обьяснить. вот зачем этот форум? зачем новички сюда приходят и спрашивают, как трахнуть бабу, если в этом вопросе у каждого свой путь?
однако же советы все таки помогают. какие-то общие закономерности в них прослеживаюца. и многие, потусив на форуме, начинают ибаца.
так же и в вопросе поиска себя. если 10 человек напишет свою историю успеха, то может быть из нее можно што-то скомпилировать и найти, што подходит именно мне.
и эта тема может быть полезна многим.
Они ищут костыли, ту опору, которой не хватает в семье. Это как общественном транспорте, натолкали в коробку людей и везут... на убой. Одни выходят на остановке, а другие всю жизнь ездят.
О себе не люблю рассказывать и не за чем. Это глупо и ничего не дает, кроме новых заблуждений. Когда смерть хлопает по плечу, то все становится понятно без объяснений. Но как это потом рассказать? Никак.
Автор: Ктот 4.6.2012, 16:40
однако же советы все таки помогают. какие-то общие закономерности в них прослеживаюца. и многие, потусив на форуме, начинают ибаца.
так же и в вопросе поиска себя. если 10 человек напишет свою историю успеха, то может быть из нее можно што-то скомпилировать и найти, што подходит именно мне.
и эта тема может быть полезна многим.
Давай лучше тебе кое-что расскажу. Ты просто привык к принципам обучения в школе. Там учат пониманию и решению задач на примерах. Но раньше не было как таковой системы образование и обучение было уровнем философии, учителями и учеными были философы. Они сами все открывали и давали людям и на основе их опыта сформировалась система обучения. В итоге людей стали учить на примерах. Но получается так, что примерам следую примерные, а хулиганы становятся успешными. Специально утрируют. Почему? Потому что хулиганы выходят за рамки заданного им поведения, они начинают познавать себя и мир так как в них самих это заложено, а именно на практике. То есть вместо того чтобы штудировать формулы, берут и делают взрывчатку и возле школы с радостью пробуют. Так они определяют свой путь.
Сейчас начинают понимать, что научить на примере нереально. Поэтому вместо примеров даются метафоры, которые помогают понять определенные моменты. Это помогает понять себя и окружающих на собственном опыт подтверждая или опровергая эти метафоры и крылатые фразы. А без практики слова остаются ничего незначющими словами, как ты их ощущаешь.
Автор: предприниматель 4.6.2012, 18:58
а особо обламываца, это когда встаешь в 6:30, делаешь то, што тебе не интересно и получаешь копье.
Как говоришь найти себе такую деятельность?
Ну это точно также как найти себе такую подружку, чтоб не обламываться, чтоб тебе с ней было интересно, чтоб был офигительный секс и самому при этом париться не приходилось.
Вот дай мне совет как новичку по этой теме, а я тебе потом дам совет как новичку по твоей теме.
Автор: skier 4.6.2012, 19:03
ну предприниматель и тут устроил бартерный рынок, настоящий успешный торговый человек, давай уже делись своей историй за даром)
Автор: Elizium 5.6.2012, 2:25
Чувак, а что для тебя важнее из всего этого?
Автор: givigudze1 5.6.2012, 5:12
<!--media_s:aHR0cDovL3d3dy55b3V0dWJlLmNvbS93YXRjaD92PX
dta01YTklDWWFZ--><object width="640px" height="385px"><param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/wmkMXNICYaY&fs=1"></param><param name="wmode" value="transparent"></param><param name="allowfullscreen" value="true"></param><param name="allowscriptaccess" value="never" /><embed src="http://www.youtube.com/v/wmkMXNICYaY&fs=1" type="application/x-shockwave-flash" wmode="window" width="640px" height="385px" allowfullscreen="true" allowscriptaccess="never"></embed></object><!--media_e-->
Предупреждение за флуд. Достал уже своими роликами. Лис
Автор: 4YBAK 5.6.2012, 17:00
а особо обламываца, это когда встаешь в 6:30, делаешь то, што тебе не интересно и получаешь копье.
Как говоришь найти себе такую деятельность?
Ну это точно также как найти себе такую подружку, чтоб не обламываться, чтоб тебе с ней было интересно, чтоб был офигительный секс и самому при этом париться не приходилось.
Вот дай мне совет как новичку по этой теме, а я тебе потом дам совет как новичку по твоей теме.
элементарно. хотя, само собой, без телодвижений ничего не получица.
просто фишка в том, што телодвижения могут быть очень простыми и кайфовыми.
Идешь в кружок парных танцев (если в москве, могу посоветовать норм. препода). Помимо занятий 2 раза в неделю, ходишь еще минимум 3 раза в неделю на дискотеки.
В итоге и на занятиях, и на дискотеках начинаешь обрастать друзьями и подругами.
Открываете общие интересы помимо танцев. Начинаете тусить-бухать.
В процессе всего этого здорово качаеца навык понимания женщин. Ибо хорошая подруга расскажет о женщинах в миллион раз больше, чем любая книжка или форум.
Трахаешь кого-нить из подруг.
Помимо этого, благодаря приобретенным навыкам апщения и понимания женщин, трахаешь тех, кто пока не входит в твою стаю.
Как-то так.
Теперь твоя очередь (на тему "как найти себя")
Автор: 4YBAK 5.6.2012, 17:09
Чувак, а что для тебя важнее из всего этого?
нормально высыпаться (желательно, чтоб самому решать, во скоко вставать) и штоб работа нравилась
без первого щастья не будет, ибо это то же самое, што напрмер пытаца быть щастливым, когда ты постоянно голодный.
какая бы работа классная не была - если постоянно хочешь спать, кайфа от этого мало.
другой момент, што если работа классная и за нее хорошо платят, то можно несоклько лет потерпеть невысыпания, накопить на хату и на кую всех вертеть.
таким образом, необходимо выполнение хотябы 2х условий из трех: высыпаца, интересная работа, хорошо платят.
Автор: Stap 5.6.2012, 18:22
4YBAK
Только сейчас начинаю осозновать что мне нужно. У меня истории успеха как таковой нет, но многие думают, что я весьма успешен. Как и все учился в школе, потом перевелся в гимназию, ходил в художку. Хорошо рисовал и любил творить. Выбрал специальность "архитектура", учился на красный, паралельно работал подмастерье в небольшой фирме за копейки, но набрался хоть какого-то опыта. Закончил ВУЗ на красный, устроился на лучшую работу, очень много работал, было интересно и в кайф. Так пахал больше 6-ти лет (работал без выходных и празников, до поздна), менял работу на более высокие оплаты, в итоге стал получать немало и как бы по идее должен стать счастливым, НО недавно осознал, что меня всё это достало, что мне уже не в кайф работать и деньги перестали быть мотиватором. Хочу как 4увак спаать до 10, балдеть и не грузиться, вкалывая на чужого дядечку. Сейчас взял таймаут, уволился и ищу работу пусть и намного меньшим окладом, но чтобы можно было жить не только работой, но и быть свободным, заниматься чем-то еще кроме работы. Так что понимаю тебя 4увак на 1000%!
Автор: Кaй 5.6.2012, 18:42
Если честно то я из второй группы,то-есть любимое хобби, спорт,любимая работа . Хотя честно я не отношусь к тем людям которые сами проталкиваются, я из категории тех людей которых жизнь или ситуации толкают в правильное русло.Просто плыву по течению.Если честно то может впринципе, любая интересная (креативная) работа придется мне по вкусу .
Автор: 4YBAK 5.6.2012, 18:46
Только сейчас начинаю осозновать что мне нужно. У меня истории успеха как таковой нет, но многие думают, что я весьма успешен. Как и все учился в школе, потом перевелся в гимназию, ходил в художку. Хорошо рисовал и любил творить. Выбрал специальность "архитектура", учился на красный, паралельно работал подмастерье в небольшой фирме за копейки, но набрался хоть какого-то опыта. Закончил ВУЗ на красный, устроился на лучшую работу, очень много работал, было интересно и в кайф. Так пахал больше 6-ти лет (работал без выходных и празников, до поздна), менял работу на более высокие оплаты, в итоге стал получать немало и как бы по идее должен стать счастливым, НО недавно осознал, что меня всё это достало, что мне уже не в кайф работать и деньги перестали быть мотиватором. Хочу как 4увак спаать до 10, балдеть и не грузиться, вкалывая на чужого дядечку. Сейчас взял таймаут, уволился и ищу работу пусть и намного меньшим окладом, но чтобы можно было жить не только работой, но и быть свободным, заниматься чем-то еще кроме работы. Так что понимаю тебя 4увак на 1000%!
ништяк, приятно што я не одинок
а чего ты хочешь? ну, вот ты сейчас што-то ищешь? што именно? по каким критериям шерстишь саты работы? или омжет не только сайты?
я тоже ищу, но не понимаю, што я ищу(
точнее понимаю, но не могу сформулировать. а из того, што попадаеца, как-то ниче не подходит.
мож надо на все эти работы ходить и по 2 недели работать штоб попробовать...
