Версия для печати темы

Автор: Летающий в ночи 7.10.2014, 22:03

Доброго времени. Есть я, не совсем уверенный в себе молодой человек, интроверт по характеру и есть проблема, все девушки с которыми отношения продлились больше месяца жутко выносили мне мозг. Вне зависимости от возраста. Выносы мозга - это создание дискомфортного состояния для меня. Происходят они на почве ревности, бытовухи, или столкновения интересов. Ситуаций много но суть одна, я потом чувствую себя взбешенным раздраженным, выпотрошенным морально. Такие отношения уже не торт. Собственно, как быть, как не дать третировать себя морально?И такое у всех или нервы треплют только мне одному?

Автор: Kryptos 8.10.2014, 5:52

Таких выбираешь чё уж.

Автор: 4YBAK 8.10.2014, 10:05

а можно примеры выносов мозга? (возможно ты обычную жизнь считаешь выносом)

Автор: Летающий в ночи 8.10.2014, 16:32

Конечно можно. Из недавнего - я собрался уезжать от девушки, она же закатила истерику что я ее не люблю и хочу бросить, пугала суицидом, даже лезвие положила в ванной. В итоге впустую потраченные нервы.
Коммуникации. Я ей сразу сказал что интроверт. Она не против. У нее друзей дохера. Привела при мне кучу народу. Потом же выдвинула мне претензии что я недобро смотрел на ее друзей, полчаса мозг этим полоскала, раздув страшную драму из ничего.
Бытовуха. Закатила истерику из-за того что была куплена колбаса не в том магазине о котором я отозвался что там дорого и обсчитывают.
Вынос мозга также случаются из-за того что мне звонят другие девушки. Сама же не слезает с телефона, он у нее красный от звонков.
На почве ревности вообще пиздец творится. И это только самая малость из тех тысяч ситуации из которых выдуваются истерики, манипуляции, выноса мозга и пр. Я понимаю что девушка с хреновым характером. Но и прошлые были такие же, бывшая вообще в полном неадеквате.
Стоит им меня узнать получше как начинается все это дерьмо. При чем ладно если б это было скажем раз в неделю, но ругань идет практически беспрерывно как бы я не пытался это остановить. Пробовать просто не вестись, молчать, не получается. Грызня и пиздец.
Я сам неконфликтный, и обоими руками за нормальное доброжелательное общение. Поэтому фраза "подобное к подобному" не будет тут уместна.

Я не знаю что делать. Мне хочется с ЛТР нормального общения. И истерики не из-за секса. Трахаю обязательно, голодными девушки не остаются.

Kryptos Так прикол в том что в начале такие девушки ведут себя отлично, а негатив растет уже спустя больше месяца, начинается все с невинных случаев. Я хочу найти средство останавливать их негатив (кроме избиения) Не бил но только пугал этим, реакция на это однозначная "ударишь и все закончится, я уйду" или "тогда ты докажешь что ты слабый, только слабые бьют" и еще "а я тебе врежу тогда". При чем часто слышу разговоры что вот мужья их подруг пиздят своих жен по черному отчего жены еще сильнее любят. Но как бы там ни было, бить баб мне неохота.

Автор: 4YBAK 8.10.2014, 16:38

странно, что именно такие попадаются.
тады остается тренировать яйца. не позволять на себя орать и т.д.
а не понимает слов - посылать нахер.

Автор: Летающий в ночи 8.10.2014, 16:43

Ну послать нахер можно всегда, для этого темы создавать незачем.Я не пойму почему мне все время попадаются девушки со скверным характером. У меня много срывается знакомств с на вид милыми добрыми дамами. Но опять же - пока длительное время не пообщаешься не узнаешь что там за характер. На первой встрече очень редко когда неадекватят (иногда просто морозят но это не то, другая тема)

Автор: Kolombina 9.10.2014, 13:13

Научись выставлять свои личные границы, разделять ответственность и озвучивать это. Например:
- ты сам решаешь, когда и куда тебе идти; если девушка пытается тебя задержать ультиматумами, то ты может и останешься, но это явно нехорошо повлияет на ваши дальнейшие отношения;
- попросив тебя купить колбасу, она передала ответственность за покупку тебе. И снова: ты сам решаешь, где тебе покупать;
- ты не обязан добро смотреть ни на чьих друзей, но у тебя есть право захотеть уйти оттуда, где тебе некомфортно,
и т.п.

