Версия для печати темы

Автор: DriftKing 4.3.2014, 14:13

Власть захватили упыри, а легитимного, честного и преданного своей стране и народу Януковича заставили спасаться бегством. Народ его пытался защитить как мог, но эти бандеровци и радикалы убивали и калечили всех, кто был верен этому благородному вождю! У нас здесь избивают русских. Националисты заставляют говорить только на украинском, и бьют за неповиновение. Именно поэтому мы все вышли на улицы, просить Великого Путина и Великую Россию защитить нас, вернуть нам легимную власть. Нам так нравилось платить поборы, давать взятки, обеспечивать власть всем необходимым, ведь как же президент будет мыть руки простой водой из простого крана. Кран обязан быть золотым!

В общем, что вы думаете обо всем этом?

Автор: Dassa 4.3.2014, 14:51

Думаю, что есть отличный повод подсуетиться и купить вовремя гривны)

Автор: 4YBAK 4.3.2014, 15:46

США загнаны в угол.
Одни только проценты по их долгу уже сопоставимы с их бюджетом. Через пару-тройку лет придется затянуть пояса, что вызовет резкое снижение уровня жизни и как следствие - распад США.
Т.е. они на грани гибели. Чтобы спасти свою страну - они пойдут на все.
И сейчас они пытаются уничтожить Россию.
Начали с Украины. Сама по себе Украина продлит их предсмертную агонию не надолго, но там можно будет разместить ракеты и далее уже более тесно "общаца" с Россией.
А время полета ракет из Украины до Москвы настолько мало, что можно и не успеть среагировать....
Украинскую революцию организовали наши "друзья" из США.
Все то же самое, что и в 1917 году.
Путин все сделает правильно, можешь не сомневаца. Все разрулит. Нам никак нельзя терять Украину, потому что следующие на очереди - мы.
Да и вообще - мы один народ и одна страна. Просто нас разделили в 91-м те же самые англосаксы. Для того, чтобы по одиночке было проще отпиздить, заковать в кандалы и заставить работать всю жизнь за копейки, являясь кстати одной их самых богатых стран в мире.
Как мы видим, Китай тоже за нас всех впрягается. Угрожает "потребовать долг" с США в случае, если они введут санкции, связанные с вводом на Украину Российских войск.
Китай ведь тоже не дураки. Прекрасно понимают, что после Украины и России - они следующие.
Так что не ссать, братья. Никто вас не оставит. Ибо это общая война. И она не прекращаеца вот уже почти 200 лет, со времен первых предателей нашей Родины (декабристов, Герцена и других иностранных агентов)

з.ы. "эх, пистолет бы ему".
Мне кажеца, было бы неплохо нелегально поставить оружие гражданам Украины. Чтобы они могли защищать себя.
А то наши англосаксонские друзья хорошо вооружают фашистов.
Думаю, ничего не будет плохого, если вооружить граждан.
Хотя... Тоже вопрос спорный...

Автор: KLOD 4.3.2014, 16:25

Чувствуется рука украинских сми с мифами о том как подают ситуацию об Украине в российских сми.
Вообще риторика в духе "сам дурак" и постоянный пепевод стрелок - являлись любимым инструментом оппозиции с самого начала событий.
Я регулярно читаю именно украинскую прессу. Так это дикий пиздец. Других слов нету. Они не гнушаются самого наглого вранья. При этом попутно обвиняют российские сми в необъективности )))))


Проблема украинцев, симпатизирующих майдану в том, что они думают, что сами что-то решают.
Также то, что случилось - произошло благодаря тому, что народ достаточно прозомбирован антипутинской и русофобской пропагандой и не понимает о том, как управляется общество и какая роль отведена Украине в глобальной политике.

Опять же надо понимать, что защита народа может не иметь смысл защиты от оружия или физического устранения.
Население Украины за 20 лет уменьшилось на 20%. Это Две финляндии!!! Вас давно уничтожают и спаивают. А сейчас к власти пришли силы, которые этот процесс значительно ускорят. А майдауны думают, что получили свободу и сейчас им европа устроит лучшую жизнь. Да только хорошая жизнь украинского народа на фиг не сдалась Европе. Которая, в свою очередь использует украину для достижения своих геополитических задач.

Появились нацистские организации, а СВОБОДА получила место в политике.
ведется последовательная политика по уничтлжению русскости на Украине.
*******
Кононенко очень наглядно высказался.

Сама концепция, подразумевающая, что избранные населением представители простого народа пишут законы, содержит в себе неиссякаемый источник смешного. И не надо думать, что я постоянно рассказываю вам про Государственную думу, потому что она одна такая. Нет, любой парламент такой.
Взять хотя бы революционную Верховную раду Украины. Сейчас она перешла в режим полной автономии. То есть, ее спикер Александр Турчинов одновременно исполняет обязанности президента. Понимаете? Рада под его председательством принимает законы, после чего он их подписывает. Ну а чтобы не было недовольных этим «разделением властей», он одновременно еще и верховный главнокомандующий.
И вот какие в подобном режиме за последние дни приняты к рассмотрению законопроекты. Начнем с демократических, зачитываю: «О восстановлении народовластия в Киеве», «О проведении люстрации», «О запрете деятельности компартии и «Партии регионов», «Об ограничении выезда с территории Украины», «О временном приостановлении трансляции и ретрансляции некоторых теле- и радиопрограмм». Вот об истории, перечисляю: «О преодолении последствий советской оккупации», «О геноциде 1932-1933 годов», «Об отмене ответственности за оправдание фашизма». Вот о памяти, только названия: «О приравнивании пострадавших на Майдане к ветеранам войны», «О переименовании улиц в Киеве», «О создании Пантеона национальных героев».
А вот, внимательно слушайте, «О чествовании участников вооруженных конфликтов во время мирных акций протеста». Поняли? Не поняли? Еще раз: «О чествовании участников вооруженных конфликтов во время мирных акций протеста». Впрочем, все равно ничего не понятно.

Автор: KLOD 4.3.2014, 16:50

http://tsn.ua/video/video-novini/putin-vvazhaye-yanukovicha-chinnim-prezidentom-a-maydanivciv-fashistami.html
Вот свежий пример как срут в головы Украинцам о россии и путине

Заголовок, "Путин считает Януковича законным президентом, а майдановцев - фашистами."

Но речь шла о боевиках правого сектора на передовой, а не о всех майдановцах. И это называется "кал в уши". А в конце вообще не погнушались использовать монтаж.
Если бы Путин говорил о стоящих на площади, то там скорее всего нет фашистов. Там просто дебилы.

На еспрессо тв вообще 3 дня уже как написано в углу экрана под логотипом. "Россия объявила войну украине".
Хотя это нонсенс.

А про крым вообще тоннами дерьмо.
Про митинги "русская весна" украинские сми молчали. А там реально собирались десятки тысяч людей по всему юговостоку украины. Во всех городах.

Несогласных называли титушками. Теперь харьковчан называют российскими титушками.
Так вот в этих условиях обвинять российские сми в предвзятости - это пиздец как смешно.

Автор: Dmith 4.3.2014, 17:06

Горячая будет тема...

Автор: ИВЛ 4.3.2014, 17:09

читая комментарии на разных форумов, что украинцев, что русских, складывается впечатление, что в основном, и те и другие оперируют прежде всего поверхностной информацией полученной по ТВ, а также от друзей (читай людей, на чье мнение и рассчитано использование СМИ). То есть взгляд как бы касается насущных вещей. Одни видят одно, другие другое, но на мой взгляд мало кто смотрит на картину в целом. Далее я выскажу свое виденье ситуации, которое не претендует на истину в последней инстанции.

1. По какой-то причине случился майдан. Почему, стихийно ли, либо был проспонсирован, я не знаю, но в контексте, это неважно. Предположу, для начала расклад, что именно стихийно, по большей части. Итак люди (нормальные) вышли на майдан, бастуют, все вроде нормально. Но что происходит потом? Чем всегда опасны волнения и революции, что под "флагом" правого (в контексте правдивого) действа начинают вылезать всякие далеко не самые лучшие сущности, которые пользуясь всеобщей волной активности пробиваются в лидеры. Именно это произошло на Украине. Все нормальные люди стоящие на майдане смешались с мелкими групировками, которые громили и поднимали бучу, разумеется, на этом фоне к ним присоединяется часть людей. Образуется ячейка, которая свергает правительство и устраивает переворот.

Непонятно, почему сами украинцы допустили, что радикалы пришли ко власти? Восстание загнало Януковича в угол, он уже подписал совершенно провальные для него документы. В этот момент можно было бы радоваться. Люди из ЕС должны были проконтролировать исполнение. Буча должна была стихнуть. Легитимный президент чисто формально должен быть досидеть свой срок до выборов, после чего бы под присмотром ЕС прошли бы новые выборы, а также, возможно, референдум, на котором бы приняли все что надо и не надо.

Всего этого не произошло, в результате получили что получили. Почему Янукович убежал вполне понятно, на самой Украине ему уже делать нечего, в лучшем случае бы посадили и лишили всего, а так, он вроде как все еще действующее лицо, может каким-то боком сохранить не властить конечно, но часть имущества хотя бы и когда все закончится, спокойно уехать отдыхать. Надо сказать, что ему лучше всех в этой ситуации, так как он понес наименьшие для себя потери.

2. Очевидно, что власть Януковича была так или иначе выгодна для Российской верхушки, ну, не то чтобы выгодна, но не особо беспокоила. Пришедшие радикалы, мягко выражаясь ломают, то что было и вообще, по вполне понятным причинам неугодны нашему правительству, так как лояльны западу. Для того чтобы ситуация не вышла из под контроля был проведен ход конем и Россия начала расшатывать плавно двигающуюся на восток бучу. Для этого она оказывает влияние на лояльный восток, прилично подливая туда куда может. Может, однако, не везде, в результате лояльность проявилась в очевидных регионах с преобладанием русского населения. При этом надо понимать, что никакого военного вторжения о котором кричат на западе - нет. Так как США и ЕС до сих пор просят и настаивают на том, чтобы Путин не вводил войска, никто не говорит освободить территории от них, только не вводить. Те военные силы, что участвуют в "обороне", по большей части местного разлива, серьезной опасности они для регулярной армии Украины не представляют совершенно, в то же время, сама регулярная армия находится также в разломе, и далеко не до конца подчиняется "новой власти" иначе никаких бы людей без опознавательных знаков там просто не появилось бы.

Выводы:

Короче говоря. Радикалы под шумок захватили якобы власть, но на самом деле как таковой власти пока нет, т.к. власть нельзя просто так захватить, есть правовые нормы для этого, которые не были соблюдены. Причем в этом пункте сильно обосралась ЕС, которая должна была за этим проследить, на что теперь и делает упор Россия. теперь они стараются выиграть информационную войну, которая полностью выиграна на западе (путин фашист - русские захватчики), но этого очень мало для создания фундамента, для дальнейшего пребывания во власти.

Путин со своей стороны сделал, что смог, чтобы оставить Украину в условиях выгодных для России. Он не мог ввести войска, самолеты и танки в Крым, ну нельзя так, поэтому выполняется лишь полумеры. Учитывая, что, как не крути, радикалы бы проиграли никому не нужную войну, то и самой войны не будет, иначе, как я и сказал, давно бы уже выкинули как неугодный "беркут". Будут переговоры, в том числе с ЕС. Где определится точный порядок, кто и что подпишет и что будет дальше. Для России наиболее важно отстоять хоть какую-то часть Украины от влияния запада, чтобы там потом как грибы не выросли базы НАТО.

Так что никаких фашистких сил нет ни на западе, ни на востоке, ни с одной ни с другой стороны, нет никаких войск бандеровцев, есть групировки радикалов, нет никакого военного вторжения и никакой новой власти. Что будет дальше еще предстоит понять.

ИМХО, Некто из полутонов типа Тимошенко поедет и просто договорится с Путином, после чего вся обстановка стихнет, так как останутся довольны все. Стоит также отметить, что в этой ситуации больше всего проиграла именно Украина независимо от развивающихся в дальнем событий.

Автор: предприниматель 4.3.2014, 17:23

Рад за вас - что хотели, то и получили. Ура революционерам, да здравствует евросвобода и демократия. Ааа-ли-лу-я, алилуя!

Демократии в восточных частях и Крыму только не мешайте и все будет просто отлично.

Автор: 4YBAK 4.3.2014, 17:30

Китай с нами http://bk55.ru/news/article/29263/

Автор: KLOD 4.3.2014, 17:58

http://m.youtube.com/watch?v=3qPthOZ0v-8

во- первых правый сектор есть. Это основная сила во всех прошедших беспорядках, начиная с провокации беркута при установке елки 30 ноября и бульдозера на банковой.

Во-вторых их даже ВВС узрели http://m.youtube.com/watch?v=VKwCGTDbzO4

Автор: Quasar 4.3.2014, 18:01

Интересная тема)

Автор: KLOD 4.3.2014, 18:04

https://www.youtube.com/watch?v=hlgTkx_uRxA

один из лидеров правого сектора. "Не вы вооружали правый сектор. Не вам его и разоружать". (С)
надо напомнить что во время свержения власти, наряду со зданиями ОГА были захвачены несколько военных частей, с помощью которых вооружили правый сектор.

Автор: ИВЛ 4.3.2014, 18:20

KLOD Ты почитай комментарии русских, и поймешь о чем я. Большинство считает, что там уже армия фашистов, разве что без свастики ходит (а то и с ней), которые профессионально вооружены и готовы взять восток штурмом :)

Автор: Dassa 4.3.2014, 18:33

а мне вот этот текст понравился...процентов на 80 согласен

"Вчера купил в магазине бутылку водки «Украинская» и выпил рюмку молча, не чокаясь. Жаль ее, Украину. Кто бы 23 года назад мог предположить, что так все получится…В принципе, после раздела Союза украинцам отломился один из лучших кусков Российской империи. Какая завидная промы…шленность ей отошла… от авиазавода «Антонов» и четырех атомных электростанций до винодельческих хозяйств Крыма. А еще 25% мирового чернозема, лучшее сельское хозяйство СССР, уголь, нефть, металлы, мощный военно-промышленный комплекс, 1400 (!) километров черноморского побережья, порты, дороги, курорты, вузы, НИИ, 50 миллионов активного и образованного населения… Не Киргизия, блин!Украина исторически была самой обжитой и развитой частью империи. Как говорилось в известном фильме, «и кузница, и житница, и здравница». На ее лакомые земли тысячу лет раскатывали губу все возможные и невозможные захватчики: монголо-татары, турки, поляки, литовцы, пруссы, французы, австрийцы, даже шведский король полез в Полтаву воевать (где Швеция, и где — Полтава). Идейный вдохновитель нынешних майдано-бандеровцев — Гитлер, когда речь заходила об Украине, говорят, чмокал языком и сладострастно стонал: «Я-а, я-а-а, дас ист фантастиш!..»Короче, когда 23 года назад украинцы отломили от СССР лучшую его часть (включая подаренный Крым), все народы бывший империи с черной завистью подумали: «Вот свезло же хохлам, так свезло!»А теперь, внимание: годовой ВВП нынешней Украины на душу населения — 3860 долларов. Для сравнения: у нищей Албании — 4000 долларов. Соседние небогатые Польша и Россия обгоняют Украину по ВВП почти в ЧЕТЫРЕ РАЗА — 13 300 и 15 000 долларов соответственно. Вымирающие и разбегающиеся со своей земли латыши имеют на душу 14 900 долларов. И теперь самое обидное для хохлов: у соседей-белорусов (которых щирые и свидомые украинцы считают «тупыми совками») — 7400. В два раза больше. Вот облом-то!Вы — не быдло, вы — не козлы?10 лет назад, во время «помаранчевой революции», хитом сезона стала песня украинской рэп-группы «Гринджолы»: «Разом нас богато, нас не подолаты» («Вместе нас много, нас не победить»). На Майдане ее спели 100500 раз. В экстазе люди заходились, головой о землю стучали, сам видел. В той песенке ключевыми словами были: «мы — не быдло, мы — не козлы». Смелое заявление. Хотелось бы доказательств. Фактов каких-то… Хотя бы внятного ответа на сакраментальный вопрос: если ты такой умный, то почему такой бедный? Беднее Албании и ВДВОЕ беднее «тупой совковой» Белоруссии.А может, все-таки стоит наконец усомниться? Предположить на минуту, что, возможно, вы таки — быдло и таки — козлы? А вдруг? Любую версию полезно рассмотреть с обоих сторон.Давайте я вам разложу на пальцах. 10 лет назад вы протестовали против «нечестных выборов». Дескать, Янукович, который тогда вас «подолал», — подтасовал результаты. Устроили большую всеукраинскую дискотеку, месяц пели и танцевали на своем Майдане. В результате — повторные выборы и победа прыщавого Ющенко и «женщины с косой». А всего через пять лет вы своего вожделенного Ющенко (за которого пели и плясали месяц на морозе) отправили в помойное ведро навсегда. Извиняюсь спросить: а шо так? Що сталося?А потом вы выбрали президентом того же самого «отмайданенного» Януковича (уже без подтасовок, под наблюдением мировых экспертов), и песенка «мы — не быдло, мы — не козлы» получила свежий смысл. Улавливаете? В 2004-м вы орали, что «вы не быдло» — и выбрали Ющенко, а в 2010-м — вернулись назад к Януковичу. То есть подумали хорошенько, все взвесили… и признали, что вы таки быдло и козлы... Ржунимагу!Коричневый майдан Три месяца назад ваш президент Янукович предпочел российские 15 миллиардов и 30-процентную скидку на газ халявному «договору об ассоциации» с гейропой. На мой практический взгляд — молодец! Умело пудрил мозги гейропейцам, а тем временем активно торговался с Путиным. И таки развел прижимистого дядюшку Пу на конкретные бабосы! Румыны-болгары-греки, которые в разы богаче Украины, такого Януковича бы на руках из московского самолета вынесли. Золотой унитаз подарили в пожизненное пользование. Десять унитазов!А вы, украинские «не-быдло-не-козлы», начали покрышки в центре города жечь. Эх, не хлебнули еще вы европейского горюшка. 23 февраля я потрепался по скайпу со своим армейским приятелем Мишкой (живет во Львове), выпили по рюмке за Советскую армию. Поговорили за российский газ… Я ему в скайповскую камеру показал свой счет за воду-отопление за январь (211 евро). Он не поверил. Сказал, что его пенсия подполковника украинской армии в полтора раза меньше. А квартиры-то у нас — одинаковые.Кстати, а где теперь бабло возьмете — Киев ремонтировать? Засрали ведь город, не хуже чем гитлеровские захватчики. Простите, но ваш «евромайдан» — это высшее проявление идиотизма. Если бы он не закончился 80 трупами, я бы сейчас катался от смеха. Кстати, про будущие трупы я конкретно предупреждал еще в начале декабря: «В световом спектре оранжевый цвет стоит рядом с красным. Чуть-чуть сместить длину волны — и поехало». Сместили, и поехало.Янукович — вор!Главный аргумент нынешних майданцев (которые не совсем фашисты) таков: Янукович — вор, а его окружение — банда. Вот с этим точно спорить не стану. Конечно — вор. Янукович — вор с детства, его первая судимость была в 17 лет за ограбление в составе банды, три года колонии получил, сидел.Всей Украине это было известно, но его все равно выбрали. Обхохочешься! Почему? А так всегда бывает, когда в стране возникают «оранжевые» настроения с песнями и танцами. Когда народ начинает голосовать за тех, кто громче всех орет в микрофон перед толпой — на сцену выходят самые отпетые мерзавцы и клоуны. И других там не может появиться В ПРИНЦИПЕ!Вы можете себе представить, чтобы на сцену Майдана вышел разумный экономист-управленец и стал бы, не торопясь, зачитывать серьезную программу по выводу страны из кризиса (часа, скажем, на 3-4). Кто б его там стал слушать между завываниями поп-певички Русланы и рэп-речевками «Разом нас богато»? На Майдане нужны лозунги короткие и дебильные: «Выбери меня, выбери меня — птицу счастья завтрашнего дня. Слава Украине! Героям слава!»После песенных майданов народы ВСЕГДА выбирают самых бессмысленных и подлых правителей — «борцунов» типа Ющенко. Ну а потом, если не случится очередного майдана, на сцену выходят «крепкие хозяйственники», то есть воры. Впрочем, оранжевые борцуны — тоже воры, хоть и не столь умелые, как те, кто их сменяет. Мы в Латвии это проходили 23 года назад. И до сих пор проходим.Янукович — убийца!Второй аргумент майданутых украинских товарищей: «Янукович давал приказы калечить и убивать «мирных демонстрантов». А вот с этим я готов спорить. Ну, подумайте сами, кто во всей это евромайданной истории был менее всего заинтересован в крови?Если отбросить предположение, что Янукович — идиот с суицидальными наклонностями (а он явно не идиот, и очень жизнелюбивый человек), то ясно, что кровь на улицах, даже минимальная — это его неминуемая смерть. И он это понимал, месяцами держа под градом камней и огня безоружных милиционеров.А кто же конкретно отдавал неадекватные приказы «мочить детей», откуда взялись снайперы? Этого вы никогда не узнаете. Тот же самый вопрос: кто убил Кеннеди? 23 года назад пролилась кровь в Риге и Вильнюсе. Следствие идет до сих пор. Во всех песенных майданах — от Риги и Вильнюса до Сирии с Украиной — всегда появляются снайперы, которые развязывают бойню. И их никогда не находят. Единственное, что может сделать в данном случае разумная публика, — строить предположения, кому это выгодно.Возьмите по пирожку с полки Включим мозг и подумаем. С чего начался Майдан? С отказа Януковича подписать «евроинтеграцию». Кто все эти три месяца разжигал майданные настроения и таки довел украинский народ до кровавого безумия? Зловредный Путин? Австралийские аборигены? Марсиане?Как бы не так! На Майдан потоком хлынули разные «эмиссары» — литовские, польские, шведские, немецкие, американские политики — министры, депутаты, комиссары, сенаторы, госсекретари и их заместители. И каждый вылезал на сцену Майдана между революционными песнями и орал что-нибудь бессмысленное, но зажигательное (разжигательное), типа «Мы с вами! Украине слава! Героям слава!»И чем более идиотской была иностранная персона и ее лозунги, тем больше расходился Майдан. Приехал даже главный кретин и лузер прошлого десятилетия — экс-президент Грузии Саакашвили, Человек, просравший треть собственной страны, сгубивший кучу народа, человек, фамилию которого грузинский народ будет проклинать в веках. И этого поедателя галстуков выпустили на сцену, а Майдан ему аплодировал. Братья-украинцы, вы хотите судьбы его страны?Но самое мерзкое зрелище, лично для меня, было, когда старая жаба — замгоссекретарша США Виктория Нуланд раздавала майданутым пирожки. А майданутые эти пирожки выхватывали у нее из рук и кланялись. Государство на грани дефолта, народ на грани гражданской войны, а она пирожков американских привезла. Не денег, не помощи, не советов, как спасать страну, а — пирожков! Покормить тупое и благодарное быдло. Украине слава, героям слава, вот тебе за это пирожок! Я бы ей эти пирожки в ж... (зачеркнуто) в морду кинул. Сорри за непарламентские выражения.Хлопцы, вас развели, как детей. Вы думаете, что это вы САМИ устроили свой майдан? Наивные дети! Это ОНИ вам устроили майдан, второй за 10 лет. Ваш Янукович попробовал не выполнить указание вашингтонского и брюссельского обкомов — и его наказали кровавым майданом. Как до этого наказывали Египет, Ливию, Сирию и т.д. По тому же самому сценарию, один в один. А вы в этом представлении — не герои (которым "слава!", а — подтанцовка и пушечное мясо. За пирожок.Демократия бандеровского образца Что у вас сейчас творится… ой, лишенько! Правительства нет, милиции нет, денег в казне нет и взять неоткуда, в стране — махновское Гуляй-поле пополам с бандеровским беспределом, Крым уже поднял российский флаг, уже и там кровь пролилась… А ваша Рада весело принимает закон о запрещении русского языка. Более актуального вопроса в данный момент не нашлось? О це гарно, о це — "государственное мышление" украинского народа! Слава Украине!Вчера вечером на Майдане утверждали новое правительство — со сцены, под музыку. Полный сюрреализм — Гоголь, "Тарас Бульба", Запорожская сечь... Какое тысячелетие на дворе? Ущипните меня, я сплю...Кстати, что вы все время орете «Слава Украине!»? Как минимум, это нескромно. Это звучит примерно так, как я бы вышел на улицу и принялся орать: «Слава — МНЕ!» Это другие народы, на вас глядючи, должны с восторгом восклицать «Слава Украине!» А сейчас другие народы, на вас глядючи, с ужасом шепчут: "п...ц Украине". Хлопчики, вы майданьте каждые 10 лет — и вас по ВВП обгонит Сомали.И хоть жаль мне близкий народ (сам по крови — на четверть хохол), но в данном случае я все-таки считаю, что чашу сию вы должны выхлебать до дна. С банкротством, с полным развалом экономики, с развалом страны, с сотнями тысяч экономических беженцев, с гуманитарной милостыней от богатеньких соседей… Короче, со всем тем, что должно происходить после большого всенародного безумия. Народы, даже большие, время от времени нужно ударять фейсом об тейбл.Иначе они никогда не поумнеют.Юрий Алексеев "

Автор: NickNAME7 4.3.2014, 22:33

Хороший текст.

Автор: KLOD 5.3.2014, 0:21

Есть еще одна вещь, которую упорно не показывают Украинские СМИ
В субботу 1-го марта прошли массовые митинги "русская весна".

В Украинских СМИ говорится в основном только о Харьковских и Донецких событиях. Изредка про одессу.
При этом они уже на полном серьезе заявляют, что это "российские титушки" организовали митинг, поставили русский флаг на здание и т.п. Пытаясь развивать иллюзию, что весь народ Украины за евроинтеграцию и против Яныка. Против Яныка.. может быть. Но никак не за захват власти.

Итак "Русская весна" на Украине - в масштабе.

Специально не выкладываю фотки крымских городов.

Стаханов


Днепродзержинск


Шахтерск


Енакиево


Николаев


Владимир


Артемовск


Северодонецк


Константиновка


Луганск


Алчевск


Кировское


Запорожье


Кривой рог


Мелитополь


Горловка


Мариуполь


Славянск


Харьков


Донецк


Одесса


Красный Луч


Днепропетровск


Рубежное


Краматорск


Мелитополь


Херсон


Антрацит

Автор: KLOD 5.3.2014, 0:27

В общем, что называется "донбасс встал" и это далеко не все города. Как уже говорил весь Крым тоже вышел, но это и так все знают. А в связи с тем, что Донецк и Харьков просят референдум, то ситуация выглядит примерно так:



Такие вот "Титушки" Украинские СМИ упорно пытаются вешать наивным украинцам, что антимайдановцы выходят исключительно за деньги.
Еще информация почти из первых рук. Сам звонил узнавал. Есть знакомые в органах Украины - Так вот силовики Донецкой и Луганской области 100% не будут подчиняться власти в случае начала противостояния.

