Версия для печати темы

Автор: mifrandir 19.4.2014, 12:28

В 13-ом прошёл РМЭС базовый. И вот мои впечатления: в принципе сама тусовка парней достаточно дружелюбная и активная, познакомился со многими интересными личностями, до тренинга был в теме (читал книги и ежедневники, проходил РМЭС-знакомства) и в принципе знал что где и как. Что касается тренинга, то он прошёл для меня не сильно удачно. Если первый день задание собрать приветы давалось в лёгкую, то на второй день за отведённый три часа не удалось стянуть не одного телефона, тренер, как сейчас помню вывел меня перед группой и сымитировал девушку к которой я должен был подойти (ну типа он девушка, а я к нему подхожу), я был порядком выдохшийся (после голодной беготни за 3 часа), короче по ощущением тренера я подхожу к девкам с метухой "А вы верите в Бога" это всё портит, потом он сказал, что я вообще странный и мне будет труднее чем всем остальным (с хуя ли, большой вопрос, до этого знакомился с девками на улице, свиданился и т.д., естественно уже давно не девственник - 25 лет). Дальше привязали ко мне саппорта, я подходил по его наводке))), подошёл к двум девушкам в тот же вечер и взял телефон у одной. На следующий день я опять провалил полевое, взяв только один телефон...
Если кратко, за всю неделю я собрал точно не помню от 10 до 15 телефонов, свиданок было мало, в общем и целом выполнил около 70-80% всех заданий (выполнил песни, горлумы, вопросы про секс, ай контакты, свиданка с поля т.д.,), чуть не фастанули в клубе. По обратке мне сказали, что у меня ссутулая фигура, уебанская одежда, тощий, не эмоциональный голос и разговор, короче чучело))) На вопрос как повысить результативность, ответ: больше подходи, исправь внешний вид. До сих пор жалею что не спросил у тренера в тот день, почему я странный, но почему то у меня есть ощущения, что он бы вряд ли ответил (я имею ввиду конструктивный ответ).
Что касается самого треннинга, было много саппортов, практически от всех я получил обратку, многие поделились интересными фишками, как я уже упомянул в нашем городе тусовка очень дружелюбная (и за это реально спасибо). Были упражнения в зале на развития бредогенератора и всего остального, но это всё поверхностно.
Потом было время после треннинга, и оно тоже интересное, где то 1,5 месяца я выходил в поля, чуть ли не каждый день, подходил к девушкам, телефоны давались с большим трудом (хотя смотря какой день), максимум для меня - 2-а телефона в день. Действовали по стратегии: есть телефоны значит будут свиданки, есть свиданки, будет секс. По общему впечатлению, не только моему, через какое то время от общения с женщинами начинает тошнить (((, просто каждая со своим мнением, внутренним миром и т.д. эмоционально тяжело, тем более по формуле из 10 собранных телефонов, 5 вызвонятся их 5 4-е придут на свиданку из 4 - ех 2-е на 2-ю свиданку из 2-ух одну удастся зашпилить (слова нашего тренера), вся эта чехарда превращается не в удовольствие, а в тяжкий труд))), который отнимает время у труда реального за который получаешь деньги.
В общем по общему числу: 30% процентов из группы стали практиковать после тренинга и продержались тоже где то 1,5-2 месяца, остальные забили. Через 1,5 месяца забил и я, так как восстановились отношения со старой ЛТР-ой, появился секс. За всё время пикап практики мне удалось затащить в постель только одну девушку (познакомились на улице) после треннинга.
Что касается внешнего вида, до тренинга и после тренинга я занимался в тренажёрке, на момент данного поста по общему времени где то 9-мес, результаты пока не утешительны, Шварцнегером не стал))) иногда хожу в бассейн, занимаюсь танцами. Со спиной (устраняю сутулость возникшую в следствии сидящей работы) и мышечной массой улучшения есть, но не такие впечатляющие как хотелось бы, все равно ощущается множество мышечных зажимов. Понятно одно все эти недостатки за один, два дня не исправляются.
Что касается одежды, обновил немного гардероб, но потом пошел на РМЭС - поддержку где ДЧ сказали что одежда в общем, за исключением некоторых деталей, уёбещинская. Причём самым активным в этой критике был ДЧ, который выглядел как кабачный сутенёр (ну там цепи на шее, рваные джинсы, браслеты, стрижка короткий-гребень). Когда знакомился с девушками ловил обратку по одежде, от них замечаний не было (всё по размеру, всё подходит и т.д.). Короче, что делать с одеждой пока не знаю)))
Как уже упомянул, пошёл на РМЭС - поддержку, но на середине забил. Почему? Отвечаю: задолбало подходить, всё равно есть дискомфорт, из-за критики в одежде стал шпилить себя в мозг (что стало сказываться на результативность подходов), за спиной сотни подходов, но сам подход удовольствия не приносит. Не нравится, что в РМЭС есть стратегия эмоциональной раскрутки (спой песню потом подходи, сделай горлума потом подходи, сделай то что тебе страшно), т.е. надо как то себя психологичски вздрючить себя, что бы подход стал результативным. Стал понимать, что телефоны это полная х-ня, надо проводить полевые свиданки, ну а телефон сам собой получается. Короче не удается у меня встроить пикап-стратегии в свою повседневную жизнь. Появилось ощущение что я рою ложкой тоннель, думаю надо менять стратегию, делать упор на контекстуальные открывашки и естественное знакомство и соблазнение, а не проводить пол дня, гоняясь за не вызванивающимися телефонами.
Короче, хочу опробовать другие техники и пойти на ТLC. Может поможет...Хз.
Обо мне:
26 лет
ВО
машина, квартира
средний доход 50 руб в месяц.
Основной смысл этого поста в том, что бы поделится своими впечатлениями о РМЭС с другими, может будет какая то помощь. В своё время, до тренинга, не хватало инфы для размышления.
И ещё хотелось бы по обсуждать кто что думает о ТLC? Стоит ли тренинг вложенных денег?
Кстати по РМЭС, цена тренинга по общему мнению перцев завышена, красная цена максимум 10 т.р вместо 23-25 т.р.