А глобально - поищи себе девушку, которая дружит с логикой. Чтобы с ней можно было договариваться на уровне деловых отношений, без участия ярких эмоций в обсуждениях. Можно почитать про общение с позиций трансактного анализа и научиться выводить девушек из уровня Ребенка на уровень Взрослого.

Автор: 4YBAK 9.10.2014, 14:06

или просто найти взрослую

Автор: Летающий в ночи 9.10.2014, 19:14

Так я с ними логикой бороться пытаюсь а они мне эмоциями выносят мозг. Вот если б попалась девушка с логикой я бы за нее держался! Но нету. Я озвучиваю все что не так и не нравится, при чем нормальным голосом, объясняю что не так и почему и как надо сделать чтоб всем было хорошо, но увы - меня не слышат.
4YBAK А та, чьи примеры выноса мозга я приводил, более чем взрослая, 33 годка ей. Куда еще взрослее...

Автор: 4YBAK 9.10.2014, 23:49

бестолку общаться логикой.
ты походу мягкий сильно. этакий кот леопольд, которого мыши хуярят в хвост и в гриву.
пробуй как-то ставить себя. не логически доказывать, что ты прав, а с позиции силы общаться: либо будет блять так, либо иди нахуй. Но при этом подкреплять свою позицию логическими доводами.
При этом "иди нахуй" должно быть основой. Тогда это действует. Или не действует. Но ты в обоих случаях в плюсе. В первом ты трахаешься и тебе не парят моск. Во втором тебе не парят моск.

Автор: Летающий в ночи 10.10.2014, 20:13

Ну мягкий я не потому что такой характер (грубо себя вести я могу без проблем) а из-за дефицита отношений. Мне бабы-виртуалки на СЗ взахлеб рассказывают как им хорошо одним и им никто не нужен. Наслушавшись такого держишься за то что имеешь и стараешься хорошо относиться, даже если едят мозг. С позиции силы только угрожал, в ответ четкая угроза разбежаться (типа не нравится - я не держу, я такая как есть) Утилизировать "я такая как есть" я не умею. Всякий раз при конфликте со стороны женщины посылать ее нахер - это может кончиться тем что она свалит реально. А не хочется же, ресурсы то я вбухиваю огромные

Автор: КРАСАВЕТЗ 10.10.2014, 20:51

Твоя проблема, мне кажется, в том что ты с самого начала показал слабину! Бабы этого не любят!
Хочешь знать какое отношение у меня к моей было 3 года назад??? "Не нравится - не держу! Иди тогда в жопу!" Вот такое! Она в меня СТОЛЬКО ресурсов вкладывала!!! А когда начался вынос мозга "ты меня не любишь" - тогда я показал первую слабину + она увидела некоторые аспекты моей семьи. Но до этого было полтора года АБСОЛЮТНОГО счастья!!!
При учете что я не суперкрасавец, ростом 169 см, а она очень красивая девка с ростом 176 см! Мы смотрелись как "дорогая проститутка" и "кошелек на ножках".

Автор: Сама Независимость 10.10.2014, 20:55

Деспотизм в отношениях никогда не возникает из ниоткуда, вдруг. Всегда бывают тревожные "звоночки", которые ты, скорее всего, игнорируешь. Вот если бы ты научился чувствовать начало эмоционального напряжения и разряжать обстановку, если только почувтствовав давление, обозначить границы дозволенного, то многого можно избежать.
Не терпеть до последнего, а сразу, когда только начинаешь чувствовать дискомфорт, сказать стоп.

Автор: Great_Prince 10.10.2014, 22:34

Вот, что то подсказывает, что проблема не в девушках, а в тебе.