Автор: 4YBAK 5.3.2014, 0:42

ну дык оно помоему очевидно всем здравомыслящим людям.
как можно подчиняца бандиту с автоматом в руках? это власть? нет. это бандит с автоматом в руках, которого нужно судить и изолировать от общества. А еще лучше по законам военного времени... Не хватало еще пожизненно кормить фашистскую мразь, с которой наши деды воевали...
А еще ведь могут быть всякие сюрпризы, как много лет назад было с фашистом Бандерой... Его приговорили к смертной казни, но не успели исполнить, пришли фашисты и освободили...
Тут конешно вопрос в том, кто лучше стрелять умеет. Но силовики, они на то и силовики, чтобы лучше стрелять. И не подчиняца бандитам. Пусть даже они хорошо вооружены и отлично подготовлены лучшими специалистами в мире специально для этой миссии.
Ничего, щас выберемся из этой жопы, и лучшими специалистами по диверсиям на вражеской территории будем мы... Пора бы уже ими становица. Диверсионная война крайне эффективна в умелых руках, как показывает практика...

Автор: DriftKing 5.3.2014, 3:54

Много и хорошо все пишут, но лично мне не нравится тот факт, что российские войска "разгуливают" по крыму с оружием. То, что украинские военные объекты заблокированы. Это внутренние дела нашей страны, и Россия не имеет права на такие действия, как и любая другая страна мира.

У нас люди в своем большинстве объективно глупые, здесь даже спорить незачем. Но это наша страна и наш выбор. Если украинцам необходимо было выбрать президента вора, устроить революцию, переворот, довести страну до дефолта, чтобы стать счастливее в будущем - это наше право.

Теперь с другой стороны, забудем об Украине, и взглянем на Россию. Что мы видим? Путин - диктатор. Но, что еще хуже, он - параноик. Который спит и видит как воссоединяет СССР. Но время идет, люди и обстоятельства меняются. Вообще есть хорошая теория, которая гласит, что всё в мире развивается от малого до большого, но когда "большое" становится слишком большим, ему на смену приходит нечто новое, намного меньшее в масштабах, но сильнее и развитей в сущности. Для примера посмотрите на историю, когда создавались огромные имеприи, и со временем все они исчезали. Политическая карта менялась всегда. Сколько больших государств образовали совокупность более маленьких. В общем я веду к тому, что Россия подошла впритык к своему распаду. И Путин сейчас сам того не желая ускоряет этот процесс. Лично мое мнение, что западная часть России с областями и краями образует нечто Новороссии, а республики станут независимыми. И я чувствую, что такой раскол России случится на нашем веку...

Я понимаю, как вы сейчас на меня наброситесь, но давайте смотреть правде в глаза.
Не могу сказать за других гигантов - США, КНР, так как нужно много анализировать. Но ЕС - хоть и не является одним государством, но в том виде, в котором есть сейчас тоже "умрет" на нашем веку. Хотя я думаю это случиться несколько позже развала России.

В итоге имеем отрицательные моменты для всех, кто сейчас интенсивно замешан в событиях в Украине. Но для украинцев это несомненно огромный шанс выстроить могущественную державу потому, что всё что осталось от совка - разрушено, экономики нет, политическая ситуация - говно, и ничего не остается как начать строить всё с ноля. Мы сейчас прижаты к стенке сильнее некуда...

Автор: NickNAME7 5.3.2014, 8:45

Да Дрифт, эко ты вывернул, распад России.. Путин диктатор..

Автор: Dassa 5.3.2014, 9:44

ты был прав, на тебя накинутся=)

Во-первых, от Украины нам нужен только Крым (который исторически какбы наш, да вот только Хрущёв в 50-х непонятную хрень сотворил) ну и Донбасс с натяжкой.
Это если говорить о геополитике и макроэкономике.
С точки зрения социологии, да и вообще глубины русской души - для нас важно всё русскоязычное население и те люди, которые не хотят евроинтеграции, а поддерживают идеи в том или ином виде "объединения" с Россией.
Тут уже конечно и людей, и земель много больше получается.

Во-вторых, воссоединять СССР никто не собирается. Нам достаточно уже дотационных регионов. Кормить бездельников мы не планируем. Любое условное присоединение должно быть строго обусловлено экономическим или геополитическим профитом.

Автор: 4YBAK 5.3.2014, 10:43

как же Путину сейчас трудно принять правильное решение...
С одной стороны, стоны украинцев, что мол нас на улицах убивают. Помогите нам. Да и законный президент отправил официальную просьбу России о военной помощи.
С другой, такие вот заявления. Мол, не суйтесь вы к нам, мы сами разберемся.
И в итоге Россия и Путин ПОЛЮБОМУ будут виноваты :(
Такова политика запада.
Очень жаль, что куча людей этого не понимает. И как бараны идут на поводу у западных "друзей". Единственная цель которых - уничтожить нас всех, чтобы завладеть нашими ресурсами. Оставить лишь 20% населения в качестве рабов (англосаксы этого даже не скрывают. цифры озвучивались открыто.)
Причем такие вот бараны есть даже среди типа грамотных людей. Например, подобный бред с экрана телевизора сегодня вещал священник...
Чтобы его купили - очень не похоже. Видимо, просто дебил.

Автор: 4YBAK 5.3.2014, 10:54

Россия, Украина, Белоруссия, Казахстан - это все единый организм.
Он был разделен на части в результате поражения в холодной войне в 1991 году.
Не бывает мелкого, но сильного. Не бывает.
Покажи хоть одну мелкую страну, которую хоть кто-то в мире уважает? Нет таких.
Уважают только крупных. Почему? Потому што их бояца. Крупные могут дать пизды.

Автор: 4YBAK 5.3.2014, 10:58

во-первых, какую в трынду могучую державу? У вас ресурсов нет. Что вы будете продавать? Еду? Сало? Заебись. Но на этом много не заработаешь. Все равно будете хуй сосать. Либо работать по 25 часов в сутки.
Или может есть надежды на разработку и торговлю высокими технологиями? А кто у вас работать-то будет за копейки?
во-вторых, наивно полагать, что хуже, чем сейчас, быть уже не может. хуже может быть всегда.

Автор: 4YBAK 5.3.2014, 11:11

не путай парня, у него щас вообще шаблон порвется.
от Украины нам нужна разумеется вся Украина. Причем сильная, процветающая, независимая.
Почему? А все блеа просто. Открываем яндекс-карты, выбираем инструмент линейка. Измеряем кратчайшее расстояние от Москвы до границы с Украиной.
Всего лишь 436 км.
Далее.
Скорость полета ракет около 7км\сек.
Итого, от Украины до Москвы ракета долетит за 436\7=62 секунды.
Нам это надо? За одну минуту можно ведь и не успеть среагировать

Автор: 4YBAK 5.3.2014, 11:35

Вашингтон пообещал Киеву миллиард баксов, при выполнении определенных условий...
Вашингтон полностью поддерживает новое украинское "правительство".
Просто жесть какая-то. Они уже даже не шифруются. А просто открыто поддерживают бандитов и фашистов.
Это конешно далеко не поражение, это только начало, крым-то с нами. Но бля на скоко же эти твари себя уверенно чувствуют и никого не бояца...
з.ы. Думаю, они планируют еще раз вырастить гитлера, как уже делали. Не зря же они поставили во власть именно фашистов.
Как выращивали гитлера? В разрушенной после 1-й мировой войны германии была разруха, голод, гиперинфляция и т.д. А фашистская партия всегда была одета, обута, накормлена, т.к. хорошо финансировалась западом. Скорее всего, сейчас будут делать то же самое. А зачем менять методичку, если и так нормально работает.
Какова же будет цель этой организации? Все как всегда: уничтожение России.

Автор: 4YBAK 5.3.2014, 12:03

наши законы, увы, написаны амерами. и конституция тоже.
только у нас можно устраивать майданы. законы написаны специально, чтобы это было возможно.
а у них законы строгие, у них майдауны в тюрьме сидят http://tv-novosti.ru/date/2014-03-05/rossiya/11-00?start=16-50
и никто чего-то не пиздит по поводу нарушений прав человека.

Автор: KLOD 5.3.2014, 12:25

Дрифт, без обид. Пишут хорошо, но ты не читаешь, не вдумываешься и не понимаешь что у вас происходит.

Если люди в большинстве глупые, то зачем ты стараешься попасть в их список?
Стать счастливее? когда население Украины сократится еще на 10 млн - народ станет счастливее?
И какой "ваш выбор?" Вылей из своей головы сказки про демократию. То что у вас происходит - организованный процесс и к воле народа не имеет никакого отношения.
Кто из вас голосовал за Турчинова? Кто поддерживал Яценюка? Вам поставили зиц-председателей через переворот, положив своих же людей, а ты говоришь о выборе?

Ну если смотреть в темных очках через гермошлем, одетый задом наперед - то может быть.
А так - это вирус пропаганды Украинских СМИ/
Я когда приехал в Киев в 2007-м году - увидел то тут то там обложку какого-то журнала, с лицом "нахально ухмыляющегося" (по смыслу) Путина. и заголовок "Украинцi ответят за примхи Путина" (знаю что с ошибками написал). Я даже сфотографировал, посмеялся. Вон мол как Украинцев "накачивают". А еще по ТВ я видел антикоммунистическую и русофобскую пропаганду. Но не думал, что это приведет к таким последствиям.
А еще когда подъезжал на поезде к вокзалу - то меня встретила такая надпись на заборе. "15 лет в дерьме"

Так что Дрифт - Выливай это говно из головы, если оно не прочно укрепилось.

Когда власть меняется (как в 1991-м) - Всегда новые власти поливают грязью прошлых. А в случае с распадом СССР на всем постсоветском пространстве - учили ненавидеть все совместное прошлое.
Чтобы отбить у народа желание воссоединиться.

А меж тем - что плохого в воссоединении Украины и России? Вы будете жить в сильной стране, у вас будет крутой президент (лучше всех бывших украинских вместе взятых). Со временем будет наведен порядок. Не будет границ. Многим людям будет проще ездить к родным. БУдет подниматься самолето- и судостроение, промышленность. Ибо есть такие реальные планы. Ну и избежите дефолта.

Относительно глобальной политики - это дерьмо в уши. Куча мелких "Сувенирных" государств никогда не смогут повлиять на существующий мировой порядок. В этом и есть цель дерьма про независимость. В то же время ни одно из государств не является полностью независимым.

Хах Это нам говорит человек, у которого страна на пороге гражданской войны, и половина областей требуют референдум о самоопределении.

А по логике это огромный шанс сдохнуть. Не?

Автор: KLOD 5.3.2014, 12:28

Гоблин наглядно про суть митингов на Украине. Рекомендую посмотреть. Особенно Дрифту.
есть незначительные неточности в хронологии снимков и преувеличения, которые никак не влияют на суть. (но могут быть способом для прозомбированного украинскими сми человека отвергать все)

Автор: 4YBAK 5.3.2014, 12:30

вот, посмотрите, какие веселые ребята пришли к власти в Украине.
http://fototelegraf.ru/?p=221514&cpage=1
Слабонервным смотреть запрещается. Так же не рекомендуется перед сном.
Весело же они отрывались в 40-е.
И ведь ничего не изменилось. Все то же самое будет и сейчас. Зверье исправит только пуля. Или миллионы лет эволюции.
Вставай, Украина, выходи на улицу. Иначе завтра вы будете фашистскими холопами, причем официально.

Автор: Negotiv 5.3.2014, 12:43

http://www.yaplakal.com/forum28/topic750340.html (Раз Гоблина упомянули ).

Автор: 4YBAK 5.3.2014, 12:48

это вроде то же самое видео, што Клод запостил, не?

Автор: KLOD 5.3.2014, 13:06

Ну, это не те же самые ребята, А их поклонники.
Причем идиоты кричат "героям слава" не понимая, чей это лозунг.

Автор: 4YBAK 5.3.2014, 13:14

класс! все по делу.
вот бы Гоблина в Партию Великое Отечество Николая Старикова.
У Гоблина аудитории дохуя, он может на многое влиять

Автор: 4YBAK 5.3.2014, 13:16

какая разница? Фашисты ж во все времена одинаковые.

Автор: DriftKing 5.3.2014, 13:56

После всего, что Янукович сделал, Путин не имеет морального права его укрывать. Он сам делает хуже украино-российским отношениям, когда не выдает Януковича. Если у Путина цель сделать альянс (союз) бывшего СССР, то срать он должен на таких воров и бесхарактерных людей как Янукович.


Я не подписан ни на однин из блогов/пабликов/страничек итп. Ни одной стороны, ни другой. Новости я смотрю и читаю и украинские и российские. Я стараюсь ограждать себя от односторонней информации.


Это Путин дебил, что ведется на провокации запада. Зная какой Янукович слабый человек, могбы эффективнее на него влиять. Люди изначально встали из-за того, что им осточертели поборы, где все пашут, налоги зашкаливают, а жизни никакой. Надоели золотые унитазы, краны, и бриллинты в трусах политиков. Если бы вели себя сдержанней, не было бы майдана, и как следствие западных провокаций. Покрайне мере в таких масшатабах.


Япония, Великобритания, Германия, Франция. Поэтому не будь столь радикальным.


У нас отличный чернозем, большие запасы сланцевого газа, угля, виноделие, выход в море, есть (или были, но всё можно возобновить при желании и нормальной власти) крупные заводы, и умы для создания ядерного оружия тоже найдутся. Проблема украинцев в слабохарактерности, ведутся на провокации со всех сторон. Нет сильного лидера, который смог бы поднять страну и повести за собой людей. Я считаю это единственной глобальной причиной почему мы в такой жопе.

Автор: 4YBAK 5.3.2014, 14:30

как правильно заметил Гоблин, какой процент населения вышел на майдан? 0.01% (т.е. 1 человек из 10 000)
и этот один почему-то счел себя в праве решать все за других 9 999 человек.
А если людям не нравится власть - нужно проводить выборы и выбирать другую власть.



Япония? А где это? Ее и на карте не видно. Она по площади сравнима с одним нашим озером Байкал.
Никто ее не боится, разумеется.

Англия - это исторический союзник США. Кстати, если ты не в курсе - то англия гораздо больше, чем нарисовано на карте.
Дело в том, что в канаде и австралии правит... Внимание... Английская королева!
Добавляем сюда многочисленные колонии.
Почитай книжки. Ты не владеешь элементарной информацией, раз называешь англию маленькой страной.

Германия и франция - просто англосаксонские шестерки, не более. В германии помоему даже своей армии нет.

Автор: DriftKing 5.3.2014, 14:34

Согласен со всем сказанным, кроме того почему Януковича не убрали законным путем. Да потому, что у нас суды, прокуратура, и вся правлящая верхушка была коррумпирована и принадлежала одной группировке - Януковича. Его невозможно было убрать законно. Но приэтом я не отрицаю, что сейчас строится все точно также...

Автор: Reineke_Lis 5.3.2014, 14:39

Мля. Я в политике не разбираюсь и разбираться не хочу, но этого пропустить я не могу.
Чувак. Английский монарх формально "правит" членами британского содружества. Но по факту никакой реальной власти там не имеет, это просто дань уважения.
Более того, королева и в Англии-то не правит, там все решает парламент и премьер. Король в Великобритании - не более, чем представительский титул.
У тебя в голове, по-моему, некоторая каша))

Автор: 4YBAK 5.3.2014, 14:41

аааа... понятно... люди-то хорошие, вот токо президента нормального нет...
а я щитаю, что каждый получает ту власть, которой достоин.
Запасы газа? Я чет не пойму, а че ж вы у нас покупаете и нихера не платите, если у вас своих запасов дофига?
чернозем, уголь, виноделие? этого хватит, чтобы еле-еле сводить концы с концами.
не протянете вы одни.

Автор: DriftKing 5.3.2014, 14:42

Чувак, спасибо тебе! Ты мне открыл глаза.

Автор: 4YBAK 5.3.2014, 14:46

во-во.
янука скинули, а выборы почему-то не провели. просто поставили фашистов у руля.
ахуенные итоги майдана.

Автор: 4YBAK 5.3.2014, 14:50

да понятно, што Елизавета 2, 88-летняя бабка, не в состоянии управлять страной просто тупо в силу возраста.
но что это меняет? ничего. за нее управляют более молодые и сильные, вот и все.

Автор: DriftKing 5.3.2014, 14:54

Вот и радуйся своей власти, и прекрасной жизни, которую она тебе дает. Ну а что? Ты же полюбому имеешь все, что хочешь, твои земные мечты сбываются и ты счастлив, что живешь в загаженом городе с кучей выхлопных газов.

Сланцевый газ требует особой переработки, у нас нет (или почти нет) шахт по его добыванию и мощей для обработки. Но если эту тему развить на уровне государства, то Украина смогла бы сильно снизить закупку газа из вне.

Относительно остального ты зря иронизируешь, многие страны живут за счет сельского хозяйства и прекрасно себя чувствуют. Земля - это неисчерпаемый ресурс, если им правильно распоряжаться. А ваша нефть и газ имеют недалекую перспективу иссякнуть.

Автор: DriftKing 5.3.2014, 14:58

Чувак, Великобритания имеет ряд стран в союзниках в силу исторических фактов, но они не подчиняются ей напрямую. Данные страны полностью независимы, и управляются каждая своим правительством. Королева - лишь исторический символ, как написал Ярик.

Автор: 4YBAK 5.3.2014, 15:17

мои мечты пока не сбываюца.
но я не обвиняю в этом президента.
я задаю себе вопрос: что лично я могу сделать, чтобы жить лучше.
пока что я могу всем советовать читать Старикова. И смотреть на ютюбе каналы Старикова и Федорова. Что и делаю.
https://www.youtube.com/user/nstarikovru
https://www.youtube.com/user/poznavatelnoeTV
Причем, делаю это не только в разовом порядке, при случае, а повесил на них ссылки на своем канале на ютюбе, на котором аудитория более 2500 чел.
Тем самым, хоть как-то помогаю президенту в освобождении моей страны от иноземного захватчика.
А ты хоть что-нить сделал для своей страны? Хоть какую-то мелочь? Однако тебе видишь ли подавай хорошего президента...
Мне кажется, ты еще не готов к тому, чтобы у тебя был хороший президент.
Наш президент послал вам помощь в виде людей, которые могут очистить ваши улицы от бандитов. Как ты отреагировал? Идите домой, мы сами разберемся.
Зачем тебе хороший президент? Ты все равно его не удержишь. Тупо проебешь. Не поддержишь тогда, когда это будет нужно.

Автор: KLOD 5.3.2014, 15:36

Януковича скрывают не потому что он человек хороший. А потому что это единственный способ оставаясь в правовом поле защитить русских людей (я в общем всех украинцев считаю русскими людьми).

Если бы РФ пустила ситуацию на самотек. Вы бы в лучшем случае устроили бы еще один майдан через пол года.
Дрифт. Еще раз ПРОЧИТАЙ законы, которые тебе приготовило твое новое правительство, которое "лучше чем янукович, потому что любой будет лучше" (с)

Гм, Дрифт, назвать человека, которого признают самым влиятельным политиком в мире уже два года подряд, решения которого существенно влияют на глобальную политику - много ума не нужно. Вернее для этого нужно отсутствие ума.
Вышесказанное - не оскорбления ради, но я тебя считаю человеком достаточно рассудительным и взываю к тому, чтобы ты начал думать вне русла информационного поля украины и дворовых аргументов о политике.

Это все бывшие Империи, если что. Которые сохранили инструменты влияния на бывшие колонии. Исключение разве что германия и япония. Но сейчас германия кормит ЕС и ее влияние достаточно велико.
Дрифт, это наивняк. 1) Посмотри гоблина внимательно. 2) Народ сам никогда никуда не восстает, кроме разве что случаев освободительной войны. Но и здесь всегда есть центр силы 3) Ты видел унитазы у новоявленных "представителей народа"?
Почему

Автор: 4YBAK 5.3.2014, 15:41

не понимаю, к чему эти пустые разговоры.
открой википедию, введи Канада
Форма правления: конституционная монархия
Королева: Елизавета II

О какой вообще независимости и собственном правительстве может идти речь, если все написано черным по белому?
Канада и Австралия управляются из Англии. Не Елизаветой конешно. Есть более молодые и сильные.

Автор: KLOD 5.3.2014, 15:49

Дрифт, если вопрос только в одном человеке. - сильном лидере. Если только его действия могут привести Украину к процветанию. То Это снова "режим" и вертикаль, против которых вы боролись.
при этом требования майдана ровно противоположные - максимально уменьшить полномочия президента.
Это на практике значит то, что пришедший сильный "хороший парень" - нихуя не сможет сделать. Потому что у него нет на то полномочий. И проворовавшаяся элита, у которой есть часть полномочий - скинет этого самого парня очередным майданом. Ибо им есть что терять. И у них есть деньги, чтобы запудрить баранам на майдане мозг.

Развивай! Вперед!

Я на самом деле фигею от аналитических способностях знакомых предпринимателей в киеве. У них столько предложений! Но только у них в голове не поворачивается одна вещь. Их не спрашивают.
И тебя Дрифт твои новые власти не спрашивали и спрашивать не будут.

А вот это - первоначальная цель всего майдана -
http://lenta.ru/news/2014/03/05/nato/

Вас имеют и используют. Народ на майдане - всего лишь инструмент в игре гео-политики.

Автор: 4YBAK 5.3.2014, 16:00

вот суки бля!
это че за блицкриг? че, счет уже пошел не на месяцы, а на дни?
они планируют полностью уничтожить Украину за пару дней, а через пару недель нацелить ракеты на Россию?
Что мы можем сделать, чтобы не допустить прорыва врага к нашим границам?
Что-то мне кажеца, пора координироваца. Путин дает команду войскам зачистить бандитов и бандицкую власть в Украине. А мы все выходим в центр своих городов, чтобы враги видели: мы за нашего президента и уебем любого, кто посмеет открыть рот, что мол он "нарушает права человека" и т.д.

Автор: KLOD 5.3.2014, 16:17

Повысить свой уровень понимания происходящих процессов.
В идеале - прочитать Концепцию Общественной Безопасности "Мертвая Вода".
Как минимум - посмотреть лекции Петрова "Тайны управления человечеством" Человек, просмотревший курс полностью - приобретает совершенно иной мозаичный взгляд на события происходящие в мире, вместо калейдоскопического кретинизма.
Ну и самый минимум - посмотреть лекцию Жданова "алкогольно-наркотический террор против святой руси". Дабы все события и процессы сложились в одну картинку.
Яндекс и ютюб все предоставит

Случившееся на Украине было возможно осуществить только благодаря промытым и запудренным мозгам населения. Поэтому следует заняться тем, чтобы избавиться от кривых зеркал в своем мировоззрении.

Автор: Шарик 5.3.2014, 16:18

4YBAK, откуда такие фантазии? Люди - это стадо баранов. Кто куда пойдёт? Ты всерьёз так считаешь или просто по приколу написал?

Автор: 4YBAK 5.3.2014, 16:27

это никто не будет делать массово.
что мы можем сделать сейчас, а не через 100 лет, когда народ поумнеет?

з.ы. я-то конешно посмотрю. только вот многое ли это изменит? нас ведь уже трахают... надо че-то делать...

Автор: Dassa 5.3.2014, 16:52

порой начинает казаться, что знаменитая фраза Задорнова относится далеко не только к американцам...

Автор: DriftKing 5.3.2014, 17:06

Суть даже не в том, кто прав, кто виноват, кого используют а кого нет. Печально, что основная масса людей, незадействованых в этих майданах и провокациях, пострадает в итоге на ровне с идиотами и мнимыми людьми, если не больше.

По большому счету Украина нужна России точно также как и западу. Ни одни ни другие не считаются со страной и народом. Всех интересуют лишь свои личные амбиции. А я, со своей стороны, решил ложить болт и на одних и на других. Я не готов ломать жизнь себе и своим детям из-за чужих желаний. У меня есть свои желания и амбиции. Да, это эгоистично, но почему я должен поддерживать кого-либо, если меня (и всех нас) просто имеют.

Автор: DriftKing 5.3.2014, 17:10

http://youtu.be/Ezt2zM64EN0
может кто-то уже видел, но это пиздец. Зачет, вообще +100500

Автор: KLOD 5.3.2014, 17:20

Дрифт - это тоже Кал украинских СМИ.
Надо напомнить тебе смысл слова родина. Корень РОД. Мы жили вместе 350 лет. У нас одна РОДИНА. Поэтому это называют братскими наРОДами.
РОДственных связей у русских людей с Украинцами - нереально много.

И еще раз призываю тебя - СМОТРИ НА РЕАЛЬНЫЕ ДЕЙСТВИЯ и документы.


Россия предложила Украине 15Млрд долларов и скидку на ГАЗ бех особых условий с предложением дальнейшего развития промышленности.

Европа обещает 11 миллиардов Эвро (возможно), С.Ш.А. 1 миллиард долларов.
Условия кредита:

Повысить пенсионный возраст - на два года для мужчин, на три - для женщин.
Ликвидировать право на досрочный уход на пенсию и принцип считать год за два на опасных предприятиях.
Ликвидировать институт специальных пенсионных пособий, которые выделяются ученым, государственным служащим, управляющим государственных предприятий.
Ограничить пенсии работающим пенсионерам.
Установить пенсионный возраст офицерам армии в 60 лет.
Повысить цену на газ для муниципальных предприятий на 50%, в два раза для частных потребителей.
Увеличить стоимость электричества на 40%.
Разрешить установление цен ЖКХ.
Допустить рост цен соответственно росту цен на газ.
Увеличить акциз на бензин на 60 евро.
Отменить льготы и повысить налоги на транспорт на 50%.
Не повышать прожиточный минимум, балансировать социальную ситуацию за счет точечных субсидий.
Приватизировать все шахты и отменить все субсидии.
Отменить льготы для предприятий ЖКХ, транспорта и прочего.
Отмена государственной поддержки родов, бесплатного питания, учебников.
Ограничить практику упрощенного налогообложения.
Отменить практику льгот по НДС в сельской местности.
Обязать аптеки и фармацевтов платить НДС.
Отменить мораторий на продажу земли сельскохозяйственного назначения.
Отменить субсидии для производителей свинины и курятины.
Сократить состав министерств до 14.
Оставить лишь одного вице-премьера.
Отменить должность министра кабинетов министров.
Ликвидировать шесть министерств.
Подчинить все государственные органы министерствам.
Налоговая администрация, таможня, фонд госимущества должны войти в министерство финансов.
Ограничить излишнюю оплату труда государственных лиц.
Пособия по безработице должны начисляться только после минимального периода в шесть месяцев работы.
Оплачивать больничные на уровне 70% от заработной платы, но не ниже прожиточного минимума.
Оплачивать больничный начиная только с третьего дня болезни.

+ Возможно военные объекты С.Ш.А. рядом с границей России.