Автор: Kryptos 19.4.2014, 14:39

Ни РМЭС ни TLC не стоят своих денег.

Автор: KLOD 19.4.2014, 15:10

Все пикап-тренинги не стоят потраченного времени. Метод "из пушки по воробьям" не позволяет тебе соблазнять тех кого ты хочешь. А превращается в перебор тех, кто ведется.
"Победы" кратковременны и не доставляют особого удовольствия, потому что зацепка идет исключительно на оболочку.

А какими танцами занимаешься?

жесть.

Автор: mifrandir 19.4.2014, 22:09

По танцам, занимаюсь сальса, танго, румба, самба. Иногда в сторонних клубах танцую бачату.
Мой случай ещё так сяк, а вот у друга одногрупника реально жесть. Он проходил мастер, за весь мастер занялся сексом только раз...Делал нереальное количество подходов, было огромное количество сливов. Два раза даже по башне дали. В результате у человека образовался страх подхода (страх конкретно за свою жизнь), но вроде пошел на TLC - говорит помогло.
Короче не знаю что делать, вытаскивать себя как барон мюнхаузен за волосы из грязи? ХЗ вообщем...

Автор: Reineke_Lis 19.4.2014, 22:55

Из всего вышесказанного единственное, что я вижу полезного для тебя - это то, что ты начал больше следить за внешним видом.
Тренинг по описанию - полный мрак.

Зацикленность на сексе - первая ошибка. Пикап-тренинги зачастую прививают мысль, что секс - это цель общения с девушкой. Это полный гон и бред, ведет к заниженной самооценке (если секс не случается), отсутствию естественности (если секс в общении не подразумевается) и потере многих граней общения с девушкой (от зацикленности только на одной). Ну и как следствие отсутствие удовольствия от общения с девушками.



Если ты шпилишь себе мозг, твое состояние становится напряженным. А когда ты напряжен, то не достигнешь ничего.
Основа - твое расслабенное, комфортное, уверенное и самодостаточное состояние. Беганье по улицам в поисках телефонов ему противоречит. Попытки себя эмоционально раскрутить, что практикуются на тренинге, имеют разовый эффект и ведут к большему откату.

Мой тебе совет, забей на всю эту херню, беганье по улицам, телефончики, свидания для галочки. Общайся с девушками, не ставя никакой цели.

Автор: Max777 20.4.2014, 0:02

Немного грубо сказал, но ведь Фрейд был во многом прав. Даже под коксом

Автор: Every 20.4.2014, 14:37

Я так думаю, что РМЭС работала, когда её только создали, потому что тогда, во-первых, над учениками работали лично её создатель/особо приближенные к нему, а во-вторых, потому что такие установки были необычными, а значит, и люди казались необычными.
Сейчас же РМЭС - самая попсовая, а потому и хуже всего работающая модель. Тем более, что и прививаемые ей ценности весьма маргинальны.
Она ещё может работать где-нибудь в глубокой провинции, потому как там мужик уже сам по себе приз, и никакие (почти никакие) глупые навесы этому помешать не могут. А в Москве уже все девушки знают про "пикаперов" и в большинстве своём девушек от них тошнит.

Поэтому стоит подумать о том, с какими девушками (симпатичными, интересными, гламурными), в каком количестве (1, пару десятков, чем больше, тем лучше) и в каком качестве (трахнуть и пока, месяца по три, чтоб замуж не тянули, на всю жизнь) ты хочешь общаться. Тогда и подсказать тебе будет проще, что именно и в каком направлении лучше развивать.

