Версия для печати темы

Автор: предприниматель 21.9.2013, 10:51

Всем привет! Давно здесь не появлялся. Радует, что основная группа на форума не изменилась, а значит будет интересно.

Заинтересовал вопрос проведения свободного времени, т.к. очень уж неприглядная картина вырисовывается на ближайшие годы. Чем собственно заниматься после работы? В моем окружении примеров достойных подражания не нашлось - в основном все погрязли в рутине занятия "не понятно чем". Как не позвонишь - все чем-то заняты, а вот объяснить конкретно чем и почему никто не может.

Рассчитываю в итоге получить какую-то усредненную схему, которую в дальнейшем можно будет подстроить каждому под себя.

Автор: Reineke_Lis 21.9.2013, 12:04

Как правило с 19 до 23 я занят самообразованием и зарабатыванием денег))
Иногда разгружаю голову и туплю за компом, встречаюсь с друзьями, подругами и т.п.
Кстати, чем-то можно заниматься не только после работы, но и перед ней, так, по утрам я хожу на турник. Сейчас, правда, подзабросил, но скоро восстановлю режим.

Вообще, жизнь моя гораздо меньше структурировано, чем нужно. Как структурировать, пока не знаю :)

Автор: Боня 21.9.2013, 12:18

Ужин-спорт-уборка-чтение-просмотр фильмов или тв-общение с родными, каждый день немного по-разному в долях

Автор: Мороз 21.9.2013, 12:26

Чтение, музыка, друзья, родители, спорт.

Автор: предприниматель 21.9.2013, 14:38

Самообразование для чего? Для более эффективного зарабатывания денег?

Автор: предприниматель 21.9.2013, 14:49

Ну это же как бы одно и тоже все время, только в разных долях. А как же увлеченное занятие хобби? Конструирование какого-нибудь огромного телескопа для созерцания звезд?))

Автор: 713845 21.9.2013, 15:39

Я работаю много,в свободное время занимаюсь просмотром фильмов,интернет-серфингом(контакт,интересные статейки,новости),также много времени отнимают домашние дела(будь они неладны!) - стирка,уборка и приготовление пищи.Было бы больше возможностей ходил бы по самым злачным местам города:театры,филармонии,музеи,но пока возможности нет.Книги читаю редко - с фантазией проблемы.я больше фильмы люблю,но недавно прочитал "Заповедник" Довлатова и еще какую то классную книгу,забыл только какую.Есть еще тема с английским языком - например смотреть фильмы с английскими субтитрами или на сайте полазить специализированном.Вариантов много,было бы желание.Даже возможности города - не помеха. Из хобби - только покер,да шахматы.Но первое требует много денег иначе не интересно,а второе как то давно уже заброшено,видимо я слишком глуп для многоходового мышления.

Автор: NickNAME7 21.9.2013, 16:03

В основном, в интернете, читаю новости, ещё минут 30-40 гимнастика, возможно 20 мин - книга. Ложусь до 22-00. Так что до 23-00 успеваю ещё и поспать.

Автор: Quasar 21.9.2013, 16:57

По вечерам занимаюсь самообразованием либо нихера полезного не делаю (когда как). Днём (на основной работе) занимаюсь вёрсткой и дизайном сайтов (есть профильное образование). А по вечерам либо отдыхаю (кино, кафе) либо изучаю программирование с другом (удалённо) - пока не силён в нём. Решаем задачки по книге (пытаемся писать модули мелкие для сайтов). Очень люблю читать книги (приключения, фантастику), но на художественные совсем нет времени - приходится читать по работе много. В свободные дни хожу на турники (правда иногда тоже подзабиваю на это)

Но правда не всегда хватает силы воли на всё - иногда тупо забиваю на всё это и иду гулять куда-нибудь в город или тупо валяюсь до поздней ночи и сижу в нете

Автор: Olyssiya 21.9.2013, 17:55

Я крестиком вышиваю:)

Автор: Боня 21.9.2013, 18:19

пока не до хобби, тк занимаюсь здоровьем. В идеале - хочу вернуться к своему любимому досугу - верховой езде, если физически потяну. Сейчас на это и работаю :)

Автор: предприниматель 21.9.2013, 22:25

Не зашейся главное))

Автор: предприниматель 21.9.2013, 22:37

Верховая езда это с прыжками через препятствия?

З.Ы. В голове промелькнула сценка - "Девушка, а чем вы по вечерам занимаетесь?
-" Устраиваю скачки")))

Автор: robot 21.9.2013, 23:29

Я все свободное время посвящаю пикапу. Все остальное суета сует.

Автор: Quasar 22.9.2013, 0:11

А зачем тебе это?) Взял бы книжку что-ли почитал какую..)