Автор: 4YBAK 5.6.2012, 18:50
а што за любимая работа? как к ней пришел? почему именно эта работа? хотел с децтва или случайно попробовал - и оба-на, вот оно!
Расскажи подробнее. Тут никто не рассказывает...
Автор: Кaй 5.6.2012, 18:59
а што за любимая работа? как к ней пришел? почему именно эта работа? хотел с децтва или случайно попробовал - и оба-на, вот оно!
Расскажи подробнее. Тут никто не рассказывает...
Могу сказать не многое. Это не с детства, но готовился к этой работе долго (набирался нужных знаний,и опыта).
Автор: 4YBAK 5.6.2012, 20:19
а што за любимая работа? как к ней пришел? почему именно эта работа? хотел с децтва или случайно попробовал - и оба-на, вот оно!
Расскажи подробнее. Тут никто не рассказывает...
Могу сказать не многое. Это не с детства, но готовился к этой работе долго (набирался нужных знаний,и опыта).
да блин, почему так трудно рассказать о своей работе? это што секретная информация штоли?
зарабатываешь с нарушением закона? хакаешь банки? или ищешь секретную инфу и зарабатываешь шантажом? в чем проблема-то?
или мож работаешь дворником, тебя прет, но стесняешься об этом сказать?
Автор: предприниматель 5.6.2012, 23:51
просто фишка в том, што телодвижения могут быть очень простыми и кайфовыми.
Идешь в кружок парных танцев (если в москве, могу посоветовать норм. препода). Помимо занятий 2 раза в неделю, ходишь еще минимум 3 раза в неделю на дискотеки.
В итоге и на занятиях, и на дискотеках начинаешь обрастать друзьями и подругами.
Открываете общие интересы помимо танцев. Начинаете тусить-бухать.
В процессе всего этого здорово качаеца навык понимания женщин. Ибо хорошая подруга расскажет о женщинах в миллион раз больше, чем любая книжка или форум.
Теперь твоя очередь (на тему "как найти себя")
Так и по твоему вопросу суть та же - само собой без телодвижений ничего не получиться.
Ищешь тех, кто уже живет так как тебе хотелось бы, начинаешь с ними общаться, тусить, можешь даже движуху какую-нибуть замутить. В процессе общения начнешь понимать их взгляд на мир, как и че в их сфере работает. Ну в процессе общения такой человек расскажет о достижении целей в миллион раз больше, чем любая книжка или форум.
Только вот вопрос, где таких людей найти и какой критерий поиска? В твоем круге общения есть такие люди?
Что касается меня, то я к своим знаниям и опыту шел другим путем. Мой источник информации это книги. Ведь что такое книга? Это концентрация мыслей автора этой книги. Часто по книге можно очень хорошо проанализировать не только деловые аспекты жизни автора, но и большую часть жизненных интересов и установок.
Поэтому прежде чем куда-то двигаться лучше потрать немного времени и средств на то, что бы найти примеры на которые можно было бы ориентироваться при нахождении своего пути. Найдя ориентиры, начинай изучать, какова их жизненная философия(это важно), с чего начали, какие возникали проблемы и т.д. Есть у тебя в этом плане кто-нибудь на примете?
И вот еще что - по поводу искомой тобою работы(той за которую платят зарплату на нужных тебе условиях) я вряд ли смогу тебе что-то подсказать, так в стандарном понимании этого слова, я зарплату не получал уже с 2005 года. Так что если и был у меня какой опыт, то он уже давно не актуален.
Автор: givigudze1 6.6.2012, 4:14
Чувак, у нас директор приходит к 8-30. Но есть один человек в фирме, который прикодит к 9 или позже, правда и сидит потом дольше всех. Может быть есть вариант договорится на имеющейся работе ?
Автор: Ктот 6.6.2012, 14:40
Ну что ты так понять не можешь))
Даже если захотел бы тебе рассказать историю успеха, то не смог бы. Потому что не знаю что тут говорить, у меня все иначе. Сначала определи что для тебя успешность и кайф.
Для тебя не вставать в 6:30 кайф? Ну а для кого-то кайф. Более того, и для тебя будет в кайф, когда здоровье приведешь в порядок. Просто ты не понимаешь причинно следственную связь. Недостаток сна от недостатка сил. Так вам шашки или поехали?
Ну вот где четкость того, что ты хочешь?
без первого щастья не будет, ибо это то же самое, што напрмер пытаца быть щастливым, когда ты постоянно голодный.
какая бы работа классная не была - если постоянно хочешь спать, кайфа от этого мало.
другой момент, што если работа классная и за нее хорошо платят, то можно несоклько лет потерпеть невысыпания, накопить на хату и на кую всех вертеть.
таким образом, необходимо выполнение хотябы 2х условий из трех: высыпаца, интересная работа, хорошо платят.
Что такое вообще успешность? Мне все так никто не может ответить, что для него самого хотя бы это значит. Мне то оно особо и не нужно. итак понятно, что стремятся заработать как можно больше и потом якобы кайфовать. И это якобы успешность, купить квартиры машины. катера и свалить за бугор попивать коктейли под пальмами. Ну этим баунти еще в 90-е всех прозомбировали. Ты хочешь такого же баунти как и все, но покрываешь это высокими мотивами найти себя, интерес, кайф и прочее. Только у тебя немного чеснее, ты хотя бы не стыдишься иногда признавать некоторые моменты. Так надо идти до конца и отделить мух от котлет и реально определить чего хочешь. Зато когда получишь будешь уже четко знать, чего не хочешь))
Автор: Ктот 6.6.2012, 14:53
ПС: Есть такая сказка о попе и работнике его балде
Рекомендую!
Автор: 4YBAK 6.6.2012, 15:31
есть. только повторить их дорогу у меня не выходит.
да они толком и не могут рассказать о своей дороге. они о ней никогда не задумывались. они из тех, у кого по стечению судьбы и звезд само как-то получилось найти себя.
Автор: 4YBAK 6.6.2012, 15:33
пытался. отказали. не пошли навстречу даже в такой мелочи, как полчаса. не выспаться, так хоть не давицца в метро в самый пик...
а сейчас я уже нигде не работаю.
Автор: 4YBAK 6.6.2012, 15:40
просто фишка в том, што телодвижения могут быть очень простыми и кайфовыми.
Идешь в кружок парных танцев (если в москве, могу посоветовать норм. препода). Помимо занятий 2 раза в неделю, ходишь еще минимум 3 раза в неделю на дискотеки.
В итоге и на занятиях, и на дискотеках начинаешь обрастать друзьями и подругами.
Открываете общие интересы помимо танцев. Начинаете тусить-бухать.
В процессе всего этого здорово качаеца навык понимания женщин. Ибо хорошая подруга расскажет о женщинах в миллион раз больше, чем любая книжка или форум.
Трахаешь кого-нить из подруг.
Помимо этого, благодаря приобретенным навыкам апщения и понимания женщин, трахаешь тех, кто пока не входит в твою стаю.
Как-то так.
Теперь твоя очередь (на тему "как найти себя")
А теперь давай твой ответ развернем и применим к тебе же. И посмотрим как ты сам свой совет выполняешь в отношении работы. Только поговорим не про работу а про соблазнение.
Вот и представь, что с работой у тебя проблем как раз никаких. Все зашибись. Но проблемы на личном плане. И ты создаешь на форуме уже 100 тем, как соблазнить и не париться, как завести отношения чтобы все ништяк было и тд. И всякие вещи тебе советуют, пикапом заниматься, на улице, в инете знакомиться, сайты советуют, как анкету заполнять рассказывают, с какими фразами подходить, в клубе в баре и тд. И все тебе не подходит.
И тут приходит крутой чувак, например тот же Предпрениматель, только познавший дзен соблазнения. И советует тебе тот же совет которые ты ему произвел. Мол все круто, иди на курсы танцев, там танцуй, по ходу дела на пару дискотек, постепенно обрастай друзьями и сам все получится. А ты ему такой говоришь: Спасибо чел! Ща попробую!
Дальше ты долго долго перебираешь танцы. Это дорого, другие слишком далеко, у других график тебе не подходит, слишком рано, сликом поздно.
После чего ты наконец сподобился что то найти себе через месяц другой. ПРиходишь на эти танцы, поплясал 2-3 занятия и забил.
Потом ты не ходишь недели две три, халявишь, в итоге через нехочу снова заставляешь себя. Приходишь, пол занятия отмучился, ни с кем даже разговора не завел. Так и свалил от туда.
Пришел на свой форум и пишешь. Херня это все танцы ваши, вы давайте мне реально рабочую схему!
Но стоит ли удивляться что у тебя ничего не вышло при таком отношении к делу? Конечно нет.
И с работой у тебя все точно так же. Советов ты выслушал много, но хоть что-то довел до конкретных выверенных шагов с планом действия?
дык ежели сразу не поперло - значит не та дорога. если дорога та - пропираешься до аргазма с первого шага. самое главное и самое трудное его сделать... вспоминаю себя перед первым занятием танцами: Я?? Танцевать? Да не смешите мои носки, че за бред? Ну хуй с ним, пойду штоли посмотрю, благо первое занятие халявное...