Что-то может быть неточным. Но также не влияет на суть. Европа никогда не дает деньги без своих условий.
Точно таким же было соглашение об ассоциациис ЕС.
Вам реально готовят пиздец.
И ты говоришь, что России Украина нужна также как западу.

Автор: DriftKing 5.3.2014, 17:21

что за фраза?

Автор: DriftKing 5.3.2014, 17:27

Причем здесь родина к политическим действиям? Я сам на половину россиянин, и немного кавказец. Но это далеко не главное почему Россия защищает Украину. Она это делает ТОЛЬКО из-за нежелания пустить сюда НАТО. То, есть чтобы не было на границах России небратских военных хуень.

Если говорить о народах, то конечно украинцы и россияне - братья, и близки во всех смыслах. Но политика на это смотрит в последнюю очередь.

Автор: KLOD 5.3.2014, 17:33

Это что за национальность?

Автор: 4YBAK 5.3.2014, 17:58

население в принципе примерно везде одинаково тупое.
а уровень жизни определяется опытом государств вести войну. причем наступательную.
все же просто. кто сумел больше отобрать у других - тот и лучше живет. вот вам и "права человека", "демократия" и прочие глупые, ничего не значащие слова. на деле - обычный грабеж.
у англосаксов такого опыта хоть жопой жуй.
в отличие от нас. мы как-то в основном защищаемся.
наверно потому, что мы по природе своей не гопники и не отморозь паскудная.
но видимо, чтобы хорошо жить, нужно таковыми становица.

Автор: 4YBAK 5.3.2014, 18:07

потому што идет война против нас всех, блеа. вот уже 200 лет, со времен выступления предателей декабристов.
я не знаю, че тебе еще сказать. почитай Старикова, осознай, какая идет война.
встань на сторону своей страны и сделай хоть што-то для ее победы. любая мелочь может иметь решающее значение.
но ты можешь просто подрочить хуй в сторонке и подождать, пока тебя заставят лизать тапочек твоему фашистскому господину.

Автор: 4YBAK 5.3.2014, 18:17

да, забавно

Автор: 4YBAK 5.3.2014, 18:22

я вышел из леса, был сильный мороз...
бля, тебе точно нужно просвещаца.
фраза наиизвестнейшая: НУ ТУПЫЕ!

Автор: 4YBAK 5.3.2014, 18:30

не только из-за этого.
вот как ты например отнесешься к ситуации, когда, скажем, на децкой площадке американские подростки избивают беззащитных русских детей? Ну или украинских, не важно, мы один народ.
И даже не суть, в какой стране это происходит. Допустим, где-нить на отдыхе в Турции.
это нормальная ситуация? ты просто пройдешь мимо?
вот точно так же Россия не может на это смотреть спокойно.
потому што мы адекватные люди, и прежде всего адекватен наш президент.
но ты походу даже в полицию не позвонишь. а не то штобы заступица...

Автор: Elizium 5.3.2014, 18:45

Автор: ИВЛ 5.3.2014, 18:54

DriftKing

Нет ничего такого, все гораздо проще чем ты думаешь. В России наконец-то стали понимать, что нельзя вечно сливать нефть за баксы и покупать потом все за баксы. Бакс для нас объективное зло, нам нужны внутренние ресурсы страны, Еврозийский союз по торговле создается в качестве противовеса. не знаю в курсе ты или нет, но сейчас Россия слила почти пол бюджета баксов, а китай где-то 1\3, есть и другие страны, которые не заинтересованы в этом. Сейчас идет строгое разделение на запад и баксо-евры и восток. Теперь по поводу Украины. Украины, уж прости, но похвастать сейчас ничем особым не можем. По сути, страна бедная, мало что производит и не имеет внутренних ресурсов. Чисто как страна на мировой арене ничего не представляет, не может надавать на кого-то ни силой ни экономикой. Но она нужна России в качестве буфера между западом и востоком, точно также как нужна для этого западу, поэтому Путин не параноик, который хочет все захватить, он хочет этот самый буфер отстоять, да, вот так мелочно, чтобы у России осталась стена. Про лояльных людей также не стоит забывать. Очень круто для страны, когда за нее в других странах это большой +, а он в Украине есть.


Ты также должен понимать, что не можешь, как и вся Украина "забить и решать проблемы сам". Все страны, которые могут дать что-то другим странам (экономически, политически, либо как-то еще) находятся либо уж под западом, либо под востоком. Короче, сторону все равно придется выбирать. Сейчас Путин выбрал за восток, а Обама за запад. Кто в этом противостоянии в итоге победит хз.

Автор: 4YBAK 5.3.2014, 19:15

нет. у Старикова нужно сначала читать "кризис, как это делаеца", затем "шерше ля нефть".
это основы.
просто если без основ начать с более серьезных книг, то ебало взорвеца.
особенно есть учесть настолько слабую подготовку...

Автор: 4YBAK 5.3.2014, 19:32

можно и так. думаю, не особо принципиально.
но помоему шерше ля нефть хорошо дополняет "кризис".
эти 2 книги дают четкую картину происходящих в мире процессов.
кароче, вторую книжку пусть выбирает сам. ему бы хоть начать читать. хоть "кризис" осилить.
а то так и будет в проруби болтаца и ждать, пока в жопу выебут.

Автор: DriftKing 5.3.2014, 23:13

Нашел книгу Старикова, и сразу в глаза бросились комментарии.
Вот линк: http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3551355
Кто возьмется объяснить или опровергнуть комментарий, например некого mikahakken?
Меня, если честно, настараживает читать вот такие "обзоры". Ведь о чем может написать русский автор? А американский? Все верно. Точно также будут бросать какашки друг в друга и умалчивать о невыгодных для себя моментах.

Автор: Luke Skywalker 5.3.2014, 23:28

Чет затянули с темой, я уж думал не появится :D
DriftKing, посмотри на досуге, как время будет.
Ещё можешь почитать посты, посмотреть видео с группы Федорова. http://vk.com/efedorov_club

P.S. ребята, кто не видел, посмотрите 4 серии фильма "Неизвестный Путин", добротно сделали.

Автор: DriftKing 5.3.2014, 23:56

Luke Skywalker, спасибо гляну :)

Драйф, я прочитаю ее. Еще вернемся к вопросу ее объективности :)

Автор: предприниматель 6.3.2014, 0:12

Понятно, что и Россия и Америка действуют прежде всего в своих интересах, только вот методы воздействия и их последствия для народов различаются колоссально.

Кстати стоит признать, что американская модель воздействия на данный момент оказывается более эффективной, чем российская, ведь иначе бы не к нашим границам расширялась их зона влияния, а наоборот. Но, увы, Россия сдает позиции одну за другой.

Почему же так получается, в чем их преимущество? Как так получилось, что еще 100 лет назад будучи по сути никем, они стали диктовать свои условия всему миру? Я думаю все дело в более эффективной и хитрой системе управления. В чем же хитрость?

Вот смотри,DriftKing, Америка продвигает по всему миру свою модель демократии, при этом свергая по их словам диктатуру, так? Но что из себя представляет их демократия? Власть народа, реализуемая через демократически избранного президента? На первый взгляд - да, так и есть. Но есть и второй взгляд.


А отличие будет видно, если провести аналогию с другими системами управления обществом. Взять например большую компанию, а лучше гигантскую - Apple или допустим Дженерал Электрик во главе которой 20 лет стоял кумир управленцев Джек Уэлч - так вот какая там используется система управления? Кто по сути является истинным управляющим? Президент компании? Да хрен там - истинной руководящей силой является совет директоров. А президент в таких компаниях - это так, временная лошадка - пока обеспечивает показатели ее содержат, как только рейтинг снижается, сваливают на него все грехи и ставят нового - улыбчивого, красноречивого, внушающего веру в будущее, но четко знающего и соблюдающего свое место в этой системе управления. Ничего не напоминает?


Я вот тоже раньше думал - почему же нам исторически так не везет с лидерами? Только вроде что-то наладится, приходит какой-нибудь идиот и все рушит. А вот в Америке нифига - вот этот например Обама уже 44-ый президент. Почему же у них все стабильно-то так? Ну неужели из всех 44-ех не нашелся бы какой-нибудь идиот который затеял бы какую-нибудь перестройку и все разрушил? Какова вероятность такого совпадения?

В том-то и дело, что вероятность стремится к нулю. Все объяснение в том, что американская система управления аналогична крупным корпорациям. Оно и логично - оттуда по сути вся эта корпоративная тема и распространилась по всему миру. Причем в гигантских корпорациях тоже ведь не принято светить членов совета директоров. Они как бы в тени, а кто на сцене - президент. И ведь работает эта схема с этими корпоративными президентишками. Да еще как отлично - меняй себе их хоть каждый год и не парься. Главное чтобы шоумен был хороший. Можно даже приколоться для разнообразия - нигера поставить или сексафониста, чтобы народу веселее было. Ну и слить потом не жалко - мол облажался чувак, не оправдал ожиданий, но не расстраивайтесь у нас есть следующий - 45ый.... репер или брейкдансер или еще какой, главное чтобы был в тренде у электората.

Ну вот если посмотреть с такой точки зрения на американскую демократию все становится на свои места. А то ведь не понятно - почему президенты разные, а суть одна и та же. Или например Федеральная Резервная Система? Что это вообще за фигня? У кого печатный станок-то? У госбанка США? Нифига. А у кого? А СМИ? Кому принадлежат независимые СМИ? И почему они вроде бы все между собой спорят, а когда дело доходит до геополитики (разборкам не внутри фирмы, а с конкурирующей фирмой) - все как один выдают нужную картинку? Как это объяснить? Да и Кеннеди кстати кто убил, и братца его прыткого, да и третьему тоже пригрозил? Возомнил видимо из себя реального президента, да и отгреб сразу, и другим пример показал, что бывает с тем, кто не подчинятся совету директоров.

А теперь продолжая логику рассуждений приходим к нынешней ситуации. Как исходя из этой системы расширять зону влияния? Да очень просто - находим в стране местных олигархов, владеющих серьезным влиянием на местную экономику и промышленность и падких до еще большего бабла и международного авторитета (у себя-то быстро скучно становится, да и детей надо в Лондоне учить и виллу еще желательно на лазурном берегу или Маями). Даем все это и тем самым подсаживаем на крючок. Организовываем для основных из них "независимое" СМИ и начинаем промывать мозг местному населению.

Когда мозг уже достаточно промыт свергаем существующую власть, и отдаем ее уже подготовленному местному совету директоров. Ставим президента-марионетку и вуаля - дело сделано. Гениально, не так ли?


Вот как думаешь кто сейчас управляет странами со свергнутыми лидерами - Египтом, Ираком, Ливией и т.д. И кто на будет теперь управлять Украиной?


А вот наша Российская система управления к сожалению шатка и ненадежна. Ну ладно Путин или Медвед, вроде более-менее, в свое время Ходорковского упекли, чтобы продажный западу совет директоров вместе со своими СМИ поумерил амбиции, но все равно рано и поздно придет какой-нибудь придурок и затеет очередную перестройку и все...шкурка маленького лесного зверька. Вот и хрен знает, что со всем этим делать.

Автор: KLOD 6.3.2014, 1:21

Там он нууу очень много написал. Практически каждый его аргумент можно опровергнуть, потому что на сколь-нибудь серьезного аналитика он ну совсем не тянет.
Это тема в духе
1 "вчера Шаляпина слушал - такое дерьмо!"
2 "А где слушал?"
1 "Сосед напевал".

Вот ты Дрифт делаешь выводы даже не по пению соседа. А по рассказу 2-го чувака о том как 1-й слушал соседа, напевавшего что-то из творчества Шаляпина.

Самое элементарное из мега-аргументов микахакена - Мол "Стариков отрицает свободное творчество масс."
По одному этому комментарию можно делать вывод об уровне понимания процессов. Ибо в человеческом обществе не бывает неуправляемых процессов. Это аксиома. И Майдан уж точно не сам вышел и не сам сверг.

Я вот Старикова не читал. Видел некоторые выступления. Но по аргументам микахакена сразу могу оценить высокое качество указанной книги.
У нас тысячи авторов кидающих какашки в собственную страну и ее историю. Так что логика не выдерживает критики.

Автор: KLOD 6.3.2014, 2:39

Для тех Киевлян, которые просмотрели Бандеровцев.

Автор: KLOD 6.3.2014, 2:51

Еще один одиозный персонаж, кто не знает - Ирина Фарион

Автор: KLOD 6.3.2014, 2:53

НУ и немного позитива.
Сегодня прошли очередные митинги "русская весна" по всему Юго-востоку. На этот раз со столкновениями и провокациями. Можно посмотреть в новостях.
Надо сказать, что это все при том, что каждого даже самого мелкого чиновника сейчас стараются подчинить либо деньгами, либо шантажом и угрозами, дабы подчинить новой власти.
Так в одном из городов на первом митинге Глава администрации был явно настроен против новой власти. А на следующий день риторика менялась на более лояльную.

Харьков.
http://youtu.be/go53dExO9lU

Автор: ИВЛ 6.3.2014, 3:05

DriftKing Интересно, а с чего ты взял что Россия разваливается? У нас медленно, но верно прогресс идет. В некоторых сферах очень быстро и это хорошо, так как закрыв одну "дыру" можно начинать латать другую, проблема в том что дыр было изначально слишком много.

Некоторые области так сильно поднялись, что люди повторяющие их как мантры, но кого напрямую тема не касается успевают выставить себя полными идиотами, говоря о каких-то вещах, которых уже как лет 5 нет совсем, и последние лет 10 они были исправлены.


Но вообще, общий принцип хаятелей к этому и сводится. Дело в том, что мне удавалось поговорить на эту тему с нашими соотечественниками "хаятелями", которые считают Россию, чуть ли не отстоем на уровне африки и что у нас все только разваливается (то есть, буквально, с каждым годом становится все хуже). Так вот в конечном итоге, мало кто из них меняет свое мнение, даже когда называешь очевидные факты. Но по той причине, что они хотят сразу увидеть реальный результат, что просто невозможно, некоторые программы, которые лишь не на много улучшают жизнь населения и те рассчитаны на 10-20 лет.

самый наглядный пример, говорят допустим старики побираются, денег нет ни на что, пенсии нищенские, а ЖКХ растет с каждым годом. Вроде как не поспоришь. действительно пенсии небольшие, на них не расшикуешь. но если взять проанализировать, то окажется, что в 99 году, у нас куча стариков реально дрались за бутылки, вот каждое утро можно было встретить кучу стариков, которые бутылки собирают. Потому что пенсия была (цифры абстрактные, но раньше когда смотрел соотношение было примерно тем же) допустим 1000 р. а оплата квартиры была 800 р. сейчас пенсия допустим 13 500, а оплата квартиры выросшая хз во сколько раз всего 3500. Ну и все в таком духе. Например, говорят все развалено, заводы все закрыты и каждый раз имеются ввиду одни и те же заводы разваленные еще в 90-е. между тем, я специально потратил время и просмотрел, что в 2012 году было открыто порядка 800 производств из которых около 50 - реально крупные предприятия, из них 30 исключительно наши, а не завод какой-нить самсунг и производство серьезное, а не каких-нить солфеток. И каждый год процентное соотношение растет. То есть, с одной стороны ВРОДЕ все плохо, ЗП не по 4000 евро, цены растут и прочее. с другой стороны, это не значит, что ничего не делается, делается и еще как. Просто в реальности нельзя ударить кулаком по столу и через год-два-10 лет получить пенсии 2000 евро, зп по 4000 для каждого врача и прочее. Но прогресс есть и тех кого это непосредственно касает ощущает это в первую очередь.

Вот поэтому то и еще жалко Украину. Потому что любая революция, влечет за собой лишние годы упадка. То есть, даже если допустить, что страна бы шла верным курсом, изначально всем станет хуже лет так на 10 уж точно, потом вернется к тому с чего начинали и еще пройдет лет 10 до начала реального развития. А чтобы оценить разницу, надо будет жизнь прожить, но проживет ли жизнь Украина еще без революций?

Автор: Kryptos 6.3.2014, 6:43

Всегда было интересно откуда там эти ссылки.

Автор: 4YBAK 6.3.2014, 10:28

взять несколько пулеметов и покосить всю эту отморозь.

Автор: Dassa 6.3.2014, 12:07

Ах ты ж двуличная скотина!=(
Вспомни, кто меня фотографировал напротив памятника за пару дней до его сноса/переноса?) (приговаривая "русский и эстонец братья!")

Автор: DriftKing 6.3.2014, 14:02

предприниматель, демократия это управление людьми во благо самих людей :)
KLOD, спасибо за видео!
ИВЛ, я думаю, что Россия развалится как раз по причинам описанным Предпринимателем, из-за менее эффективной системы воздействия. Да, прогресс идет, но он и при союзе шел, а где теперь союз? Вот ты можешь дать ответ на вопрос, почему одни страны за 10-20лет поднимают уровень жизни во много раз больше, чем Россия?

http://prostofinansy.com/?p=14459 - ну так это не новость давно, но приятно, что эта информация проскакивает в СМИ
http://rian.com.ua/politics/20140306/340562199.html - ждем новых волнений, чувствую будет жарко...

Автор: Ketan 6.3.2014, 14:41

Россия медленно и неуклонно развивается, расширяя сферу своих интересов и влияния, отсюда и неизбежные столкновения с Западом, особенно с Европой.
Жаль, что в который раз мы постепенно проигрываем информационую войну. Если почитать, что пишет и показывает западная Украина охренеешь, хотя достаточно посмотреть, что творится сейчас в странах Восточной Европы, чтобы понять, что ждет Украину.

Автор: ИВЛ 6.3.2014, 14:41

DriftKing

Люди должны захотеть не просто изменений, они должны изменить свое мышление. Все страны, которые добились значительных перемен этот процесс прошли. Главная проблема в том, что смена правительства это шило на мыло, когда народ просто ждет перемен им не откуда будет взяться, когда просто сменилась верхушка и наклепала новых законов. Люди не должны ждать, что сделают все за них. У нас сейчас происходит именно это и улучшения появляются скорее вопреки, а не благодаря. То есть, например стало более чисто, как в цивилизованных странах, но это не потому что народ перестал гадить, а потому что вливаются огромные деньги в то, чтобы набрать штат "дворников", регулярно вычищающих все дерьмо, перкрашивающий в 5 раз чаще и больше и прочего. Вот народ этого и ждет, чтобы можно было продолжать бросать мусор (читай, жить по-прежнему), но он чудесным образом будет исчезать сам (все изменится), а надо чтобы народ понял, что мусор появляется не сам и не исчезает сам, тогда "мусора" станет меньше, а ресурсы на его уборку можно будет направить на более важные нужды.

Тоже касается воровства и вообще соблюдения законов. У нас очень любят корить чиновников и властных людей. Но законы не выполняются на всем спектре должностей. На самом деле в России есть стереотип, что все у кого, грубо говоря мерседес, они все наворовали на него, хотя есть много людей, добившихся всего исключительно трудом. Так вот, воруют не только чиновники, а все. Чиновник украл миллион, директор предприятия пол миллиона, заместитель 100 000, начальник отдела стащил запасной станок, а рабочий - ведро гвоздей. И каждый уверен в своей правоте. Так вот, смена власти.... приход других людей, они же ведь не марсиане, они ведь из тех же чиновников, директоров и рабочих. Смени одного на другого и получишь тоже самое.

Нужно менять не систему, система нормальная, в ней не прописано что люди должны воровать или гадить. Нужно менять сознание людей, повышать их уровень образованности, самоуважения и понимания, что от них зависит, как же будут развиваться события дальше и не важно, что это за человек, дворник или чиновник.

Автор: Ketan 6.3.2014, 14:45

Весь вопрос только, кто ими управляет. Достаточно почитать книги об управлении толпы, чтобы снять розовые очки.

Автор: 4YBAK 6.3.2014, 15:04

референдум и возвращение к монархии.
монархия гораздо эффективнее. вон в англии монархия - заебись живут. и прекрасно воюют. первые в мире по проведению диверсионнных операций на вражеской территории.
по крайней мере, при монархии меньше вероятности, што на престол попадет дурачок. ибо наследника можно подготовить.
кстати, наш николай 2 отдал власть кучке бандитов лишь потому, што его гениальный батя александр 3 его не подготовил к царствованию.
один из лучших правителей России, а наследника вот не воспитал...

Автор: 4YBAK 6.3.2014, 15:11

delll

Автор: 4YBAK 6.3.2014, 15:16

демократия - это навязанная нам чужая форма управления, которая позволяет более эффективно отбирать у нас природные ресурсы. демократия дает большие шансы восхождения на президентский пост агента другой страны. а тогда проблем с отбором ресурсов вообще нет.

Автор: 4YBAK 6.3.2014, 15:35

потому, что они делают это как раз таки за счет России.
не бывает чудес. материальные блага не появляюца из воздуха. их надо создавать. а для этого работать.
другие страны не работают больше или лучше нас. они воруют у нас.
есть много механизмов сбора дани. Основные: продажа ресурсов за бумагу и захват наших нефтяных скважин с последующей установкой туда своих руководителей (олигархов)
Вот и посмотри: у нас нефть. мы получаем от нее лишь 13% в виде налогов. И еще от этих 13% кормим амеров, покупая их зеленую бумагу. Которую затем им возвращаем назад в обмен на долговые расписки (трежерис). Расписки конешно же погашены не будут никогда.
Как ты думаешь, при таком раскладе может огромная страна быстро развиваца?
Подробнее у Старикова прочитаешь.

Автор: 4YBAK 6.3.2014, 15:47

http://tv-novosti.ru/date/2014-03-06/ntv/16-00

заебись, 16 марта референдум, на котором крымчане решат вступить в состав России.
за нами, уверен, вопрос не встанет, штобы принять их. расширение территории - всегда хорошо. тем более, такой, как Крым!
А там глядишь и остальные подтянутся.

Автор: NickNAME7 6.3.2014, 16:22

Наконец что-то уже решают.

Автор: 4YBAK 6.3.2014, 16:33

они уже решили.
просто нужно провести официальное голосование.

Автор: KLOD 6.3.2014, 17:28

Дрифт, это как раз пример видения ситуации через кривые зеркала.

Союз не сам развалился. В человеческом обществе ничего само не происходит. Союз был развален в результате поражения в холодной войне.

Очень многие люди также не понимают что такое холодная война. А некоторые даже радуются тому поражению.

Любая война как холодная так и горячая имеет своей целью - подчинение внешнему управлению противника.
И горячая война в этом смысле имеет ряд минусов. Уходит множество ресурсов, собственных людских жертв. На захваченной территории тебя ненавидят, появляются партизанские движения, разрушена инфраструктура и т.п.

Холодная же война имеет массу преимуществ.
- Нет массовых собственных людских жертв
- Противник не особенно сопротивляется. А некоторые радуются произошедшему.
- На территории противника сохраняются нужные заводы и фабрики
- и т.п.

Но результаты ТЕ ЖЕ САМЫЕ, ЧТО ПРИ ГОРЯЧЕЙ ВОЙНЕ.
1) СССР как страна уничтожен
2) СССР потерял позиции в мире (арабский мир, Азия, африка и латинская америка)
3) После поражения в холодной войне Россия и другие бывшие республики стали работать в интересах победителя. Россия окончательно и прочно превратилась в сырьевой придаток Европы. То есть начала работать в интересах победителя. По соглашению 1994-го США получили от России за бесценок колоссальные запасы ЯДЕРНОГО топлива. Последняя поставка которого состоялась не так давно (год два назад)

4) Колоссальные людские потери, сравнимые с участием в мировых войнах.
Одна только Украина потеряла 10млн населения. Причем эмиграция среди них - очень малый процент.
Россия - -6 млн (на самом деле число кажется небольшим только из-за эмиграции соотечественников из бывших республик)
Если взять данные по всем бывшим республикам, то потери СССР после поражения в холодной войне скорее всего превысят аналогичный показатель жертв понесенных во второй мировой.

И именно это имел ввиду ВВ Путин, когда сказал, что распад СССР считает главной катастрофой 20-го века.

И вот на этом фоне наивные укры полагают, что Европа и США им союзник, а Россия - тиран с имперскими амбициями, который хочет обязательно выехать на украинском горбе к счастью. А Путин дескать - дебил параноик с необузданным стремлением к тотальной власти.

Да вы на хер не сдались США и ЕС. Вам надули в уши про демократию и права человека и необходимость самостийности, чтобы вы не думали объединиться с братским народом. Вас используют только лишь для того, чтобы ослабить позиции Укрепляющейся России. И как только такая цель будет достигнута - вас выкинут как использованную туалетную бумажку. И никаких подачек от МВФ и никакого светлого будущего у Украины не будет. Маленькая страна без союзников с пропитым и безмозглым населением (стараниями СМИ и пропаганды) никогда не достигнет никаких весомых результатов.
Украинцы должны молиться на то, чтобы Россия выстояла.

Американские и Европейские политики уже В ОТКРЫТУЮ говорят, что нельзя допустить объединения России и ее бывших союзников. Для ЕС развитие таможенного союза - это кость в горле.

Автор: 4YBAK 6.3.2014, 18:24

неее... для них это смерть.
ведь если мы перестанем платить им дань, то придется ведь работать!
либо же снижать уровень жизни.
либо снижать военные расходы.

Работать никто не хочет.
Снижать уровень жизни - невозможно. Это автоматически приведет к распаду.
Снижать военные расходы тоже невозможно. ведь тогда вообще все кому не лень на хую вертеть начнут.

У наших англосаксонских друзей сейчас задача спасти свою страну (страны). И за это они будут бица насмерть. Так что объединяемся и даем врагу отпор.

Автор: KLOD 6.3.2014, 19:30

Для тех кто не видел. Снайпера на майдане и все о них.

Видео 1 Сабж. С камерой чувак говорит на арабском, потом на английском с соответствующим акцентом, что подтверждает версию о приезжих "революционерах"
Само видео - жесть. Не для слабонервных.
https://www.youtube.com/watch?v=oBPuoLa3jmM

Автор: KLOD 6.3.2014, 19:34

Обязательно к просмотру

Майдан, который не покажут в новостях часть 1
https://www.youtube.com/watch?v=YfJHAz3Lcyw

Майдан, который не покажут в новостях часть 2
https://www.youtube.com/watch?v=FoZTdqE7Ek8

Скандальный разговор Кэтрин Эштон с Послом. В котором посол говорит о том, что снайперы расстреливали и силовиков и майдановцев. И это не было приказом Януковича.
Прослушка. Разговор признан подлинным.
https://www.youtube.com/watch?v=D23_WlRsSOA

Автор: предприниматель 6.3.2014, 23:39

DriftKing, все верно говоришь - демократия (американская) действительно система управления людьми во благо самих (американских) людей. Только нам-то с тобой что от этого?