Автор: Reineke_Lis 22.9.2013, 2:54

В конечном итоге - да :)

Автор: Makedonskiy 22.9.2013, 3:25

А я вышиваю крестиком Олиссу

Автор: Боня 22.9.2013, 6:20

Раньше именно прыжками занималась, но сейчас стара для этого стала ( боязнь упасть и переломаться почему-то очень сильно напрягает), привлекает выездка и носиться по полям/лесам на лошадях

Автор: robot 22.9.2013, 8:18

Семья - это святое.

Автор: предприниматель 22.9.2013, 11:31

Выходит ты днем зарабатываешь, вечером зарабатываешь, и дополнительно развиваешься в зарабатывании? В этом весь смысл твоей жизни?

Автор: предприниматель 22.9.2013, 11:54

Носиться по полям и лесам..Хм..это интересно. Возникла идея купить полноприводное авто и носиться зимой по площадкам, оттачивая мастерство прохождения поворотов в управляемом заносе.

Кстати на лошадях наверное только летом хорошо, а в остальное время?




Странно, в опросе ответ "бездельничаю" пока только один(мой). Но похоже по крайней мере еще двое это скрывают))

Автор: Боня 22.9.2013, 12:00

Всегда хорошо! Я и в минус 25 по снежному лесу каталась, тепло, красиво, природа и все дела. Конечно, летом - самый "скоростной" вариант, но в каждом сезоне своя прелесть. Со спины лошади открывается столько всего интересного и красивого, сколько пешком сложно пройти и увидеть.

Автор: Reineke_Lis 22.9.2013, 12:45

Смысл жизни - в реализации своего потенциала. Когда пикап для меня исчерпался как путь саморазвития, я обратил внимание на финансовую независимость. Я не зарабатываю ради денег, это достаточно увлекательный процесс, благодаря которому я учусь разным новым вещам, знакомлюсь с новыми интересными людьми и выращиваю в себе разные полезные качества. Как компьютерная игра, только в реальной жизни :)

Закончу с финансовым развитием - перейду куда-нибудь еще.

Автор: предприниматель 22.9.2013, 14:46

По идее все верно - зарабатывание это действительно увлекательный процесс. А с другой - не потому ли мы этим занимаемся, что так делают все? А может мы просто не знаем чем еще можно заняться? Может у нас просто нет другого выбора?

Посмотри на первые итоги опроса - лидирует "работа допоздна" и "торчу в интернете". О чем это говорит? О том, что это и есть наш выбор - либо зарабатываю, либо торчу.




Когда планируешь закончить с этим этапом?

Автор: Reineke_Lis 22.9.2013, 18:18

Все? Так не делает почти никто. Большинство отрабатывают свой 8-часовой рабочий день, а потом занимаются всякой херней - пиво, телик, интернет и подобная ерунда, призванная заполнить свободное время. Берут кредиты на машины, ипотеки, ездят два раза в год погреться на солнышке. Так выстроена система, и выйти из нее, стать хозяином своего времени, непросто.
А заняться можно много чем, надо только выбрать, что ближе тебе лично. Выбор тут есть - спорт, бизнес, творчество, куча всяких увлекательных занятий. Важно только шаг за шагом выстраивать свою личность и свою жизнь.



Ну это совершенно не показательно, сам понимаешь



Закончу, когда получится, и я удовлетворюсь тем, что создал :)
При оптимистичном раскладе с теми ресурсами, которыми я обладаю сейчас, года должно хватить. По факту же подводных камней немало, да и самоорганизации мне не хватает, так что скорее года два.

Автор: Ketan 22.9.2013, 19:12

Прояснял этот вопрос? Есть курсы мастерства для водителей. Как раз то о чем ты говоришь. Я сам тоже заинтересовался. Там правда минус - должна быть своя машина и она очень быстро убивается на такой площадке.

Автор: NickNAME7 22.9.2013, 20:05

Ага, а ещё нужно знать зачем все это. Ты знаешь? Есть четкие цели?



Кстати, крутая тема, уровень мастерства повышается в разы, а машина - всего лишь железяка.
В России легко получить левое вод. удостоверение, чтобы канало?

Автор: Reineke_Lis 22.9.2013, 20:18

Есть.

Автор: Dassa 22.9.2013, 22:39

а полноприводное авто-то для этого зачем?

Автор: предприниматель 22.9.2013, 23:50

Большинство отрабатывает 8 часов, а ты допустим 14, а потом делаешь тоже самое что и остальные, так? И что это меняет? Со своей стороны это большинство даже может может заявить, что оно свободнее чем ты))




Стало быть ты стремишься стать хозяином своего времени? Но погоди. Когда например я стремлюсь что-либо приобрести(пряник, путевку, авто) я УЖЕ знаю, что я с этим приобретением буду делать. А почему же по отношению ко времени мы этим вопросом не задаемся?