кстати, конкретных шагов никто не посоветовал. а хотелось бы.
Автор: Makedonskiy 6.6.2012, 15:41
кстати, конкретных шагов никто не посоветовал. а хотелось бы.
А ты откуда знаешь, если не нашёл себя??)
Автор: Ктот 6.6.2012, 15:45
Куда уж конкретнее
Начинать нужно с основы, без нее все рухнет.
Ты этого так и не сделал. Написать как это делать? Про вставание в 6:30 утра бред сивой кобылы.
Автор: givigudze1 6.6.2012, 16:46
Драйф, конечно честно написал и довольно ясно. Но ведь правда если не поперло - ну это же ваще просто знак судьбы что не твое.
Хотя я как-то начал изучать Компас в универе, он мне такой лажой показался. Через четыре года я в нем диплом сделал. Чего-то делал в Автокаде - он для меня ваще просто издевательством казался. Сейчас знаю Автокад на среднем уровне, хотя до сих пор его издевательсвтом считаю. Вопрос сложности первого шага тоже серьезный. Если всё пробовать и останавливаться, то не будет опыта (некого среднего хоть какого-то разумного). Опять же если знаешь ради чего - тогда проще. Вод люди, которые здания разрушают по статистике большего всего рады своей сделанной каждодневной работе. Надо как-то договариваться с душой, сознанием (как говорит Зеланд). Я и сам такой - мало чего довёл до логического конца - где-то не дали, где-то надоело, где-то утратился смысл.
С другой стороны есть совет Ошо - занимайтесь разными вещами, которые Вам интересны. Я думаю это касается и работы. Я в вопросе Чувака так и не определился.
Автор: Reineke_Lis 6.6.2012, 17:02
Много раз перечитывал тему и даже думал тут отписаться.
Но каждый раз меня останавливала объемость заданного вопроса. И то как будет воспринят ответ, зависит от того, как мыслит тот, кто его читает. Кому-то хватит и одной строчки, а для кого-то нужна целая книга.
В общем, попробую изложить свою позицию тезисно. Тезисы могут противоречить друг другу, предупреждаю сразу)
Тезис 1. Если ты сам ищешь себя, то кто кого ищет?
Мне всегда была любопытна формулировка "я ищу себя". Я вот он. Сижу в настоящий момент на пуфике за ноутбуком, слушаю музыку и пишу эти строки. Кого мне искать? Где искать? Зачем искать то, что уже есть прямо здесь и сейчас? Чьи мысли у меня в голове? Чьи цели? Что мне искать?
Тезис 2. Мое и не мое.
Я верю в то, что у каждого из нас есть его личные цели. Свой путь, который ему подходит больше всего, и который приносит наибольшую отдачу. И в этом отношении мозги засорены окружением, родителями, рекламой, страхами, которые подталкивают нас к какому-то другому пути, не своему. Так меня в детстве пытались сделать юристом, к счастью, не очень настойчиво. А не так давно я работал в крутой компании и получал неплохую зарплату. А потом мне там надоело, и я решил уйти. Так мои родители не на шутку всполошились. Они-то думали, что все, я сделаю карьеру и все такое, а я взял и уволился.
Как найти свой путь? Ну тут опять же, свои тезисы.
Тезис 3. Перебор
Так получалось в моей жизни, что что-то свое я искал отчасти тупо перебором, перепробовав много разных вариантов работ и занятости, от кальянщика до специалиста по информационной безопасности, и от фрилансера до офисного планктона. Каждый новый вариант дополнял мою картину того, чего бы мне хотелось. Или чего точно не хочется, что важно. Так еще получалось, что то, что я чувствовал реально моим, менялось со временем. Так года три назад меня безумно перло вести тренинги. Это приносило колоссальную отдачу, некоторые деньги и массу удовольствия. А потом как-то затухло и надоело. Сейчас вот мне стала интересна реклама и создание своего бизнеса, чем я и занимаюсь.
Тезис 4. Чувствуй и слушай интуицию.
Жизнь сама тебя направляет на твой путь. Надо уметь видеть знаки, что она тебе подает, и следовать им. Надо уметь отбрасывать в сторону логику и полагаться на ощущения. Так, например, мое последнее поворотное решение было по большей части интуитивным. Я работал в банке, на хорошей должности, с хорошей зарплатой. А параллельно с командой людей развивал наш бизнес. Совмещать было крайне тяжело. И через несколько месяцев такого совмещение я стал чувствовать, что в банке я работаю чисто ради денег, и все. Сама работа мне уже не интересна вообще. И я ушел оттуда, теперь вкладывая почти все свое время в наш стартап. И пусть денег там пока что почти нет, то мне нравится создавать что-то самому, а не быть шестеренкой в системе. Решение уйти из банка имело и свое логическое обоснование. Но я четко осознаю, что принято оно было интуитивно.
Тезис 4. Самодисциплина.
Будет иллюзией полагать, что свое призвание - это легко. Должен тебе сказать, что жопу рвать придется конкретно, особенно если ты хочешь не просто плевать в потолок, а чего-то достичь в жизни. Другое дело, что и этот драйв и нервотрепка тебе тоже доставляет удовольствие. И надо уметь себя дисциплинировать, работать, действовать, брать на себя ответственность и искать решения возникающих проблем. А они возникают по-любому, подводных камней всегда куча. И далеко не всегда их можно преодолеть чисто за счет того, что у тебя есть мотивация от занятия своим призванием. Порой надо брать себя за жопу и делать "через не хочу". Собственно, про это написано немало книг.
Тезис 5. Храбрость.
В общем, важный момент довольно-таки. Бросить все и шагнуть в неизвестное. Надо иметь известное мужество, чтобы прыгнуть в омут. Но иногда это - единственный или самый быстрый или самый эффективный выход. А потом надо иметь еще больше мужества, чтобы потом через этот омут проплыть, а не вернуться обратно.
Тезис 6. Вера в себя.
Ты должен знать, ты можешь достичь всего, чего угодно. Ты можешь все.
Тезис 7. Действие
И, наконец, самый важный тезис. Основополагающий.
Все, что я написал выше - полная хуйня, если ты не будешь ничего делать, а только ныть и рассуждать. В один момент тебе надо взять и начать действовать. Идти вперед, пусть неправильным путем, но идти. Неважно, в какую сторону ты пойдешь, важно, выбрал ли ты идти или стоять на месте.
И в этом случае жизнь постепенно сама начнет тебе помогать, направляя тебя и создавая возможности на твоем пути.
Автор: 4YBAK 6.6.2012, 17:20
кстати, конкретных шагов никто не посоветовал. а хотелось бы.
А ты откуда знаешь, если не нашёл себя??)
я себя нашел в ебле. так што провожу параллели с работой, не сомневаюсь, тут все то же самое.
Автор: 4YBAK 6.6.2012, 17:30
Но каждый раз меня останавливала объемость заданного вопроса. И то как будет воспринят ответ, зависит от того, как мыслит тот, кто его читает. Кому-то хватит и одной строчки, а для кого-то нужна целая книга.
В общем, попробую изложить свою позицию тезисно. Тезисы могут противоречить друг другу, предупреждаю сразу)
Тезис 1. Если ты сам ищешь себя, то кто кого ищет?
Мне всегда была любопытна формулировка "я ищу себя". Я вот он. Сижу в настоящий момент на пуфике за ноутбуком, слушаю музыку и пишу эти строки. Кого мне искать? Где искать? Зачем искать то, что уже есть прямо здесь и сейчас? Чьи мысли у меня в голове? Чьи цели? Что мне искать?
Тезис 2. Мое и не мое.
Я верю в то, что у каждого из нас есть его личные цели. Свой путь, который ему подходит больше всего, и который приносит наибольшую отдачу. И в этом отношении мозги засорены окружением, родителями, рекламой, страхами, которые подталкивают нас к какому-то другому пути, не своему. Так меня в детстве пытались сделать юристом, к счастью, не очень настойчиво. А не так давно я работал в крутой компании и получал неплохую зарплату. А потом мне там надоело, и я решил уйти. Так мои родители не на шутку всполошились. Они-то думали, что все, я сделаю карьеру и все такое, а я взял и уволился.
Как найти свой путь? Ну тут опять же, свои тезисы.
Тезис 3. Перебор
Так получалось в моей жизни, что что-то свое я искал отчасти тупо перебором, перепробовав много разных вариантов работ и занятости, от кальянщика до специалиста по информационной безопасности, и от фрилансера до офисного планктона. Каждый новый вариант дополнял мою картину того, чего бы мне хотелось. Или чего точно не хочется, что важно. Так еще получалось, что то, что я чувствовал реально моим, менялось со временем. Так года три назад меня безумно перло вести тренинги. Это приносило колоссальную отдачу, некоторые деньги и массу удовольствия. А потом как-то затухло и надоело. Сейчас вот мне стала интересна реклама и создание своего бизнеса, чем я и занимаюсь.
Тезис 4. Чувствуй и слушай интуицию.