Хотя может если считать за счастье потрудится на благо американских людей, то да - перспективы у Вас уже СЕЙЧАС, а у нас в том случае, если Россия не устоит, открываются просто великолепные:)

Кстати о перспективах - давай, исходя из представленной мною американской модели управления посмотрим какие Вас ожидают перспективы. Я же предприниматель, мне в американскую корпоративную суть вникнуть не сложно.


Итак, допустим я представитель совета директоров американской демократии. Украинских промышленников значит мы купили. Собственные независимые СМИ под их управлением организовали, населению мозги промыли, президента скинули. Все отлично, но что дальше? А дальше надо бы поиметь с этого профит. И не только геополитический, а самый настоящий в экономическом выражении. А как иначе - любой бизнес в первую очередь организуется для извлечения прибыли.

Так как же извлечь из нынешней ситуации прибыль, тем более что на данный момент наоборот для поддержания хотя бы минимального уровня требуется инвестиций на 15 ярдов $. Понятное дело нужны преобразования. Какие? Ясное дело нужно чтобы экономика Украины для нас стала рентабельной, для этого нужно снизить расходы до минимума, а отжимать надо начать по максимуму.

Как же этого достичь? Понятное дело надо оптимизировать трудовые ресурсы, а от нетрудовых ресурсов надо бы избавиться. Итак указ - пенсионный возраст поднимаем, пенсии случайно дожившим урезаем, льготы отменяем. Ну как? Ну, пожалуй, нормально - очень скоро от большинства нетрудового населения удастся избавиться.

Но этого явно не достаточно. Населения думается все равно слишком много. Давай-ка поддержим националистов - они быстренько подрежут лишнее. Понятное дело возникнут некоторые сложности - умирать-то добровольно не всем нравится, но это даже хорошо. Под видом налаживания порядка введем миротворческие войска - организуем базы, да и националистов подожмем, чтобы не возомнили случайно из себя хозяев ситуации.

Ну вот теперь, пожалуй, все отлично - инвестиции в долгосрочной перспективе начнут окупаться, а значит цели как экономические, так и геополитические достигнуты. Кто следующий на внедрение демократии?

Автор: 4YBAK 6.3.2014, 23:55

на видео ниче непонятно.
а про неизвестных снайперов подробно писал стариков.
они в 90-е стреляли с крыши американского посольства.
они стреляли везде, где нужно было разжечь.
не помню в какой стране они пристрелили девушку, и это было заснято прессой.
Т.е. все спланировано. Вы ее снимайте - мы ее убиваем. Кровавый режим, все дела, вставай, страна.
Схема уже много лет не меняется.
Ты говорил, что Старикова не читал. Почитай, он очень подробно рассказывает про "неизвестных снайперов".
Причем, когда у него недавно брали интервью, типа че по вашему будет дальше происходить, он сразу сказал: в ближайшее время появяца неизвестные снайперы. без них разжечь не получаеца.

Автор: KLOD 7.3.2014, 0:27

Да там главное голос за кадром. А вообще эти события кто только не снимал.

Название видео только, майданутое. Не понимаю что геройского в том, чтобы словить пулю?
Книги, на которые я тебе дал ссылки повышают понимание процессов. Прогноз по Украине и о жертвах и о расколе и о военных дальнейших столкновениях я давал еще 30 ноября в переписке.
Единственное, чего я не мог спрогнозировать - это превентивных шагов Путина.

Кстати о возможных боевых действиях. Скорее всего будет повторение Грузии, и нас втянут в боевые действия.

Сегодня прошли следующие новости
http://itar-tass.com/mezhdunarodnaya-panorama/1026262. То есть тех, которые в случае военных действий могут отказаться выполнять приказы.

http://lenta.ru/news/2014/03/06/denounce/
Евросоюз выступил с таким же заявлением.
Риторика и аргументы у Обамы ээээ... про такое обычно говорят - "Им хоть ссы в глаза - а им божья роса".
Если найдут снайперов, они признаются и представят доказательства, а правый сектор сознается в давлении на депутатов при выборах Турчинова - Обамыч все равно скажет, что правительство Украины легитимно.

Также Турция http://rushor.com/news/6229 их там уже 6. Хотя о количестве инфа может быть не верной.
Отряд морских котиков давно в Киеве на охране посольства. (прибыл уже после расстрелов на Майдане)
Правый сектор так и не сдал оружие, а только вооружался. Особенно на фоне новостей, что из них хотят сделать регулярные вооруженные формирования.
Ярош вновь открыто призывает бороться с помощью оружия с российским агрессором.
Ну и еще несколько подобных новостей разной степени достоверности сегодня проскочило.

К тому же зомбирование украинцев продолжается полным ходом. И уже есть даже на Донбассе дебилоиды, которые собираются мобилизоваться (инфа из первых рук).

Автор: 4YBAK 7.3.2014, 0:45

логично. если бы я захватывал какую-то страну - делал бы то же самое.


ну тут мы лишь можем им предложить пососать где-нить в сторонке. или выебать друг друга в жопу, чтобы не скушно было.




ебучие босфор и дарданеллы.. не зря наши предки за них кровь проливали... немного не дожали.
ничего, мы их наконец возьмем под свой контроль.

Автор: 4YBAK 7.3.2014, 0:48

мне че-то кажеца, что 95% людей вообще ебали все это в рот.
оставьте нас в покое и дайте нормально жить.
а 5% дебилойдов в крайнем случае можно положить из пулемета...

Автор: 4YBAK 7.3.2014, 1:00

Если щас с Крымом все хорошо ляжет, то потом уже по откатанной схеме вся остальная Украина войдет в состав России.
А какому нормальному человеку хочется во власти фашистов? У Украины просто нет выбора.
Как бы им не промыли мозги, что надо ненавидеть Россию и Путина - фашисты полюбому хуже.
А небольшую кучку боевиков можно уничтожить и посадить.
С Божей помощью, у нас всех всё будет заебись.
А наши враги наконец подохнут.

Автор: Dmith 7.3.2014, 5:23

Ну ладно чувак, с уровнем его логики знаний и полета мысли, но интеллигентные ребята, такие вещи в эфир пропускаете.. Я в негодовании..

Автор: ИВЛ 7.3.2014, 6:06

4YBAK

Там все не так однозначно. Прежде всего люди пишут, что они уже устали от этого говна и то что они боятся с одной стороны западной Украины, с другой стороны Россию с ее войсками, которые помогают, но военное присутствие им тоже не нравится.

очень далеко не факт, что Крым войдет в РФ, я бы не ставил на такое заранее. Ну и потом запад, лично я считаю, полностью проигран США уже. Америкосы туда уже летают как к себе домой, возят бабло, договариваются, ща скоро и свои войска введут, можешь не сомневаться.

Автор: NickNAME7 7.3.2014, 6:20

А что там, что там в эфире? Расскажи. Надо же, как ты сам говорил, чтобы было хотя бы альтернативное мнение. Мне вот как лицу не предвзятому к чему или кому прислушаться?

Автор: Makedonskiy 7.3.2014, 7:46

Ой

Автор: Ketan 7.3.2014, 11:14

Надо начинать с того кому это выгодно и кто больше всех кричит)

В инете можно узнать, что США еще накануне первых выступлений в срочном порядке скупала все облигации Украины.
Так же поищите какие фамилии были у Тягнибока, Яценюка, Кличко и Турчинова при рождении и какие фамилии у их родителей)
Истинно украинские и русские фамилии)

Ну и напоследок последнее время в инете муссируется, что Турчинов вообще-то пастор-баптист американской церкви, а дальше уже можно разбирать и политику и экономику и сферу интересов.

Автор: 4YBAK 7.3.2014, 11:19

http://tv-novosti.ru/date/2014-03-07/rossiya/11-00?start=05-00
Павла Губарева, лидера Донецкого сопротивления фашистам, арестовали.
Ему шьют ту же самую статью, по которой виновны бандиты, захватившие власть (государственный переворот, захват власти и т.д.)
Нет щас никакого закона. Весь закон сводица к размеру и весу дубины... У кого больше - тот и прав.
Кто че думает? Как сейчас можно уничтожить фашистов?

Автор: NickNAME7 7.3.2014, 11:25

Из Москвы, если ты не ВВ, никак. )

Автор: DriftKing 7.3.2014, 12:57

Ни Крым ни Украина в целом в состав России уже не войдет. Нужно разделять желания быть близкими и союзниками с Россией, и полный переход в ее состав.
Бороться если и нужно, то совершенствуя методы влияния, подкупая СМИ и прочее. А если тупо подминать под себя чужую (уже как 24года чужую) страну, это закончится войной. Сейчас около 75% населения Украины в первую очередь выступают НЕ за запад, и НЕ за Россию, а ЗА суверенность Украины.

Путину не мешало бы сменить тактику. Ну явно же, что политика запада дает лучшее влияние, зачем использовать старые методы, которые не работают (или работают не достаточно хорошо)?

Автор: 4YBAK 7.3.2014, 13:02

какую нахрен тактику?
жителей крыма 23 года притесняли, заставляя говорить на украинском. забивая на их проблемы, не выделяя средств на их решение.
это все по словам простых людей с улицы.
народной волей можно все што угодно. и она скажет 16 марта.
конечно же, фашистские и англосаксонские ублюдки сделают все возможное, штобы этого не допустить.
война есть война. ничего личного. только бизнес. у англосаксов на кону их жизнь. у нас тоже.
поэтому держим оборону и успешно проводим референдум 16 марта.
и опять у тебя почему-то Путин - захватчик.
Ну че за бред-то? Ты новости хоть посмотри. Весь Крым рвется в состав России. Причем тут Путин? Ну блять езжай в Крым и убеждай жителей, что вступать в состав России - это быть Россией захваченными. Что гораздо лучше подчиняца фашистам, которые у себя в твитере пишут: сначала этим скотам нужно пообещать все, что угодно. А вешать. Вешать их будем потом. Жаль ссылки не сохранилось на это чудо...
Езжай-езжай.
Я думаю, тебе там просто быстренько дадут пизды и успокоишься.

Автор: ИВЛ 7.3.2014, 13:52

4YBAK

ты явно "наших" каналов ТВ пересмотрел. :) почитай что люди думают и пишут в сети из того же Крыма. Конкретно крым никогда особо русских не притеснял, так он больше чем на половину из них состоит и все это время большую его часть они спокойно жили, вот то что регион доили и ничего в замен не давали - это да. Люди хотят референдум за независимость, а не вход в РФ (это придумали местные власти, никто в РФ не рвется там, кроме понаеханных туристов, и мелкого процента).

п.с.

Тем временем ООН признает будущий референдум незаконным.

Автор: 4YBAK 7.3.2014, 14:03

крым русских и не притеснял.
их притеснял киев. заставляя говорить по-украински.
чего хотят люди - мы узнаем 16 марта.


разумееца.
я бы очень удивился, если бы это было не так.
но в целом и общем - срать мы хотели на ООН. Отключим газ нахуй, если шибко пиздить будут.
Да и пусть в принципе пиздят. Собака лает - ветер носит.
Ведь идет война. И щас вообще никого не ебет, што какой-нить крикун у себя там признал на бумаге.
Сейчас решает тот, у кого дубина тяжелее. Новая "власть" на Украине это ярко демонстрирует.
Как и крымская власть. Ведь у них нет фашистов на улице только благодаря силе. А не потому, што кто-то там какую-нить резолюцию подписал.
Военного вторжения англосаксов нам стоит опасаца. Но гнуть свою линию. Если че - мобилизуемся и уроем ублюдков. А Китай поможет.

Автор: DriftKing 7.3.2014, 17:25

Чувак, ты сейчас такой же националист, как Тягнибок, только в России. Реально уже харит твоя паника.

А если по делу, то никогда в Крыму не притесняли русский язык. Я неоднократно там отдыхал, у меня в Севастополе есть родственники, а в Симферополе знакомые. Во-вторых бюджет Крыма на 2/3 дотируется из Киева. Думаешь Россия хочет еще спиногрызов на шею повесить? Нет. России нужны позиции. Пока Россия думает как бы уберечь себя от запада и отдалить свои границы, украинцы в своем большинстве страдают. Страдают и из-за запада, и из-за России. Пора уже понять, что народ - это пешки в чужой игре, в игре политиков. И еще огромный вопрос под чьим же влиянием нам, украинцам, будет лучше.

Я всегда придерживался позиции, что нам не нужна ни Россия, ни запад (я о векторе развития). Нам необходимо построить свою политику, свою армию, свое ядерное оружие, полностью свой "режим". Но из-за того, что простых граждан никогда не спрашивают и получается вот такой дележ с вечными противостояниями.

Автор: Kryptos 7.3.2014, 17:54

В восьмом помнишь реакцию на ООН? =)

Автор: KLOD 7.3.2014, 18:07

Крым уже считай вошел.
В каком это месте Украина (ее политические силы) была союзником России?
Постоянные подмахивания ЕС и НАТО, русофобская риторика, уничтожение всякой русскости. Хотя и постепенное, но доходящее до идиотизма.
Когда все поголовно СМИ Украины скуплены и питаются грантами запада - это бесперспективняк. Никаких денег не хватит.
Дрифт, ты хоть как-то смотри что хотя бы в этой теме пишут. Митинги Русская весна идут по всему Донбассу. Можешь глянуть с какими они флагами и с какими лозунгами идут. Какие 75%? Это тебе укро-сми поведали?
Почему США вводить войска "для защиты демократического народа" в разные страны можно, А России нельзя?
Ты просто не врубаешься что бы было, если бы Россия забила на ваш переворот. И куда бы привели ваши Турчиновы и Яценюки. Это же долбануться.
Опять же ты живешь в королевстве кривых зеркал СМИ. Если бы Россия не подержала Крым - они бы все равно просились в автономию.

И начни уже читать литературу, которую тебе дали.


При Юще - вышел закон, запрещающий кинотеатрам пускать в прокат фильмы без укродубляжа, который стараниями Луганских депутатов был отменен (или внесены поправки) не помню.
Это же долбануться. Казалось бы - Какое дело государству до того на каком языке крутят фильмы. Ну допустим не перевел прокатчик фильм - не соберет сборов - это его личные проблемы. Или если так уж хочется "соблюсти права укроговорящих" - пустили бы по два сеанса. Хочешь так хочешь эдак.
Также закон о региональных языках - его первым делом отменили.
Количество русских школ уменьшилось до неприличного минимума. и т.д. Таких вещей много.

Автор: KLOD 7.3.2014, 18:32

НУ если так - то с облегчением должны вздохнуть.
* Крым забирает невыгодную область.
* Жители тоже этого хотят. Подавляющее большинство - русские.
* На территории Украины больше не будет военной базы России
Это же Счастье!
Не?
Или опять укро-сми чего-то напутали?

Да вообще-то это совсем не вопрос. Вы 24 года под западом самостийные - 24 года в говне. Россия за последние 15 лет поднялась. Вы за последние 10 лет опустились.
При этом во всем виновата \Россия, ага.

А ты дрифт еще раз подумай над смыслом принятых вашим "легитимным" правительством первых же законов.
«О восстановлении народовластия в Киеве»,
«О проведении люстрации»,
«О запрете деятельности компартии и «Партии регионов»,
«Об ограничении выезда с территории Украины»,
«О временном приостановлении трансляции и ретрансляции некоторых теле- и радиопрограмм».
«О преодолении последствий советской оккупации»,
«О геноциде 1932-1933 годов»,
«Об отмене ответственности за оправдание фашизма».

«О приравнивании пострадавших на Майдане к ветеранам войны», «О переименовании улиц в Киеве», «О создании Пантеона национальных героев».
«О чествовании участников вооруженных конфликтов во время мирных акций протеста»

У тебя это ни в какую картинку не складывается?

Автор: KLOD 7.3.2014, 18:34

Северная Корея?

Автор: DriftKing 7.3.2014, 22:41

KLOD, я понимаю о чем ты пишешь. Но ты не улавливаешь моей мысли. Я не защищаю новую власть, они падарасы которых еще поискать нужно...

Просто ответь мне на вопрос, пожалуйста. В России есть украинские школы? В России пускают фильмы на украинском? Или хотя бы с укр. субтитрами? А ведь в России нефиговая украинская диаспора живет и работает. (Со слов Путина, на его недавней пресс-конференции более 3 млн человек). Дальше давай представим, что на обл.администрации, пускай даже в Белгороде, повесили украинский флаг. Ну а хули? Там живет энное к-во украинцев (у самого там есть знакомые переехавшие из Украины).

Я говорю о простых патриотических чувствах, которые испытывают сейчас украинцы.

Автор: KLOD 7.3.2014, 23:32

Покажи мне законопроект, принятый к рассмотрению в госдуме РФ о ЗАПРЕТЕ вещания на украинском! Еще раз. Если бы был спрос - прокатчики перевели бы и вещали некоторые сеансы на украинском.
А на Украине именно ЗАПРЕТ. законодательный.
С украинскими школами то же самое - был бы спрос.
И ты сравнил 3млн/140млн. это 2 процента. Из этих 2-х процентов большинство понимают русский язык. Закон о федеральных языках даже требует 10%
А русскоговорящих на Украине под 80%. Конкретно - тех для кого родной 30%. НА юговостоке - под 80 % Хотя на востоке вообще ВСЕ говорят на русском. СПРОС - нереальный. Более того, если бы ввели в кинотеатрах Украины по два сеанса на каждый фильм - украинский дубляж приносил бы убыток.

Это и есть конкретное ущемление прав.

А нехер было вот так ущемлять население своей страны 24 года - и не висел бы русский. Это всех достало - поэтому у вас такая ситуация. Украины в прошлом виде уже не будет.
Украинцы в Белгороде чувствуют себя нормально. Замечательная процветающая область. А когда ездят к родным на Украину - офигевают. Поэтому украинский флаг на администрации Белгорода появиться не может.

Автор: KLOD 7.3.2014, 23:46

Вот узнал. Крымчане, например более полутора лет вынуждены были смотреть
"Повстання планети мавп", " Ковбої проти прибульцЁв ", "Перший месник".
Пока в октябре 2012 под большущим давлением правительством Яныка не был отменен соответствующий закон.

Конечно, в Крыму охотнее смотрят фильмы с русским переводом. К примеру, в Симферополе, если премьера состоялась на украинском языке, мы теряем до 25% своих посетителей. А летом в таких курортных городах, как Евпатория, потери составляют до 50% - российские и белорусские туристы попросту отказываются от похода в кино. (с) От прокатчика.

И это только вершина айсберга. А теперь весь запад воет об обязательной территориальной целостности
Лучшая из всех крепостей – не быть ненавистным народу. (с) Макиавелли

Янык проиграл западу. Запад проиграл востоку.
Насильственная украинизация и русофобия дает соответствующий результат.

Автор: KLOD 8.3.2014, 1:15

Очередной законопроект
http://www.20khvylyn.com/news/politics/news_4303.html
Учитывая глубинный смысл русского языка, а также родство с украинськой мовой - из людей хотят сделать совсем баранов. Хотя глядя на украинскую радикальную молодежь кажется - куда уж дальше.

Ну и весь юго-восток конечно же очень порадуется по этому поводу и станет гораздо патриотичней. Так?

upd Свежак "Госорганам Украины предписано удалить русскоязычные версии своих официальных сайтов". Видать любви крыма и донбасса добиваются. Скоро Крым захочет обратно.

Автор: givigudze1 8.3.2014, 7:08

DriftKing кто мешает качать фильмы украинских торрентов и смотерть ?

Я вот захотел книжку прочитать одну - скачал а она на украинском, конечно непривычно читать , но с гуглом и смекалкой - потихоньку получилось, не всё конечно понял.

У нас в городе много казахов живёт - 1 час в день по радио можно послушать передачу на казахском. И одна передача на каком-то канале есть. Но это потому что у нас губернатор из Казахстана. А вот Путин совсем не из Укранины - поэтому вот так.
У нас живёт много корейцев и китайцев - и нам что ещё и на Китайском телек смотреть ? Ничего не имею против китайцев, но телевиденье у них отстойное.

Автор: KLOD 8.3.2014, 11:49

Лишь бы Киви не начал свою аналитику писать.

Автор: Dmith 8.3.2014, 13:24

Автор: KLOD 8.3.2014, 14:34

Совершенно шикарная аналитика. Маст Си.
Стариков.
Рекомендуется Дрифту и людям с диагнозом либерализм головного мозга.

Автор: givigudze1 8.3.2014, 15:51

Автор: DriftKing 8.3.2014, 21:53

Мне понравилось, толково говорит.

Автор: KLOD 9.3.2014, 3:38

Войска пошли в движение... с обеих сторон.

Автор: givigudze1 9.3.2014, 7:57

Как же нам не допустить такое в России ?

Автор: Ketan 9.3.2014, 8:04

Странно, что в бедном притесняемом Крыме никого не убивают, нету стрельбы, горящих бтр, и люди не боятся ходить по улицам, а в демократичном и свободном Киеве, все знакомые что живут там, как то резко свинтили в пригороды. Да и постреливают, оно видимо для демократии так полезней)

Автор: Elizium 9.3.2014, 11:01

Откуда информация?

Автор: Боня 9.3.2014, 11:16

в новостях показали, что Киев объявил "учения" и "маневры". а что, куда и как - остается только догадываться

Автор: KLOD 9.3.2014, 11:34

Автор: KLOD 9.3.2014, 11:36

Педераст Ляшко поднимает боевой дух.

Автор: KLOD 9.3.2014, 20:09

Луганск расшевелился. Такие митинги проходят почти каждый день с марта и не только в Луганске. Что странно - о них мало упоминается даже в российских новостных лентах. В то время, как начало Майдана было на всех страницах.
ПО итогам - сегодня вынудили ставленника Киева "уйти в отставку по собственному желанию"
Также сегодня люди в луганск пели гимн России

Автор: Dmith 9.3.2014, 20:22

Клод, ты создаешь впечатление такого-же бандеровца, только из другой страны. Ну и акценты несколько смещены, но это уже детали. Завтра ты вобьешь себе в голову какую-нибудь другую глупость, и будешь с транспорантами призывать других к "борьбе".

Подобного максимализма можно ожидать от 16и летнего пацана, впрочем я повторяюсь, ты консистентен, меняются лишь темы.

Автор: KLOD 9.3.2014, 22:16

Дмитх, ты создаешь впечатление упоротого. У всех ведь свои разные впечатления. так?
У тебя "ноль" каких-либо мыслей или аргументов по сабжу и все, что ты можешь это поплевывать ядом. Если по сути тебе нечего возразить или добавить, то пожалуйста ПНХ

Скорее всего сказать тебе реально нечего. Т.к. судя по твоим симпатиям к трахателю матрасов, Шендеровичу, которого вообще никто серьезно не воспринимает в России и любви к Эху - скорее всего ты поклонник прочих анально-карнавальных, сочувствующий разъяренным пёздам и ходору. Поэтому твоя либералистическая позиция, по ситуации в Крыму и Украине - прогнозируема. Ибо мозг промыт неполживыми СМИ. ага
Квазар стайл детектед. Смотри, у него как-то не сложилось.

Автор: KLOD 9.3.2014, 22:55

Нее. Он в этом не признается так открыто. Скорее всего витиевато скажет, что он против ущемления прав и свобод меньшинств и что свобода слова и мирных собраний очень важна ( а потому гей параду быть) Как об этом и сказал один из его авторитетов в Рашке, за которого не стыдно - настоящий избранный мэр Москвы - Овальный. (ибо выборы были фальсифицированы, ага)

Автор: предприниматель 9.3.2014, 23:17

Dmith, ты бы по делу что ли высказался , а то ведь личных впечатлений на твой счет тоже не мало имеется. Знаешь есть такой тип людей - оценщики. Они как правило не любят углубляться в суть вопросов и находить исчерпывающие ответы. Для них это не главное. А главное - это показушность и циничность. Типа я настолько во всем опытен, что меня уже ничем не удивить. И поэтому я не напрягаюсь в поисках чего-либо, потому что для меня и так все ясно.

Так ведь, Dmith, для тебя же и так все ясно. Кто там прав и кто виноват. Ты уже давно во всем разобрался и сформировал свое авторитетное мнение. На чем оно основано правда ты рассказать не можешь, но зато ты можешь на основе своего необоснованного мнения делать многозначительные выводы и делиться впечатлениями.

А впечатление у тебя такое, что стремление к поиску информации о вполне реальной угрозе межнациональной войны, способной сломать жизнь двух исторически близких друг другу народов, это просто очередная глупость Клода. Посмотрите, Клод похоже парится по этой теме - ха-ха, значит он размышляет как 16-ти летний пацан.

Но только есть тут для тебя одна проблемка - такая твоя оценка не какой-то ДРУГОЙ, а именно ЭТОЙ ситуации, как раз очень многое говорит о тебе самом.

Автор: DriftKing 9.3.2014, 23:30

Интересно, а россияне будут убивать украинцев, если им это будет нужно в борьбе с США? Не последователей запада и бандеры, а нормальных. Которые просто не столь умны, чтобы разобраться в сути? Или мнимых, которые ведутся на пропаганду? Или тех, кому в конце концов просто плевать на тёрки политиков? У кого работа и нет желания и времени вникать во всю эту грязь?

Вас послушать, так россияне всех бы здесь поубивали, кто живет в центре и на западе Украины. Каким бы запад ни был, но нужно признать, что они красиво порабощают. Люди в большинстве даже рады, что к ним пришел запад.

Возвращаясь к теме пропаганды, то у России влиять на Украину всегда было больше возможностей, чем у запада. Но, видимо, России было пофиг, а когда запад стал поджимать границы, резко засуетились.

Если почитать тему, так сам начинаю верить в то, что я - фашист. Просто потому, что проявляю хоть каплю патриотизма к своей стране.
Хотя ни словом нынешнюю власть, Бандеру и его последователей, фашистов или запад я не поддерживал и не поддерживаю. Меня, как и миллионы украинцев Россия сейчас делает предателями и фашистами - обидно и неприятно.

Автор: DriftKing 10.3.2014, 1:00

Во-первых, геополитическая близость.
Во-вторых, со всеми нашими президентами можно было поддерживать пророссийский вектор (кроме, возможно Ющенка, и то, я думаю, там не так все плохо было)
В-третьих, Россия все время манипулирует Украиной с помощью газа и регулярных запретов на различную продукцию. Та же Европа получает газ по цене в полтора раза ниже, чем братская Украина.
В-четвертых, были все шансы на совместное развитие промышленности (Вот например то, что было предложено Путиным в конце прошлого года, почему он не предложил в начале срока Януковича, или даже лет 10 назад?)

Если поискать, то найдется много примеров - Россия никогда не стремилась к политическому сотрудничеству с Украиной, как с равной.

Автор: 4YBAK 10.3.2014, 1:29

если ты поддерживаешь фашистские идеи - убить тебя дело чести. разумееца, замочим тут же.
наши деды кровь проливали не для того, чтобы Российскую землю топтали такие мрази.
Кого не добили они - добьем мы.
Если поддерживаешь англосаксонские идеи - то можно приравнять к фашистам.
Почитать про англосаксов подробнее - начинаешь понимать, что они гораздо хуже фашистов.
Например, в Ираке они устраивали интересные пытки: завязывали хуй и заставляли выпить 5 литров воды. А потом смотрели, как жертва умирала от разрыва мочевого пузыря. Фашисты до этого не додумались. А тонкий англосаксонский ум сумел. Вышел так сказать на новый уровень...
Разумееца, таких тоже в расход.