З.Ы. "Мужчины делятся на тех, кому нужно только одно, и тех, кому нужно ещё и всё остальное тоже" (С)

Автор: KLOD 20.4.2014, 15:13

Тогда зачем тебе ходить в поля?

Походи по разным студиям на открытые уроки, ходи на опен-ейры, вечеринки. Напиши в танцевальных группах объявление "ищу партнершу для обучения такому-то танцу" - посыпятся десятки предложений, выберешь наиболее привлекательные, сходи познакомиться. Ходи на чемпионаты, фестивали, и подобные события. В танцевальных тусовках девушек всегда больше. Они всегда охотнее идут на контакт. И у вас изначально есть общая тема(общая реальность) в отличие от спешащей по своим делам привлекательной оболочки на улице.
Сама атмосфера на танцах располагает к флирту.
"У хорошего партнера после танца на правом бедре остается мокрое пятно" (с)

Абсолютно верно.
Секс - это средство для улучшения хороших отношений, - результат взаимной симпатии. Так вот и цель должна быть хорошее времяпрепровождение. Так чтобы свидание, даже не окончившееся сексом само по себе принесло тебе много положительных эмоций.
Если переориентируешь себя в таком ключе - секс у тебя будет случаться намного чаще.

Автор: mifrandir 20.4.2014, 21:51

Соглашусь танцы хорошее место для знакомства, но по существу трафик красивых и подходящих девушек не высок хотя бы по возрасту (до 18 и от 40).

Согласен, но и для меня секс не является самоцелью. Я получаю удовольствие от общения. Но как говорится одним удовольствием сыт не будешь, секса в жизни все равно мало. Мало того я тот человек, который сильно может увлечься общением, а до секса так и не дойти)))

Симпатичными и интересными, но не гламурными и чем больше тем лучше (избытком пока не страдаю). Интересуют отношения.

То что нужно получать удовольствие от процесса свидания, это я понял. Просто TLC говорит о естественном соблазнении от которого получают удовольствие обе стороны. Вот и хотелось бы узнать есть ли кто на форуме, кто проходил TLC? Если есть, опишите пожалуйста свои впечатления.

РМЭС более прямой по стратегии, надо подходить и поткатывать "яйцо сразу", если ты этого в жизни не делал, то приходится себя вздрючивать, ну естественно это не естественно)))

По общему настрою беседы, я так понял к тренингам отношение негативное и это правильно, но есть одно "но", дело в том что сам себя вытянуть за волосы из "говна" я не могу, честно пытался в своё время, но получалась полная х-ня.

Автор: KLOD 21.4.2014, 1:09

Он нереально высок. Ищи школы танцев, в которых парные танцы не являются основными. Нужно, чтобы основными были - стрип-пластика, pole dance, modern и т.п. А парные "для ассортимента".
В таких школах очень много подтянутых, красивых, следящих за собой девушек.

Кроме того, предложенный способ "объявления о поиске партнерши" - позволяет тебе выбрать. Никуда ходить не надо. написал пару объявлений и выбираешь себе по вкусу.

Ну если тебе девушки не нужны, а нужен дроч на тренинге, то тогда конечно - проходи TLC

Автор: Reineke_Lis 21.4.2014, 1:22

Если тебе нужен тренинг, то скачай на торрентах RSD - Blueprint.
Кажется, там 20 дисков по часу каждый, с отличным переводом на русский. Это - лучшее, что родил пикап. Очищает мозг и дает понимание глубинных социальных механизмов. А также направление, в котором двигаться.

Автор: 4YBAK 21.4.2014, 2:00

ээээ.... у меня 2 варианта:
1) ты некрофил
2) ты педофил
какой правильный?
От 18 до 40 - это целевая аудитория большинства нормальных мужчин.

Автор: mifrandir 21.4.2014, 9:17

Явно не понял фразы, до 18 и после 40 не мой контингент. Хотя наверное твою пуританскую душу удивит тот факт, что в тусовке моего города есть ребята которые регулярно "спускают в рот" 16 летним и 50 летним...

Автор: 4YBAK 21.4.2014, 10:32

точняк, непрально прочитал с перепоя...
точнее, моск сам достроил правильный ответ.
ведь основная масса телок на танцах - от 18 до 40.
где ты нашел младше 18? таких нет вообще. старше 40 бывают, но не много.

Автор: mifrandir 21.4.2014, 14:07

В моем городе их на танцах почему то много....

Автор: Every 21.4.2014, 17:34

Возник вопрос: А в чём именно твоя проблема?
Что именно не получается?
Подойти стесняешься? Общение не клеится? Не получаешь удовольствия от свидания?
Так по твоему описанию вроде всё в порядке должно быть, нормальный набор внешнх атрибутов, танцы вообще большой плюс для девушек.

