Версия для печати темы

Автор: NickNAME7 7.6.2013, 23:44

Я очень азартный человек. Не знаю хорошо это или плохо, да это и не важно. Интересно ваше, форумчане, мнение об этом. Вот конкретно, верите ли в реальную возможность заработка, постоянного и высокого, используя: тотализатор (ставки на спорт), покер (онлайн или в казино), форекс? Эти виды игры мне ближе всего, потому и спрашиваю. Сам ставлю деньги на спорт достаточно лет. В сумме за 7 лет проиграл около годичной зарплаты. Сосед по квартире недавно уволился с работы, чтобы играть в покер онлайн. Есть знакомые которые подобные настроены сделать в отношении форекса.
Может кто-то лечился от зависимости, было бы отлично услышать об опыте. Или просто есть человек, которые знает что-то об этом всем не по наслышке.

Автор: 4YBAK 8.6.2013, 0:09

я пару-тройку лет играл в покер.
не проиграл ничего. и не выиграл.
т.е. 3 года дрочил в ноль, кайфа ради.
затем понял, што я лучше буду дрочить бесплатно в эту игру
http://wf.mail.ru/static/wf.mail.ru/promo/referal/index.html?ref=llgkm5
чем часами ждать хорошей карты

Автор: 4YBAK 8.6.2013, 0:15

и помоему лучше не рассчитывать што-то урвать нахаляву. а стараца оказывать людям те услуги, за которые они готовы много платить.
это само по себе приятно, в отличие от тупого выигрыша.

Автор: Dmith 8.6.2013, 2:30

Азартные люди, на азартных играх заработать не смогут.

Все про игроки, прежде всего - сверх дисциплинированные ребята. Часто математики (покер). Можно сказать, что они не столько играют, сколько следуют принципам своей системы.
Иногда даже такие маэстро, как негрену, поддаются соблазну и начинают "играть" (gamble), это становится заметно. В такие периоды они проигрывают и как правило уходят в отпуск. Чтоб остудить башку.

Заработать на онлайн покере можно, просто следуя одной из известных систем, наиболее выгодной (статистически) ставки, играть строго определенные руки, из строго определенных позиций. Учитывая тот факт, что более 70% игроков, принемают решения - хуже чем статистически сбалансированное, в дальней перспективе ты будешь в выигрыше. Одно но: удовольствия мало!

Автор: Quasar 8.6.2013, 2:56

Подсядь на другую зависимость. Например на наркотики.

Автор: NickNAME7 8.6.2013, 7:46

Спорный вопрос, что есть халява. И кстати во всем можно увидеть услугу, например одни люди предлагают купить у них доллар за йену, они хотят, чтобы ты купил, ты оказываешь услугу и покупаешь, это о форексе.

Автор: NickNAME7 8.6.2013, 7:48

Кто такой негрену?
Тут ты всё правильно написал, и это давно известно. Вот только вопросов меньше не становиться, например "своя система", это как.



Хоть раз ты случайно что-то толковое написал.

Автор: Dmith 8.6.2013, 12:13

Прогугли даниэля негрену.

А на счет систем: их дофига. От самых простых, до более сложных, заставляющих жестоко считать и наизусть помнить много вероятностей, до самых сложных (про уровень) учитывающих информацию приобретенную о игроках напротив, как сиюминутную (чтение) так и основываясь на их манеру игры (game pattern), последние сильно влияет на расчет вероятностей, пот оддс итд итп.. Это целая наука, брат.
Покер, в отличии от скажем бильярда, дает тебе ощущения, что ты умеешь играть, уже через 15 первых минут. Как только ты понял правила и принцип. Нет ничего дальше от истины. Чтоб научиться хоть как играть в покер, нужно прочесть и усвоить несколько книженций, основ так сказать. Там тебе будет и математика, и пригципы, и стили игры.. Дальше-глубже. Самые продвинутые сегодня разрабатывают алгоритмы принятия решений на принципах движка монте-карло. Делают ботов, подключающихся к клиентам игры, и дрючащих обычное стадо, без участия человека.

Вывод один: тут как на бирже; хочешь выигрывать - войди в 1%. А путь туда лежит через знания и опыт.

Автор: Luke Skywalker 8.6.2013, 12:16

Покупай платные прогнозы от аналитиков на ставки. А насчет покера, то там все сложнее, ибо надо ставить всякие проги типа holdem manager'a и т.д. Которые ведут статистику рук. Ну и понимание игры должно быть. Это с опытом придет. Можно взять пару уроков у нормальных игроков в покер.

Автор: NickNAME7 8.6.2013, 12:26

Да, так видать везде.

Автор: NickNAME7 8.6.2013, 12:29

Да я в покер даже правил толком не знаю, знакомые с этим связаны. Я игрок в букмекере. Платные прогнозы это ты слышал от кого-то?