А по национальному признаку никто никого в фашисты не записывает. Только по делам.

Автор: KLOD 10.3.2014, 1:30

Если речь о гражданских, то нет.
Призывы убивать москалей и истреблять кацапщину есть только на территории Украины.
НА Украине есть Русофобия, а в России украинофобии нет.

В России скорее можно найти ту же самую русофобию. Ага.

А можно поцитатно с чего ты такие выводы сделал? Если не брать во внимание паранойю Чувака, что ему обычно свойственно.

1)Да нет таких возможностей. У нас самих только только, и кстати во многом благодаря майдану начали 5-ю колонну подчищать. И дерьмократических СМИ у нас хоть жопой жуй.
Ку да нам до своей пропаганды на Украине?
2) Помимо Украины у России много других проблем. Россия была бы заинтересованна в спокойной самостийной Украине. Пусть даже под западом. Но без НАТО. Проблема в том, что власти Украины не хотели самостийности. И также действовали под влиянием внешних сил.

Если ты патриот Украины и ее истории, то отчего ты не возмущался раньше, когда "Свободу" привели во власть, когда фашики избивали ветеранов во львове, когда ущемляли в правах русскоязычное население твоей страны?

Еще интересный вопрос. Почему нефашисты Украины готовы бороться против России вместе с фашистами?
Здесь я не называю тебя фашистом. Но ты должен обратить внимание кто у тебя в союзниках. Точно также как когда шел майдан - надо было обращать внимание КТО ведет активные действия на передовой. КТО своим приказом срывает соглашение о перемирии, Кто баллотируется в президенты?
По логике вещей и по твоим словам переворот и захват власти сделали те, кого-ты не поддерживаешь руками тех, кого ты не поддерживаешь в пользу тех сил, которые ты не поддерживаешь. Значит ты, вроде как, должен быть против них, как люди на Донбассе. Не находишь диссонанса?

Автор: 4YBAK 10.3.2014, 1:36

а какое может быть равное сотрудничество у слона и моськи?
ты посмотри карту. во сколько раз Россия больше Украины? раз в 5? или даже в 10?
о каком равенстве может идти речь? ты бы еще сказал, что японию, которой на карте-то не видно, надо рассматривать как равную страну...
а вот если рассматривать Украину как союзника, который помогает бороца с англосаксонскими захватчиками - тогда это уже ценный партнер.
Кароче, все как всегда: если тебе не дают, посмотри внимательно, а сам-то ты што можешь дать?

Автор: KLOD 10.3.2014, 1:42

Это в нынешний век не много значит.
ТЫ забываешь что в 90-х СССР был разбит полностью. Не было никакой сильной России. НУ да, бандиты в России сотрудничали с бандитами Украины. Но ни о каком влиянии говорить невозможно.
Кое-как Россия подниматься начала как раз при Путине. Разумеется не сразу. Поэтому и прощелкали оранжевую революцию.

Опять же, чтобы поставить пророссийского президента - должен быть соответствующи лидер из местных. А их и сейчас нет. У вас как была так и осталась захвачена бандитами.
Нынешняя проблема Донбасса в том, что у них нет своего Аксёнова. Нет сильного лидера.

Скажи спасибо освобожденной Юле. А вообще ты все поймешь, если покопаешь историю и поищешь из-за чего повышались цены на газ. То есть из-за каких действий Украины.
ОЧень удобно знаешь ли гадить, а потом народу объяснять какая подлая Россия подняла цену на газ и поэтому вы все тут так плохо живете. (с) примерный смысл объяснений украинских сми.
Потому что Янукович не пророссийский, как принято считать. Он просто из донецких. Только и всего. А в конце прошлого года, когда его кинул запад он понял где были союзники страны, которой он управлял.

Автор: KLOD 10.3.2014, 1:46

Чувак - без обид, но ты реально на фашика похож со своими заявлениями.
Чтобы собрались все хорошие люди и убили всех плохих людей - это как раз примерная идеология бандеровцев и прочих нацистов.
Дрифт, не придавай значения подобным словам.

Автор: Dmith 10.3.2014, 1:53

Ты называешь "это" стремление к поиску информации у клода, я же вижу в этом стремление агитировать, агрессивному стремлению распространить свою не вдумчивую позицию, крайне правую позицию, "спущенную" сверху, словно директиву за которую так легко уцепиться. Но ремарка касалась несколько более распространенного феномена. А именно максимализма, во всем. Отсутствие хоть какой-либо дальновидности и исторической памяти. Симбиоз нетривиального ума, с "известным русским менталитетом". Последнее очень известно именно за границей, где это часто контрастирует с другими культурами. Почему-то возникают ассоциации с Шариковым.

Ты вставил свои 5 копеек в наши с клодом давние и принципиальные разногласия во взгляде на жизнь. Твое право. Но если я дал оценку, основываясь на множестве дискуссий с господином, за 7 лет-то, то тебе я сообщение обращаю в первый раз, как впрочем и ты мне. Опрометчиво для человека с авторитетным ником "предприниматель" прыгать с порога в судейские сапоги. Вникни в суть, для начала. Ибо читая твои потуги психоанализа становится очевидно, что ты даже контекста до конца не понял.

Автор: 4YBAK 10.3.2014, 1:58

да ну на. не бредь, епта.
все же обьективно. у кого дубина больше - тот и прав.
и какое может быть равное сотрудничество между тем, кто цветы выращивает и тем, кто боксом занимаеца целыми днями?
вся геополитика на это и завязана. на силу.
именно поэтому фашистским ублюдкам удалось захватить власть.
именно поэтому Крым не отдал себя на растерзание фашистов. Просто сильнее оказался. Там есть люди, которые элементарно положат из автоматов и пулеметов любую мразь.
Все решает тупо сила.
Где ты со мной не согласен и почему считаешь мои идеи фашистскими - искренне не понимаю.

Автор: DriftKing 10.3.2014, 2:03

4YBAK, если рыться в истории, то найдется много зверств, и на всех землях. И чем дальше рыться, тем больше.
А на счет равных. У тебя всегде размер - главное? (:


KLOD, у нас в конституции прописано, что Украина - нейтральная страна, и в НАТО быть не может. Но, конечно, сейчас любят срать на конституцию, но будем надеться на лучшее.
Свободу я никогда не поддерживал. А Тягнибок и вовсе на бекание пробивает у него на морде всё написано.
Меня политика ранее мало интересовала, поэтому я во многих аспектах не осведомлен. И таких людей у нас очень много. Некоторые мои партнеры по работе до сих пор не вникают в ситуацию, и новости почти не смотрят. Люди зарабатывают деньги, и им плевать на майдан, на Крым, и прочии извержения какашек в политическом аспекте. Люди активизируются когда происходящее начинает касаться их самих или приближается вплотную через друзей и близких. Достаточно посмотреть на митинги, что одной стороны, что другой, там обычно 2000-3000 чел - это уже ого-го! А то, что во всех обл.центрах минимум по 250-300 тыс. проживает, то смешно смотреть на такие прозападные или пророссийские агитации.

Автор: KLOD 10.3.2014, 2:04

Убедительность в аргументации - человеком, которому нечего возразить часто называется "агрессивным навязыванием". Потому что своих мыслей и аргументов нет.
Это было и в темах про бухло. Это повторяется и здесь.

Хотя какие там аргументы. У тебя ж вообще никакой позиции нет, кроме "обиженной на Клода".
У нас появился Квазар номер 2

Автор: Dmith 10.3.2014, 2:15

Либеральное=анти что-то, это то равенство, привитое населению еще с советских времен. Ты привел в пример израиль, тогда я дам контр пример.
В Израиле не проводят таких параллелей. Разные политические силы, видят разные цели и методы достижения этих целей государством. Даже в составе одного правительства никогда не бывает полного консенсуса по, скажем, военным вопросам. Многократно правительства уходили в отставку под давлением общества, не довольным повальными военными решениями лидеров. Нельзя у нас оправдать любое действие словом антитеррор или внешний враг. Не прокатит. Журналисты заставят народ думать, народ думать - привык.
Есть в израиле миллион репатриантов из россии. Старшие поколения, в армии не служили, автомат в руках не держали, воевали максимум за место в очереди, арабов в глаза не видели. Однако это один из самых правых секторов в стране. Это люди разговаривающие теми-же лозунгами "закатать в асфальт", "ввести войска" итд. Это 0 ответственности и желания подумать. Хотябы о том, что "войска" это ваши дети/братья/друзья а не заключенные, которых не жалко на смерть .. Что кроме физической силы есть еще и мировое сообщество, мировое мнение, и последствия с которыми придется разбираться.
Не стоит мне приписывать собственные глупости о ненависти к россии итд. Эти ярлыки придумали до вас, ничего нового. "Ах ты сталина не любишь?... Враг народа значит"... Я не комментирую подобные профанации. Как и мою любовь к навальным, немцовым и другим представителям вашей эстрады, не стоит мне приписывать. Я нигде подобного не говорил.
Я говорил, что российские гос сми - это чистой воды агит машина. Это, мне кажется, должно быть очевидно для любого думающего человека.
А в остальном, мне не нравится политика данного правительства, как внутренняя, так и внешняя. Ты не против если я сохраню за собою право об этом писать, не извиняясь и не спрашивая на это разрешение? Ато это уже не столь очевидно.

Автор: KLOD 10.3.2014, 2:22

Эээ у вас сейчас как бы нет конституции. Она как бы 2004-го года. Но она выгодна только той частью, где полномочия президента урезаются. А все остальное в ней не важно. Кроме того Разговоры о вступлении Украины в НАТО ведутся на протяжении четверти века. Только ЧФ РФ как кость в горле стоял. Потому что за него платят. А с ним в НАТО нельзя.

"Если вы не занимаетесь политикой, тогда политика займется вами" (с) что собственно и произошло.
И примерно об этом я и говорил. Именно неграмотное в политическом отношении общество и способно поддержать события типа Майдана.
Власть в этом плане обычно пытается усидеть на двух стульях. Вроде как оболваненным народом легче управлять. Но им также может управлять кто-то другой и против власти, особенно, если СМИ не имеют никаких ограничений. Именно поэтому новые власти мгновенно взяли под контроль СМИ. Подавляя инакомыслие всеми доступными методами. Потому что народ давно оболваненный и внушаемый. И внушать им нужно только о том, что Майдан добро - Россия зло. Нэбэсна Сотня - Херои. Иначе власть долго не удержится.
На самом деле не смешно. Этого достаточно. Для свержения той или иной власти или проведения революции - достаточно 10% активных людей. Не обязательно умных. Обязательно активных. И они поведут за собой толпу.
Опять же, когда ты один на один с проблемой, ты чувствуешь 100% ответственности за то, что произойдет, однако если ты с девятью другими людьми, ты чувствуешь "своих" только 10% ответственности. Проблема в том, что и остальные 9 ответственны каждый только на "свои" 10%.
Вот так и майдан вышел. Кто за что.
Кто-то за европу.
Кто-то против избиения детей.
Кто-то на концерт Вакарчука.
Кто-то против Януковича.
Кто-то за свободу народных собраний.
Кто-то подзаработать к новому году
и т.д.
А в итоге они превратились в массу, управляя которой и был осуществлен переворот.
И теперь, когда идут и пойдут будущие последствия - до людей не дойдет, что именно они всему причиной.

А спрогнозировать раскол Украины в случае победы Майдана было легко. В итоге суть такова, что "украинские патриоты" уничтожили свою экономику, и раскололи свою страну.

Автор: Dmith 10.3.2014, 2:23

Убить, замочить.... Это уже несколько занос, даже для такого идиота, как ты. Причем карается, как УК, так и правилами форума и любого приличного общества.

А самое печальное, что опять речь идет о диванном войне, который жопы за страну не оторвет, даже если на ту нападут. От армии ведь откосил, не так-ли? "Кого не добили они - добьем мы.."
Позоришь честь моего прадеда.

Автор: 4YBAK 10.3.2014, 2:26

не только размер, а еще умение им пользоваться.
ты плакал, что Россия никогда не рассматривала Украину как РАВНОГО партнера?
А что тут удивительного, если мы не равны?
Россия будет рассматривать Украину как равного только в составе России. По-другому это просто бред, как не крути.
НО без вхождения в состав России тоже возможны варианты. Варианты взаимовыгодного партнерства.
Взаимовыгодного. Но не равного, конешно же.
Киоск вполне может замутить партнерство с супермаркетом. Но равен ли киоск супермаркету?
Хотя, может быть сравнение не вполне корректное. В силу того, что к супермаркету подходят бандиты. И идут они через киоск. На сколько киоск сможет их задержать - на столько супермаркет успеет ответить и защитица...

Автор: 4YBAK 10.3.2014, 2:42

убить фашиста - для тебя это занос?
тогда советую просто ничего не делать и подождать, пока фашист убьет тебя.
это будет вполне по закону. по англосаксонскому закону. который вообще не предусматривает, штобы ты жил.
и это будет вполне в соответствии с правилами форума и любого приличного общества.
А так же в соответствии с УК, который фашисты очень быстро перепишут.


ващета, если че, пойду воевать заебись как.
имею военно-учетную специальность 101501 "Командир инженерно-саперного взвода".

Автор: DriftKing 10.3.2014, 2:42

Драйф, не просто так ЧФ в Севастополе находится. Не просто так безвизовый режим между странами. Не просто так подписан «Большой договор» о сотрудничестве. То, что не последовало развитие в отношениях России и Украины - это да. И причины с обеих сторон. Но чего уж сейчас сетовать...нужно, как говорил Рузвельт "Делай, что можешь, с тем, что имеешь, там, где ты есть.". Украина окончательно выбрала евро-вектор. Россия может быть и сможет получить часть территории, но это будет 3я мировая. Да и смысл России от Юго-востока, без остальной Украины? Для создания буфера этого мало, все-равно прозападные веяния будут "бродить по границе". Разве что Крым из-за береговой линии, но нужны ли России в такое нелегкое время нахлебники - тоже вопрос.

Автор: DriftKing 10.3.2014, 3:05

Лично у меня сложилось мнение, что ты не будешь разбираться кто где. Если тебе в руки дать оружие, то убьешь всех, кто будет по ту сторону баррикад. И читая то, что ты пишешь, я сперва ощущаю страх, а потом отвращение. И чтобы понять почему я чувствую к тебе отвращение, стоит сказать что в России живет около 100 моих родственников, братьев, сестер, дядь и теть, бабушка родная.... и похоронена немалая часть родни, в том числе прадед, который воевал. В Украине родни меньше, но пару десятков человек наберется, и те, кто полегли за родину на Украинской территории тоже есть.

Автор: KLOD 10.3.2014, 3:18

Дрифт, соглашусь с драйвом. И почитай. И пересмотри еще раз Гоблина и Старикова. Видно, что не все отложилось

Украина это кто? Какая-то Женщина?
Страна? А что такое страна? - народ+власть.
Ведь на самом деле народ не выбрал. Нет единения в этом выборе. Как бы не пытались ораторы с майдана вещать, что не согласны только титушки.
Легитимная власть, у которой есть полномочия подписывать подобные соглашения - тоже не выбрала.
И что такое Евро-вектор? подписать кабальные условия, влезть в кредиты от МВФ с условиями (которые выложены в этой теме) и разрушить торговые отношения с Россией?

Вот с тезисом Украина решила оторваться от России и русскости - можно больше согласиться. Потому что тут и половина народа "наполовину россияне". И власть последовательную русофобскую политику вела на протяжении всего времени. Но судьба "Украины в Европе" это судьба туалетной бумажки.

Кроме того, если вдуматься - никто Украину в составе ЕС видеть не хотел и не хочет. И соглашение предложили ультимативно такое, чтобы его никто никогда не подписал. Ибо задача была такая - сделать очаг нестабильности в регионе. - А новой власти скорее всего и предлагать уже не будут. Потому что для выполнения условий у новой власти денег нет. А МВФ и так по сусекам наскрёб последние кровные на поддержку штанов в течение 2-х месяцев, чтобы напоследок позаигрывать перед свободными украинцами. Больше дать не может иначе их Греция с Испанией и Португалией не поймут. И страна стоит почти не работает. ОГА постоянно блокируются то на западе то на востоке. Люди митингуют днями и ночами.

Так что кто-то там на Украине может и выбрал евро-вектор. Только Евро-вектор Украину не выбрал. ага.

Ну раз ты сам говоришь, что Россия сознательно берет под крыло нахлебников - не повод ли это усомниться в природной злобности присущей москалям?

Автор: 4YBAK 10.3.2014, 3:18

демагогия.
что значит не разбираца?
покосить из пулемета отряд, у которого на рукаве фашистская свастика - это не разбираца?
или может быть ликвидировать ту фашистскую отмороженную сучку, которая звала Украину нападать на Россию и резать поганых москалей, чтобы они кровью умылись - это тоже не разбираца?
Есть очевидные вещи.
Во всех остальных случаях конечно же нужно пообщаца, прежде чем стрелять.

Автор: DriftKing 10.3.2014, 3:40

KLOD, я имел ввиду, что евро-вектор выбрали политики, и действительно годами, кто бы не был на вершине, двигался именно к западу, а не к России. Народ не спрашивали и сейчас спрашивать не будут. Конечно посмотрим, чем все закончится, но я думаю, что Россия своего уже не добьется. И про то, что никому мы в Европе не нужны это не новость. Честно, то и у нас не все туда и рвутся. Правильно ты выше писал, что люди на майдан вышли кто за что. А в итоге все невольно стали пешками в чужой игре.

Автор: KLOD 10.3.2014, 4:53

Ну вот и смотри. ТЫ говоришь Украина выбрала Евро-вектор. Имея ввиду правительство. И так имеют ввиду многие. Никто не будет протестовать, если услышат "украина движется в европу" "украина це европа"

А теперь я еще раз напомню свеже-принятые законы.
и сравню их с требованиями "правого Сектора", озвученными до свержения яныка(взято с офиц. сайта бандеровец орг уа)


Мы напоминаем, что наши стратегические цели остаются неизменными.
Мы выступаем за ликвидацию нынешнего антиукраинского режима, отставку Януковича и проведения досрочных президентских и парламентских выборов с перспективой дальнейшего утверждения Национальной идеи в качестве фундамента государства.
Мы выступаем за запрет Партии регионов и Компартии как отчетливо антигосударственных сил.
Мы выступаем за введение люстраций.
Мы выступаем за ограничение влияния олигархии - олигархи должны поделиться своим имуществом с государством и обществом и избавиться от политических амбиций.
Мы выступаем за утверждение механизмов национального народовластия - на место ненужной бюрократии и чрезмерной централизации грядет реализация власти общины в тех вопросах, в которых она компетентна.
(с) Лидер «Правого сектора» Дмитрий ЯРОШ 09.02.2014

Принятые законы и зарегистрированные законопроекты
«О восстановлении народовластия в Киеве», выполнено
«О проведении люстрации», законопроект
«О запрете деятельности компартии и «Партии регионов», законопроект
«Об ограничении выезда с территории Украины», выполнено
«О временном приостановлении трансляции и ретрансляции некоторых теле- и радиопрограмм». выполнено
«О преодолении последствий советской оккупации», законопроект
«Об отмене ответственности за оправдание фашизма». выполнено
«О приравнивании пострадавших на Майдане к ветеранам войны», «О переименовании улиц в Киеве», «О создании Пантеона национальных героев».
«О чествовании участников вооруженных конфликтов во время мирных акций протеста»

Теперь вопрос. ЧЬИ ЦЕЛИ В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ ВЫПОЛНЯЕТ НОВАЯ ВЛАСТЬ? Очевидно, что цели ультра-правых радикалов из правого сектора.
Раньше правительство шло в Европу. И говорили Украина выбрала евро-вектор.
И теперь, когда кто-либо увязывает Украину и Фашизм - обычно находится рядом с сутью. И не стоит этому удивляться.

Автор: Ketan 10.3.2014, 8:28

Давай я вкратце напишу что я вижу.
При развале СССР - нынешний ЧФ должен был весь уйти Украине и нашелся реальный мужик - адмирал флота Касатонов, который молча, сам по собственной иниативе, вывел все корабли в Новороссийск и тем самым не отдал их Украине, 2 корабля что остались были тут же порезаны. Касатонова сделали первым зам.главка ВМФ тогдашней России и был подписан договор о передаче части флота и имущества ЧФ за аренду базы в Севастополе.
Затем был дефолт 1998 года и уже перед дефолтом у нас благодаря Ельцину были большие проблемы во внешней политике. Тут Украина подсуетилась. При обострении отношений с Украиной (1996 год) сняли с должности Касатонова и сделали его козлом отпущения. Путин уже позже вернул ему все регалии, и в 2009 году спустили один из новых сторожевиков с названием в его честь. Подписали новый договор от 31 мая 1997 года на аренду базы до 2017 года, по которому Россия снижала цену на газ и еще платила немалые деньги и отдала часть кораблей, которые снова были успешно распилены. Янукович в 2010 подписал уже новый договор на аренду с 2017 года по 2042. То есть, то что сделали уже незаконно.
Теперь о несотрудничестве:
В 2000-2004 году по темпам роста и развитию Украина била все рекорды, затем на сцену выходит Ющенко и резко начинается поворачиваться вектор в сторону запада, поворачивает довольно странно. Все экономические связи рушаться, заводы останавливаются, Донбасс становится дотационным регионом. У меня родственники в Донецке, в Мариуполе и Харькове. Так вот, по их рассказам, их начинают гнобить киевляне, и отнимают бизнесы.
Россия, отстаивающая свои интересы, начинает поддерживать Януковича и выправлять вектор развития. Хотя на мой взгляд надо было все таки ставить на Царева, но к сожалению, Януковича поддерживал на тот момент олигарх Ахметов.
Теперь, судя по разговорам киевлян, начинается обратная месть. Донецкие при поддержке власти начинают отнимать бизнесы в центральной и западной Украине, особенно в Киеве и во Львове. Ющенко, выполнив свое дело и стравив восток и запад Украины, уходит в тень. А евро-вектора никогда и не было. Это была как красная тряпка для России. Как только на горизонте действительно замаячила евро-интеграции, все крупнейшие бизнесы Украины в лице своих олигархов написали петицию Януковичу и он резко дал задний ход.
Вот тут один маленький момент. Сам Янукович, судя по тому, как он себя ведет и читает обращения, явно сильной волей и умом не блещет, и уж слишком глупые действие были в декабре-январе. Видимо в его советниках, тоже своя крыса сработала. Начинается раскачка Украины, крики о свободе слова и тд.
Забавно, что в то же время случаются митинге в Германии и во Франции, их тут же разгоняют без всякой жалости в течении пары часов.
Дальше, своими законами и поведением нынешняя власть настроила против себя восток Украины. И вот тут идет полноценный раскол Украины.
Не знаю, кто и что тебе говорил, но жители Севастополя, Донецка и Мариуполя, с которыми я общался, они совсем не за Украину. Да оно и понятно. Сравни, что творится в Киеве и что творится в Крыму. Тебе охота когда у тебя под окнами стреляют и кидают бутылки с огненной смесью? И вот тут все счастливы, да блин, нашелся опять таки реальный мужик в Крыму, который принял ответственность на себя.
И вот здесь Запад забурлил. Дело в том, что запад Украины им нафиг не надо, иначе это будет усиление России, поляки и немцы проговорились уже.
Нужна неразбериха, нужен новый Афган, Вьетнам, Пакистан. Сейчас пошли войска на восток и в Крым. Зачем? В такой ситуации, зачем усиление конфликта до референдума?
Да провокацию организовывать. Как с этими снайперами в Киеве. Чтобы началась кровь между народами.

Еще меня всегда бесит это воспевание голодомора, которое муссируется западной Украиной. У кого на западной Украине хоть кто пострадал, то? У меня у бабушки и у дедушки, в семье остались только они одни. И бежали они с Поволжья на Украину как раз, где было все нормально. И больше всего пострадало Поволжье и юг России, но никак не Украина.

А сейчас нам остается ждать развязки событий.

PS. Киви хватит таблетки жрать, какое нафик присоединение Украины к Россиии.

Автор: предприниматель 10.3.2014, 9:14

По поводу максимализма Клода спорить не стану - в других темах, например алкогольной или взаимоотношения полов он действительно придерживается однозначных позиций, исключающих всякую неопределенность. Но я не спроста в оценке твоего отношения акцентировал внимание на то, что она касается именно этой темы. Видишь ли, ты просто приравнял однозначную позицию Клода из предыдущих тем к нынешней и сделал на этой основе свои далеко идущие выводы.

Это мне чем-то напоминаю известную ситуацию о деревенском жителе, который каждый раз пугал жителей надвигающимся пожаром. Первое время жители реагировали и разбирались в ситуации, ну а далее просто забили на его сообщения. И вот тогда, когда пожар действительно стал угрожать деревне и этот житель стал кричать об этом, на него просто махнули рукой и в итоге деревня сгорела.

В общем я думаю ты понял к чему я это написал - нынешняя тема это как раз случай с реально надвигающейся угрозой пожара. Поэтому стремление свести оценку информации предлагаемую Клодом к предыдущему 7 летнему опыту общения, вместо то чтобы на основе фактов и анализа разложить ситуацию по полочкам лично у меня вызывает на твой счет недоумение.



Ну вот что это? Оценка основанная на фактах и поэтапный анализ или же это явное стремления выставить Клода символом оголтелой глупости и приравнять к этому всю публикуемую им информацию. Как думаешь какой адекватной оценки могут быть удостоены такие действия?

Автор: Ketan 10.3.2014, 15:10

Спасибо, давно пора)

Драйф, а что у вас, в Эстонии, показывают по центральным каналам по поводу Крыма?

Автор: ИВЛ 10.3.2014, 16:24

DriftKing

Интересно почему. Ну вот в среднем, что для вас сделал запад? Например Россия предлагала даже сейчас деньги не на конских условиях, нет, решили брать у запада, который дает реальные крохи, а уже требует сократить пенсии в 2 раза для некоторых лиц, и прочие ухудшения условий, так еще и условия кабальные, вы о них еще (в любом случае) вспомните через несколько лет.

Автор: Ketan 10.3.2014, 18:22

Вот это меня всегда добивало. Нынешнее правительство Украины (конкретно Яценюк и Тягнибок), будучи в опозиции, в ноябре заявляло, что Янукович и Партия Регионов специально поднимают цены на газ, и что Европа просто не может требовать поднять цены на газ внутри страны. Сейчас они же, уже говорят, что необходима тотальная экономия и что цены на газ надо поднять внутри страны, чтобы получить доверие Запада.
Янукович конечно не идеал, но даже на первый взгляд видно, что разницы между ним и нынешним правительство просто нет. Сейчас пойдет передел ресурсов в обратную сторону.