Автор: доллар 21.4.2014, 22:56

РМЭС, жил в Йошкар-Оле, жил в Ставрополе...
и ВК заглядывал в группы РМЭС города...и фотки везде однотипные, т.е. одни и теже упражнения давали...бред, честно...РМЭС не более чем газонокосилка бабла...нельзя одной методой всех вдруг научить тому, что делается эксклюзивно в каждом отдельному случае...

Автор: mifrandir 21.4.2014, 22:59

Повторюсь: Основной смысл этого поста в том, что бы поделится своими впечатлениями о РМЭС с другими, может будет какая то помощь. В своё время, до тренинга, не хватало инфы для размышления.
И ещё хотелось бы по обсуждать кто что думает о ТLC? Стоит ли тренинг вложенных денег?

В крайние две недели вообще перестал подходить, просто не хочется, не пойму вообщем что твориться (блок какой-то). Можно ли это назвать страхом? Хз после 500-та подходов навряд ли это страх.

На некоторых ДЧ прям на лице написано "ХЛЫЩ" и это не мешает им знакомиться с девушками, ходить с ними на свидания и т.д. Своих из тусовки (даже если я их не знаю) нахожу в толпе сразу))), их просто видно (поведение, метасообщение). Почему этого не видит женская интуиция....ХЗ. Некоторые из дч выглядят ну прям как клубно - кабачные сутенёры (модная стрижка, кольца, браслеты на шее и руках, рубахи пиджаки и т.д.) в этом виде они подходят к девушкам и те таки идут с ними на свиданку...

есть небольшие различия в заданиях (в зависимости от тренера). Более того они постоянно эксперементируют и что то меняют.

Автор: robot 22.4.2014, 9:27

За время тренинга РМЭС мне удалось взять лишь 1 телефон у школьницы. Разумеется, ни о каких свиданиях или чем-то бОльшем не было даже речи. И основная масса того, что приходилось пытаться делать в полях, полная лажа. Но в то же время было немало вещей, которые стали открытием, и нашлись внутренние ресурсы, позволяющие делать-таки подходы - опять же по своей особой методике. Ну и , как отдельное достижение - то, что был задан вектор , как нужно одеваться (а до этого не было никаких представлений о данной сфере жизни), и кроме того, узнал о наличии в городе заведений, в которых процесс пикапа более комфортный, и является именно развлечением, а не каторгой.

Автор: mifrandir 22.4.2014, 11:49

Поделись секретом, что за заведения?

Автор: robot 22.4.2014, 14:35

Для меня это летние кафе с живой музыкой.

Автор: robot 22.4.2014, 14:37

Подходы делать смысл имеет. Не всегда правда есть моральные силы для них, и не всякие ситуации благоприятны.

Автор: Every 22.4.2014, 17:56

Нет, скорее всего, просто тошнит уже от "подходов". Лучше просто общайся с девушками, да и не только с ними, без специальных рамок.

Для меня этот феномен тоже загадка, но вообще девушкам разные молодые люди нравятся, наверное и хлыщи кому-то по вкусу.
Есть у меня один товарищ, который вечно говорит: "Вот он никакой, а у него тоже есть девушка/ему часто дают/.... А я один" Только вот тех, что ему нравится по пальцам перечесть.
Поэтому не смотри, что с кем-то женщины на свидания ходят. Подумай о том, нравятся ли ЭТИ женщины тебе. Если нравятся, тогда имеет смысл рассмотреть, что они в этих "хлыщах" находят. А если нет, то и смысла ориентироваться на их вкус нет.

Автор: Le Petit Caporal 25.4.2014, 13:49

mifrandir, robot, парни, а вы не могли бы рассказать, как проходит этот тренинг? Напишите примерную программу тренингра, в духе: день первый - теория такая-то (просто тема о чём шла речь), делали упражнения такие-то, на полевом делали то-то, домашнее задание итд.

Автор: доллар 25.4.2014, 22:39

тренинги, тренинги...меня когда на тренинге (продажи, публичные выступления) спрашивают "а кого советуете почитать?", "какое видео посмотреть?"...тошнить начинает...
хочешь научиться варить борщ - надо варить борщ: 1 раз прочитаь рецепт (хотя бы здесь на форуме) и потом делать делать и делать...пересаливать его, пусть он убегает, забывать класть ингредиенты - навык можно выработать только после долгой практики, а не на тренинге...
дурят вас, а вы ведётесь...

Автор: mifrandir 27.4.2014, 8:44

Прграмма тренинга:
День 1: собрать 30 приветов
День второй: теория + 3часа полевого ( собрать 3 номера телефона)
Большая домашка:
3 песни в общ. Местах
3 горлума
3 раза узнать про любимые книги или фильмы
3 раза узнать у девушки позы её любимые в сексе.
5 телефонов в день
1 свиданка с поля
4 первых свидания
3 вторых
2 третьих
Последний день поцеловать девушку в губы при знакомстве.

Считаю что ты не прав, нужно учиться у лучших. По инструкции матан не выучить.