Жизнь сама тебя направляет на твой путь. Надо уметь видеть знаки, что она тебе подает, и следовать им. Надо уметь отбрасывать в сторону логику и полагаться на ощущения. Так, например, мое последнее поворотное решение было по большей части интуитивным. Я работал в банке, на хорошей должности, с хорошей зарплатой. А параллельно с командой людей развивал наш бизнес. Совмещать было крайне тяжело. И через несколько месяцев такого совмещение я стал чувствовать, что в банке я работаю чисто ради денег, и все. Сама работа мне уже не интересна вообще. И я ушел оттуда, теперь вкладывая почти все свое время в наш стартап. И пусть денег там пока что почти нет, то мне нравится создавать что-то самому, а не быть шестеренкой в системе. Решение уйти из банка имело и свое логическое обоснование. Но я четко осознаю, что принято оно было интуитивно.
Тезис 4. Самодисциплина.
Будет иллюзией полагать, что свое призвание - это легко. Должен тебе сказать, что жопу рвать придется конкретно, особенно если ты хочешь не просто плевать в потолок, а чего-то достичь в жизни. Другое дело, что и этот драйв и нервотрепка тебе тоже доставляет удовольствие. И надо уметь себя дисциплинировать, работать, действовать, брать на себя ответственность и искать решения возникающих проблем. А они возникают по-любому, подводных камней всегда куча. И далеко не всегда их можно преодолеть чисто за счет того, что у тебя есть мотивация от занятия своим призванием. Порой надо брать себя за жопу и делать "через не хочу". Собственно, про это написано немало книг.
Тезис 5. Храбрость.
В общем, важный момент довольно-таки. Бросить все и шагнуть в неизвестное. Надо иметь известное мужество, чтобы прыгнуть в омут. Но иногда это - единственный или самый быстрый или самый эффективный выход. А потом надо иметь еще больше мужества, чтобы потом через этот омут проплыть, а не вернуться обратно.
Тезис 6. Вера в себя.
Ты должен знать, ты можешь достичь всего, чего угодно. Ты можешь все.
Тезис 7. Действие
И, наконец, самый важный тезис. Основополагающий.
Все, что я написал выше - полная хуйня, если ты не будешь ничего делать, а только ныть и рассуждать. В один момент тебе надо взять и начать действовать. Идти вперед, пусть неправильным путем, но идти. Неважно, в какую сторону ты пойдешь, важно, выбрал ли ты идти или стоять на месте.
И в этом случае жизнь постепенно сама начнет тебе помогать, направляя тебя и создавая возможности на твоем пути.
класс, пасибо!
я ж тоже из крупного банка ушел)
а чем именно щас занимаешься и почему именно этим? давно хотел этим занимаца? как к этому пришел?
Автор: Reineke_Lis 6.6.2012, 18:01
я ж тоже из крупного банка ушел)
а чем именно щас занимаешься и почему именно этим? давно хотел этим занимаца? как к этому пришел?
Я не люблю работать в офисе. Раньше никогда дольше полугода на пятидневке не задерживался. Первая попытка уйти из офиса была во фриланс (программирование) и ведение тренингов (личностный рост). Это было 2 года назад. Это было интересно, но денег приносило все меньше и меньше. Я разругался с партнером, с которым вел тренинги. Заказы для фриланса стало находить сложнее. Я выучил еще один язык программирования, заказы появились, но деньги все равно были не те, что мне хотелось получать. Да и само программирование как-то надоело. Это было в 2010.
В 2011 я начал подумывать о том, чтобы попробовать себя снова в офисе, и мне подвернулась хорошая работа с достойным окладом, в пресловутом банке. Там поначалу было интересно, мне нравилась моя должность (достаточно высокая), мне там за полгода подняли зарплату, причем существенно. Но постепенно я стал все сильнее ощущать себя винтиком в системе, в которой я по сути мало решаю. В большой компании все слишком инертно, слишком много политики, слишком много сил и энергии уходит на какие-то внутренние разборки. И ты не можешь взять и что-то изменить. Однако, там я продержался дольше всего, больше года.
Но уже в сентябре прошлого года я начал задумываться о своем бизнесе. Чтобы он приносил мне хороший доход, который позволит мне обеспечить себя и свою будущую семью. И чтобы я был мобильным, мог путешествовать и рулить бизнесом через интернет. Мне давно интересна тема рекламы и партнерских программ. И в прошлом октябре мне позвонил один мой старый знакомый. Он раньше продавал электронные сигареты, у них была партнерка, и я был их партнером, имея процент с продаж. Причем из всех их партнеров я был самым продающим. У него остались хорошие воспоминания о тех временах, вот он и предложил мне поучаствовать в своем стартапе.
Поначалу это было достаточно абстрактно, но постепенно появилась конкретика, возможности, хороший инвестор и план. Собственно, последние полгода мы занимаемся этим очень плотно. Постепенно обрастаем командой. Уже работаем в ноль, с небольшим плюсом. Дальше будет лучше. Это тяжело и там много подводных камней. Но через все это надо пройти.
Ну а изначально мой посыл был: свое дело, где я буду решать, как и куда развиваться. Финансовая независимость. Мобильность (возможность путешествовать по миру). К этому и идем.
Автор: предприниматель 6.6.2012, 20:18
есть. только повторить их дорогу у меня не выходит.
да они толком и не могут рассказать о своей дороге. они о ней никогда не задумывались. они из тех, у кого по стечению судьбы и звезд само как-то получилось найти себя.
Ну а с чего ты взял, что они нашли себя? Чем таким особенным они занимаются? Каков их режим работы и примерно сколько при этом имеют?
Автор: Ктот 6.6.2012, 20:20
Как же сложно понять чего сам реально хочешь. Целая история длинною в жизнь.
Автор: Reineke_Lis 6.6.2012, 20:25
зато весело, если не на жопе сидеть и строить теории, а пробовать)
Автор: Ктот 6.6.2012, 20:39
Не совсем понимаю про какие ты теории, но то что весело - да, и не только. Всякое бывает.
Главное что у человека есть хоть какие-то мотивы, и это держит его здесь. Вот на мотивы то стоило бы посмотреть.
Автор: Reineke_Lis 6.6.2012, 20:46
Главное что у человека есть хоть какие-то мотивы, и это держит его здесь. Вот на мотивы то стоило бы посмотреть.
А я не про кого-то конкретного. Просто есть немало людей, которые лежат на диване и рассуждают: "Интересно, а где оно, мое призвание??". Вместо того, чтобы что-то делать
Автор: Ктот 6.6.2012, 21:34
Главное что у человека есть хоть какие-то мотивы, и это держит его здесь. Вот на мотивы то стоило бы посмотреть.
А я не про кого-то конкретного. Просто есть немало людей, которые лежат на диване и рассуждают: "Интересно, а где оно, мое призвание??". Вместо того, чтобы что-то делать
Это связано со слабой волей. Причем есть те, кто жалуются на отсутствие возможностей и ищут всяких оправданий, а есть и те которые наоборот захлебываются тем, что все уже есть априори с рождения и ничего не остается как кутить. Первый вариант даже лучше, он излечим в принципе. Иногда это действительно связано еще с физическим здоровьем и нужно лечение, но все решаемо. Вот тут нужно желание страдальца решить эти вопросы.
Автор: Кaй 6.6.2012, 22:08
Чувак допустим вот пример. Я все время искал в одном себя "в спорте". раньше занимался европейским видом ( тое борьба ,тяжелая атлетика) все тренера говорили что я валенок и нечего не добьюсь (даже после 2-3 лет тренировок не брали на соревнование),сейчас занялся восточными единоборствами (точнее не с элементами борьбы. то-есть ушу карате итд)тренера наоборот хвалят и говорят что есть хорошие перспективы даже в мои годы.
Также и с работой если все получается то она тебе в кайф хочется выкладываться и кайфовать ,а если валится все из рук заставляешь себя работать при этом не испытываешь радости(кайфа) от работы .То тогда зачем она тебе?
Тоесть один кайфует работая грузчиком другой работая программистом,но если их поменять местами......
Автор: 4YBAK 6.6.2012, 22:19
я ж тоже из крупного банка ушел)
а чем именно щас занимаешься и почему именно этим? давно хотел этим занимаца? как к этому пришел?
Я не люблю работать в офисе. Раньше никогда дольше полугода на пятидневке не задерживался. Первая попытка уйти из офиса была во фриланс (программирование) и ведение тренингов (личностный рост). Это было 2 года назад. Это было интересно, но денег приносило все меньше и меньше. Я разругался с партнером, с которым вел тренинги. Заказы для фриланса стало находить сложнее. Я выучил еще один язык программирования, заказы появились, но деньги все равно были не те, что мне хотелось получать. Да и само программирование как-то надоело. Это было в 2010.
В 2011 я начал подумывать о том, чтобы попробовать себя снова в офисе, и мне подвернулась хорошая работа с достойным окладом, в пресловутом банке. Там поначалу было интересно, мне нравилась моя должность (достаточно высокая), мне там за полгода подняли зарплату, причем существенно. Но постепенно я стал все сильнее ощущать себя винтиком в системе, в которой я по сути мало решаю. В большой компании все слишком инертно, слишком много политики, слишком много сил и энергии уходит на какие-то внутренние разборки. И ты не можешь взять и что-то изменить. Однако, там я продержался дольше всего, больше года.