Так что толку от выбора, если им никто не пользуется? Я вот поэтому и создал тему, чтобы найти те варианты которыми действительно пользуются. Но что-то пока с этим напряженка.



Ну так тем более - два года, это же не так и много. Если подумать о своем приобретении уже сейчас, возможно в будущем удастся лучше его использовать.

Автор: предприниматель 22.9.2013, 23:54

Чтобы не думать "ах вот было бы полноприводное, вот бы я погонял"))

Автор: Reineke_Lis 23.9.2013, 7:57

Свобода - это не наличие большого количества свободного времени, свобода - это возможность выбора, как свое время потратить. У меня такой выбор есть.



Кто не задается??)))



Ну так а у тебя самого какие варианты?)

Автор: 713845 23.9.2013, 8:15

Мне кажется причина создания темы в этом:

короче такая тема.
я не нашел себя в жизни. Вот. мне 31 год. образование у меня ПТУ. Работы у меня стабильной нет. Я шабашу. Беру заказ, делаю, получаю деньги. Хватает только на еду и кое что купить из одежды, пару раз сходить в кино. Девушки разумеется у меня нет. Раньше были по молодости. Сейчас очень редко может раз в год небольшой романчик на месяц в лучшем случае. Времени свободного у меня очень много. Работаю я мало, не люблю переутомляться. Все свободное время я играю в игры, хожу в магазин за едой, иногда прибираюсь по дому. Ноутбук с интернетом и играми забирают у меня большую часть времени. Цели в жизни я никакой не вижу. Детей не хочу. Хочу денег, но не хочу их зарабатывать, точнее не знаю как, да и знаний у меня в голове маловато для зарабатывания денег. Характер у меня плохой, я часто злюсь если что-то не получается и с завистью смотрю на других людей. Не выношу, когда всякие богатые люди радуются, хвастаются поездками в другие страны, занимаемыми должностями, машинами. Квартира у меня осталась от родителей. Машины у меня пока своей нет, но планировал недорогую взять. В целом в жизни нет никакой цели. И не знаю к чему стремиться. Все мои жизненные ценности - это наверное персонажи голливудских кинофильмов и горе-работа. Ну еще я могу не глядя на клавиатуру печатать текст. Ну еще есть хобби по видео-обработке, несколько шуточных видео в сети. Иногда катаюсь на велике. сам я бывший акробат, тело у меня достаточно спортивное, правда вот рост всего 170. Лицо не очень привлекательное. Да и дело не в этом. У меня в жизни цели никакой нет. Я не знаю к чему стремиться. Меня это немного пугает, потому что уже 31 год все-таки. Друзей у меня тоже нет не потому что их никогда не было, а наверное просто потому что я ни с кем не поддерживал никаких отношений, да и друзья то в основном были собутыльники. А пить я бросил и курить тоже уже давно, как с армии пришел. Так вот не знаю как мне цель найти в жизни, чтобы обрести хоть какую-то опору что-ли ну или чтобы было куда стремиться. Я бы что угодно сделал, была бы у меня цель и учиться бы пошел и семью бы создал.

Автор: 713845 23.9.2013, 11:39

Нет,я это гуглил.Это был ответ на запрос "нет цели в жизни".Цели шуткануть не было.Автор этого вопроса(что я запостил) троллит (на мой взгляд) такой образ жизни,но я не для этого написал.Мне кажется, это проблема очень многих людей в нашем обществе(в частности моего окружения).Поэтому и написал,предлагая обзавестись целью в жизни,тогда и занятия найдутся.Ну или если хотите - мечтой.Я недавно общался на эту тему со своим другом,где сказал, что люди,которые не знают чего хотят в жизни просто находятся в зоне комфорта.Их уровень жизни их устраивает,поэтому и развития нет,предпочтений.Это происходит потому что нет инфы о внешнем мире,о том, что в нем вообще есть.У меня довольно рано не стало зоны комфорта и поэтому пришлось познавать этот мир независимо от того хочу я этого или нет.Поэтому есть предпочтения и увлечения,потому что есть информация.

Поэтому предлагаю автору подумать над его целью в жизни или мечтой.Составить план по реализации этой мечты или цели.Тогда и вопроса о свободном времени не станет.И чем его занять.