Добавим сюда еще Новоселова и получаем коктейль, в котором девушки выносят мозг.

Автор: Летающий в ночи 10.10.2014, 23:01

Не игнорирую. Попытку устроить истерику я засекаю сразу же. Другое дело что не могу пресечь на 100%, видимо из-за дефицита отношений. Но не терплю. Всякий раз осаживаю как умею. Но проходит день-два и все эти выноса мозга начинаются снова вплоть до полной эмоциональной разрядки девушки в меня. А беда в том что я ведусь вместо того чтобы нагнуть и выебать или как то сурово оборвать.

Great_Prince Проблема в том что у меня нет того выбора чтоб просто послать истеричку нафиг и пойти к другой. Возможно бабы об этом догадываются и борзеют. Но это только предположения. Новоселова я читал.

Автор: 4YBAK 11.10.2014, 1:57

да, именно так, всякий раз, когда крутят яйца - посылать нахер.
и быть готовым, что она уйдет...
это пиздец сложно.
и еще нужно научиться отличать, когда она просто выебываеца и когда она искренне не может что-то принять

Автор: Летающий в ночи 11.10.2014, 18:07

Ну не знаю, если так всех послать кто выебывается то можно одному остаться, а потом постепенное превращение в овоща

Автор: 4YBAK 11.10.2014, 23:46

можно.
а кто сказал, что будет легко?
зато в этом случае ты точно сохранишь себя, свою индивидуальность.
и не станешь бабской подстилкой.
решай.

Автор: Летающий в ночи 12.10.2014, 0:07

Я думаю не все так критично, большинство же как то уживаются и таких как я тоже много, а жить овощем я не стану, девушка нужна в любом случае.

Автор: 4YBAK 12.10.2014, 0:14

вопрос будешь ли ты себя уважать после этого?
на переговоры идти можно и нужно. но когда тебя откровенно унижают - как это можно терпеть?
еще у тебя уверенность хромает. может в этом дело? ты вполне адекватен, мозг работает. однако ты смотришь на этих блядешек как на богинь... а они по большей части просто тупые мрази. процентов на 90.
при этом я кстати обожаю женщин и мне с ними нравится общаться больше, чем с мужиками. но сколько приходится искать тех, с которыми нравится общаться, ты б знал...

Автор: Летающий в ночи 12.10.2014, 18:38

Палка о двух концах - когда нету женщин трудно себя уважать, когда есть и ебет мозг тоже трудно. Но как на богинь я на них не смотрю и близко, слава Богу вырос с этого. Трахаю их вовсю, во все дырки, и тут как бы все ок, проблема начинается именно в социальном плане,а еще м.б. сексололизм, ввиду того что половая жизнь только два года а мне без малого 28 и так как я интровент то круга общения у меня попросту нет и потому держусь за найденное до последнего.

Тупые мрази - это ты конечно брызжешь ненавистью, с такой позицией ты сам от них многого не получишь. Я понимаю что у нас жизнь не сказка и каждый пытается друг друга наебать во многих сферах жизни, но женщин и я люблю несмотря на их выносы мозга и его поедание, потому что без них только сгнить

Автор: 4YBAK 12.10.2014, 23:06

да никакой ненависти нет.
скорее, холодное осознание, подкрепленное большим опытом.
Я не могу себе позволить ненависти к мразям. Ненависть отнимает слишком много энергии, а она ограничена.
Лучше направить энергию на решение задач и достижение результатов.
Мрази не вызывают у меня негатива. я просто не общаюсь с ними больше 5 минут, они не успевают высосать энергию.

Автор: ИВЛ 13.10.2014, 12:35

Летающий в ночи

Если ведешь себя не по человечески и тебя в это тычут носом, то это не вынос мозга, это констатация факта.