Но уже в сентябре прошлого года я начал задумываться о своем бизнесе. Чтобы он приносил мне хороший доход, который позволит мне обеспечить себя и свою будущую семью. И чтобы я был мобильным, мог путешествовать и рулить бизнесом через интернет. Мне давно интересна тема рекламы и партнерских программ. И в прошлом октябре мне позвонил один мой старый знакомый. Он раньше продавал электронные сигареты, у них была партнерка, и я был их партнером, имея процент с продаж. Причем из всех их партнеров я был самым продающим. У него остались хорошие воспоминания о тех временах, вот он и предложил мне поучаствовать в своем стартапе.
Поначалу это было достаточно абстрактно, но постепенно появилась конкретика, возможности, хороший инвестор и план. Собственно, последние полгода мы занимаемся этим очень плотно. Постепенно обрастаем командой. Уже работаем в ноль, с небольшим плюсом. Дальше будет лучше. Это тяжело и там много подводных камней. Но через все это надо пройти.
Ну а изначально мой посыл был: свое дело, где я буду решать, как и куда развиваться. Финансовая независимость. Мобильность (возможность путешествовать по миру). К этому и идем.
а люди нужны? мож и я на што сгожусь?
Автор: 4YBAK 6.6.2012, 22:21
есть. только повторить их дорогу у меня не выходит.
да они толком и не могут рассказать о своей дороге. они о ней никогда не задумывались. они из тех, у кого по стечению судьбы и звезд само как-то получилось найти себя.
Ну а с чего ты взял, что они нашли себя? Чем таким особенным они занимаются? Каков их режим работы и примерно сколько при этом имеют?
один начальнег программеров в банке. зарплата 135. сам вышел из программеров.
другой опять же программер, но рядовой, зарплата 90.
на работу раньше 12 не приходят. работают до 7, иногда до 8.
пару раз в месяц, когда авралы, приходят на работу в 9-9:30 и уходят в 20-21
Автор: 4YBAK 6.6.2012, 22:28
Также и с работой если все получается то она тебе в кайф хочется выкладываться и кайфовать ,а если валится все из рук заставляешь себя работать при этом не испытываешь радости(кайфа) от работы .То тогда зачем она тебе?
Тоесть один кайфует работая грузчиком другой работая программистом,но если их поменять местами......
да знаю я. об этом и тема, как понять, што тебе надо работать грузчиком?
просто перепробовать как можно больше?
а может мне надо работать водолазом? или археологом? или в пездах ковыряца... может мое призвание быть хакером на службе ФСБ... как же блять это найти... есть куча проф, в которые даже хз как попасть... вакансии на сайтах не постят...
Автор: Кaй 6.6.2012, 22:30
Также и с работой если все получается то она тебе в кайф хочется выкладываться и кайфовать ,а если валится все из рук заставляешь себя работать при этом не испытываешь радости(кайфа) от работы .То тогда зачем она тебе?
Тоесть один кайфует работая грузчиком другой работая программистом,но если их поменять местами......
да знаю я. об этом и тема, как понять, што тебе надо работать грузчиком?
просто перепробовать как можно больше?
а может мне надо работать водолазом? или археологом? или в пездах ковыряца... может мое призвание быть хакером на службе ФСБ... как же блять это найти... есть куча проф, в которые даже хз как попасть... вакансии на сайтах не постят...
думаю стоит посмотреть к какой работе больше лежит душа ,хотя это 50 на 50 многие только к преклонным годам находят себя.
Все зависит от тебя.
В наше время даже любовь к задротству можно применить по специальности, все идет от твоих хобби и увлечений .
Если собераешь бабочек то работа биолога ждет тебя.
Если нравится техника то автослесарь ,токарь,или ремонтировать (настраивать) компы сотки итд (все что связанно с техникой)
Минус в том что с осознанием того что учился не по специальности ,приходит осознание что надо учится опять .
Автор: Ктот 7.6.2012, 8:35
В общем-то этими мифами про предназначение прикрыты самые обычные амбиции. Когда гордиться особо нечем, за отсутствием достоинств, человек искусственно завышает свое значение. Гордыня и зависть беспокоят его тем, что он может получать больше и при этом меньше делать. Такой человек не видит ничего важнее заработка и все философские взгляды и действия направлены именно на удовлетворение этой потребности. Естественно тут без перемен взгляда на мир не найти реально желаемое. За счастье принимается то, что везде прописано таким подходом или вообще отрицается существование счастья или его значимости, как и многих других высоких мотивов.
Это в общем-то западная схема. Так называемая американская мечта, побольше урвать денег любыми способами. Этому посвящено много книг в стиле "думай и богатей", которые дают методы наискорейшего обогащения путем различных манипуляций и зачастую именно психологических.
Такие старания обычно тщетны. Даже если удается получить желаемое, оно быстро теряет вкус или находится акула с зубками побольше. Все это приводит к утрате смысла и сил. Когда это уже точно становиться понятно обычно много времени оказывается упущено.
Автор: 21-й 7.6.2012, 9:28
судя по всему тебе стоит быть ебарем-парнушником ибо от ебли ты получаешь кайф и вставать в шесть утра не следует. Но это все полная хуята и сказка.
Пока ты сам не пожелаешь узнать чего ты хочешь, ты не сдвинешься с места, ибо ты Чувак (без обид) распиздяй и лентяй. Я сам такой же кули говорить, но меня жизнь заставила поменять свое мировоззрение. Лично мне в падлу ишачить на тупых деректоров, а если в падлу, то стоит занять то место, где тобой не будет ни один пидорасник рулить! Поставь цель в жизни и стремись к ней, а так ты и будешь стоять на одном месте и не пользоваться приоритетами которые у тебя есть!
А так же попробуй изменить распорядок дня, упорядочи все(бля встаю во столько, жру столько,работаю столько, ебусь столько, сру столько), ложись спать не в 1ночи, а в 9вечера и потом не в падлу будет тебе встать в 6 утра. Чел должен спать 8 часов, а если бля ты каждый день ложишься в 1, то ни хуя нормально встать в 6 утра, ну ваще не вариант! Сделай типа дневника и вот тебе распорядок. Сделай то что в своей жизни достиг и посмотри чего достигли твои друзья, одноклассники, коллеги. Что ты сделал не так, где проебался, вот и постарайся исправлять ошибки! Бля ты живешь в москве и это такой ахуительный шанс, которым ты почему то нихуя не пользуешься!
Автор: ИВЛ 7.6.2012, 10:58
Драйв прав на 100% я тоже понимаю что у меня получится, а что нет, чему я легко научусь и буду получать от работы удовольствия, а от чего нет. По крайней мере, не занимаясь я тем чем сейчас, я бы искал различные способы где-то по 10 другим специальностям. И как бы все это очевидно, так что не знаю как так Чувак не знает где бы хотел работать.
Автор: Reineke_Lis 7.6.2012, 11:54
Ну если ты спец в СЕО/e-mail маркетинге/программировании/дизайне/рекламе/лидогенерации/партнерских программах, при этом готов работать не за деньги, а за идею с перспективной дохода, когда бизнес раскрутится, если готов постоянно быть на связи, потому что позвонить могут и в 7 утра, и в час ночи, когда ты с девушкой/на толчке/спишь/лабаешь на гитаре, и ты при необходимости должен будешь это все бросить и браться за работу, то велкам))
Автор: ИВЛ 7.6.2012, 17:50
Чертовы трудоголики!
А я для таких вещей всегда ноут с собой таскаю 
Автор: 4YBAK 7.6.2012, 18:04
Может быть. Может быть есть такие специальности которые реализовать в Москве нереально, но именно к ним у тебя склонность. Тем не менее исходить в выборе деятельности на жизнь надо из базовых талантов. Удивительно, но когда учителя сверлили в последнем классе что сейчас надо выбирать профессию и это пипец важно, все это было не тупня а правда. Вот у тебя какие таланты.
Был ты ты прирожденным аквалангистом, тебе бы нравилось плавать. И жизни ты бы не мыслил без воды, все время по бассейнам и морям бегал бы. Однако понять это не просто, если ребенка в детстве не удосужились сводить в бассейн, а город не морской и морей нет. Ну например что нравится мне делать?
У меня хорошо получается графоманить, то есть писать всякое, выражать свои мысли именно в письменной форме. Многим кажется кстати, раз человек пишет хорошо, то он и при личном общении гуру и стоит ему только начать говорить, как он массы заведет. А в ораторстве хороший писатель может и 3х слов не связать. Это совершенно разное, говорить и писать.
Так же у меня склонности к музыке и к рисованию. То бишь из меня выходит журналист, публицист, дизайнер графики, спец по звуку, и видео.
Чтобы понять кем ты можешь стать, надо понять что тебе нравится делать на базовом уровне.