Автор: Ketan 23.9.2013, 12:18

Если ты не знаешь, что ты хочешь, ты обязательно получаешь то, что ты точно НЕ хочешь (с) Чак Паланик - Бойцовый клуб

Автор: Reineke_Lis 23.9.2013, 13:24

Вопрос смысла жизни крайне интересен. Только это вопрос не к жизни, а к нам. Какой смысл в нее вложим, такой и будет.

Автор: 713845 23.9.2013, 14:14

Это точно.Как корабль назовёшь, так он и поплывёт.

Автор: Quasar 23.9.2013, 14:46

Я как-то задумался над этим. А для чего человек живёт? И понял такую вещь: какой смысл не вкладывай в жизнь, смысл жизни ЛЮБОГО человека лишь в одном - в получении удовольствия и удовлетворении своих инстинктов. И не более того.
Кто не согласен с этим - задумайтесь глубже)

Например наши родители вполне могут опровергнуть это и сказать: "Мы живём теперь ради вас дети. Всё делаем ради вас"
С этим можно согласиться. А ведь действительно они живут ради нас. НО! Почему они так думают? Потому что им приносит удовольствие то, когда их дети счастливы. До того, как они стали родителями, смысл их жизни был в удовлетворении ТОЛЬКО своих желаний.

Кто-то живёт для того, чтобы "творить". Вспомните великих людей: композиторов, учёных, художников. Но они это делают точно так же для себя. Для того, чтобы получать удовольствие от процесса их работы.

Одним словом смысл жизни ЛЮБОГО человека лишь в удовлетворении своих инстинктов и желаний, в получении удовольствия. Всё намного более примитивно, чем кажется)

А про корабли - это лишь философия. Это лишь разновидности удовлетворения желаний разных людей.

Автор: Dassa 23.9.2013, 15:01

странно, впервые согласен с Квазаром
я бы только на уровень выше шагнул. За удовольствием стоят эмоции...вот ради них и живём

Автор: Quasar 23.9.2013, 15:10

Согласен) Вот даже сейчас эмоции руководили тобой)
Хотя ты и согласился со мной, но тебе пришлось добавить ко всему сказанному, что это странно, что ты согласился со мной...и впервые)
На самом то деле это не так) Далеко не впервые ты согласен со мной.
Но под воздействием эмоций (презрения ко мне) - тебе пришлось добавить эту фразу)

Действительно эмоции руководят нами и нашими желаниями. А если копнуть ещё глубже - то "химия мозга", электромагнитные импульсы между нейронами. И не более того.

И становиться неприятно осознавать насколько мы все примитивно устроены. Это как в фильме "Матрица". Когда Морфиус рассказал Нео как всё обстоит на самом деле. После чего ему стало плохо.

Автор: Dmith 23.9.2013, 15:53

Квазар, это довольно примитивные рассуждения, понятные любому, кто хоть раз брал курсы биологии. Можно опуститься еще глубже и сказать, что мы ничто инное, как набор молекулярных соединений, абсорбирующих, генерирующих и восвобождающих энергию в пространство. И будешь прав. Вот только человек пытается ответить на вопрос о "смысле жизни", с точни зрения думающего, комплексного организма. Теория о получении удовольствии - непокалебима, и вряд-ли ее кто-то осмелится оспаривать. Однако на самом деле все сложнее. Было-бы все чисто ради удовольствия, все-бы давно только и делали, что шнырялись наркотой, или другими катализаторами физического удовольствия. У меня есть пару мыслЁв на эту тему, но они немного сырые и требуют много времени на формулировку. Да и я на 100% уверен, что до меня уже все сказали. Так, что пока я стараюсь читать чужие мысли в поисках тех, с которыми возоможно соглашусь.

Автор: Quasar 23.9.2013, 16:05

Прочти внимательнее ещё раз пост на предыдущей странице. При чём здесь наркота и другие катализаторы удовольствий?

Если не согласен, то опиши свою теорию насчёт смысла жизни. И я докажу тебе (даже не зная её), что даже в ней человек всё делает ради удовлетворения своих инстинктов и желаний.


2 поста назад я не писал о том, как работает наш мозг и не углублялся в биологию, а говорил лишь о том, что человек все делает для удовлетворения своих желаний и инстинктов.
А вот это и есть ответ на вопрос с точки зрения именно "думающего" организма.

Автор: предприниматель 23.9.2013, 22:54

Что-то разницу не пойму. У тебя есть выбор как потратить время. Ок. А у других выбора как потратить свое свободное время разве нет?



Если бы я знал толковые варианты, такой темы бы не создавал)).

Но вообще я прихожу к тому, что в одиночку какой-либо деятельностью, кроме зарабатывания, заниматься не интересно. Да и зарабатыванием после определенной поры кстати тоже.