Автор: DriftKing 8.6.2013, 13:49

Сам лично сталкивался только с форексом. Сейчас на пути того, чтобы вложить в него некую сумму.
Но здесь интересная вещь, я - человек азартный, и неусидчивый, поэтому для меня форекс - идеальный вариант потому, что есть возможность открыть инвестиционный счет, привязать к нему несколько брокеров, и, не отрываясь от основной работы, получить хороший опыт.
Под опытом я имею ввиду не тот, что ты приобретаешь когда сам играешь на бирже, а тот, который ты получишь выбирая себе брокеров. Если ты позволишь торговать дуракам, то проиграешь, если профессионалам - станешь миллионером. Для меня намного важнее опыт выбора специалистов, потому что если цель - стать богатым, то ты априори не сможешь всё выполнять сам, тебе более необходимо находить профессионалов, которые будут делать тебя всё богаче и богаче

Автор: NickNAME7 8.6.2013, 13:57

В этом есть смысл. Правда, если нравится самому форекс, вряд ли захочется кому-то уступать. ))

Автор: DriftKing 8.6.2013, 14:04

Есть демо счета, хочешь попробовать - вперед, никаких вложений. 1-2000 баксов дают при регистрации и вперед, удовлетворяй жажду наркомана
А рисковать реальными деньгами, заведомо зная, что всё просрешь - не комильфо.

Автор: NickNAME7 8.6.2013, 14:07

Демо-счета не дергают нервную систему. ))

Автор: DriftKing 8.6.2013, 14:15

Форекс в твоем случае бесполезен. Только если ты готов терять деньги тысячами баксов, тогда может.
Кстати заработать на спортивных ставках - самый простой способ, при условии, что ты любишь спорт. И потери там небольшие по сравнению с двумя другими вариантами.

Автор: NickNAME7 8.6.2013, 14:43

Да я и не люблю форекс. )
А вот про гэмблинг, ставками я занимаюсь восемь лет. Пока только проигрываю.

Автор: 1001000 8.6.2013, 15:02

Система оттачивается конечно, чтобы ты ее не обул. Даже на биржах ценных бумаг казалось бы ты можешь самостоятельно работать, но не каждый понимает как крупные игроки сливают одиночек. Даже в Яндекс директе такие фокусы проделывают, а тут уж громадные рынки, где все жестко. Про казино вполне возможно используются http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%BE%D1%80_%D0%BF%D1%81%D0%B5%D0%B2%D0%B4%D0%BE%D1%81%D0%BB%D1%83%D1%87%D0%B0%D0%B9%D0%BD%D1%8B%D1%85_%D1%87%D0%B8%D1%81%D0%B5%D0%BB На шару в общем вряд ли что получиться. Лучше займись чем-то стоящим. Проигрыш он ведь из-за жажды халявы.

Автор: NickNAME7 8.6.2013, 16:58

Что ты имеешь в виду? Я не жажду халявы.

Автор: 4YBAK 8.6.2013, 18:50

истина!
удовольствия не то, што мало, а его нет вообще. если идешь в плюс.
ты просто сидишь и часами выбрасываешь неподходящие карты. порой приходится выбрасывать даже монстров от двух дам и старше. Это очень тяжело психологически.
Чтобы заработать в покере, надо РАБОТАТЬ! Кто бы мог подумать, да? Нужно занимаца нуднейшей и совершенно неинтересной работой.
А если не работаешь, а играешь кайфа ради - полюбому будешь в минусе.
Мне стоило огромных трудов, чтобы за пару лет не уйти в минус. Кой-какой кайф конешно был, но его очень мало. А штоб пойти в плюс - надо задротить вообще нипадецки.

Автор: NickNAME7 8.6.2013, 19:28

Вот это вот хуйня. Правда, учтя твое мировоззрение, по-другому искренне ты ответить не мог.

Автор: Dmith 9.6.2013, 0:53

По началу - так и будет.. Кайфа от осознанной игры ты получать не будешь.. Если ты кайфуешь, отрываешься, значит ты играешь с удачей а не расчетом.

Удовольствие ты начнешь получать тогда, когда вся та тяжелая работа, что ты проделаешь вначале - даст свои плоды; когда ты перестанешь так сильно напрягаться. И не факт, что до ты до этого сможешь дорасти.

Автор: 4YBAK 9.6.2013, 3:05

да-да.
наверняка ты поиграл полгода, ушел в минус на 50 баксов и теперь рассуждаешь.
или нет? можешь похвастать плюсовой игрой? и сколько заработал? 100 баксов за полгода? это не заработок, надеюсь ты это понимаешь.

Автор: 4YBAK 9.6.2013, 3:09

я так понимаю, это лишь предположения?
или действительно идешь в плюс? на сколько? сколько в плюс за месяц и на каком уже лимите?

Автор: NickNAME7 9.6.2013, 7:58

Нет. Возможно ведь получать удовольствие именно от рутины. И от тяжелой работы. Поэтому наличие удовольствия это никак не критерий, что ты ведешь не правильную игру. Более того, легкость в работе или действиях это один из критериев мастерства.