И кстати может так сложиться что ничего тебе не нравится на базовом уровне кроме как лежать на пузо набивать.
из того, што получаеца, мне в кайф музло писать. пожалуй даже больше, чем играть. какое-то ащущение своей уникальности... ибо играть можно научить и обезьяну, а вот попробуй што-то СОЗДАЙ. Это посложнее будет, и покайфовее.
Только как это продать? У меня есть 5 композок... http://audiojungle.net/user/dalbon/portfolio
как же блять их продать и кому?
получица продать - будет мотивация сидеть писать дальше, ибо идеи периодически крутяца. была б мотивация - я б по классической схеме: пришла идея, напел в диктофон, пришел домой, подобрал на инструментах, придумал аранжировку...
но мотивации нет, поэтому заглохло.
Автор: предприниматель 7.6.2012, 18:25
другой опять же программер, но рядовой, зарплата 90.
на работу раньше 12 не приходят. работают до 7, иногда до 8.
пару раз в месяц, когда авралы, приходят на работу в 9-9:30 и уходят в 20-21
Так это выходит они не себя нашли, а условия работы где хорошо платят и позволяют приходить фактически к обеду. Но ведь условия работы меняются довольно часто. Что например будет если график изменят или сократят зарплату? Будет ли это значить, что в этом случае они себя потеряют?
Автор: 4YBAK 7.6.2012, 21:07
другой опять же программер, но рядовой, зарплата 90.
на работу раньше 12 не приходят. работают до 7, иногда до 8.
пару раз в месяц, когда авралы, приходят на работу в 9-9:30 и уходят в 20-21
Так это выходит они не себя нашли, а условия работы где хорошо платят и позволяют приходить фактически к обеду. Но ведь условия работы меняются довольно часто. Что например будет если график изменят или сократят зарплату? Будет ли это значить, что в этом случае они себя потеряют?
скорее всего да.
хотя, само занятие им вроде нравицо...
но... не без дополнительных составляющих, которые облегчают жизнь.
да любого человека возьми, даже если работа супер, но он встает на нее в 6:30 - он будет чувствовать себя скотом так или иначе. Причем он дже может сам себе в этом не признаваца...
Автор: 4YBAK 8.6.2012, 14:36
именно так. звук тож интересен.
вопрос: што ввести в строку поиска, штоб найти работу от спеца небольшого звена до звукорежиссера?
Автор: 4YBAK 8.6.2012, 14:39
громкости инструментов крутил чисто интуитивно, в итоге вывел как мне нравица. на мой вкус, в данных композах сильных басов не нужно, они забивают остальное. от них требуеца только фон.
хотя, это конешно решать покупателю. попросят прибавить - да нет проблем.
Автор: 4YBAK 8.6.2012, 14:45
а не факт.
смотри какая фишка: написать композу - это помимо творческой части очень дохуя РУТИНЫ И ТУПОГО ВЬЕБЫВАНИЯ! Это на 20% кайф и на 80% тяжелая работа.
Однако, это тот редкий случай, когда мне плевать, што это тяжелая работа.
Но делать тяжелую работу просто так - влом. Нужна мотивация в виде убитых енотов.
Бесплатно я бы мог генерить идеи, набрынькивать их на гитаре, записывать и все.
А остальное - это уже работать надо.
Автор: ИВЛ 8.6.2012, 15:58
4YBAK
Вот именно, что продавать музыку, допустим ты найдешь кого-то и будешь находить на постоянной основе кто будет покупать несколько треков, но тебе там знаешь какие заказы будут сыпаться? и чтоб под водочку пошло, и высокодуховное что-то, и чтоб было похоже на сердючку и чтоб на металику одновременно. А когда сделаешь скажут - говно, я не этого хотел, переделывай. Ну или даже если возьмут, продажи такие продажи. Это не вот тебе в голову пришло и ты забацал, это один хрен под чужого дядьку пилить.
Причем по началу денег это будет приносить копейки даже если найдешь кого и уже с опытом будешь....
а ты думаешь написал трек, продал чтоб на месяц хватило? так тока серьезные музыканты живут да и то вряд ли т.к. один хрен у них запросы уже другие )
Автор: Голландец 8.6.2012, 20:09
а не факт.
смотри какая фишка: написать композу - это помимо творческой части очень дохуя РУТИНЫ И ТУПОГО ВЬЕБЫВАНИЯ! Это на 20% кайф и на 80% тяжелая работа.
Однако, это тот редкий случай, когда мне плевать, што это тяжелая работа.
Но делать тяжелую работу просто так - влом. Нужна мотивация в виде убитых енотов.
Бесплатно я бы мог генерить идеи, набрынькивать их на гитаре, записывать и все.
А остальное - это уже работать надо.
Боюсь, что умеренный алкоголизм и систематическое распиздяйство слегка подорвало твой творческий стержень.
Идеи появляются из знаний и постоянной "тренировки мозгов". Рутинное мышление (заметь, не рутина, а МЫШЛЕНИЕ) генерирует унылые идеи. Чем дольше ты занимаешься пустой и поверхностной рефлексией, тем глубже ты увязаешь в болоте посредственности и узколобости. Если в ближайшее время не начнёшь активно предпринимать шаги по движению вперёд, станешь обычным 30-летним лузером, который попивает пивко в компании таких же недопевцов, недоартистов и недохудожников, потрахивая очередную компанейскую шмару.
И что самое страшное, со временем друганы будут становится всё уродливее, больше даже в моральном плане, чем в физическом, а "чики" всё нижесортней и нижесортней, пока ты не скатишься на продавщиц мяса с рынка, которая за вялый от пиваса хер по средам будет тебя кормить спизженной колбасой.
Ня!
Автор: Боня 9.6.2012, 8:36
Тайлер жжет)))
Автор: 4YBAK 9.6.2012, 16:11
а не факт.
смотри какая фишка: написать композу - это помимо творческой части очень дохуя РУТИНЫ И ТУПОГО ВЬЕБЫВАНИЯ! Это на 20% кайф и на 80% тяжелая работа.
Однако, это тот редкий случай, когда мне плевать, што это тяжелая работа.
Но делать тяжелую работу просто так - влом. Нужна мотивация в виде убитых енотов.
Бесплатно я бы мог генерить идеи, набрынькивать их на гитаре, записывать и все.
А остальное - это уже работать надо.
Боюсь, что умеренный алкоголизм и систематическое распиздяйство слегка подорвало твой творческий стержень.
Идеи появляются из знаний и постоянной "тренировки мозгов". Рутинное мышление (заметь, не рутина, а МЫШЛЕНИЕ) генерирует унылые идеи. Чем дольше ты занимаешься пустой и поверхностной рефлексией, тем глубже ты увязаешь в болоте посредственности и узколобости. Если в ближайшее время не начнёшь активно предпринимать шаги по движению вперёд, станешь обычным 30-летним лузером, который попивает пивко в компании таких же недопевцов, недоартистов и недохудожников, потрахивая очередную компанейскую шмару.
И что самое страшное, со временем друганы будут становится всё уродливее, больше даже в моральном плане, чем в физическом, а "чики" всё нижесортней и нижесортней, пока ты не скатишься на продавщиц мяса с рынка, которая за вялый от пиваса хер по средам будет тебя кормить спизженной колбасой.
Ня!
это пять
аж захотелось трахнуть продавщицу)))увы, по делу ничего не сказал. весь твой пост можно уместить в одну строку: "надо че-то делать, а то будет хуево". Да я и без тебя знаю, што надо. Вопрос, што именно...
Автор: 4YBAK 9.6.2012, 16:27
так и есть. а где все это можно найти? среди знакомых нет таких...
2) На стоках ты берешь количеством. Залил сто на 20 стоков, из них на одном стоке 30 продаж, на втором 25, на третьем 50. И того ты заработал 1000 баксов.
3) Продавая на стоках ты ориентируешься на популярные композиции. Смотришь что популярнее и подстраиваешься под это, не забывая про музыку для души. В основном покупатели стоков это авторы клипов, роликов, рекламы, которые покупают себе аудио сопровождение для бизнес целей. Так что ты ищешь то что люди ищут и отслеживаешь популярные теги и запросы которые они вбивают. И вертишься в кругах таких же музыкантов а не на пикап форуме.
на том стоке, где я щас, есть условие: или размещаешься олько у нас и получаешь в 10 раз больше за продажу, или размещаешься везде и получаешь в 10 раз меньше...
основная трабла вобщем-то в том, што композы просто никто не слышит (там можно посмотреть статистику прослушек).
Т.е. не берут не потому, што хуевые, а потому, што не могут найти...
И х его з, как их показать людям...
Автор: NickNAME7 21.6.2012, 20:19
Ну, тут вопрос, ты хочешь услышать как кто деньги зарабатывает или каким образом человек приходит к тому, что занимается любимым делом?
Автор: 4YBAK 21.6.2012, 20:36
и то, и другое
Автор: ИВЛ 22.6.2012, 12:55
Короч пока лазил копался в еще одном своем сайте, настраивал и смотрел всякие страницы, то в результате у меня была открыта куча всяких доп. инструментов в сети. Там была биржа сайтов, ну и по приколу я посмотрел.