Автор: KLOD 27.4.2014, 10:44

Сдается мне, что автор - бот рекламщик тренинга TLC.
Ему рассказывают как баб кадрить, а он все о тренингах. Затем появляется бот со свежей регистрацией и его единственное сообщение с наводящим вопросом о тренинге. Еще чуть-чуть и мы начнем получать ссылки или иного рода рекламу.

Автор: KLOD 27.4.2014, 12:13

У лучших собирателей телефонов?

Я вот этого не понимаю. 5 телефонов в день. 25 за рабочую неделю или 10 за выходные. НАхера столько? При этом этим телефонам будут предшествовать еще n-ное количество подходов.
Нормальный занятый человек не сможет вести МЛТР более, чем с двумя постоянными любовницами. Максимум - 4 нерегулярных любовницы, скорее всего -2-3 из них будут замужними, и сами заинтересованны в не слишком большой частоте.

Сколько для этого нужно номеров? - от силы 8. При этом помимо внешности девушки будут отличаться тем, что интересны тебе.

А собирать десятками телефоны у сколько-нибудь симпатичных девушек - это дроч. А учиться этому - пустая трата времени и денег.
Гораздо полезнее любых тренингов по пикапу будет тренинг развития коммуникабельности и выступления на публике.

Автор: mifrandir 27.4.2014, 12:35

Klod - тебе кто то на яйца наступил или девушка не дала? Читай внимательно посты. Tlc здесь никто не рекламировал. Телефоны по концепции рмэс-базового это договор о свидании а затем телефон, на мастерском идут фасты ну а телефоны стреляются автоматически.

Автор: Max777 27.4.2014, 14:32

Всё дело в фастах чтоль? Какой в них смысл?

Автор: mifrandir 27.4.2014, 15:20

Дело не в фастах, концепция мастерского-телефоны мимо ходом. Базового-договор о свиданке, а потом телефон

Автор: Max777 27.4.2014, 15:33

Синтаксис этой фразы остался для меня непонятен

Автор: KLOD 27.4.2014, 21:55

Твои способности к анализу поражают воображение.


И зачем нужны десятки договоров о свидании?

Автор: Ketan 27.4.2014, 22:05

Автор настолько суров, что говорит только ему понятным сленгом, и позиционирует себе съевшим пуд соли вместе с телефонами жертв.

Автор: Le Petit Caporal 27.4.2014, 23:26

mifrandir, спасибо тебе! Просто теперь есть представление, чего от тренинга ожидать... Да, наверное, 25 тыс. - дорого, впрочем, у каждого свой кошелёк...

P.S. А горлум - это что за упражнение?

Автор: mifrandir 28.4.2014, 0:30

Спасибо!!!
Имел ввиду вот, что. Навык взятия телефонов у девушек по концепции РМЭС должен стать моторным навыком как дышать, ходить. Взятия телефонов только у понравившихся девушек естественно (а таких за лень как правило не много), у особо понравившихся - свиданка тут же или назначение свидания в другом месте и в другое время.

Что бы много было вариантов... Не пришла Машка позвоним Катьке и т.д. Трахаться хочется и потребность надо как то закрывать... Вот как то так. Это по РМЭС.

Подходишь к девушке и на протяжении 5 мин озвучиваешь ей свои мысли. Очень хорошо стимулирует эмоциональное состояние, своеобразный лумбрикен для подходов.
По поводу TLC со знакомым перцом думаем.... идти или не идти... Поговорили с двумя прошедшими TLC. Один удачно, другой не удачно. Интересен тот что не удачно прошел тренинг. У парня был потенциал (ходил с ним в поля), но его просто не раскрыли на тренинге, почему? По его словам, накрылся какой то защитный колпак психики и он просто не смог подходить к девушкам (такое со многими бывало и на РМЭС). Когда я спросил оргов ТЛС об этом парне, они мне сказали "у него изначально был слабый уровень", "у положил на себя большой, сочный х-й, а это его решение и мы в данном случае не смогли помочь". Их отговорки мне кажется полной х-й, объясню почему: парни приходят на тренинг и выкладывают бабло значит они уже понимают что надо что то менять. Как пример: "У тебя болит зуб, ты приходишь к профессионалу открываешь рот платишь деньги и он тебе всё лечит". Тренера на этих тренингах не профессионалы, да они успешные соблазнители и у них своя модель соблазнения, но тут нужно психиатрическое или психологическое образование и практика, а так же индивидуальный подход к каждому. Тот парень сознательно понимал что надо подходить, но пласт подсознания не работал на сознание. А с подсознанием тренера не работают...увы...
Что теперь об этом думаю я: надо проходить психологические тренинги у психологов профессионалов (они кстати стоят меньше, а информации больше) на тему работы со своим подсознанием. Именно оно увы лежит грузом и его надо менять.

Пожалуйста, надеюсь поможет...