Автор: DriftKing 10.3.2014, 18:22

Драйв, не стоит так утрировать. Когда я писал про манипулирование газом я упомянул о цене. То, есть манипулирование за счет цены идет. Хорошо себя ведете - будет вам скидка, нет - в 2 раза дороже заплатите.

Это, как если бы у тебя цена за свет в квартире зависела от того ходишь ты на митинги в поддержку президента или нет.

Автор: DriftKing 10.3.2014, 18:47

Я, кстати, с того момента стал очень подозрительно и пристально наблюдать за тогдашней оппозицией. Потому, что не нужно обладать сверх умом, чтобы понять, без повышения цен на газ и снижения соц.выплат страна даже на колени не поднимится. В первую очередь нужно снижать датации, и минимизировать расходы страны. Да, это перекладывается на плечи населения, но подругому никак.

А принятие правительствоим Януковича в бюджете 2014 года повышенных соц.выплат, повышение прожиточного минимума, минимальных з/п... Это с одной стороны ясно для чего делалось - замылить людям глаза. Но с другой стороны это как взять и засыпать еще дышащего (пусть и ели-ели) человека землей. То, есть дефолт в течении года - полтора.

Автор: KLOD 10.3.2014, 20:23

Ну, что значит никак? Поддержали бы Яныка. Украина получила бы 15 млрд. и сотрудничество в судо и самолето-строении, Таможенный союз и соответствующие прибавки в торговом балансе.
При любых раскладах Украина не скоро вернется к тому уровню, который был при Яныке.

Автор: 4YBAK 10.3.2014, 23:04

а как же ты хотел?
штобы с фашистами и англосаксами дружить, да еще при этом газ по сниженным ценам получать?
да ты ёбу дался.
эта скидка идет только для того, чтобы объединить Украину с Россией.
Если Украина объединяца не хочет - дык какой смысл тогда ей отдавать газ в полцены? Это же бред.
В те же полцены можно отдавать газ тем, кто захочет объединяца.
Да, идет банальная покупка. Тут все как в повседневной жизни. Отвел бабу в кабак - высоки шансы, што она даст. А если отвел в кабак, а дает она при этом другому - то нахуя такая нужна? Врубаешься?

Автор: KLOD 11.3.2014, 2:47

http://www.unian.net/politics/894483-rossiyskie-soldatyi-voshli-na-territoriyu-gorodka-chongar-v-hersonskoy-oblasti-smi.htmlвещания украинских неполживых.

Цитата:
Российские солдаты вошли на территорию городка Чонгар в Херсонской области.
Как передает ТСН.ua, об этом сообщили работники горсовета Чонгара.
«Военные заминировали поля, сверлят ямы для пограничных столбов», - сообщили они.
В знак протеста жители Чонгара установили на своих домах украинские флаги.
Вблизи пропускного пункта в Чонгаре заминировали поля и направили пулеметы в сторону мирных жителей.

Каково? а? причем там таких новостишек пачками каждый день штампуют с ноября.

также сегодня начали плодиться ролики типа "грузинский сценарий в крыму" с оголтелым пиздежом про Грузинские события и "русских фашистов"

Автор: 4YBAK 11.3.2014, 11:55

Будут ли введены санкции против России?
Нет, не будут.
Т.к. в этом случае у нас будет повод перестать платить дань (отказаца от доллара) и избавица от внешнего управления, вычистив пятую колонну.
Ну а если перестанем платить дань мы - то тут же перестанет платить китай. И все. Доллар прекращает свое существование, а англосаксонский мир автоматически накрываеца пиздой. От резкого снижения уровня жизни штаты распадаюца и появляюца толпы американских гастеров, согласных работать за еду.
Ну а Россия, освободившись наконец из-под ига, растет семимильными шагами, уровень жизни возрастает в 20 раз.

Федоров.
https://www.youtube.com/watch?v=I4lmQHzx4uw

Автор: 4YBAK 11.3.2014, 14:26

Крым готовится к войне... К отражению атак фашистских выморозней и их друзей англосаксов.
Инфа с форума НОДа. (народно-освободительного движения) http://rusnod.ru/forum/viewtopic.php?f=3&t=2165
Что думаете?


Здравствуйте Соратники!

Предлагаю переходить к конструктиву.

Имеем:

1. Готовятся провокации на границе Крыма и нового государственного образования на месте Украины.
2. Янки вызвали своего агента (Яценюк) на свою территорию к моменту начала кровопролития.
3. Крымчане создали линию обороны в местах сухопутного сообщения с экс Украиной.
4. Захваченная бендеровцами техника бывших украинских ВС маршем идет к Крыму.
5. Янки и страны НАТО могут поддержать бендеровцев.

Возможные варианты:

1. Уничтожение бендеровцами укрепрайонов самообороны Крыма (РСЗО Ураган). Координаты они уже сняли беспилотными летательными аппаратами. Далее маршевый бросок на территорию Крыма с возможным захватом мат. обеспечения и объектов ВС РФ ЧФ или провокацией ВС РФ ЧФ на открытие огня. Захват, уничтожение или выход кораблей в море. Вариант включает возможный сценарий завязки вооруженного противостояния с Россией через геноцид русскоязычного населения Крыма и территории бывшего гос-ва Украина. Одновременное проведение серии терактов на территории России, провокаций на границах сопредельных государств, диверсий на нефтегазодобывающих (транспортных) объектах России, вывод на улицы Москвы и подмосковья боевиков для отвлечения внимания от одновременного вторжения с территории бывшего гос-ва Украина на территорию России бандформирований. Конечная цель данного сценария - смена власти в России и\или развязывание третьей мировой войны для целей спасения экономики запада (включая Европу).

2. Блокада Крыма с территории бывшего гос-ва Украина. Создание на территории бывшей Украины легитимной в глазах мирового сообщества власти. Далее геноцид русскоязычного населения на территории бывшей Украины, провокации на границе с целью провокации России на применение силы для наведения порядка, провокации на приграничных бывшей Украине территориях России. Ввод серьезных санкций (включая блокаду продуктов), мировая истерия об агрессоре Путине и т.д. запуск оранжевых процессов на территории России через новую, более жесткую команду. Это версия близкая к той, которую озвучивает Федоров (нападение до лета-осени 2015 года включительно). Конечная цель данного сценария - смена власти в России для целей её территориального раздела и грабежа, ради спасения экономики запада (включая Европу) - без развязывания третьей мировой войны. Т.е. второй сценарий, это - оранжевый переворот в России с использованием бывшей Украины и её населения как пушечного мяса, разграбление России и запугивание Китая и Индии с конечной целью тотальной гегемонии США.

Что сейчас делаю я лично - я готовлюсь к войне. Купил маленький домик в глухом селении, далеко от стратегических объектов и дорог, подготовив там возможность проживания и защиты семьи, так же поступили единомышленники, помогли друг другу финансово - сегодня та глухая деревня ожила. Цель проста - увезти подальше от городов в деревню: детей, стариков и женщин. Оставить под охраной ограниченного контингента (подростки, инвалиды, боевые подруги под руководством офицеров запаса в возрасте), сами - поступаем в распоряжение государства через военкоматы. Велик процент тех, кто не служил и не держал в руках оружия (высшее образование или откосил в 90-е), но эти люди - готовы воевать за свою страну, женщин и детей. Пока планируем организовываться через ШТАБЫ САМООБОРОНЫ СМЕРШ ТАРАН (ПВО СТАРИКОВА), включая тех, кто служил и ждет мобилизации. Ожидание мобилизации через военкоматы - не подразумевает отсутствия активных действий по подготовке на гражданке, люди понимают это и готовятся. Хочу добавить, что действующие в данном контексте люди - далеко не идиоты. Скоро вся страна будет так себя вести, мы просто опережаем события с целью быть готовыми к ним заранее. Это происходит от ПОНИМАНИЯ насколько серьезна ситуация - отсутствие у янки выхода из текущего положения вещей в их экономике без начала серьезной войны. Им необходимо втянуть Россию в войну и они идут к этому прямым курсом. Сегодня поле боя - митинги в поддержку НОД, ПВО, ВЛАДИМИРА. Совет: "Спокойно и без истерики готовьтесь к войне". Конфликта избежать уже не получится, но будучи организованными и подготовленными мы можем свести на нет большую кровь, сохранив тем самым бесценные жизни. Если мы будем не готовы - враг несомненно пойдет на самый масштабный сценарий ликвидации "Русского вопроса", если мы будем готовы (обычные люди) - враг имеет все шансы развалиться экономически и политически не втягивая нас в кровавую баню т.к. у него не будет возможности её организовать. - Здесь все предельно просто. Надеюсь вы прислушаетесь - вылезайте из интернета в реальную жизнь и готовьтесь к войне за Русский Мир.

Автор: предприниматель 11.3.2014, 16:29

Думается это копия бандеровской агитации, только слово "Крым" заменено на "Украина", а "анголосаксы" на "Россию".

Автор: Ketan 11.3.2014, 17:38

Интересно, что буквально года 3 назад вышел полуфантастический роман-боевик, называется "Точка невозврата".
Действие романа, один в один как сейчас. Только там президента Украины убили, к власти пришли радикалы и в итоге гражданская война. А в книге описаны будни одного из бывших десантников в полуразваленном Киеве...

Автор: предприниматель 11.3.2014, 23:07

Почему не будут? В Крыму вот уже на выходных мнением народа поинтересуются. А вот на Украине, наверное, действительно с этим сейчас по-сложнее.


Рановато мне думается выводы делать. Вполне возможно, что и запад со своей концепцией может попасть в просак. В истории полно случаев, когда напористый лидер переигрывал даже самые умудренные опытом советы акционеров. Например какая сейчас самая дорогая корпорация в мире?

Если с присоединение Крыма к России все пройдет удачно, то сложится интересная ситуация - будет возможность сравнить развития уровня жизни людей, так сказать с одинакового базового уровня. Наверное это можно сравнить с ситуацией разделения Германии на восточную и западную. Россия с давних времен в этом плане западу проигрывала, но сейчас может сложится ситуация прямо противоположная. Чем дальше, тем больше начнет наращиваться разница в уровне жизни между теми кто выбрал западное направление и восточное. И в этот раз совершенно очевидно, что перевес будет в сторону России.

Конечно западные СМИ будет стремится нейтрализовать этот фактор, но сарафанное радио в этом плане все же по-сильнее будет. Родственные связи и знакомства между жителями Крыма и Украиной в любом случае будут поддерживаться, а соответственно постоянно будет отлеживаться уровень нарастания различий в качестве жизни.

Что в нынешней ситуации ожидает Украину? Очевидно всеобщее снижение уровня жизни, нестабильность, отсутствие уверенности в завтрашнем дне. А что при благополучном раскладе ожидает Крымчан? Наоборот уровень жизни существенно вырастет. В итоге, чем дальше, тем сильнее начнет нарастать недовольство населения выбранным майдаунами курсом западной деградации, что в конечном счете привет к вполне очевидному результату.

Так что, Drift, не все еще потеряно. В нынешней ситуации время начинает работать на нас. Главное все шаги тщательно обдумывать и тогда еще не известно кто в конечном счете окажется в выигрыше.

Автор: Dmith 12.3.2014, 0:54

Ты наверное имеешь в виду "какая корпорация 17я в списке самых дорогих"? )

Автор: Quasar 12.3.2014, 5:42

Ты слишком переоцениваешь так называемое "сарафанное радио") В процентном соотношении ко всему населению оно существенной роли не сыграет. К примеру, россияне вот уж много лет как считают, что в Беларуси отлично живётся, "потому что у вас классный президент нам бы такого", а на деле полная жопа. Вот уж каждый десятый-двенадцатый парень или мужчина уезжает на заработки к вам в Россию. Остальные бы тоже рады, да кто связан семьёй, кто ещё чем-то. Если кто-то ответит, что и в России не лучше, то попрошу обратить внимание - россияне не едут на заработки в Беларусь, они лишь скупают у нас более дешёвое жильё в нашей столице за деньги заработанные в России.

А если обратить внимание на комментарии в сети (на Ютубе, Вконтакте или ещё где-либо), так рейтинг нашего Лу - - -ки у вас россиян очень высок, хотя белорусов его поддерживает от силы 20-30%. Да и то если брать с запасом...Его терпеть у нас не могут. Вот тебе и родственные связи и сарафанное радио. Видимо для того, чтобы действительно иметь какое-то реальное представление нужно поменяться местами на время. И никак иначе.

Автор: 4YBAK 12.3.2014, 11:27

Дмитрий Ярош, фашистский главарь, приговорен Басманным судом Москвы пока что к заключению под стражу. Далее до трех лет.
За обращение к чеченским террористам через соц сети с призывом вести террористическую деятельность на территории России.
Украинская сторона преступника само собой не выдает.
Вот бы эту отморозь как-нить выкрасть по-тихому. И закрыть. А с ЗК на этапах всякое бывает...

Автор: DriftKing 12.3.2014, 12:08

Обмен на Януковича?

Автор: DriftKing 12.3.2014, 16:34

это в раене границы Белгородская область - Харьковская область. Товарищ скинул только что, который живет в Белгороде.

http://rusrand.ru/response/kak-situaciya-na-ukraine-mojet-povliyat-na-vvp-rossii. Особенно советую почитать Чуваку.

Автор: Kryptos 12.3.2014, 18:36

Что за ебический бред это вообще?

Автор: Ketan 12.3.2014, 18:38

Drift, все эти санкции это лишь бы попугать.
Для примера: когда начались подвижки в ЕС со стороны Украины, Россия начала постепенно разрывать различные контракты с Украиной.
Про все не скажу, но могу сказать, что за месяц до того, как разорвали все контракты с вагоностроительными заводами Украины и они начали закрываться, были куплены официально, правда без огласки - два завода во Франции(!) и один завод в Германии(!) и с ноября постепенно увеличивались перевозки запчастей для строительства вагонов в России через Питерский Порт.
Заводы эти принадлежать РФ(2/3 акций - России, 1/3 - стране ЕС). И ничего, как возили, так и возят. Даже пошлины не увеличили (увеличение пошлин автоматом приведет к закрытию заводов и безработицы граждан ЕС). А огласка никому не нужна, зато все заинтересованные лица счастливы и довольны.

Вот вам и ЕС) Советует Украине рвать все связи с Россией, само же при этом резко увеличивает товарооборот. Как раз резкое увеличение совпало с началом майдана (даже не знаю совпадение это или нет). И теперь российские деньги вместо Украины идут в ЕС.
А Украина? Ну станет еще одним заштатным полуразваленным государством больше, кого это волнует.

Автор: 4YBAK 12.3.2014, 19:26

я так понимаю, это БТР-ы Российские? У Украины ведь вряд ли есть хоть один... Да тем более если и есть - бандитам щас надо стягивать их к границам Крыма, а не к Белгороду, еп.
Ну правильно сделали, что послали туда войска. Если че - мы готовы как защитить свои города, так и защитить украинских граждан от фашистов.
Ведь сейчас может быть вообще жесть. Фашисты могут например начать ходить по Харькову и уничтожать россиян...



да ну, хуйня какая-то.
я такую тоже написать могу.
А присоединение Крыма вообще не ударит по карману.
Ну блять подымут цену на водку и на курево на 10 руб. И делов-то. Никто даже не заметит.

Автор: DriftKing 12.3.2014, 21:51

"Президент России Владимир Путин считает, что Украина с нарушением законодательства вышла из состава Советского Союза. Об этом он сказал во время телефонного разговора с народным депутатом Украины от ВО "Батьківщина", бывшим главой Меджлиса крымскотатарского народа Мустафой Джемилевым" - ну это уже полный пиздец...

Ага. Ну посмотрим. Учитывая такую боеготовность России и скопление военной техники на границах с Украиной, войну развязать - раз плюнуть. Вы меня конечно извините, но Путину это чести не делает. Да и утерять контроль он может в любой момент.

Автор: предприниматель 12.3.2014, 21:52

Угадал. Именно эту корпорацию я и имел в виду)

Кстати а как ты относишься например к тому, что Франклин Рузвельт 4 раза подряд избирался президентом США? Не подрывает ли это твою веру в демократические права и свободы в Западном мире?)

Автор: KLOD 12.3.2014, 22:02

Дрифт, о сколько нам открытий чудных...

Это не пиздец. Пиздец он в головах украинских революционеров.
Прочитай еще раз http://www.pickupforum.com/ipb.html?s=&showtopic=23886&view=findpost&p=391082

У вас, кстати есть одна очень умная тетка. Наталья Витренко. Очень рекомендую послушать что она говорит и о событиях на Майдане. И о текущей ситуации. Вот прям бери ютюб и слушай подряд. И ее выступление в европарламенте и ее аналитические заметки.

http://oko-planet.su/politik/politikday/234220-denonsirovat-belovezhskiy-dogovor-byvshiy-soyuz-stanovitsya-buduschim.html Прочитай внимательно. там обоснование.
Эти вещи происходят у вас под носом.

И это очень серьезные тенденции, которые разумный человек оценит как великое благо. А человек с промытыми мозгами оценит как Имперские амбиции, чушь и т.п.
Жить в огромной сильной и действительно независимой стране, или в нищем сувенирном государстве, которое не способно повлиять на мировые процессы, и население которой будет постепенно деградировать и уничтожаться, как это было в течение 24 лет.

Автор: KLOD 12.3.2014, 22:13

Дрифт, при всем уважении - запомни одну вещь. Назвать http://www.forbes.ru/sobytiya-photogallery/vlast/246787-samye-vliyatelnye-lyudi-mira-2013-reiting-forbes/photo/1 на протяжении последних лет в мире "полным пиздецом" - это не от большого ума.

Я тебе объясню логику. Сейчас войска Украины находятся в херсонской области и готовятся к срыву референдума.
"Учения" на границах с украиной по всем федеральным трассам какбэ намекают. "Рыпнетесь на крым - пойдем на киев. "
Это бряцание оружием и средство сдерживания. Но не вторжение. Это большая разница.
Также как и обещания санкций против России со стороны США - это пока только обещания.

Опять же Путин действует так исхдя из полученного опыта в Грузии.
Русские войска вошли в южную осетию уже после того, как ее обстреляли системами залпового огня Грузины.
Именно поэтому разрешение совбеза РФ - это упреждающий шаг. И танки на границах - такой же шаг. Если бы этих шагов не было - у вас бы сначала началась гражданская война, где запад начнет резать восток. А уж потом вошла бы Россия, которую назвали бы агрессором, как было в Грузии.

Теперь Путин знает. - даже если ты освободитель - то все равно "не отмыться" от работы неполживых СМИ всего мира. Поэтому сейчас действия более решительные.
И надо понимать следующее. Россия не враг для Украины. Враг России - Запад.
А Запад - не союзник Украине. Запад использует Украину против России.

Автор: Dmith 12.3.2014, 22:51

Отвечая прямо - само по себе нет, не подрывает. Есть множество схем правления, где количество сроков не ограничено, но механизмы налажены таким образом, что человек не может власть узурпировать. На пример - не прямые выборы, параламентарная система правления, система праймериз.
Другое дело, что я считаю, что срок правления ограничивать нужно. На момент правления Рузвельта еще небыло 22й поправки к конституции, отцы основатели оставили этот вопрос "следующим поколениям". Да и время то было не ординарное. Есть мнение - Рузвельта просто вынудили баллотироваться в третий раз, он не хотел. А потом он остался "добивать" проект ООН до ума.

Ситуация созданная господином Путиным, не отвечает никаким определениям, кроме "авторираризма". Тут дело даже не в сроках и не в их длинне.



Тише тише, зачем так нервничать? Там все исключительно в полюбовной форме написано. Я ведь не *небезызестный человек на этом форуме*, что-б так мелко подкалывать..

Автор: KLOD 12.3.2014, 23:12

4 года и не более двух сроков подряд - это навязанная демократическая удавка для того, чтобы человек у власти не смог сделать стратегических изменений.
У Америки есть планы 10, 20 и даже 50-летние. если в какой-то новоодемократиченной сувенирной стране президент делает концептуально грамотные вещи по укреплению государственности - выборы - это способ его быстро поменять на другого более угодного кандидата, который пойдет "другим" путем, наобещает народу изменения и нарушит любую долгосрочную стратегию. А если нужны кардинальные изменения - то на следующих выборах устроят революцию. Технология то отлажена.

Если управленец хорошо работает и результаты его работы оцениваются как положительные - то нет никакого смысла его менять. Другое дело, что нужно устраивать проверку результатов раз в 4-5 лет.

Я называю "режимчик Путина". потому что его полномочия сильно ограничены, чтобы он не мог сделать ничего глобального в интересах своей страны. А указы не выполняются в полном объеме.

Автор: DriftKing 12.3.2014, 23:34

Очень субъективные показатели выбраны для оценки. Влиятельный не потому, что изощренный менеджер и управленец, а потому, что ему повезло управлять самой большой территориально, по населению и природными запасам страной.
Обращаю внимание, что я НЕ говорю, что это просто и он бездарный управленец. Но рейтинг по сути ни о чем.

Автор: Quasar 13.3.2014, 2:08

Ну вот. Ты подтвердил то, что я писал о россиянах (насчёт их мнения о Лу- - - нко).

Однако я всё равно не ожидал от тебя такой наивности, учитывая твои посты выше (видно, что интересуешься давно политикой и шаришь. Интересно читать тебя).
Неужто ты не в курсе, что у нас вообще отсутствует оппозиция в Беларуси? По крайней мере та, которая имеет право называть себя оппозицией.

Да против него уже даже мой дед родной, который получает пенсию в 200 долларов, не смотря на огромный трудовой стаж. Кстати, и бабуля тоже, которая еще лет 10 назад была всеми руками за него. Сейчас уже молчит.

А если уж говорить о том, что только я и моё окружение не голосуют за него, то таких "друзей" у меня выходит 70-75% населения республики Беларусь. Поверь - это не бредни. Кстати, я и моё окружение не какие-нибудь ленивые или спившиеся нищеброды, недовольные всем и всеми вокруг. Нет! Мы все вполне нормальные, работящие, среднестатистические граждане своей страны. http://tut.by наш самый известный новостной сайт республики Беларусь. Прочти, как-нибудь комментарии под любой статьёй относящейся к нашей власти. Да там сплошная ненависть, сарказм, ирония....Потому что теперь только так можно высказать свою точку зрения не боясь последствий. Чего не скажешь о комментариях на российских сайтах о нашем "батьке". С точностью да наоборот.

Меня уж подташнивает, когда незнающие, наивные россияне пишут "БАТЬКА РЕСПЕКТ!", "ДАЙТЕ НАМ ЕГО В ПРЕЗИДЕНТЫ!" "ЛУЧШИЙ ПРЕЗИДЕНТ", "КАК ОН ЕБЁТ ЭТИХ ЧИНОВНИКОВ! под видосом, где он орёт на директоров отсталых, убогих заводов. (хотя причина осталости и неконкурентноспособности заводов не в директорах, а в старом советском оборудовании - а это, в свою очередь, "благодаря" застою и "заморозке" страны на уровне советского периода - такую политику он САМ вёл, не давая без его согласия даже лишнее движение сделать любому чиновнику... А теперь опомнился вдруг спустя аж 20 лет своего правления, оглянулся и начал ебать всех напоказ...Типа он не причём и виноваты "безалаберные" чиновники. Кстати, отличный самопиар для поднятия своего рейтинга - судя по восхищениям неумных старушек и стариков (которые считают, что раз кричит на чиновников, значит борется против "кого-то там"), а также россиян, живущих "там", но не здесь, чтобы почувствовать на своей шкуре всё - у него это отлично выходит.

Хочется ему задать вопрос "А ты нахуя вообще нужен был? Где ты сам был? Только прозрел в том, что старые, убогие заводы страны (за исключением некоторых крупных) не могут конкуренцию составить и обеспечить населению более или менее нормальные доходы?"

Кстати, к тебе вопрос) Мне просто интересно...У вас рисковано на работе критиковать власть?) Не приедут ли через полчаса к тебе люди в костюмах, чтобы побеседовать с тобой и пригрозить пальчиком? Ты может не поверишь, но такие случаи у нас в столице были и не раз. К тёте моего знакомого приезжали. Ничего серьёзного ей не сделали конечно - но предупредили основательно. За то, что осмелилась на работе критиковать власть и президента. Каким образом это уcлышали и приехали через полчаса - это уже другой вопрос.

Знаешь почему он уже 20 лет у власти? Cовсем не потому что его выбирает каждый год большинство, а потому что у него просто нет конкурентов. Оппозиция загноблена и разогнана ещё с прошлых выборов, когда он отправил омон избивать дубинами всех подряд (не глядя и не разбираясь закидывать всех подряд в машины). Свои 25-30% он набирает за счёт ТОЛЬКО пенсионеров, которым, как кость собаке подкидывает на пенсию и они за него, ибо больше не за кого (а это действительно так - не за кого). А что нужно старушкам и старичкам? - "Абы вайны не было и было малако у халадзидьнике"...Кстати, а эти 25-30% он выдает за 80%. Все белорусы после чего даже смеялись. Хотя бы постыдился приписывать себе 80%. Ну фальсифицировал бы себе до процентов 50% - так нет же. Мало.

Вся молодёжь и все люди непенсионного возраста, которым нужно немного больше, чем просто наличие молока и хлеба в магазинах, против его режима. Однако голосовать действительно больше не за кого. И я сам не знаю за кого бы можно было голосовать. Никто не знает. Вся оппозиция уже давным-давно за пределами РБ. Ибо то, как у нас уничтожались и умирали не своей смертью оппозиционеры уже давно не секрет.

P.S. Ты в курсе сколько у нас ментов и военных на душу населения? Дохера и даже больше - для такой небольшой страны. Догадываешься в государстве с каким строем это можно наблюдать? Да - у нас тихо. Да - у нас нет черножопых (которых я сам ненавижу). За это спасибо ему. Однако за эту тишину и спокойствие приходится платить маленькими зарплатами (в разы ниже чем у вас) и огромными ценами на жильё.

Зато спокойно и тихо у нас в стране.... Как в морге.

Кстати, первые 2 раза я голосовал ЗА него. Остальные 2 - против уже. Наверное наивный был раньше...Пацанчик с рогаткой...

Автор: KLOD 13.3.2014, 3:11

Ельцин был президентом этой же самой страны. "ему тоже повезло".
Показатели вполне объективные. Решения Путина повлияли на жизнь миллионов людей. Например его предложение по сирии - по сути предотвратило очередное вторжение сил ООН - это очень дорогого стоит.

За год таких мировых геополитических событий не так много. И посчитать кто оказывает существенное влияние не составляет труда.

Затем - его молчание после решения совбеза РФ - заставило нервничать и ерзать на жопе пол мира. МОЛЧАНИЕ.
Так что Дрифт, не надо уподобляться малообразованным оппозицонерам. кричащим Путин вор или путин мразь. и т.п.
Путин один из величайших политиков своего времени. И именно так он войдет в историю.