Так вот Чувак может тебе ГОТОВЫЙ сайт купить? и получать с него доход. продаются они от 500 р. до 2 200 000 р. (как квартира в подмосковье) ну из тех что на бирже были :) соответственно сайты с ценой 500-2500 (опять же из того что видел) они, как бы, с потенциалом. Покупаешь и пашешь на них с нуля, все на себя берешь.
Сайты которые стоят 20 000 - 100 000 там уже кое что. Я просто вспомнил, ты спрашивал куда потратить деньги, хотя ты их проебал уже полюбас, и все таки подумай. Если поискать сайты за 50-100к они дают доход примерно ~10-15k если сайт большой то там уже все на своих местах, заниматься почти ничем не надо.
Чем тебе не альтернатива квартиры? да, денег меньше, ну так накопи 500 000 р. купи себе 5 сайтов, пусть каждый тебе по 10к приносит. Кажется я нашел какой-то чит 
Автор: ПИКАЧУ 23.6.2012, 19:55
нее.. там пахать придется) начнет копипастить все подряд, и все, хрясь с выдачи яндекса) и пропали твои денюшки
Автор: ПИКАЧУ 23.6.2012, 19:59
Драйф
сколько за макет простой визитки берешь?:)
Автор: ИВЛ 23.6.2012, 21:34
ПИКАЧУ на сайтах за 100к уже в любом случае один человек ничего не решает. потому что их поднять нереально до таких размеров. На них уже есть люди, которые все сами пишут и делают, обычно идейные или очень дешевые :) но если сайт крупный то найти таких не проблема.
Поэтому там работа в основном менеджерская, управленческая, просто следить чтоб все шло по маслу ну и + ясен пень вникать в сферу деятельности если есть желание еще больше получать. А можно и на это место кого-то определить, а себе свою копейку тупо в карман класть вообще забыв про тот сайт.
Автор: givigudze1 24.6.2012, 6:32
Всем бы такие сайты ! Чтоб ничего не делать, а денюшка сама в карман ложилась !
Автор: ПИКАЧУ 24.6.2012, 8:51
у меня скоро будет!
Автор: 4YBAK 24.6.2012, 18:50
деньги не проебаны.
я одного не понимаю: если это так выгодно, почему хозяин продает сайт? ведь он может сам стричь доход и не обламываца?
а может гладко только на бумаге?
Автор: 4YBAK 24.6.2012, 18:57
кто-то из админов сначала поменял название темы на белиберду, а затем вернул прежнее название, но с ошибкой.
не хочу, чтоб заглавие темы было безграмотное.
верните как было: "алгоритм нахождения себя"
Автор: ИВЛ 24.6.2012, 19:24
4YBAK Ты знаешь чувак, человек который может с нуля взять и поднять сайт чтобы он приносил деньги 10-15к хотя бы, а потом еще и смог его продать за 100к, это не какой-то случайный парень распиздяй. Как правило, у таких людей либо есть сторонние проекты другие, гораздо более выгодные, либо есть другая работа гораздо более оплачиваемая, либо уже хочется отдохнуть. Например чел будучи студентом начал делать сайт по игры, через 5 лет вообще ушел из темы и ему это не интересно, начал другие проекты а времени на них уже остается меньше.
таких ситуаций разных миллионы. Для некоторых вообще 15к по сути не деньги, а сайт это все же ответственность, потому что даже если ты начальник то все равно должен за всем следить, тенденции отслеживать, задавать направления. Да и просто бывает надоедает. Если у человека есть норм работа или другие проекты, ему совсем не обязательно тащить какие-то свои пусть и сколько-то выгодные проекты до самой могилы.
не всем это интересно. я знаю несколько человек лично, которым вообще не интересно "стричь", в принципе.
Но дело в том, что тебе все равно никто ничего не гарантирует. вот допустим ты бы взял сайт по всем параметрам у него все отлично, круто. Проходит 3 месяца и доход начинает падать и падать, и посещаемость. что, почему? а хз. разбираться надо в теме, начнешь, узнаешь, что он был продан на пике активности. например сайт про кино продавался летом. все отдыхают, ходят в кино, куча распиареных новинок, все лезут в инет, а прежний владелец заточил сайт под новые запросы. Но лето ушло, все фильмы посмотрели.... сайт конечно пашет, копирайтер тащит новости на сайт, обновляет базу и так далее, но популярность падает. Почему? потому что никто не следил за темой, потому что надо было вникнуть, узнать какие ожидаемые фильмы, когда выходят, просмотреть все запросы в общем... анализировать рынок так сказать. А ты лежишь на диване и "стрижешь". вот достригся что сайт приносит не 15 а 10, что делать? продавать? продал а там фигак, другой человек через пол года наоборот вывел сайт так что будет не 10 а 20к.
в общем тут не все так просто. но это же очевидно, что заниматься 1-3 такими сайтами гораздо проще, даже мониторя активность по 8 часов в день дома, чем бегать куда-то за примерно тот же доход по офисам. Но надо также учитывать, что какие-то темы просто потеряют актуальность. Например были раньше чаты, а сейчас почти нет уже никому не интересно, сейчас зато продвигаются смартфоны, планшеты, андройд, а что будет через 10 лет? опять что-то другое, все забудут про планшеты и андройд например. так что слова "стричь" тут неуместны имхо.
таким способом можно наебать разве что самого себя :) Но если ты 5 лет рулил сайтом с "чатами", для тебя не будет проблемой сменить сферу на другую. А если ты 5 лет проваляешься на диване и все будет на самотеке стричь, то конечно рано или поздно сайт опустится ниже и перестанет быть вообще выгодным, а когда ты решишь начать его развивать то еще и окажется что тема бесполезная, а другие темы хз что с ними делать.
НО ВСЕ РАВНО, это как бы альтернатива, а что с ней делать думай сам.
Автор: ПИКАЧУ 24.6.2012, 22:42
Драйф
Я говорил про макет сайта-визитки :) просто хотел сравнить твои расценки с расценками моих дизайнеров.
А по теме, Чувак, изучай активно C# и веб-технологии к нему аля asp.net (с архитектурой MVC). Книжек хороших немного, но они есть.А если найдешь хотя бы одного заказчика на интернет-магазин с нуля например, тебе на 3-4 года обеспечен стабильный доход на поддержку проекта с гарантией, что тя никуда не выкинут. Фишка в том, что asp.net и C# в общем недоступен мозгам школьнегов. В итоге там мало конкуренции, но крутятся достаточно большие деньги.
П.С. ну хотя я говорю о том что самому интересно:) ну а фиг его знает как у тя жизнь повернется)
Автор: 4YBAK 25.6.2012, 0:30
прикольно... можно и обломаца здорово...
кароче, получается опять же не пассивный доход, а очень даже активный, ибо если не вертеца - то можно даже не отбить 100 косарей, за которые купил сайт...
деньги не проебаны.
я одного не понимаю: если это так выгодно, почему хозяин продает сайт? ведь он может сам стричь доход и не обламываца?
а может гладко только на бумаге?
Причины разные. Почему люди продают компы, мониторы, машины. Они обязательно сломаны?
Продавая сайт человек избавляется от капиталов которые для него уже не выгодны, или не интересны. был сайт про отношения, не интересны отношения. Он его продает. Так как потерял интерес. Или сайт приносит денег, но не много, и нет сил и времени чтобы поднимать именно этот сайт. Или человек продает невыгодные для себя активы чтобы приобрести что то более крупное и выгодное. Но это не значит что они никому не выгодны. Они не выгодны конкретно ему, а для другого человека эти сайты будут весьма выгодны.
понял. спс.
Автор: 4YBAK 25.6.2012, 0:33
я с# знаю.
а чего толку? поробуй найди заказчега...
да и затем поробуй еще хоть што-то сделай... там область реально широкая...
и в общем-целом программинг - уж очень пиздозадротная область
Автор: ИВЛ 25.6.2012, 1:28
4YBAK
Ну ты тут создавал тем 5-10, как не вставать в 6:30, где устроиться чтобы работать дома?. Вот это еще один вариант. Да, он не пассивный, но ты же искал работу на дому. Разве тебе самому не будет интересно раскрутить какой-то сайт (по сути уже раскрученый) еще дальше чтобы получать с него больше бабла? встаешь хоть в 13, а пашешь исключительно на себя.
Автор: 4YBAK 25.6.2012, 21:22
чтобы все это сделать надо иметь элементарные знания о
- html
- wordpress, jomla
- php (особенно если сайт древний и не на каком то популярном движке)
- сео
то есть опять учиться.
во-во.
причем элементарных знаний недостаточно.
надо рыть и рыть сутками.
Автор: ИВЛ 26.6.2012, 0:46
4YBAK
причем элементарных знаний недостаточно.
надо рыть и рыть сутками.
Ну как-бы да, а как ты хотел бы свое дело открыть чтобы ничего по нему не изучать, но я не понимаю скорее не это, а почему желания нет?