Автор: Max777 28.4.2014, 0:50

Да да, мне эту хрень, помнится, тоже за 25 кусков и предлагали. Но, к счастью, у меня никаких проблем с этим всем нет.

Автор: Ketan 28.4.2014, 10:41

Основной постулат этой концепции ущербен тем, что ты выставляешь себя в качестве просящего, то бишь "ну лишь бы кто-нибудь, сжальтесь, а?".
В краткосрочной перспективе это работает на ура, в построении длительных отношений и семьи сильно вредит. Выбор за тобой.

Автор: NickNAME7 28.4.2014, 12:23

И как мы все выжили до сих пор.. Менять подсознание.... фейспалм

Автор: mifrandir 28.4.2014, 12:46

Девочки, увы, сами не подходят знакомиться...Но или очень, очень редко...

по конкретнее пожалуйста.

Автор: Reineke_Lis 28.4.2014, 12:57

Девочки и не должны подходить знакомиться. Гендерные роли, к счастью, еще не настолько перемешались.

Скажи, почему ты очень выборочно отвечаешь на советы? Посмотри Блупринт! Там есть абсолютно все ответы на твои вопросы!

Автор: Ketan 28.4.2014, 13:00

А кто говорит, что надо ждать чтобы подошли?
Получается: либо ты не настолько хорош, чтобы заинтересовать девушку для продолжения знакомства, либо боишься процесса преодоления женского "нет", либо не понимаешь женские сигналы, чем вызываешь их недоумение и нежелание с тобой общаться.
Во всех случаях, получается, что те девушки, которые согласились продолжать дальнейшие телодвижения в сторону наклонной плоскости, находятся в похожем с тобой состоянии: то бишь "ну лишь бы кто-нибудь вдул".
Тебе оно надо? Потому и считаю позицию РМЭС ущербной.

Автор: Le Petit Caporal 28.4.2014, 13:14

Поясни.

Автор: Ketan 28.4.2014, 13:34

Тут два изначально разных подхода: количественный и качественный.
Количественный подход и описывает автор. Основные тезисы: Много знакомств, много телефонов, быстрое знакомство и развитие отношение до постели, при первой серъезной неудаче, ты просто берешь другой номер и звонишь другой девушке.
То есть у тебя как не было опыта, так и нет, относительно, скажем так, преодоления трудностей с непониманием, чего хочет женщина и женской логикой. Опыт при таком подходе приводит к тому, что если тебе сильно понравилась какая-либо девушка, при первом же серъезном отказе, ты сдаешься и ищешь телефон другой девушки, которая тебе понравилась меньше, но которая более доступная.
Любые длительные отношения заставляют людей вкладываться в друг друга, искать точки пересечения, интересы, похожие взгляды, сглаживать углы и непонимание между собой.
А это противоречит постулату количественного подхода: меньше ресурсов в каждую отдельную девушку - побольше телефонов - побольше знакомств - побольше траха. Так понятнее?

Автор: Max777 28.4.2014, 14:59

Ну, это кому что нужно просто по жизни вообще. Кто-то не захочет париться по поискам каких-то точек соприкосновения, интересов и сглаживанием углов - зачем утруждать себя неприятными действиями, когда можно пойти и потрахаться с кем-нибудь?)

Автор: Ketan 28.4.2014, 15:23

Все так) Есть цель как можно быстрее и менее утруждая себя получить секс, есть цель приятно провести время и пообшаться, попутно получив секс.

Автор: Ketan 28.4.2014, 15:30

Автору, почитал тему)
Смысл песен в общественных местах - раздвижения твоих рамок "Я могу". Мне кажется к общению с девушкой мало помогает)
Имею интересный опыт пения песен в общественных местах, конкретно на Невском Проспекте в переходах. Первый раз был просто для прикола, потом несколько раз, как сбор средств для детей и просто хорошо оттянуться и вырваться за свои обычные повседневные рамки. Собирали от 8 до 12 тысяч за полчаса-час. Потом обычно прогоняла милиция. Вообще очень интересное ощущение)

Автор: KLOD 28.4.2014, 15:38

1) Это то самое потребительское отношение к женщине, которое вредит отношениям
2) Удовольствие от быстрого перепихона хоть с какой-нить симпатичной девушкой - это примерно как удовольствие сожрать бигмак у оголодавшего.
Когда общаешься с женщинами не только ради постели и рассматриваешь ее не только как оболочку (Имеется ввиду простой человеческий интерес к личности, а не семья дети) - тогда удовольствия в разы больше.
То есть, когда у тебя в голове приоритеты и ценности поставлены правильно - то отношения с женщинами превращаются в "обеды в дорогих ресторанах с авторской кухней". И их никто особенно не ограничивает.
А РМЭС - поиск бигмаков.