Автор: Dmith 24.9.2013, 2:04

Не все и не всио.. Ради каких инстинктов или желаний, солдат ложится на дзот, а самурай делает сеппуку? Да и "удовлетворение желаний" это лишенная смысла формулировка, в данном контексте. Ибо любое осознанное действие чем-то мотивированно. Когда человек делает что-то не желая этого, это психиатрическая аномалия. А вот удовольствие люди вряд-ли получают, отдавая свою жизнь во имя чего-то.. Однако это не кажется им бессмысленным.

Автор: Reineke_Lis 24.9.2013, 9:45

А я про других не говорил, я говорил про себя. "Другие" - слишком расплывчатое понятие, их много и они разные. Теоретически выбор есть у каждого, на практике не каждый его осознает, т.к. слишком привык к своей зоне комфорта.



А как же творчество?

Автор: 713845 24.9.2013, 11:42

Вот,Квазар,послушай че те умные люди то говорят.То,о чем ты говоришь называется вот так:

Гедони́зм (др.-греч. ἡδονή — «наслаждение», «удовольствие») — этическое учение, согласно которому удовольствие является высшим благом и целью жизни.

...и придумано оно еще в 5 веке до н.э.То как ты рассуждаешь,как раз и сходится с тем, как ты ведешь себя(или вел бы себя) в отношениях.Ты стремишься получить максимальное удовольствие при минимизации затрат(впрочем как и ИВЛ).Только это опять потребление.Я очень рад, что Клод мне,сам того не ведая кажется, объяснил принцип того как мы потребляем.То есть ты по сути говоришь:люди хотят жрать как свиньи и больше им ничего не интересно.Но это ведь далеко не так.Счастье это когда есть и потребление и созидание.Пропорции между ними на мой взгляд у каждого свои(кто то донор,кто то репициент).Поэтому если ты только будешь потреблять,то ты превратишься в жирного толстяка,который оброс не только жиром на животе и боках,но и жиром в мозгу,перестанешь совсем думать и шевелить мозгами.

А по поводу сепукку - я думаю самураи получают в конечном итоге больше энфорфинов,чем боли.Ибо они реализуют себя как воины, а это высшая ступень пирамиды Маслоу.

Автор: Quasar 24.9.2013, 12:05

Они верят в то, что не будут забыты, "получают удовольствие" от того, что своими действиями внесут вклад в спасение своего народа, своей земли.
К примеру, в Японии, как ты знаешь, во время второй мировой существовали "камикадзе". Вот вырезка из одного источника:

Японская авиация никогда не имела проблем с нехваткой лётчиков-камикадзе, наоборот, добровольцев было в три раза больше, чем самолётов. Основная масса камикадзе были двадцатилетними студентами университетов, причины вступления в отряды смертников варьировались от патриотизма до желания прославить свой род. И всё же глубинные причины этого феномена заложены в самой культуре Японии, в традициях бусидо и средневековых самураев. Огромную роль в этом явлении играет также особое отношение японцев к смерти. Умереть с честью за свою страну и за Императора было высшей целью для многих молодых японцев того времени. Камикадзе превозносили как героев, о них молились в храмах как о святых, их родные сразу же становились самыми уважаемыми людьми в своём городе.

Тебе, Dmith, как и мне, видимо не понять, как можно получать удовольствие от своей смерти. Но это не значит, что такого феномена нет. Просто мы с тобой родились и выросли не в том месте и не в то время, чтобы понять это.

Автор: Quasar 24.9.2013, 12:18

Молодец, умеешь пользоваться "итарнетом") Но не в тему. Однако, что ты знаешь вообще обо мне и о том, какой я был и есть в отношениях. Ты уже не в первый раз упоминаешь это в мою сторону. Тебе самому то не смешно? Жиром обрасту, отупею...Что ты мелешь?) Не суди да не судим будешь.

Ты мог бы у любой девушки спросить, которая меня знала или знает, и любая тебе подтвердит, что я возможно пофигист в отношениях, возможно я мало уделяю внимания отношениям, возможно вёл себя эгоистично, возможно постоянно был зациклен на своей работе или ещё чём-то, но ни на том, кого любил - однако я уверен на 110%, что НИКТО И НИКОГДА из них не скажет, что я потреблял больше, чем давал, что ожидал от них больше, чем сам давал, что надеялся на что-то большее, чем сам давал. Я всегда ценил свободу и независимость больше, чем человека, которого любил. Только в этом моя ошибка. Но не в потреблении от кого-то чего-то. Никогда в своей жизни я не пользовался людьми. Я слишком независим в этом плане. Иначе не могу.

Хватит, цифра, переводить стрелки в мою сторону. Давай общаться абстрактно, по общей теме.