Автор: givigudze1 26.6.2012, 15:48
Просто не факт что потратя год на PHP можно будет научится делать в нём что-то выразительное, за что можно получить денюжку.
Автор: ИВЛ 26.6.2012, 16:40
givigudze1 Во всех сферах также. Можно кузнечному делу обучаться сколько угодно, а всякие кольца с украшениями так и не научиться делать. Но грубо говоря, человеку который может вышивать крестиком, ему и не надо идти в кузнечное дело. И тогда приходим к изначальному вопросу тему, типа как определить что я могу? но это по моему очень странный вопрос.
Сегодня на работе мне предложили взять на себя рубрику с играми, я в начале согласился, хотя никогда про них не писал, но знаю, что наверное смогу, читал хоть раз какие-то обзоры, примерно представляю, что там должно быть и как. Понимаю как мой стиль ляжет на это, сразу в мыслях всплыли несколько предложений...
Но потом требования изменились и предложили взять рубрику консольных игр, портативных. типа популярная сегодня тема - PS Vita, планшеты, смартфоны и тут я понимаю, что этим я заниматься не смогу. То есть, как. я смогу конечно, но у меня нет четкой модели, даже примерной, нет позиции. Я вижу как я там сижу на работе тычусь в эту виту в какой нить анчартед и даже не понимаю круто это или нет, потому что опыт в сфере - 0, вообще не понимаю этого портативного направления и все в этом духе. В результате отказываюсь. все это за 1 минуту произошло. И конечно это мелочь, и таких мелочей в жизни дофига на каждую секунду.
Пойти слева от дома или справа, взять рыбу или мясо, пожарить или сварить, макдак или ростикс, кола или пепси, сиськи или жопа, работа или отдых. Миллионы решений принимаются каждый день и останови человека посреди улицы, спроси его - чтобы он хотел пожрать, чем бы он стал писать, какие сигареты бы купил, какую музыку бы послушал? и он даст почти наверняка определенный ответ. Все люди себя знают, все знают что они хотят, что могут и чего не могут, остальные только придуриваются что этого не знают. Так что эти метания мне непонятны вообще. Типа парни, а как вы поняли что обожаете слушать металл, а не транс? А как вы узнали что любите баранину, а не говядину?
Я никогда не ел сома, но готов поклясться, даже не пробовав его, что он мне больше не понравится чем понравится. Поэтому у меня даже желания нет пробовать сома )
Автор: 4YBAK 26.6.2012, 22:41
прекрасно! даже добавить нечего
Автор: ПИКАЧУ 27.6.2012, 8:23
прекрасно! даже добавить нечего
Чувак, в любом случае, если позадротишься немного ты ничего не теряешь. Я html изучил за 2 месяца с нуля. Через неделю после начала обучения подал объявление на авито приукрасив его умными словечками. Через 3 дня меня нашли и после 5 минутного разговора предложили проект за 10к. Я его сделал за неделю (тогда опыта не было). Сейчас я такие проекты клепаю за 2-3 дня. Рука набита, на справочники смотрю крайне редко, все идет как на автомате. Главное разобраться с какой нибудь КМСкой типа Joomla. И все будет нормуль.
Автор: Дооо 27.6.2012, 8:31
Это называется неуверенность
Ты крутой, только html простейший язык разметки. Ты освой перл например за 2 месяца и напиши фрейм форк, чтобы стать окончательно крутым
Юкоз будет нервно курить в сторонке Хороший программер без работы обычно не остается, но процесс творческий и требует определенного мышления. Еще к этому обычно нужно знать еще что-то, например ту же разметку, сисадминистрирование, бд и т п.
Автор: givigudze1 27.6.2012, 9:41
Просто всегда хочется более подходящей к себе, к обстоятельсвам вида деятельности. Ну если все к примеру будут программистами , кто продукты питания будет создавать и прочие надобности жизни?
Любая область деятельности имеет определенный предел насыщения. Кто-то сможет быть программистом и притом талантливым и исполнительным. кто-то нет.
Не то что бы люди хотят ничего не делать. Дело в том что хочется видеть результат, результативно работать. Если учится - то понимать зачем учится и куда потом можно пойти работать с полученными знаниями.
Автор: ПИКАЧУ 27.6.2012, 11:40
твое ЛЯ-ЛЯ неуместно в контексте данной темы. Изучать перл желания особого не имею, и вообще с презрением отношусь ко всем интерпретируемым недоязыкам. Сравнение с юкозом это вообще признак полного отсутствия понимания темы.
Автор: givigudze1 27.6.2012, 17:19
Драйф , я уже выучился и работаю по специальности. В той же специальности можно много чему учится на добровольных началах. Но это чаще выглядит примерно - так - А освою я это - пол года сидишь осваивашь, а это раз и не надо нахер никому, через пол года забыл - и получается пол года потратил, причем учился и парился в нерабочее время. Так же и со студентами, только они посвящяют не время после работы,а практически всё время и часто результата - нифига.
Типо чего хочешь. Я хочу быть космонавтом, но у меня после перелета в самолете уши закладывает и башка день болит и начинается лунатизм. И какой из меня космонавт ? Да мне интересна физика - я бы много экспериментов сделал с удовольствием в космосе. Мне нравится экспериментировать. Но ведь даже работая на заводе - поле для экспериментов сужалось несколькими часами - когда рабочие готовились уходить домой и только тогда можно было посидеть за измерительными приборами и что-нть поэкспериментировать. Не каждого устроят виртуальные эксперименты на компьютере, кто-то хочет настоящих экспериментов. После экспериментов на компьютере появляются инженеры по технике безопасности, которые просят в высоковольтной бутке какой-нибудь палкой (возможно мокрой деревянной) смазать контакты спиртом. Всякое в жизни бывает.
На самом деле проблема не в лени, как многие думают. Может быть в уверенности. может в систематичности, может в количествах попыток. Но иногда приходит время, когда уже надо делать, а не пытаться, тогда приходит трезвость, ответсвенность в её негативном проявлении - в получении по шапке. Либо в общем как-то не так.
Автор: 4YBAK 27.6.2012, 20:18
прекрасно! даже добавить нечего
Что из этого следует? Что делать ничего не надо. Все равно вдруг не получится.
У тебя не должно получаться что то выразительное. Ты когда услышал выразительное, подумал о том что тебе самому надо фэисбук изобрести?
Обычные говно сайты, за которые платят нормальные деньги. И не только сайты. Специалист, даже низовой, всегда лучше чем вот как у тебя, без специальности, чисто на месте обучили что делать и сиди работай.
из этого следует, што уже надоело шевелить задницей без выхлопа.
изучи мля ПХП и прочую хуйню, и тогда, может быть, если очень повезет...
я эту схему уже проходил в универе... когда 5 лет учишь непонятно што... и оно потом ни разу не пригождаеца.
Автор: ИВЛ 27.6.2012, 20:26
givigudze1 
Автор: ИВЛ 27.6.2012, 20:31
4YBAK
Чувак, а ты что не понял, до сих пор, что везде так? нет в жизни ни одного гарантированного варианта вообще. что такое надо изучить чтобы потом заработать на квартиру. вот поэтому то есть миллионы всяких художников, а миллионы (сори за коломбур) из них получают только единицы, то же касается и всех других профессий. тот же программист может за 20к работать, его могут не брать на работу вообще хоть целый год, а есть те которые свои фирмы открывают.
Поэтому о чем ты, что именно ты ищешь? все что тебе нужно уже давно заложено и есть в тебе.
Автор: Дооо 27.6.2012, 22:55
К чему бы это, где цели раздают?
Автор: givigudze1 28.6.2012, 15:49
А у нас закрыли судоремонтный завод и судоремонтные мастерские.
Конкретные примеры навряд ли кого нибудь интерисуют. Я работаю в области САПР, многие САПР отмирают или сильно трансформируются - потому можно многое потерять в плане времени на обучение. Я и сам часто сомневаюсь в надобности неких использований САПР. Работа по сути разнообразная и никогда не знаешь где стрельнет. САПР конечно не программирование - но развивается тоже витиевато и часто семимильными шагами - меняется всё - концепция, алгоритмы и даже в версиях одного и того же САПР. Тем более каждая САПР имеет свои модули, расширения - каждый из которых требует отдельного изучения.
Автор: 4YBAK 28.6.2012, 21:21
так ты ж ничего ровным счетом за эти 2 года не сделал, кроме как сумел найти уютное местечко без требования специальности.
я понял больше: вся эта дрочка со специальностями вообще не нужна.
ибо бизнес развиваеца очень быстро, постоянно появляюца совершенно новые темы, по которым просто нет спецов. и берут людей учить с нуля, за неимением выбора.
просто надо искать такую тему.
я щас нашел работу как раз примерно такую. учат по-маленьку. и мозга себе ебать не надо. главное не тупить и учица
Автор: Makedonskiy 2.8.2012, 0:07
4YBAK
Посмотрел на твою подпись, вспомнил фразу одну, которую сегодня вычитал. Звучит она так:
"Жизнь это не поиск себя, а создание"
Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)