Есть еще один показатель. Путин может осуществлять глобальную политику. То есть политику, в силу которой так или иначе может меняться жизнь всего населения планеты. И мы можем говорить о достаточной доле самостоятельности, которой нет у Обамы. При этом он поднялся на этот уровень из жопы, которая досталась ему после Ельцина.

Автор: KLOD 13.3.2014, 3:31

Оппозиция - это сама по себе глупая вещь. нельзя быть на 100% в оппозиции и быть против ВСЕХ принимаемых решений. Можно иметь разные взгляды на что либо, но работать вместе по соприкасающимся позициям.
То что у вас нет оппозиции - это благо.
Я тебе развею иллюзию. Тебе кажется, что все недовольны - Потому что комментарии пишут только недовольные. Те, кто согласен - им нечего писать. Зачем? все и так идет как надо.

Скажи, квази. А хотел ли бы ты, чтобы в Белоруссии восторжествовала демократия как на Украине. Ну чтобы, Лукашенко свергли, чтобы центр города сгорел, чтобы дефолт наступил, чтобы гражданские столкновения начались?

Я тебе еще кое-что скажу. Состояние экономики и маленькие зарплаты - это результат действий запада. Ваша гиперинфляция - это стандартный http://media-mera.ru/politics/economics/perkins
По существенным показателям - Лукашенко спас Белоруссию от глобального пиздеца, сохранив и развив производство и сельское хозяйство. Белоруссия работает на импорт производства, а не ресурсов как Россия. В этом плане он, учитывая ресурсную зависмость серьезно переплюнул Россию.
Я тебе по секрету скажу. Если бы и было за кого голосовать - твой голос мог бы быть разве что статистической погрешностью, не влияющей на результат. Демократические выборы выигрываются теми, кому подчинены СМИ. Если СМИ подчинены олигархам - то победит прозападный кандидат. (некоторые могут подумать, что Янукович исключение, но они ошибочно полагают, что он не был подчинен западу) Так всегда было и будет, пока голосвать будут все подряд. А вот когда право голоса нужно будет заслужить - тогда каждый голос будет иметь реальную силу.

Автор: Quasar 13.3.2014, 4:05

Какое отношение это видео об "экономическом убице" имеет к политике Лу - - -о? Разве ты не в курсе, что он уже давно никаких дел не имеет с западом. Он не "въездной" уже давно. Он единственный и последний диктатор Европы, который с западом уже давно "на рогах". От одного слова "запад" его передёргивает.
Я прекрасно знаю политику Лу - - -ко на протяжении 20 лет. Я знаю, что он сделал и чего не сделал. Запад к проблемам в Беларуси имеет минимальное отношение. По крайней мере сейчас.

А насчёт "спас страну" - мне прям тошно читать это...) Без комментариев. Я вот на это спрошу у тебя "А у него был выбор?" Т.е., как президент, он мог бы не спасать страну от полного краха, которые произошёл в том числе и благодаря его политике, которую он вёл на протяжении 20 лет, хвастаясь перед всеми своей "ПРОЧНОЙ белорусской моделью", которая развалилась за полгода на глазах? Да его бы убили тогда. Даже такие душевные, трудолюбивые, покладистые и доброжелательные люди, как белорусы.

Ты в курсе сколько денег потеряли белорусы благодаря ему?? Возможно многие копили их полвека... Видимо не в курсе...

Особенно после всего, что я назвал выше, меня шокировало слово "развив производство". К слову, ты знаешь хотя бы один белорусский товар? Кроме молока? Я имею в виду что-нибудь более существенное, что есть у вас в продаже в России...


Ты видимо невнимательно читал меня выше. Я согласен с этим. Я вообще-то сам намекнул на это выше. Даже в цифрах. Это естественно и само собой разумеющееся. Я уж точно в курсе, что показывают на наших телеканалах БТ-1, БТ-2, БТ-3 ежедневно и как это соотносится с реальностью.

А по поводу того, хочу ли я, чтобы было как на Украине? Нет естественно. Да и белорусы ничего уже не изменят, даже при всём желании большинства. Поезд уже давно ушёл. Так останется и так будет.

Автор: ИВЛ 13.3.2014, 4:08

Quasar

Это и есть та самая масса (30%, а то и меньше), которая сидит и срет в комменты, потому что они обычно всем не довольны, но с доступом в инет. У нас весь мейлру ими завален. Серьезно, ты не то что про путина, ты про Россию то пост не найдешь не обгаженный ими. Построили больницу - срач, открыли стадион - еще больший срач, наш кто-то где-то что-то выиграл в спорте - огромный срач, финансы - срач, мегасрач если что-то про политику. Про повышение ЖКХ, такое ощущение что у нас все узнают в первый раз, и потом орут, что оно выросло на 20% опять, подразумевая, что такое вроде как постоянно, с другой стороны. То есть, сплошное противоречие. При этом я за квартиру года 4 плачу, и могу сказать, что за 4 года судя по комментам уже на 200% вырасти должна была стоимость, а на деле вот и 20% нет (500 р. в моем случае) Реально, вчитаться, толковых, хотя бы человеческих комментариев нет. Есть комменты из серии "лучше бы!" или классика "говно ..... мудак" и все в таком духе. То есть, даже нет реального описания, не видно чтобы человека как-то тема затрагивала, скорее ему просто плохо все и поэтому он пишет "говно".

На америкосовских сайтах все тоже самое, на обаму гадят все время, да и любой ролик на ютубе завален срачем.

Автор: Quasar 13.3.2014, 4:23

Ивл, сколько приблизительно процентов населения поддерживают Путина и Медведева? На вскидку. Я не прошу точности.

Автор: Quasar 13.3.2014, 5:19

Ладно...Если уж на то пошло... Держи тогда рейтинг Лу---ко за 2010 год. Посмотрите вот эти две http://ru.wikipedia.org/wiki/Президентские_выборы_в_Белоруссии_(2010) - в самом низу страницы. Сейчас, спустя 4 года, можете смело скидывать ещё 10-15%, так как рейтинг его с того времени упал ещё более существенно.

Автор: NickNAME7 13.3.2014, 9:04

Бля, Дрифт! Ну так и эдак, с одной стороны обосрешь Путина, Клод объясняет, ты с другой копаешь. Что за предустановка "Путин плохой" ? )) Кто взрастил в тебе это убеждение? )))

Квази дилетант. )) Пасаны, он рассуждает как все гопники у нас в стране, не ведитесь. Так, попиздеть с семками на лавке, только если.

Автор: Dassa 13.3.2014, 10:24

Вас 4 человека в республике?

Автор: 4YBAK 13.3.2014, 10:34

ни один человек в мире из ныне живущих не смог бы управлять такой большой страной настолько эффективно. это пиздец как сложно.
А если учесть, что поднимать страну пришлось с нуля, т.к. она была полностью уничтожена по результатам холодной войны... А так же действовать в рамках конституции и законов, которые написали для нас наши англосаксонские друзья...
Представление о том, насколько это сложно и за сколькими вещами нужно следить одновременно дает книжка все того же Старикова "Сталин. Вспоминаем вместе".
Но Сталину было проще. Страна все-таки не находилась в оккупации, как сейчас. У него хотя бы были полномочия что-то менять...

Автор: 4YBAK 13.3.2014, 10:39

а кто может провести референдум за изменение колониальной конституции?
совет федерации?
или все настолько продуманно, что данный вопрос может решать только какая-нить международная хуйня? (которая, понятно, предпочтет ничего не менять. кто же в здравом уме решит освободить своих рабов)

Автор: 4YBAK 13.3.2014, 10:56

я очень надеюсь, что в историю он войдет еще не скоро.
и успеет-таки вернуть в страну монархию. не важно в каком она виде будет. важно, чтобы какая-нить мразота не смогла пролезть на пост правителя. И он передавался по наследству и\или проверенным адекватным хорошо подготовленным людям.

Автор: KLOD 13.3.2014, 11:37

Их величество - документы

http://www.kp.ru/daily/26205/3091201/

Автор: KLOD 13.3.2014, 11:47

У Путина сейчас реальный рейтинг около 70% Медведева не особенно уважают.

Автор: DriftKing 13.3.2014, 13:04

Крым то понятно, Украина при чем? Он об Украине в целом заявил.

Автор: Quasar 13.3.2014, 13:04

А ты считаешь для этого обязательно нужно быть богатым чиновником со связями? Раз на раз не приходится...Я тебе выше уже писал, что у нас бывало. Пиздеть в нете можно сколько угодно, но я предпочитаю лишний раз не писать фамилию Лу - - -ки где попало. У нас люди даже телефоны стараются лишний раз не держать рядом, если критикуют власть и президента. И в нашей стране это не маразм, как тебе может показаться - это очень разумная предусмотрительность.

Поверь, жил бы я в России, я бы спокойно писал "Путин - лох", "Медведев - хуй" и т. д. А Беларусь маленькая страна по габаритам и населению. Да и насчёт свободы слова ты тоже не сравнивай Россию и Беларусь.

Может ты и прав. Однако лично для меня и для многих сейчас остаётся спорным вопрос, где лучше ситуация и жизнь - в прозападной Польше, куда ездят белорусы за дешёвыми вещами (в страну где уровень зарплаты в 4-5 раз выше, чем в Беларуси) или в закрытой от запада стране, в колхозе с убитыми заводами и нищим населением...Интересно, гордился бы ты своим президентом, если бы жил у нас?) Утверждал бы ты всё как сейчас утверждаешь? А насчёт остального ты прав. Ну разве что насчёт языка ты погорячился - у нас белорусский язык входит в обязательную школьную программу. Я его знаю отлично. И не прочь был учить его.

Было бы всё прекрасно у нас, возможно я бы работал инженером себе спокойно, как раньше, стоял бы на очереди на квартиру и т д. Но сейчас зарплатами инженера и с такими ценами на жильё и съём квартир, а так же с отменой всех льгот на жильё, у нас можно только выживать, а не жить...Если сам не начнёшь своё дело и не будешь крутиться, работа на государство доведёт тебя до могилы. И будешь собирать на квартиру несколько десятков лет. Так напрашивается вопрос "А чем я могу гордиться, что живу здесь? Тем, что у нас не будет такой ситуации, как на Украине? Ну да...в принципе отлично...Я горжусь этим очень...

И поверь, бунта как на Украине у нас нет не потому, что кто-то там "спас страну от чего-то", а потому что людей задушили морально и физически. Только рыпнись - и тебе пиздец. Здесь реально задушили всех диктаторской властью...

Дали бы нашему президенту на время контроль над ситуацией на Украине, он бы быстро всех там поставил на место. Все сидели бы тише воды и ниже травы. В нищете и синие все от дубин, но не рыпались бы. Но одно дело пиздить майдановцев, а другое дело свой собственный народ. Так вот - наш президент особо не избирателен в этом...Горжусь им)

Автор: DriftKing 13.3.2014, 13:13

Выразить личное мнение о субъективности рейтинга - да, жестко обосрал...но по твоей логине не одного Путина, а и всех, кто присутствует в этом рейтинге.


Лично мне нравится Лукашенко. Я бы голосавал за него))

Автор: Quasar 13.3.2014, 13:16

Очень умный чел и очень чётко выразил свою позицию...)

Так приезжай к нам жить) У нас тебе понравится) Будешь наслаждаться нашим президентом и тишиной в полицейском государстве.

Автор: DriftKing 13.3.2014, 13:22

https://www.youtube.com/watch?v=PpruZ8J4nqc
https://www.youtube.com/watch?v=OS2jbZOGMK8

И ты, Квази, считаешь Лукашенко хреновым президентом? Ты печален.

Автор: Quasar 13.3.2014, 13:28

Аааа...ты ж белорус...Правда впервые встречаю такого глупенького) Обидно, что белорусы отличаются умом, доброжелательностью и рассудительностью (нас ценят очень, как приезжих работников в России, так как все понимают, что приехали на заработке с серьёзной целью, а не хуи пинать), а на форуме попался кто-то другой...

Ну расскажи, как тебе у нас живётся...?) Всего хватает?)

Я, например, вполне возможно уеду в Россию работать - (благо в Питере есть пару ребят работающих, знакомых). Не знаю когда точно, но вероятность высока. Цены на жильё не намного выше, чем у нас, а зарплата в разы.


Видел я это несколько лет назад) Я смотрю всё - и итэрнет и телевизор. И дальше что?

Автор: Quasar 13.3.2014, 13:35

Печально то, что ты закидываешь ссылками на пустые слова вруна-президента человека, который живёт всю жизнь в этой стране. Я тебе ещё раз говорю - переезжай к нам. Я тебе разобью розовые очки твои) Точнее жизнь разобьёт...А то ты мальчишка ещё наивный)

Автор: NickNAME7 13.3.2014, 14:20

Во всякой стране есть и плюсы и минусы. Если не нравиться страна можно поменять место жительства, а пиздеть на форуме это конечно да. Мне жить в Беларуси нравиться. Нравиться, что нет такой ситуации как в Украине. Да денег в стране не много, зато много бюрократии. Это все да. Ну и что? Или страна плохая потому, что микроволновку в Польше дешевле можно купить? Что там ещё? Свобода слова? Так есть же всякие апазиционные информационные ресурсы, хартия там и всякое другое.
Вот у меня в школе парень учился, мой ровесник. Так вот он со школы президентом стать хотел, не пиздел на власть, а просто сразу президентом. Образование выбрал соответствующее, сейчас чиновник одного из районов, а ему всего 27.
Задолго до майдана рассказывали какой в Украине безпредел, как все завязано на коррупции. Приезжали дальнобои к нам на таможню и не могли нарадоваться порядку.
Так что.. Соотношение зарплата - цена телика у нас не в плюс, по сравнению с европой. И ещё много чего. Но не все так плохо. ))

Автор: ИВЛ 13.3.2014, 14:42

Quasar

Конечно, откуда мне взять точные цифры, но за Путина очень многие, а сейчас его рейтинг вырос как никогда, если бы завтра были выборы можно было бы никакой компании агитационной вообще не проводить, пришли и бы и расписались. А вот причем тут Медведев? знаешь, такое ощущение, что на тебя повлияли какие-то стереотипы из СМИ или "форумов". Единая Россия, Медведев и Путин - совершенно разные вещи, это лишь лояльные друг к другу партии\люди, но никак их нельзя воспринимать как что-то одно и то же. Путин действительно выдающийся политик, он реально обладает властью, тот же медведев придя на место, получил возможности, статус, должность, но власти у него никакой особой нет.

Автор: Quasar 13.3.2014, 14:42

Нет ну ты не думай, что я не люблю свою страну. Я очень люблю родину, люблю семью и т. д. Я совсем не хочу уезжать отсюда и хотел бы всю жизнь быть только здесь. Я даже не хотел бы жить где-нибудь в США или Германии. Я ОЧЕНЬ ХОЧУ жить только здесь. Но я ненавижу то, что он (сам знаешь о ком я) сделал со страной...Загнобили людей вконец. И самое страшное знаешь что? - То, что постепенно белорусы привыкают к этому...От безысходности приходится адаптироваться и привыкать...

А ещё - главное внушить себе, что у нас не всё так плохо. И знаешь что тогда? Тогда действительно становится легче жить. Не буду спорить.

Вообще я не любитель критиковать власть, разговаривать о политике и т. д. Я только лишь на этом форуме развёл эту тему. Мне то какое дело? Я считаю можно добиться чего угодно при абсолютно любой власти. Ладно я - я как-нибудь прорвусь из этого всего (cлава Богу у меня уже получается это). Мне просто жаль тех, кто уже далеко не молод и не способен сам существовать не работая на государство. Вот мои родители уже не способны изменить что-то в своей жизни - они уже практически без пяти минут на пенсии...на нищенской пенсии. Вот за кого я переживаю, а не за себя.
Мне плевать на себя.

Автор: Ketan 13.3.2014, 15:36

О лидерах Майдана: https://www.youtube.com/watch?v=7QfqxjAEXNs

Автор: ИВЛ 13.3.2014, 16:45

Quasar

Вот ты ругаешь свою власть, у нас ругают нашу, в США - их власть ругают. всем что-то не нравится, с чего ты взял, что где-то намного лучше чем у вас? Нет такого что все везде хорошо. Просто, тебе например не хватает дешевой плазмы, а кому-то своей картошки на прилавке. Я в принципе знаю людей, которые отправлялись в Европу, расхваливали ее, но потом возвращались обратно к "березкам", имея все возможности остаться. Точно также известны случаи, когда люди бросали квартиру, страну, "березки", работали официантами и на плантациях, годами шли к тому уровню с которого съезжали, но были до безумия рады что свалили.

Автор: 4YBAK 13.3.2014, 17:39

В Белгороде, Курске, Ростове-на-Дону Российская армия усиленно тренируеца...
Города как раз недалеко от границы с Украиной.
Мы готовы к референдуму.

Автор: Ketan 13.3.2014, 18:31

Начинается бряцание оружием со всех сторон.

Автор: KLOD 13.3.2014, 22:52

http://vk.com/video-15957012_167997657?list=80a342cad57e3e5d8a

Донецк "загоратеся" Первые беспорядки на Донбассе. Только-что.

Автор: Quasar 13.3.2014, 22:58

Конечно нет. Не бывает, что везде хорошо. Везде свои плюсы и свои минусы. Но и одинаково тоже не бывает. Где-то в чём-то и лучше. Просто чтобы узнать это - нужно попробовать побыть и там и там...

Это знаешь, как если бы бомж, вдруг получил старенькую хрущёвку и стал жить на маленькую пенсию...Тогда как раньше жил под мостом и собирал бутылки, просил на еду. С одной стороны он живёт всё равно хуёво, но по сравнению как жил раньше - это сказка теперь.
А другого человека на его же месте жалели бы и удивлялись бы "Как он может жить в этой ужасной однушке на нищенскую пенсию. А для бомжа это теперь счастье...

Так и в жизни бывает.

Автор: 4YBAK 14.3.2014, 0:31

блеа, я не понял, кто там кого? (3 минуты посмотрел, дальше ниасилил)
это штоли майданутые опять че-то хотят? или это донецк вышел мочить майданутых?

Автор: KLOD 14.3.2014, 0:38

В общем там было два митинга. Донецкий и евромайдан. Евромайдауны начали драку и отхватили. Потом их на колени поставили. 10 раненных. Один помер.

Автор: 4YBAK 14.3.2014, 1:17

по аналогии с известным героем мультфильма: неее.... это ацтой. вот если 10 померли, 1 раненый среди майдаунов - вот это вери гуд.
Нужно как-то заставить их отвечать за свою тупость.
Пусть осознают, что если они вылезают на улицу - дядя сэм их не защитит. И пизды от нормальных граждан вполне реально огрести. Вплоть до летального исхода.
з.ы. сцуко грустно. сценарий 1917 повторяеца практически один в один... как же это остановить...

Чувак, это перебор. Человеческие жизни - это наивысшая ценность. Именно отсутствие понимания этого есть неотъемлемая черта фашизма. Ридонли 3 дня. Предупреждение. Боня

Автор: Ketan 14.3.2014, 9:43

Чувак, пропаганда работала на Украине 20 лет и теперь уже на Западе Украины прочно укоренился образ России в виде врага. В виде беспредела 90-х годов, разрухи и совка. Поэтому и едут с Западенщины в Крым чтобы вразумлять сирых и убогих, хоть бы лозунги на украинском писали, а то большинство лозунгов либо на русском, либо на английском)
На Востоке это не так сильно прошло из-за родственников, да и многие едут работать в Россию.

http://itar-tass.com/mezhdunarodnaya-panorama/1044429

Автор: Ketan 14.3.2014, 10:45

Больше всего интересно, что официально Меркель против России, в то же время как неофициально на радио и тв Германии идет поддержка России и высмеивание Украины: (В 2008 кстати шло высмеивание России и Путина)



Можно включить русские субтитры, они кривые правда, но вполне понятно о чем говорят.

Автор: 4YBAK 14.3.2014, 10:54

"Мы не сказали им: "Категорически нет". Мы сказали: "Сейчас - нет" - видимо, решили подождать результатов референдума. или стараться сорвать его другими способами.

сами попали в свою ловушку, наебали сами себя.
не могут они настолько нарушать свои же "демократические" правила, чтобы на глазах всего мира помогать фашистам оружием.
а бутербродами - вроде как можно, это не такая жесть.

Автор: Ketan 14.3.2014, 12:19

Позитивчик)

Автор: KLOD 14.3.2014, 13:27

http://lenta.ru/news/2014/03/14/mid/

Автор: Ketan 14.3.2014, 13:54

Интересное интервью, было еще в декабре.

Автор: Ketan 14.3.2014, 20:51

Стариков об Украине:
https://www.youtube.com/watch?v=x41N8tKuOck

Автор: KLOD 14.3.2014, 23:23

Я более полную версию уже выкладывал здесь.

Сейчас в Харькове перестрелки. ссылка на онлайн http://bambuser.com/v/4442172
Ничего толком не понятно. Стреляют с калашей.

Автор: KLOD 15.3.2014, 2:28

Полнейшая жесть
Для дРифта и других украинцев - которые не видят бандеровцев.
Это было еще до разгона "беременных детей"
28.11.13 На Евромайдане советский «День Победы» переделали в песню о московских палачах.
Перевод найдете в комментариях.



Еще один законопроект новой власти.
лишение Киева статуса город-герой
http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/zweb2/webproc4_1?pf3511=..
Нет, это не их насильно лишают. Это они сами хотят.

Автор: NickNAME7 15.3.2014, 3:57

Это ужас. Смотришь и думаешь, кто все эти люди? Почему они не хотят спать? Почему не хотят мирно жить, со своими семьями, работать, радоваться жизни? Какая вообще разница украинец ты или русский, если ты просто хороший человек? Если ценишь мир и добро?
Дрифт! Неужели твои знакомые или друзья, соотечественники думают, что какая-то гоп-компания с трибуны или баррикад решит ваши проблемы?
И объяснение я вижу одно - что хотят, то получают.

Автор: Ketan 15.3.2014, 9:21

Интересный двухминутный отрывок из фильма Дума о Ковпаке. Один в один как про нынешнюю Украину.

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=6igzPtx7xKo

Автор: KLOD 15.3.2014, 13:17

Точно.



Еще одно очевидное видео. Для тех, кто видел только мирные митинги.


видео по ссылке. Рекомендую. 18 февраля.

Автор: KLOD 15.3.2014, 13:41

Еще очень очень рекомендую всем прочитать следующий пост
http://dbelyaev.ru/seven-naive-questions-supporters-e-vromaydana-15691.html

Автор приводит множество ссылок в подтверждение своим тезисам, с которыми также можно ознакомиться.

Автор: Ketan 15.3.2014, 16:48

Гоблин высказался в своем репертуаре, улыбнуло)

Автор: KLOD 15.3.2014, 17:53

Кетан, А почитай все таки внимательно тему от начала. Это видео уже выкладывалось ДВАЖДЫ.

Автор: Ketan 15.3.2014, 17:57

Да?) Извиняюсь, обычно читаешь последние страницы. Тогда можно удалить.

Автор: KLOD 16.3.2014, 0:25

Школьная линейка. Вроде бы в Киеве. Такое вот поколение будет следующим.

Автор: NickNAME7 16.3.2014, 8:58

По поводу чего линейка? До конца года ещё три месяца, да и первое сентября вроде осенью.. )

Автор: NickNAME7 16.3.2014, 11:20

Аааа, тогда вообще не ясно кто там и что там.

Автор: Ketan 16.3.2014, 12:25

Чуркин выступил. Нет слов.

https://www.youtube.com/watch?v=MW2ZGKa4QZk

Автор: KLOD 16.3.2014, 12:58

http://youtu.be/0BPqT7DO1ZU

http://Волноваха%20не%20пустила%20ВС%20Украины,%20вынудив%20развернуться

И еще под харьковом где-то тоже самое было.

Автор: NickNAME7 16.3.2014, 13:55

Интересно, наверное, присутствовать при таких разговорах. И ещё интересно, на сколько Совбез ООН влиятельная организация? Вот что они там трут? Ну решат что-то и что дальше? Побежит Украина (и кто именно там в Украине) исполнять? Или может все траны будут обязаны исполнить это решение? И кто правит бал в самом Совбезе?

Вот же бюрократия.

Автор: Ketan 16.3.2014, 13:57

Новые возможные референдумы:

Донецк:
Харьков: https://www.youtube.com/watch?v=oxti_uAN15A

Автор: 713845 16.3.2014, 14:09

Не знал в какую тему вопрос написать,решил сюда:

Тема была про независимость СМИ,что типа у нас все ангажированные,а дескать на западе то точно все по демократии.Путин каждый год проводит пресс-конференцию и отвечает на впросы журналистов,на мой взгляд вопросы актуальные и цензурой неотфильтрованные, в связи с чем у меня вопрос: свидетельствует ли эта конференция о независимости СМИ в России (по крайней мере в эти 2-3 часа), а также ростках демократии в России и есть ли что то подобное на Западе?

Автор: KLOD 16.3.2014, 14:24

Чуркин всегда хорошо выступает. В ливийском вопросе то же самое было.
Ну а так там сидят лицемеры 80-го уровня.
ООН создавалась под интересы США. Это в общем известный факт

Автор: Ketan 16.3.2014, 14:59

Переписка чиновников США и Украины:

http://www.vesti.ru/only_video.html?vid=584254

Автор: KLOD 16.3.2014, 15:20

Не очень доверяю подобным новостям, ибо легко сфальсифицировать. А источники не проверить

А вот Юмор. ага
УкроСМИ о референдуме.

http://tsn.ua/politika/u-krimu-za-vidmovu-golosuvati-na-referendumi-prihodyat-z-miliciyeyu-ta-zmushuyut-golosuvati-na-vulici-339997.html
Крымская власть нарушает все возможные правила проведения народного волеизъявления.
И сопровождается все мунтынм видео, в котором милиционер что-то дает подписать человеку на капоте. (очевидно протокол)
Однако, вопрос - Если он пришел в квартиру, то почему не подписать в квартире или в подъезде?


Одно радует. Теперь они митингующих на юго-востоке называют пророссийскими активистами. Видимо, мульки про "титушек" даже бараны не хавают

Автор: KLOD 16.3.2014, 17:06

Крымчане об укроновостях. И ведь ни доли преувеличения.
Брат пишет из СИмферополя))) Улыбнуло

Я целую неделю держался, наконец не выдержал и .... посмотрел украинские новости!!!!! ААААА!!!! По двум каналам меня расстреляли российские оккупанты!!! Еще по двум, меня спасла от голодной смерти гуманитарная помощь из Тернополя. А на 1 1, я дал благодарное интервью из лагеря беженцев во ЛЬВОВЕ!!!
P.S.
Печатаю носом, ибо пальцы мне отбили молотком, в застенках НКВД((((

Автор: NickNAME7 16.3.2014, 17:14

Ты думаешь он выражает мнение скольких процентов крымчан?

Автор: KLOD 16.3.2014, 17:16

Это не важно. Он выражает суть украинских СМИ.