Выделил слово, которое тебе в принципе будет всю жизнь мешать строить какие-либо отношения с женщинами.
У женщин масса очень хороших качеств, которые делают общение с ней приятным. Это может быть и чувство юмора, и кругозор и какие-то нравственные ориентиры, таланты, позитивный взгляд на мир и прочее. Вот чтобы таких найти - надо узнавать женщин. А это для тебе "неприятные действия"

Опять же, если для тебя действия на пути к постели неприятны и важен только секс - то тебе невероятно просто решить свои задачи и ты сможешь трахать новых девушек десятками. Единственное, что тебе необходимо сделать - повысить свой уровень дохода.
Посчитай сколько стоит поход в приличный бордель, сколько раз тебе надо в неделю - выпиши сумму и вперед. Сумма окажется не особенно большой. И все твои задачи будут решены без всякого пикапа.

Автор: NickNAME7 28.4.2014, 16:46

Я к тому, что менять подсознание для знакомств с девушкой, это как менять машину, когда просто дворник сломался.

Автор: Max777 28.4.2014, 17:00

KLOD, дружище, люди разные все. Есть посложнее и поглубже, есть попроще и поверхостнее. Во всём есть свои плюсы и минусы. Ты высказался относительно своей личности, и все те, кто похожи на тебя, найдут в этом и себя тоже.
Я считаю, что нет ничего ни правильного, ни неправильного. Есть просто неправильный путь к определённой цели. Если в данный момент у кого-то нет цели найти успокоение в семье, в своей женщине, в чьей-то там личности, то и пути к этому искать не надо. У каждого свой путь.



Мне? Ты что-то путаешь. Я про себя ничего не говорил. Просто я могу понять и другие, противоположные моим, суждения. В этом-то, на сколько я вижу, и наше с тобой главное отличие.



Абсолютно согласен. У меня, к примеру, есть много девушек, с которыми я люблю общаться. Также есть девушки, которые мне нравятся в постели, но с которыми мне не нравится общаться. А есть и такие, которые сочетают в себе и то, и другое.
Если же ты в каждой женщине видишь приятного для себя собеседника, то мне остаётся только разве что позавидовать тебе.



В этом случае едва ли удовлетворится мужской охотничий инстинкт

Автор: mifrandir 28.4.2014, 17:05

Еб-ть страсти!!!!

Автор: Le Petit Caporal 28.4.2014, 17:07

Ketan, мысль здравая! Сам об этом думал...

Автор: Kryptos 28.4.2014, 18:14

Бро сколько тебе лет?

Автор: mifrandir 28.4.2014, 22:16

26 я писал в начале.

Автор: KLOD 29.4.2014, 0:55

В цитате ничего нет о моей личности.
Абсолютно верно. И о правильности или не правильности тоже ничего не говорил. Есть эффективные действия и неэффективные.
И о семье и "своей женщине" тоже ничего в цитате нет. Есть наоборот указание что не о семье речь.
Макс777 Советую читать внимательнее.

В каждой женщине не вижу. Я не вижу смысла вообще соблазнять девушку, общение с которой тебе не нравится. От этого остается крайне неприятный осадок.

Инстинкт здесь ни при чём.
На самом деле, наши парни не обращаются к проституткам все по той же причине, которая им мешает соблазнять девушек. - А именно, проблемы с самооценкой. И оттого острое желание быть оценённым. А также острое желание быть оценённым большим количеством женщин. Согласие женщины на секс это некий экзамен на ценность, среди прочих мужчин. Секс за деньги исключает подобную оценку. И поэтому люди несут бабло коучам-тренерам.
Всегда надо выделять наиболее важное и идти к цели коротким путем.
Если важное только секс - то 25000 за тренинг это от 7 до 10 гарантированных перепихонов.
Если важное решить вопросы самооценки, то эти же деньги лучше потратить на психоаналитика. Он реально поможет и у парня пойдут улучшения во всех сферах. в т.ч. и с девушками.
А вот нести деньги на пикап тренинг - это в большинстве случаев - деньги на ветер.

Автор: KLOD 29.4.2014, 1:00

Не никнейм. Тут верно. Проблемы с девушками они всегда из-за проблем с психикой. И это не дворник поменять. Это комплексная проблема, которая имеет свои проявления во многих сферах. и mifrandir прав в том, что хороший психоаналитик будет полезнее шарлатанистого коуча по пикапу.

Автор: NickNAME7 29.4.2014, 11:10

Х/з, по мне, так ворошить подсознание для этого - копать слишком глубоко.

Автор: robot 29.4.2014, 11:24

Горлум полезнейшее упражнение. Говоришь о негативе, о том что тебя тяготит. В общем-то мне посоветовали в конечном счете все соблазнение свести к вариациям горлума.

Автор: NickNAME7 29.4.2014, 11:37

Да. Вот это и есть харизма.

Автор: mifrandir 29.4.2014, 15:41

Лис посмотрю обязательно. Просто голова уже пухнет от теории, делать что то надо....

Автор: Inzaghi 30.5.2014, 23:52

Вставлю свои 5 копеек как знаток РМЭС.
Проходил и базовый и мастерский блок.