Автор: предприниматель 24.9.2013, 13:37

Допустим ты осознаешь свой выбор, а те кто работает по 8 часов в оставшееся свободное время своего выбора не осознают. Но свободное от зарабатывания время в обоих случаях по большому счету проводится одинаково. Тогда зачем нужно это осознание?




Ну это как-то не конкретно. Я же ищу конкретные примеры увлекательных занятий с 19 до 23. Каким может быть это творчество - вот в чем вопрос?

Автор: 4YBAK 24.9.2013, 14:55

а где ж варианты бухаю, готовлю еду, трахаюсь, смотрю не зомбоящик, а какой-нить скачанный фильм.

Автор: 713845 24.9.2013, 18:54

Да,именно этого хотел автор,имхо.Но только он еще и хочет,чтобы это было,как бы поточнее,созидательное что ли,чтобы уважаемо в обществе,чтобы не херней какой то,а стоящим делом.Я уже сказал,что нужно делать:найти цель в жизни или мечту.Тогда он будет все свое время тратить на эту цель-мечту.Но это же просто так не придет,нужна инфа,а где ее взять то?Вот он и ищет,пытается вопросами нащупать ту цель,но никто ему не поможет,это же его жизнь,а не наша.Тут под копирку не скопируешь,простите за тавтологию.

Автор: 713845 24.9.2013, 18:56

Ссышь что ли?

Автор: Dmith 24.9.2013, 19:35

Если ты почитаешь наставления Тайрэ Шигесукэ молодым войнам, поймешь, что эти людим от нас сильно не отличаются. Им не чужды удовольствия, страхи, желания (в том числе - жить). "Желание умереть" вообще противоестественно, оно противоречит основному инстинкту.
Так что я-бы наверное сказал так: человек живет для достижения своих идеалов и состояния удовлетворения самим собой. Сказал-бы и был бы не прав, ибо на ум приходят куча примеров не попадающих под эту концепцию.

Автор: Reineke_Lis 24.9.2013, 20:26

Ну например затем, что такой выбор основан на осознании, а не на привычке, зоне комфорта, навязывании обществом и т.п. Он больше твой, а не чужой. Неважно, что ты делаешь, важно, как ты это делаешь. От этого твоя жизнь более гармонична.



У каждого свое, к чему лежит душа. Кто-то на гитаре играет, кто-то картины пишет. Я вот стихи люблю, читать, писать, переводить. Хоть и делаю это редко. Вот например, мой любимый поэт, Йейтс, писал на английском. Многие переводы его стихов мне не нравятся, перевел парочку сам.

Автор: Top King 24.9.2013, 21:33

Хожу в спортзал на единоборства, работаю, иногда езжу в мафию играть. Скоро на танцы запишусь, после командировок. А так друзей нет, только знакомые и девушки нет, чем заняться на выходных не знаю.

Автор: Top King 24.9.2013, 21:34

Ещё книги читаю и начал английский самостоятельно изучать

Автор: предприниматель 24.9.2013, 22:57

Драйф, может хватит на меня бочку катить? Вопросы я видишь ли неправильно задаю. Что за фигня? Я с тобой должен что ли свои вопросы согласовывать?



Зачем нужна сила духа, зачем нужно осознание - это философские вопросы, точных ответов на которые нет, зато есть размышления. Для меня это и есть самое главное. Мне не нужны ответы. Потому что универсальных ответов, как ты правильно заметил, по таким темам быть не может. Мне нужны размышления собеседников по текущей теме, полет мысли так сказать по заданному направлению. А ответы на основе размышлений каждый для себя сделает сам.

Автор: robot 24.9.2013, 23:14

Если достаток уже настолько велик, что возникают вопросы "зачем это все "нужно", то самое время подумать о детях - не важно, своих или усыновленных, главное чтобы их было больше.

Автор: предприниматель 24.9.2013, 23:34

Выходит осознание не влияет на способ проведения свободного времени, а влияет на его восприятие? Получается суть не в том, чем именно я занят в свободное время, а в том как я свою деятельность воспринимаю. Интересная концепция. Допустим с 19 до 23 я бездельничаю. Значит по-твоему получается достаточно лишь нужным образом воспринять эту деятельность(точнее бездеятельность) и жизнь станет гармоничнее?




В этом-то и проблема, что делаешь ты это редко. А почему? Потому что не хватает мотивации. Если бы мотивации было больше - ты бы занимался творчеством чаще, так? Отсюда вывод, что творчество конечно дело хорошее, но занимать им значительную часть свободного времени не получится. Слишком уж слабая у творчества мотивация.