Автор: robot 13.10.2014, 13:10

Рассмотри ситуацию с позиций "то как оно есть", а не с позиций "как провернуть аферу", и поймешь, что все происходящее закономерно.
Ты действительно ищешь именно кого-нибудь, твоя цель - секс любой ценой, твое внутреннее состояние целиком зависит от того, будет ли секс . Ты готов на жеотвы ради продолжения банкета. Тогда в твоей ситуации нет никакого другого выхода, кроме как подчиняться навязываемым тебе правилам, идти на любые уступки, и, возможно, твоя главная цель будет реализована максимальным образом. То есть получать требуемое ты будешь настолько долго, насколько указанная позиция позволяет. Но тогда тебе нужно смириться с тем, что прочие сферы твоей жизни будут ущемлены.
Если бы ты искал не "кого-нибудь", и наличие секса в твоей жизни не зависло бы от наличия в ней бесплатной женщины, если бы ты придирчиво подбирал особь под себя, и сам мог позволить себе устанавливать правила, то , возможно, ты бы мог претендовать на иное отношение к тебе. Но на данном этапе ты не можешь себе позволить указанную стратегию. И не важно , кто привел тебя к такому состоянию - сам или общество. Просто констатация факта.
Отсюда вывод - не остается ничего другого, кроме как принимать навязанные правила. И искать пути, как над своим текущим состоянием подняться.

Автор: ИВЛ 13.10.2014, 13:12

Так, теперь я прочитал всю тему.

2 Автор.

Прежде всего с осторожностью прислушивайся к комментам Чувака. У него своя тема, она работает для него потому что у него такая философия. Его философия исключает какое-либо инвестирование в будущее и поэтому он всегда старается найти вариант дающий то, что может удовлетворить сиюминутный запрос. То есть, в случае когда хочется есть он предпочтет взять рыбку из ведра рыбака, чем учиться ее ловить и обеспечить себе сытую жизнь.

А так по теме. Во-первых, смотри кого ты выбираешь. Когда у тебя сплошной неадекват в отношениях значит ты целенаправленно находишь таких, либо ведешь себя неадекватно сам. Вынос мозга происходит не только от того что "баба плохая", а потому что она чувствует неуверенность в тебе, неуверенность в отношениях и прочие проблемы твои, которые передаются на нее. Она может не формулировать это точно для себя в таком виде, но просто чувствует дискомфорт и старается как-то расшевелить. Например, не хватает ей твоего внимания, тусовок, не водишь ты ее никуда, она собирает компанию сама, видит то что ты при этом себя ведешь плохо и отношения портятся.

С твоей стороны она неправа, т.к. взяла пригласила компанию, с чего тебе ее любить? Все верно, но ты забываешь, что шло перед этим. Недостаток внимания, спровоцировавший данную ситуацию. Многие мужики бесятся, что их там пилят за всякую ерунду. Но откуда берется пилеж? Почему женщина начинает там по 100 раз говорить "вынеси мусор", что это самое важное для нее? нет, просто она видит, как мужик не сделал что-то, что хотел (или, еще важнее, обещал сделать до этого), видит что он все делает в последний момент, эта общая неуверенность накладывается на элементарные вопросы, она старается выбить из него инициативу. Любой пилеж не просто так. Если мужик сам вешает купленную картину, сам оплатит счет который лежит уже неделю и прочие мелочи, то ей не придется беспокоиться за "мусорное ведро".

За мелочами всегда стоит что-то глобальное.

Автор: Летающий в ночи 13.10.2014, 14:14

robot Ну я не сказал что хочу от своих баб строго только секс, пожить то вместе тоже хочется а вот здесь с их истериками уже нереально мириться. Я понимаю что надо подбирать под себя, но тебе ли не знать что в нашем матриархате переделать кого-то под себя это Сизифов труд, тем более если учесть что мой контингент - это женщины старше. Просто если девушка реально любит а не пиздит внаглую об этом она пойдет на некоторые уступки чтоб парню было комфортнее. Искренне любящие бабы очень трусятся над состоянием комфорта своего мужика.