Автор: NickNAME7 9.6.2013, 7:59

Я же писал, играю в букмекерской конторе восемь лет. Стабильного плюса никогда не было.

Автор: Dmith 9.6.2013, 11:13

Я не получаю удовольствия от игры в покер в инете. Было время, мы с другом глубоко ушли в теорию покера. Цель была разработать бот, способный не проигрывать в длинной перспективе, на малых блайндах, играя на 12и столах одновременно. Суть в том, что если ты не проигрываешь, значит можешь продолжать играть. А в инет покерах, тебе начисляют очки за каждую сыгранную руку + бонусы, если очков этих много. В общем бот зарабатывал не плохо..))
В то время мы жестоко тестили множество систем. В тест некоторых вкладывали по 50$, на другие клали 5$ и играли на столах в пол цента-цент. Найдя хорошую систему, ее протестили и на мидл блайндах и на малых столах. 5 баксов превращались в 30, 50 в 100-150, в течении двух трех недель.. На мажорных столах эта система уже не работала. В общем для человека - удовольствия мало..

Я больше люблю играть турниры, с реальными людьми.. С бай ином и призовыми в конце (не денежными).
Там свои заморочки, чаще не везет, ибо время играет против тебя, но и в реальных турнирах два раза выигрывал по бутылке блу лэйбла.)) Вот это мне было подуше. Но чиста как время припровождение. Реальное общение с кучей не знакомых людей, ибо столы ротируются. Выпивка по ходу дела и все в таком роде.. Плюс в том, что заранее знаешь, сколько скорее всего проиграешь: бай ин. Да и делалось это так редко, что игроком себя назвать не могу.

А играем мы с друзьями, тоже турнирчики между собой, по 5$ с носа, под скотч сигары и хорошую музыку..) сигары правда реже.. Тоже ради общения, не ради денег (это стоймость 10 рабочих минут).. И тут тоже статистика. Играем мы уже херову тучу лет, серьезно покером занимались только мы с другом, в 90% случаев хэдсап между нами.)

Автор: Luke Skywalker 9.6.2013, 14:08

В инете почитай про платные прогнозы, раскрутку счета и т.д.

Автор: 4YBAK 10.6.2013, 0:19

вот и я о том же
либо игра под виски и сигары, либо серьезная работа.
заработать можно только во 2 случае

Автор: 713845 16.6.2013, 14:15

Автору могу посоветовать только пойти поработать,если он 8 лет дрочит и имеет сомнения.Все мое окружение так или иначе играло в покер,в плюсе только один мой знакомый,который то ли чуйку имеет,то ли бог существует и он лишил его всего,кроме этой самой чуйки,но он зарабатывает этим и довольно неплохо.Около года назад он выиграл фриролл на старзах около 80 тысяч американских рублей,также периодически выигрывает турниры поменьше,сам он снг играет,в турнирах на очки участвует.
Тут понимаешь,либо есть талант,либо нет.Мой друг около семи лет пытался на этой херне заработать,к перечисленному тобой списку еще прилагается пирамиды и финансовые вложения,но ничего не вышло.Сейчас занимается малым бизнесом,думаю его это устраивает.Чувак понял, что чтобы хорошо жить,нужно много работать и я очень рад за него,когда это поймешь и ты,тогда и у тебя все будет хорошо.

Автор: NickNAME7 16.6.2013, 14:35

Автор работает с 16 лет. А знакомых да, у нас пруд пруди.

Автор: 713845 16.6.2013, 21:21

Если автор действительно работает с 16 лет и знает как они могут зарабатываться, то он бы давно оставил идею заработка легких денег,ведь именно это привлекает в таком виде заработка:ничего не нужно делать.На это и рассчитано.А насчет знакомого моего...ты в смысле не веришь что он реально выиграл?Дак дело твое,я бы тоже не поверил,просто я бы не хотел оказаться на его месте.Даже за те миллионы что он выиграл.

Автор: NickNAME7 16.6.2013, 22:04

Да верю я, верю. Меня в этом виде заработка привлекает не идея легких денег. Я просто очень люблю спорт и психологию.

Автор: 713845 17.6.2013, 22:06

Да в любом контактном виде спорта нужны основы психологии так как ты имеешь дело с человеком.Я сам много времени посвятил сидению в прокуренном помещении за столом с зеленым сукном и знаю все твои мотивы.Слезешь ты когда поймешь бесперспективность этого направления и это будет просто хобби.А раз задаешься этим вопросом на форуме, значит еще хобби не стало.Еще один мой знакомый,как ты,любит очень футбол и ставит.Ничего кроме геморроя от этого он в течении указанного тобой срока не имел.

Автор: NickNAME7 17.6.2013, 22:14

Да, трудно со всем этим спорить.. )))