З.Ы. Поржал над собственным выводом)))

Автор: Reineke_Lis 24.9.2013, 23:39

Конечно! Два человека могут делать одну и ту же работу. Один с отвращением, потому что устроился на эту должность и боится открыть глаза на другие альтернативы или просто шагнуть за зону комфорта и уволиться к чертям собачьим. А второй работает с упоением, осознавая, что в этом его предназначение в настоящий момент.



Восприятие вторично, первично действие и мотивация, что к нему побуждает. Если тебе круто бездельничать, если ты не лезешь на стенку от скуки, а чувствуешь наполненность своего времяпрепровождения, то это то, что надо. Если же ты в этом бездействии тоскуешь и ругаешь себя за то, что не делаешь ничего полезного, то это уже повод задуматься.




Ты обобщаешь, а обобщения почти всегда неверны. У творчества не слабая мотивация. Слабая мотивация у меня в отношении творчества. Во-первых в силу моей недостаточной организованности, а во-вторых потому, что сейчас мне интереснее развивать свои проекты, а не раскрывать душу в творчестве.

Автор: Quasar 25.9.2013, 0:18

Спорить с тобой?))

Автор: Quasar 25.9.2013, 0:34

Ну в принципе, ты сказал то же, что и я, только выразил всё это более обособленно. А по сути, когда человек достигнет своих идеалов и будет удовлетворен собой, он будет получать удовольствие от осознания этого. Так что думаю спорить было бессмысленно) А в остальном всё верно.

Автор: Reineke_Lis 25.9.2013, 8:02

Когда в одной из тем я высказал недоумение, зачем обсуждать везде алкоголь, ты мне сказал, мол, народ же обсуждает, возьми и создай тему, которая будет интересна, тогда будут обсуждать ее. Вот, предприниматель создал. Поговорить о мировоззрении намного интереснее, чем из темы в тему мусолить одни и те же вопросы. Ну по крайней мере, предпринимателю и остальным отписавшимся.



Ты уж определись)

Автор: Reineke_Lis 25.9.2013, 12:38

Если это уместно спрашивать у предпринимателя, то почему ты оправдываешься?

Автор: предприниматель 25.9.2013, 13:16

Видишь как получается - все стремятся найти работу с упоением и осознанием в этом своего предназначения. А мой вопрос в том, как найти в проведении свободного времени упоение и осознание в нем своего предназначения? Это вообще возможно? Или это возможно только в работе?



Странно. До сего момента разговор вроде бы шел к тому, что как раз восприятие первично, ведь действия-то у всех практически одинаковые. Но кто-то доволен, а кто-то нет. Так в чем же дело - в неподходящем действии или неподходящем восприятии?



Хорошо. В выражении "слишком уж слабая у творчества мотивация", получилось что творчество в этом виновато. На самом же деле конечно наоборот - слабая мотивация у меня в отношении творчества. Короче с творчеством разобрались - оно пока не катит))

Автор: предприниматель 25.9.2013, 13:44

Драйф, ты меня будешь учить какие мне самому себе вопросы ставить?

По-моему ты слишком привык к роли учителя и всех сюда приходящих воспринимаешь в роли учеников. Может тебе самому стоит задуматься?

Автор: Reineke_Lis 25.9.2013, 14:44

Ну подросткам, так подросткам! Тогда скажи мне, почему ты опять оправдываешься?

Автор: Reineke_Lis 25.9.2013, 15:17

Эмм... Работу я как пример привел. Это может быть вообще что угодно. А ты опять обобщаешь на всех. А знаешь, о чем это нам говорит? Это говорит нам о том, что ты слишком много работаешь и ничего, кроме работы не знаешь. И где-то в глубине души ты хочешь, чтобы было по-другому, а как - не знаешь.
Ну что, я угадал на кофейной гуще?))



Я могу отвечать на конкретные вопросы) А сейчас мы ушли в слишком глубокие дебри непонятно чего.



А ты зато до сих пор НЕ девственник!

Автор: предприниматель 25.9.2013, 22:18

А как по-твоему мне стоит воспринимать твои наскоки?




Не пойму, зачем тебе вообще меня учить? Доказать что ли чего-то кому-то хочешь? Может тебе просто попробовать поговорить без наскоков и тогда возможно разговор перейдет в нечто большее, чем обоюдные упреки?

Автор: предприниматель 25.9.2013, 22:33

По поводу того, что я слишком много работаю конечно мимо. Бывали ранее периоды загруженности выше крыши, но сейчас я по сути работаю столько, сколько хочу. А вот по что касается достойных и увлекательных дел кроме работы, так это в самую точку. Вот тут Драйф все выводы от меня какие-то требует. Но вывод у меня пока только один напрашивается. Говорили мы говорили, и об осознании, и о предназначении, а никакой другой деятельности кроме работы не придумали.