ИВЛ Да у меня и своя голова еще есть, всех нахер послать, очевидно что потом дрочить придется, не, не годится так. Чувак то наверное имеет огромный круг общения и он легко может выебывающуюся женщину заменить другой и все, нет проблемы до тех пор пока другая не начнет мозг парить. А насчет смотреть кого выбираю, так скажу, обычно выбора нет, просто скажем удалось зацепить, не смутить своей необщительностью и тогда уже разрабатываю, веду к постели и т.д. а уж потом выясняется что характер бабы - говно полное. Когда уже вложен огромный ресурс. Бабы у меня да, неувереннеы в себе и в основом (как становится понятно из разговора) обиженные на мужчин в прошлых отношениях. Стоит мне проявить себя как добропорядочного парня и все прошлые обиды льются мне на голову в виде различных истерик под различными предлогами (вроде тех что я Чуваку в пример приводил, но все то понимают что таких предлогов миллион)

Есть еще непонятка, с одной стороны я вижу что мне несколько некомфортно с общительными женщинами которые стремяться провести свободное время в компаниях, и что же, я находил женщин замкнутых необщительных, без друзей, у которых телефон сутками молчит и опять же, есть состояние некомфортности оттого что не о чем по сути поговорить еще и инициатива вся тогда ложится на меня, а я просто обожаю когда женщины в отношениях сами проявляют какую то инициативу.

А чего я не делаю что бабы так сомневаются во мне? Они никогда не говорят сами. Уже после секса я не против им как то помочь, и и не жмот в принципе

Автор: ИВЛ 13.10.2014, 14:54

Летающий в ночи

Это так, но в конкретном примере плохое утверждение, очень! Ты его рассматриваешь как в кин-дза-дза. "Когда у нас будут малиновые штаны, они нам будут ку делать, а мы на них будем плевать. " А тебе надо его рассматривать так: Когда я достаточно вложил в отношения и моя женщина довольно и любит меня она постарается также максимально увеличить мой комфорт.

Ты рассматриваешь многие вещи с другого конца, не видишь причинноследственной связи.



Она будет как зеркало давать обратную связь. Даже "баба с плохим характером", если встретит достойного мужика, читай свое сообщение, будет стараться сделать ему комфорт. Если она не встретит его - не будет делать. Если ты уверен что женщина нормальная, но у нее был "плохой опыт" и исходя из своего опыта она и тебя однозначно рассматривает как очередного мудака, то есть вероятность, что ее отношение будет быстро меняться на положительное.

У тебя проблема обратная, вначале положительное отношение затем ухудшается, так что делаю вывод что причина, в основном, в тебе.



Поясни, что такое вложен огромный ресурс?



очень плохой звоночек. С такой темой ты будешь постоянно ловить плохую отдачу.

Автор: Лавина 13.10.2014, 16:28

Одна и та же девушка с разными мужчинами ведет себя по разному, с одним можно закатывать истерики, скандалить, ссориться, придераться. С другим так себя вести нельзя, он не будет этого терпеть, и вместо скандалов разберет и раскрутит логическую цепочку не в пользу скандала, так что с ним невольно согласишься. А если тебе из множества женщин (тем более взрослых) попадаются ну все все скандальные, значит ты относишься к категории мужчин, с которыми можно так себя вести, значит ты не достаточно логичен, у тебя не достаточно подвешен язык и ты не достаточно мудр, чтоб ситуацию в свою пользу повернуть.

Автор: Летающий в ночи 13.10.2014, 22:28

ИВЛ Ну я считаю что я немало вкладываю в женщину, а учитывая мою некоммукабельность я прилагаю двойные усилия т.к. например другому развязному человеку не нужно напрягаться чтоб много общаться.