Продолжение.
http://tsn.ua/politika/na-nelegitimnomu-referendumi-u-krimu-golosuyut-inozemci-340026.html

На самом деле, действительно в голосовании участвуют И граждане России, проживающие или имеющие недвижимость в Крыму. Коих меньшинство на уровне погрешности.
Что в общем-то никак не противоречит сути. Т.к. голосуют жители Крыма, а Крым уже два дня как провел декларацию о независимости.
Источник - глава Минюста, который вообще сидит в Киеве.

Формулировка следующая.
Министр юстиции Украины Павел Петренко заявил, что на референдуме в Крыму голосуют не граждане Украины, а иностранцы.

То есть вы поняли. Крымчане оказывается вообще не голосуют. Только если под принуждением милиции. ага.

Автор: KLOD 16.3.2014, 17:45

АААААААААААААААА это "Адище" (С)

Никаких шуток.
http://tsn.ua/politika/na-nezakonnomu-krimskomu-referendumi-vzhe-progolosuvali-64-viborciv-340036.html

Заходим по ссылке и читаем вывод

Натомість у Мін'юсті повідомляли, що на референдумі у Криму голосують під дулами автоматів. Також за українців бюлетені заповняють іноземці.
в Минюсте сообщали, что на референдуме в Крыму голосуют под дулами автоматов. Также за украинцев бюллетени заполняют иностранци.

Вот она СВОБОДА журналистики. Они искажают даже собственные данные. И каждая следующая новость адовее предыдущей.
надуманная новость "милиция приходит и требует голосовать" с видео, где мент заполняет протокол за неправильную парковку - превращается в "Голосуют под дулами автоматов"
Новость "голосуют иностранцы" превращается в "иностранцы голосуют за украинцев"

Автор: Ketan 16.3.2014, 20:18

Жесть) Плакаты в помощь украинской армии. Смс-чная армия)

Автор: Боня 16.3.2014, 20:21

А я все найти не могу, что есть титушки?

Автор: Ketan 16.3.2014, 21:33

Титушками на Украине стали называть собранные группы для массовок. Очень много таких групп в вконтакте.

В общем платите деньги и мы приедим на любой митинг. В их группах часто видно участие в совершенно противоположных митингах.

Вот статья на вики - http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B8%D1%82%D1%83%D1%88%D0%BA%D0%B8

Автор: KLOD 16.3.2014, 22:52

В статье на вики написано правильно. (кстати ее исправили. До этого был майданутый бред) А у тебя совсем другое.

«Титýшки» (укр. тітушки) — собирательный термин для именования молодых людей, негласно используемых на Украине в политических целях в качестве наёмников для организации силовых провокаций, потасовок, иных акций с применением физической силы.

Например, идет какой-нить митинг - набежала куча гопников, избила людей и разогнала народ. И власть не при делах и обвинить некого.

Сначала революции на Украине Оппозиция и укросми пытались внедрить иллюзию, что против Януковича абсолютно все. А кто выходит против - тот проплачен и нанят для того чтобы разогнать майдан или устроить провокацию. Под это дело было избито множество несогласных. Кого-нибудь объявляли титушкой - и избивали.

И Лишь когда утаить народный протест стало невозможно - слово "титушки" начало выходить из употребления. В действительности же никаких титушек и не было. Ибо все действия, которые приписывались "провокаторам" в начале - работали непосредственно на революцию. А не на ее подавление.
Это было эдакое Чучело на которого можно было сваливать свои преступления. То говорили, что на беркут перед "кровавым разгоном беременных детей" нападали титушки, чтобы спровоцировать разгон майдана. То говорили, что на банковой бульдозер привезли титшуки. и т.п.

Автор: NickNAME7 17.3.2014, 6:24

Русофобам не смотреть, остальным - по желанию. )) Немного здравого смысла от Запада.
https://www.youtube.com/watch?v=skyAQpvf_R0

Автор: Ketan 17.3.2014, 10:23

Турчинов торопится все отдать американцам: http://sevnews.info/rus/view-news/Turchinov-podpisal-dokument-po-kotoromu-vsya-gazotransportnaya-sistema-Ukrainy-bezvozmezdno-peredaetsya-v-sobstvennost-amerikanskoj-kompanii/13688

Тут я не знаю каким идиотом надо быть, чтобы не сравнить предложенный договор от России и подписанный договор. И задуматься.

А вот эта же новость с Украинского сайта новостей: http://kp.ua/daily/230309/174040/

Читаем: "Посол США в Украине Уильям Тейлор сообщил, что американские компании «с радостью» помогут Украине в деле улучшения украинской газотранспортной системы...В то же время на вопрос журналистов о готовности США выделить средства для оптимизации работы ГТС, Тейлор сказал: "На данный момент в США не рассматривался вопрос о финансовой поддержке украинской ГТС".
Аминь.

Автор: Ketan 17.3.2014, 10:43

Забавно.

Закинул эту тему для обсуждения на сайт Патриотов Украины и группу вконтакте Украинское единство.
И мля, меня заблокировали и там и там. На форуме убрали почти сразу, вконтакте через 4 минуты ответ написал 1 человек, через 5 минут меня заблокировали, офигенная скорость реакции)

Инна Третяк
Внимание! Администрацией сайта был сделан запрос к автору публикации относительно источника информации и её правдивости. Автор не смог подтвердить достоверность иформации в связи с чем просим не верить данной публикации!
Автор публикации будет немедленно наказан баном.
Приносим свои извинения.

За 4 минуты был сделан запрос и за 1 минуту получено подтверждение)

Интересны ответы:

אולג גרמני
Похоже на фейк.
Но если это даже правда, то ничего плохого в этом нет.

Сергій Шматенко
автор посту - проти України

Вова Настенко
не знаю.. в такой ситуации ход нормальный.. но вот как это дальше сложится

Наталия Лукьянец
А я согласна на истребители НАТО.

Ну хоть бы кто написал по делу...Что сейчас деньги за ГТС это единственные крупные деньги, которые Украина получает извне. Правда это или неправда конечно надо бы подождать, но обычно так же все происходило в других странах за последние 10 лет. За "помощь" страна расплачивалась своими заводами и месторождениями.

Автор: KLOD 17.3.2014, 13:37

Такое сообщение на http://vk.com/feed?w=wall-45815241_59494.
НА заседании лицемеров 80-го level'а совбеза ООН

по словам видевших и слышавших, политическая дама хотя укусить российского коллегу и не пыталась, но языку волю таки дала.
В частности, прозвучало, что Россия "не имеет права забывать, что она не победитель, а побежденный" и "поведение Москвы возмутительно, потому что Москва, шантажируя США ядерным оружием, унижает Америку", в ответ на что Виталий Иванович, взяв опасно приблизившуюся даму за локоток, деликатно ее отодвинул, попросив "не плеваться".
После чего господа постоянные представители, сбежавшиеся посмотреть на скандал, заржали как кони, а миссис Пауэр оттащили референты, несмотря на то, что она активно сопротивлялась.

Автор: Терминатор-2 17.3.2014, 13:38

http://teh-nomad.livejournal.com/2007998.html

Автор: KLOD 17.3.2014, 14:13

Лажа. Такая же как "под дулом автоматов". Иметь смысл анализировать можно будет только опубликованные результаты, а не чьи-то слова.

Крым давно хотел в Россию. То что результат будет заведомо выше 50% - было очевидно с самого начала. 50% он будет где-нить в случае референдума в Днепропетровске, Николаеве. Донбасс 60-70% точно проголосуют за Россию.
В симферополе и севастополе ЕЖЕГОДНО проводились стихийные митинги за присоединение к РФ. только укросми об этом молчали.

Автор: Ketan 17.3.2014, 15:08

В качестве официального зачем то указывается один источник - gazeta.ru , отличающаяся своими либеральными взглядами - все отдать Западу, встать на колени, ждать подачки - и все у нас будет хорошо.

А теперь идем на газету.ру и читаем пропаганду против России:
http://www.gazeta.ru/comments/2014/03/14_a_5950381.shtml
http://www.gazeta.ru/comments/2014/03/10_a_5943373.shtml

И еще куча статей...Ну хоть маскируйтесь то более умело, что ли.

Особенно понравилось высказывание, что оказывается, украинские власти гнобили Крым аж с 2004 года и виновата - кто?, естественно Россия, ведь это она принуждала Украинские власти к этому!
И как же так! Крым почему-то выбрал Россию. Вот они глупые-то.

Автор: Ketan 17.3.2014, 15:36

https://www.youtube.com/watch?v=Xs10hmCq5gQ

Прямой эфир 03.03.14 - Украинское ТВ. Смотреть с 22 минуты. Тут просто все вопросы снимаются почему Крым выбрал Россию.
Особенно - эмоциональна 25 минута.

Автор: KLOD 17.3.2014, 16:03

трындец.
Сейчас почитал про газета.ру Первое издание с этим названием начало работу в феврале 1999 года как проект Фонда эффективной политики под руководством Антона Носика
В сентябре 1999 года на базе проекта были созданы издания Вести.ру и Lenta.ru Про Лента.вру уже не мало говорилось. Вести.ру не читал.
а бренд «Газета.Ru» был продан компании ЮКОС. (еще Ходор был во главе.)

Антон носик - это тот урод, который в жж под ником долбоеб. Алсо - гражданин Израиля. И последовательный русофоб.

В 2006 году предприниматель Алишер Усманов купил за 50 миллионов долларов США издательский дом «Секрет фирмы». В июне 2008 года издательский дом «Коммерсантъ» Алишера Усманова и владельцы компании «СУП» произвели обмен активами. «Коммерсантъ» получил до 50 % «СУПа», в свою очередь, «СУП» стал владельцем 100 % «Газеты.Ru». В конце 2012 года Александр Мамут стал единственным владельцем СУП Медиа, в апреле-мае 2013 года «СУП Медиа» и «Рамблер-Афиша» объединились в Объединённую компанию «Афиша. Рамблер. СУП»

SUP Media (SUP, СУП) — международная медийная компания со штаб-квартирой в Москве и офисами в Сан-Франциско (США) и Киеве (Украина)

Удтивительно, правда?

Далее еще интереснее
По сведениям с официального сайта, на данный момент SUP Media контролирует следующие Интернет-проекты
Газета.Ru — информационное общественно-политическое онлайн-издание.
Живой Журнал — В котором упомянутый Антон Носик, Навальный и прочие русофобы всегда в ТОПах
upd Антон Носик ко всему руководитель службы блогов компании SUP.
НУ и остальные менее значимые. Чемпионат.com Фанат.ру Quto.ru — онлайн-сервис по подбору новых автомобилей. Redigo.ru — русскоязычный сайт о путешествиях. +SOL — рекламное агентство
Letidor.ru — русскоязычный сайт для родителей.


Я так особенно не читал. помню во время войны в Грузии Носик прогремел антироссийскими постами.

Автор: Ketan 17.3.2014, 16:05

Совершенно верно. А еще года два назад я ими зачитывался. А потом уже надоело лапшу снимать ложками...
Особенно когда часто смотришь иностранные СМИ с той стороны.

Автор: KLOD 17.3.2014, 16:22

Митинги в Донецке 16 марта.
Когда пройдет референдум на донбассе - тоже будут считать нарушения по пол процента.

Автор: Ketan 17.3.2014, 18:14

Самое интересное смотрим ИТАР-ТАСС:

http://itar-tass.com/mezhdunarodnaya-panorama/1051719


"На 20:00 в Крыму проголосовали 1 млн 250 тыс 426 человек, - сказал он. - Это результат без учета Севастополя". "С учетом Севастополя проголосовали 1 млн 524 тыс 563 человека", - отметил глава комиссии. Это, сказал он, соответствует цифре 82,71% По словам Малышева, эти цифры практически не изменятся.

Теперь открываем Gazeta.ru:
http://www.gazeta.ru/politics/2014/03/15_a_5951217.shtml

«На 20 часов в Крыму проголосовали 1 млн 250 тыс. 426 человек. Это результат без учета Севастополя», - сказал он. «С учетом Севастополя проголосовали 1 млн 724 тыс 563 человека», - добавил глава комиссии.

Вот это называется эпично) А всего-то надо поменять одну цифру и снова Россия во всем виновата.

Автор: 4YBAK 18.3.2014, 16:51

наш президент шикарен!
http://kremlin.ru/video/1733

обязательно смотреть это.
т.к. в телевизионной версии продажные сми вырезали все моменты, в которых батя обещал показать скотам кузькину мать

Автор: Ketan 18.3.2014, 22:06

Интересное видео на Украинском ТВ. Жаль обрезанное. Аксенов общается на Шустер ТВ

https://www.youtube.com/watch?v=NYfLzd68Jds

Автор: Боня 18.3.2014, 22:19

Не уловила, что Ты, Кетан, пытался сказать этой одной цифрой

Автор: Ketan 18.3.2014, 22:52

Благодаря этой цифре возник вот этот пост:



Дальше в постах мои и Клода пояснения, что такое Gazeta.ru

А благодаря самой цифре в западных и украинских СМИ обливали грязью Россию.
И даже в том же посту в ЖЖ, люди начинали прозревать только к 3-4 странице коментариев и начали давать ссылку на ютуб с видео этого момента.
Зато четко по крайней мере в блогосфере стали видны люди, которые работают против России. Плюс с ночи до 16.00 был отключен канал RT (Russia Today) - единственный государственный канал России, вещающий зарубежом. Отключили, как и включили без объяснения причин. Вот это и называется информвойна.

Если кто не понял я говорю об этом:

Автор: KLOD 19.3.2014, 1:41

Кстати, УкроСМИ во всю растиражировали этот пост. И знакомые люди с вирусом майдана в голове активно используют тему про 123% При этом не удосуживаясь проверить.

Автор: Боня 19.3.2014, 6:37

Поняла ) и про титушек тоже, спасибо

Автор: NickNAME7 19.3.2014, 8:29

Поздравляю русских друзей с возвращением Крыма и Севастополя. ) Первый шаг к восстановлению целостности. Что там ещё? Аляска и Калифорния - это понятно, может ещё что-то?

Автор: предприниматель 19.3.2014, 10:55

Спасибо за поздравление - возвращение Крыма это действительно бальзам на душу русского человека.

По поводу дальнейших действии нужно сто раз подумать, нужно ли нам это? У нас и своих плохо освоенных территорий на 10-ки лет вперед. На данные момент мне думается самое главное занять грамотную позицию по Украине и поэтапно улучшать жизнь собственную. Если все получится другие общества и агитировать не придется - они сами к нам потянутся.

Автор: 4YBAK 19.3.2014, 11:00

Финляндия че-то заикалась на эту тему.
Не прям завтра, а вообще, мол, было бы неплохо...
Разрушенная империя потихоньку восстанавливается. Точнее ее восстанавливает титанический труд Путина.

Автор: KLOD 19.3.2014, 13:05

Это значит бросить и предать русский народ юго-востока Украины.
Яценюк уже сказал, что "у них земля под ногами будет гореть" (с)
А Тягнибок уже в открытую грозит карательными операциями

Автор: 4YBAK 19.3.2014, 13:19

во-во.
эти отморози уже писали в интернетах про жителей Украины: сейчас нужно пообещать этим скотам что угодно. А вешать... Вешать их будем потом.

Автор: 4YBAK 19.3.2014, 13:24

Мы не можем допустить развертывания натовских баз на Украине.
Это делает Россию практически беззащитной из-за очень низкого времени подлета ракет.
А если Россия будет беззащитной - нам будут диктовать условия. Разумеется, первым делом заставят увеличить выплату дани. Вот уж будет улучшение уровня жизни...

Автор: Ketan 19.3.2014, 13:39

Интересно нашел вот это видео. Как вам видео, прям как сегодняшние дни.

Посмотрите на дату публикации и тогдашние коменты.
Oleg Lars5 months ago in reply to Алексей Бобошко

Автор как раз не курил. Задумайся над тем зачем и кто тратил деньги на ето видео. Кто пытаеться расколоть Украину.

Автор: предприниматель 19.3.2014, 13:50

Ты меня не правильно понял. Выделенный тобою фрагмент являлся ответом вот на это:


А по поводу русского народа на юго-востоке я сказал следующее:


Будь, пожалуйста, внимательнее.

Первая Мировая тоже начиналась с нереального подъема патриотизма. Чем закончилось все знают. Это не значит, что русских на Украине надо сдать. Наоборот совершенно очевидно, Яценюков и Тягнибоков так или иначе надо будет устранить. Вопрос в том, как это сделать не ввязавшись в войну с народом Украины?

Автор: Ketan 19.3.2014, 14:06

Благодаря этим индивидуумам на Украине сейчас остро встал вопрос, а что такое Украина и кто такой украинец. Вопрос это очень опасный и все 23 года его усилиенно прятали. Сейчас на Востоке Украины появился термин: "Галичанин".
Так что вопрос этот очень спорный. Будущее Украины туманно. Наиболее вероятно, что Восток и Запад Украины сцепится между собой, а Россию попытаются втянуть в этот конфликт. Выхода для Украины, как единой страны, я честно говоря уже не вижу.

Автор: KLOD 19.3.2014, 14:27

Ну, можно точно говорить, что Украины как государства больше нет.
Вчера, кстати опять зажгли покрышки на Майдане.

"Сейчас радикально настроенные революционеры Евромайдана жгут шины и перекрывают дорогу на Грушевского, протестуя против бездействия властей по поводу крымского вопроса и требования некоторых депутатов разобрать баррикады", (с)

Они сейчас могут свергнуть Турчинова. Государственности и так по сути нет. А дальше вообще хаос + вооруженные группировки правого сектора.


Вот кстати, свежачок https://www.youtube.com/watch?v=LwadBlf1RMQ
Вот так происходит увольнение за прямую трансляцию из Москвы в демократической Украине, где есть только независимые СМИ, которые пишут только правду.

Автор: 4YBAK 19.3.2014, 14:46

как украинцы вообще их терпят до сих пор.
там много миллионов адекватных людей и несколько тысяч отморозей. численный перевес-то явно не в пользу последних...

Автор: предприниматель 19.3.2014, 15:00

Я думаю у нас есть и другие возможности. Запад и США после распада СССР расслабились. Они привыкли все решать санкциями и ракетно-бомбовыми ударами. Но ведь есть и другие приемы. Мне думается сейчас самое время вспомнить навыки работы агентуры во времена холодной войны. Конечно если начнутся откровенные расправы над нашими людьми на Украине, выбора не будет - придется воевать.

Но должен же быть и относительно мирный вариант, который бы нас устроил? Я думаю, если применить навыки работы КГБ (Путин наверное кое-что об этом должен знать), то можно попытаться втянуть в конфронтацию майданутую братию между собой. Есть ведь и на западе Украины истинные патриоты наших братских народов.

Допустим появится очередная армия Нарнии, коротая тоже заявит о своих правах на демократию. Там ведь сейчас не поймешь кто и откуда может вылезти. Сначала действовать как все, так сказать под прикрытием, а потом начать раскачивать ситуацию. В итоге, если получится желательно придать огласке конфликт новых лидеров между собой и по-тихому их пострелять, свалив все на междоусобные разборки и борьбу за власть.

В итоге получится не только подорвать нынешнее направление развития их деятельности, но бросить тень на Американских заказчиков, которые в этом случае опозорятся на весь мир еще больше. Пока весь мир будет разбираться как так получилось опять таки привести к власти дружественных лидеров, провести референдум и мирным путем решить все противоречия. Все это конечно сделать не просто, но в случае успеха это позволит сохранить тысячи, а может и миллионы жизней.

Автор: KLOD 19.3.2014, 15:04

А вот так. Вот еще одна ссылка
http://job-sbu.org/deputat-lyashko-iznasiloval-16-letnego-parnya.html

Один из нынешних ярких активистов победы революции Депутат Ляшко (уже упомянутый здесь).
Оказывается совсем не безобидный гомосек
По ссылке можно найти видео, в котором он признается в ориентации. А также
в июле 2012 года народный депутат Украины Олег Ляшко оказался замешанным в еще одном гей-скандале. Потерпевший Вадим Терещенко (16-ти лет) обвиняет политика в изнасиловании в извращенной форме. По словам Вадима (активист организации защиты сексуальных меньшинств из Киева), Олег Ляшко совершил сексуальные действия насильственного характера на одной из вечеринок в киевском гей-клубе.
А также пользовался услугами интернатов по предоставлению мальчиков.

Также, нынешний министр МВД Аваков и еще некоторые люди при власти - гомосеки. На этот счет есть и доказательства и порядочно слухов

Автор: Ketan 19.3.2014, 15:15

Cколько можно уже прокалываться...То в интервью ляпнули про убийство русских, то первый же закон шел об отмене регионального статуса русского языка, а в первой десятке - закон об отмене компартии(правда его не приняли). То Яценюк ляпнет про снайперов, видно ему еще не доложили, что их поймали.

А это просто феерического видео даже заставило встряхнуться УкроСМИ:
http://obozrevatel.com/politics/97154-v-svobode-otritsayut-izbienie-rukovoditelya-ntku.htm

Особенно порадовало:

http://obozrevatel.com/politics/56839-doloj-svobodu-daesh-vyiboryi-v-radu.htm

"Обозреватель" приостанавливает мораторий на критику новой власти. На то есть серьезные причины."

Оказывается был мораторий на критику новой власти. А кто сомневается в свободе слова может получить от "Свободы")

Автор: 4YBAK 19.3.2014, 15:18

ппц. бедные украинцы. во блять попали...
будет всем наука. если свергаешь власть - будь готов, что на ее место придут фашисты, педофилы и гомосеки в одном флаконе...

Автор: Ketan 19.3.2014, 15:22

Сейчас мне кажется самая большая проблема это информационная война и это сейчас в мире самое главное оружие. Люди привыкли доверять СМИ, даже не думая взять и проверить. В этой войне мы вооружены из рук вон плохо. У нас нет полностью наших спутников, которые передают наши вещательные каналы зарубежом.
Все наши каналы идут в основном через спутники Германии. У нас единственный канал RT(Russia Today) который вещает на английском и немецком языках. Если уж в России многие попадают в ловушку СМИ, то что уж говорить о западных странах? Там можно очень сильно исказить то, что происходить у нас.

Автор: KLOD 19.3.2014, 16:51

https://www.youtube.com/watch?v=7w7mtXAT--w#t=116
Очень жесткое видео Про тихих и мирных активистов.

Автор: KLOD 19.3.2014, 16:59

Шизофрения Украины 2.0 Ждем очередной революции. Не?
Яценюк отказался подписывать соглашение об ассоциации с ЕС
19.03.2014

На Украине происходит нечто невообразимое: в этой стране свергли президента, за отказ подписывать соглашение с ЕС, потому что оно повредило бы промышленности Незалежной, а теперь те кто его свергли с точно такой же формулировкой делают тоже самое — Яценюк передумал подписывать соглашение.

«Украина отложила подписание экономического раздела Соглашения об ассоциации с Европейским Союзом в связи с опасениями возможных отрицательных последствий действия этого документа для восточных промышленных областей.»

Автор: предприниматель 19.3.2014, 17:51

Так с этим никто и не спорит. Я и не предлагаю стараться перекричать Западные СМИ на их территории. Понятное дело на данный момент у нас нет таких возможностей. Зато у нас есть другие возможности - опыт великой страны, и толковое руководство. Понятное дело в битве за Украину преимущество в ресурсах, СМИ, влиянии на мировое сообщество на стороне Запада и Америки. Но если действовать по заветам Суворова, т.е. не числом, а умением, то на самом деле сделать можно очень многое даже в такой ситуации.

Как я уже говорил с точки зрения внедрения своих людей ситуация на Украине вполне благоприятна. Например сейчас можно попробовать привести к власти еще более радикальную группировку(наших агентов под прикрытием), с лозунгами "Долой новую власть, долой предателей потерявших Крым". На этой волне снова поджечь Майдан и устроить еще один переворот.

Они используют СМИ для обмана? Отлично - тогда мы обманим их СМИ, которые пытаются обмануть всех вокруг и в итоге перевернем ситуацию в свою пользу. Почему мы должны только отбиваться, разве только они умеют строить подлянки? Если мы претендуем на лидирующие позиции в мире, то я считаю мы просто обязаны иметь возможность реализовывать еще более хитроумные комбинации.

Автор: 4YBAK 19.3.2014, 18:15

ничего удивительного. история циклична. все это уже где-то было.
а конкретнее: в 1917 году.
ведь англосаксы приводили сначала керенского, а потом ленина к власти для чего? чтобы они уничтожили Россию и сдали ее природные богатства западу.
С уничтожением блистательно справился агент керенский.
А вот с агентом лениным они объебались. Точнее ленин их наебал. Бабки у них брал много лет, а страну сдавать отказался.
Он конечно потом вернул долги (покупкой помоему швейцарских паровозов по цене, в сотни раз превышающей реальную) - но тем не менее страну не сдал.
Похоже, тут то же самое. Наебали фашисты англосаксов. И решили строить свое государство.
Для нас это не самых плохой выход (хотя хз как оно там повернеца...). Главное чтобы натовских баз на наших границах не было.

Автор: ИВЛ 19.3.2014, 18:17

Честно говоря, меня немного расстраивают некоторые вещи. Например, что суть любой информационной войны сводится к тому, что выигрывает тот, кто больше и чаще кричит и неважно что. К сожалению это самый тупой и рабочий метод. На самом деле он работает везде, даже тут на форуме не так давно можно было наблюдать. Дело ведь в том, что по сути окружающему социуму не нужна правда, им нужно решение проблемы.

Вот как маленький ребенок видит самолет летит по небу и после него след. Он не знает почему след, но мыслит абстрактно, представляет, что самолет скребет хвостом небо и ему этого достаточно, проблема решена. Примерно тоже самое тут. Возник какой-то вопрос, надо разобраться и срочно. И тут вступает в действие инф. война. каких комментов, постов, видео больше - тот и прав. Очень малая доля людей идет искать инфу из разных источников.

Мало того, инф. война идет в России уже очень и очень давно. Я считаю жуткой вещью, что многие наши люди не знают реальных заслуг страны, но при этом повторяют какие-то избитые мантры, которые были характерны порой лет 15 назад. Конечно они могут сказать что-то хорошее про Россию, но оно в основном будет касаться не столько России как страны, сколько людей или еще чего-то близкого. Мне реально печально, что иногда в разговоре люди используют фразы типа "да ну чо там говорить все знают что в рашке самые высокие налоги". Конечно, сейчас такое встретишь не часто, при том, что о самом низком в европе подоходном налоге трубили наверное лет 5, и то он уменьшился с 18 до 13% если не ошибаюсь, тогда как в евпропе налоги всегда были выше изначально. Ну и таких примеров миллион.

Автор: Ketan 19.3.2014, 18:25

А больше того добивает, что люди даже не удосуживаются проверить, поискать первоисточники, составить собственное мнение. Вот это страшно.
Это ведь такой же Майдан, кто дольше и громче всех кричит, тот и управляет.