Для начала: нормальные люди не приходят в пикап.
Выделю три категории:

1-я категоря С девушками все ок, но хотят большего. Хотят секса со многими девушками, групповух. Ебари. Получают настоящее удовольствие от соблазнения. От этого лайфстайла. Быстро и органично вписываются в эту движуху. Пикап дает тебе единомышленников, друзей. Очень органично вписываются в тусовку и получают высокие результаты.
Но таких прирожденных натуралов в принципе не много. Думаю, процентов 5.

2-я категоря С девушками относительно хорошо. Средний уровень. Есть жена, или периодически появляются подруги. Но хочется большего. Как правило видят красоток вокруг и понимают, а меня то хуже!
Ведутся на рекламную обертку. Приходят на тренинг, а когда видят как все на самом деле, что все не просто, сливаются. Рационализируют себе в голове, что все это туфта, разводка, а у меня и так все ок. Или во-время тренинга находят себе ЛТР и успокаиваются.
И это нормально, не каждому нужно, не каждому дано иметь многих женщин, иметь самых красивых. В обществе принято иметь одну жену, ну пару любовниц для разнообразия.
Таких процентов тридцать.

3-я категоря Остальные - это просто задроты, аутсайдеры. Ну не получается у них с девушками, по-разным индивидуальным причинам. И таких на тренингах по пикапу большинство.
Я из таких, вынужден был прийти в пикап. Никакие танцы, психологические проработки и тп мне ничего в этом плане не дали. Первый бесплатный секс был в 26 лет (кстати на РМЭС базовом).

Вот тут пикап может много таким парням дать. Но это палка о двух концах.
Пикап в классическом виде - путь сильных. Ты прорываешься на длительном промежутке времени сквозь череду отказов. Надо понимать, что это не волшебная таблетка, а медленный и мучительный рост. А это может выдержать меньшинство, и поэтому доходят до нормальных результатов - меньшинство. Но я видел такие примеры, и себя к ним отношу.
Остальные тупо со временем сливаются и еще больше убеждаются в своей несостоятельности.

Пикап - это мощнейший инструмент личностного роста. А почему бы и нет, это весело и полезно знакомится с новыми людьми. Я нашел много друзей, пока варился в теме. Но важен баланс. Надо разносторонне развивать свою личность, в разных сферах, иметь интересную жизнь.
Кстати, в Блупринт, и почти во всех своих видео Тайлер Дерден говорит, что надо обязательно ходить в поля, иначе ничего не изменится.

И еще, пикап - это элитное хобби. Как гольф.
Во-первых, не для всех, не каждому надо.
Во-вторых, как хобби оно у тебя будет, если у тебя по жизни все хорошо.

Автор: -=DIONIS=- 30.9.2014, 18:06

Прошел и TLC и Мастерский РМЭС (получил ДЧ),хоть я его и прошел 3 месяца назад и опыта в соблазнении до было достаточно (свыше 300 девушек...), видел своими глазами,что большинство парней реально прокачиваются,тут очень хорошо помогает групповая динамика...Явно для большинства людей получается заданный вектор ,который помогает развиваться...Но,если не делать ни хуя,тупо слушателем пойти то эффекта не будет 100%!

Автор: Kryptos 30.9.2014, 19:13

Каков интеллектуальный уровень женщин, которых соблазнил на тренинге?

Автор: -=DIONIS=- 2.10.2014, 11:24

Kryptos- все девушки естественно не особо развитые и страшненькие были)))

Автор: -=DIONIS=- 2.10.2014, 11:26

Автор: Olyssiya 3.10.2014, 22:13

Дионис, на фига???

Автор: robot 4.10.2014, 7:13

А как же ты предлагаешь заниматься пикапом, без подготовки что ли?

Автор: Olyssiya 4.10.2014, 7:37

Робот, это Дионис))))
Он подготовку еще в старшей группе детского сада прошел))))

Автор: -=DIONIS=- 6.10.2014, 16:52

У меня начало получаться с девушками)

Автор: Olyssiya 22.10.2014, 13:46

а то у тебя раньше не получалось)

Автор: DriftKing 24.10.2014, 13:44

Хорошо сказано :)

Автор: KLOD 24.10.2014, 15:13

Очень смешная фраза, учитывая основные проблемы которыми страдает большинство пикаперов, ищущих особенный кайф в количестве.
- нетерпеливость, зацикленность на сексе, желание быть оцененным(проблемы с самооценкой никуда не деваются, а маскируются), нарциссизм, эгоцентризм, и т.д и т.п.

Автор: MORDROG 26.10.2014, 17:46

Кладище ,спешу тебя огорчить приоткрыв глаза по шире у ты в такой же песочнице без обид.

Автор: KLOD 26.10.2014, 22:03

А с чего ты взял, что ты этим открыл мне глаза?