Под ресурсом я имею в виду энергию которую трачу на то чтоб банально ее заполучить, общение, вправление мозгов при истериках (мне нервов это стоит!) свое время (очень важно тоже) деньги, моральную и материальную помощь. Квартиру после секса не дарю, машину тоже. Ну это понятно я думаю

Стало быть те женщины с которыми я встречался\жил не видели во мне мужика\мудака раз вели себя безобразно, я так понял твою мысль? Впрочем я не веду себя как пАдонок с ними, неужто только скотское обращение может удержать женщину рядом с мужчиной?
И почему плохой звоночек, если я элементарно хочу баланс значимости 50 на 50, а не 90 моих против 10 ее, когда я делаю все а она нихера для того чтобы ОБОИМ было хорошо. Во всех нормальных семьях так. Я не считаю себя ненормальным или что хуже кого-то.
Какая проблема во мне я хотел бы знать поконретнее, а то воевать с ветряными мельницами смысла нет

И еще хотелось бы расшифровать с женского языка повод для расставания "я не хочу тебя мучить своим тяжелым характером, тебе со мной плохо, но я тебя очень люблю"
Как оно на самом деле, ведь добиться правдивого ответа нереально. В женщину эту ресурса морального и материального вложено прилично.

Лавина Откуда ж взяться мудрости если у меня сексуальный опыт всего пару лет

Автор: ИВЛ 13.10.2014, 23:21

Летающий в ночи

как-то диалог не клеится с тобой. ты все время хочешь узнать одну единственную причину которая привела к краху. но я думаю дело в общей философии к жизни. Девушки же все чувствуют. вот ты пишешь тратишь много ресурсов, энергии. общение с противоположным полом должно доставлять удовольствие, просто вот само общение, нахождение вместе, а не наоборот. А у тебя на этой базе уже какие-то проблемы. Что плохого то. Вот начал ты общаться с интересной тебе девушкой, о чем идет разговор, как ты себя в это время чувствуешь?

и ты тут много негативных качеств описываешь своих. опиши позитивное что у тебя есть. Чем ты можешь гордиться, чего достиг, что сделал, что сумел. Главное куда надо вкладывать "ресурсы" при общении с противоположным полом это в себя. чем более ты уверен и интересен, тем выше твоя ценность и я не о бабле. Если ты конечно не ищешь шлюху.

Автор: MMORPG 13.10.2014, 23:55

тоже такое слышал :D
мне хорошая знакомая перевела это с женского на русский примерно так: я не хочу чтобы ты чувствовал себя виноватым в нашем расставании, давай ты будешь считать что я очень тебялюблю, где-то даже я сама в такой расклад поверю, порыдаю над своим несовершенством и пойду строить отношения с ДРУГИМ
и хер ты чо с этим сделаешь
на этапе произнесения этой фразы, с ее слов, можно только подивиться тому как бездарно ты ее прохлопал, и попытаться понять где намудачил

Автор: Летающий в ночи 14.10.2014, 1:31

Не клеится потому что я задаю вопросы исходя из того что ты мне написал а ты них не отвечаешь, спрашивая новое.

Ну беда в том что пока я не пересплю с девушкой я не могу с ней расслабленно общаться. А так обычно включаю бредогенератор, только на его рабьоту у меня уходит много моральных сил и также смотрю что интересно ей, чтоб не нудить о неинтересном. Отталкиваюсь от девушек, от того как она себя ведет. Бывают такие дамы попадаются что у меня рот с ними не закрывается, а бывают - тяжелые, общаться не о чем хоть тресни. Вытягиваю диалог с трудом тогда.
А отношение к жизни довольно таки тяжелое, во первых опять же из-за не совсем устроенной личной жизни, во вторых финансы, в третих война и тот дурдом который у нас сейчас творится (ЛНР-ДНР) но об этом не будем здесь.

Позитивное что у меня есть. Хах. Гордиться мне особо нечем, сознательную жизнь борюсь с социофобией которая то нарастает то отпускает, поэтому даже обычная работа и заработок - для меня уже достижение. Я в девственниках проходил до 25 лет, меня это морально просто убило напрочь. Но пытаюсь выправить ситуацию, вырабатываю уверенность в себе, стараюсь быть понаглее с бабами, шлюху не ищу но акцент на секс понятно делаю значительный....