Может именно в этом и состоит твое осознание и именно поэтому ты со спокойной душей посвятил себя зарабатыванию?

Автор: Reineke_Lis 25.9.2013, 23:43

У меня есть альтернативы. Вот, например, сегодня я вдруг понял, что надо купить себе пианино и восстановить навыки игры на нем. Когда-то играл неплохо)
У тебя тоже они есть, надо только их увидеть.

Автор: Боня 26.9.2013, 8:06

Для того, чтобы понять что тебе интересно, найти что-то захватывающее тебя, нужно пробовать. Пока ты просто сидишь и рассуждаешь о гипотетических увлечениях, дело с мертвой точки не сдвинется. Причем некоторые занятия можно сразу же и "не распробовать".

Автор: предприниматель 26.9.2013, 11:09

Вообще-то это больше похоже на самооправдание, а не альтернативы. Признайся уж, что нет у тебя достойных альтернатив, да и закончим с этим))



И у меня нету, и по результатам опроса нету. Хотя у двоих вроде бы есть, но своими находками они почему-то не делятся :(

Автор: предприниматель 26.9.2013, 11:38

А может быть дело не в этом? Что, если посмотреть на этот вопрос с другой стороны. Со стороны подобной той, с которой мы смотрим на отношения между людьми. Допустим работа это партнер в отношениях. Тогда получится я состою в отношениях со своей основной работой, но при этом хочу завязать какие-то еще серьезные отношения.

Какие бы советы получил тот, тот обратился на форум с такой проблемой? Наверняка там было бы что-то вроде:

"Займись лучше уже имеющимися отношениями, выясни чего тебе конкретно не хватает, обсуди с партером эту проблему, постарайтесь найти решения или вывести отношения на новый уровень. И если уж в конечном счете ничего не выйдет, тогда разрывай отношения и ищи те, в которых будет все необходимое. Ведь если отношения действительно качественные, то смысла в других серьезных отношениях просто нет".

Исходя из такого подхода получается я стремлюсь найти отношения на стороне, потому что заниматься текущими отношениями мне скучно. Но бросать текущие отношения я не хочу, потому что получаю хороший доход и по-большому счету они меня устраивают. Короче получается я, черт возьми, изменник))

Автор: Reineke_Lis 26.9.2013, 12:22

совсем мимо, предприниматель.
Я с тобой разными мыслями делюсь, а ты пытаешься подколоть. Некрасиво с твоей стороны.

Автор: 713845 26.9.2013, 12:54

Дай 5,братан.Может с помощью тебе автор поймет что я хотел сказать.

Автор: предприниматель 26.9.2013, 12:59

Да какие уж тут подколы? Играть на пианино, это разве альтернатива твоей основной деятельности? Это просто отдых, расслабление мозгов. Я же под альтернативой понимаю какое-то важное занимательное полезное дело, которому можно посвящать большую часть свободного времени.

Но я вот тут понял другое. Кстати Драйв похоже оказался прав, я не правильно поставил вопрос. С 19 до 23 это не время для деятельности, это время для отдыха. Просто по-видимому с основной работой у меня что-то пошло не так, раз в свободное время я вместо отдыха ищу чем заняться, а это значит что я просто напросто не дорабатываю. А вот у тебя получается наоборот все хорошо, раз ты имея возможность отдохнуть, добровольно предпочитаешь еще немного времени побыть со своей работой.

Короче я все понял.

Автор: ИВЛ 26.9.2013, 21:07

с 19 до 23 иногда начинаю работать а, и еще бывает готовить на ужин что-то масштабное.

Автор: Elizium 26.9.2013, 22:15

С 19 до 23 в будние дни либо читаю книги по своей ещё одной специальности, либо занимаюсь творчеством - играю на гитаре, придумываю что-то, записываю, учусь на пианино ещё, бывает просто туплю в интернете. В общем-то, мог бы и работать до 23-х часов, иметь больше заработок соответственно. Но тут встает вопрос опять же либо творчество, либо деньги и работа. Честно говоря, пока не знаю, в какую сторону сделать выбор. Понимаю, что без музла жить не могу. Но и ЗП выше хочется.

Автор: Терминатор-2 1.11.2013, 14:09

Я только в этой нашёл http://www.pickupforum.com/ipb.html?act=Search&nav=au&CODE=show&searchid=886edb7f72d40c1afa3c52dd2b9abdea&search_in=posts&result_type=posts

Автор: Reineke_Lis 1.11.2013, 16:56

Потому что мы чистим флуд)