MMORPG Спасибо! Да, если девушка САМА что то решит ее хер переубедишь))

Автор: ИВЛ 14.10.2014, 12:08

Летающий в ночи

ок давай так. ты задашь кратко вопросы которые тебя интересуют. Я тебе на них в меру возможности отвечу, ну или кто-то тут еще :)

почему?




Зачем общаться с девушкой, если тебе с ней "тяжело". находи тех с которыми легко и интересно. Вот тут бы пригодился совет чувака о поиске места своей тусовки. То есть, искать надо там где тебе интересно или хоть как-то пересекаются интересы.



Два есть перевода, в зависимости от ситуации:

1. Я не могу сказать тебе в лицо, что ты мне совершенно не подходишь, поэтому я сглаживаю углы и говорю "проблема не в тебе, проблема во мне".
2. Ты мне правда нравился, но столько косячил, что у меня включился инстинкт самосохранения, я не хочу промучатся с тобой всю жизнь.

Автор: Ketan 14.10.2014, 12:48

Ты не даешь своей девушке то, что она хочет получить - эмоций, позитива, чувства защищенности. Когда девушке не по себе и она не может выразить, что она хочет (так обычно и бывает когда ты не дорабатываешь), то начинаются придирки, нервы, всякие глупые ссоры. Когда это доходит до апогея и от твоих косяков просто некуда деваться, тогда и происходит разрыв, если девушка обладает чувством собственного достоинства и уважения.

У тебя по постам прямо чувствуется негатив и стандартная фраза: "Все бабы дуры!" (у женщин - "Все мужики козлы!")

Автор: Летающий в ночи 14.10.2014, 16:05

ИВЛ Я не могу расслабленно общаться с девушкой потому что боюсь френдзоны. Когда уже есть поцелуи, секс, тогда все ок, я спокоек. Но не скажу что так часто бывал во френдзоне, это когда мне 22-24 года было, я тянул с сексом и девки меня сливали из-за этого. Сейчас такого нет.

Не знаю как найти тусовки, в коллективе из меня увы и слова не вытащишь, потому что дискомфорт страшнейший. Социофобия, не иначе. Общаться могу норм лицом к лицу, ну два человека еще ладно. Поэтому найти тех с кем легко общаться изначально - это дело случая.

Насчет перевода - спасибо. Скорее всего вариант 2, т.к. секс был очень страстный. А в чем косячил я не знаю Она упорно молчит если спросить. Все только бубнит что проблема в ней. Подозреваю что просто не чувствовала во мне "мужскую грубость", я не о рукопликладсве, а о словесном. Видимо все таки прогнулся боясь потерять секс - это только мои предположения.

Хотел бы знать точно, если проблема во мне то какая все таки и что делать чтоб дальше не напарываться на такое же. Пиздить их я не буду, не то чтоб не смогу, просто это в моем исполнении будет грубейший косяк а не "мужское поведение" за которое уважают. Логически убеждать в неправоте тоже бестолку как видим. Вот собственно вопрос. Или мне искать совсем уж слабьых морально девушек которые рта бояться раскрывать - так с такмми секс будет тухлым если вообще будет. Были такие которые вели себя как мышки, ну и что, до секса очень тяжело тогда дойти, прорваться через гору их комплексов. Удвольствия там маловато. А если секс норм, то начинается мозгоебля.

Ketan Негатив может и чувствуется, но я не говорю что все дуры, просто уже устал разочаровываться. Думаешь ну вот она - та с которой буду жить, ан нет, опять 25, опять выебли мозг, опять прогнули, опять сливают. Вот это бесит. И что обидно не могу себя заставить вести себя хамовато, нагло, не считаться с их мнением (только пытаюсь) и при этом делать так чтоб они не хотели уйти, порвать со мной а наоборот держались все больше. А все потому что мало\нет выбора. Изменить что то в плане круга общения пока не выходит, +маленький город+война и послевоенное время, это не располагает к решению психологических проблем

Автор: DenKh 14.10.2014, 18:12

Летающий, ты просто представляешь собой типичного "пекапера", который начитался всякого бреда (не будем забывать о том же Новоселове :) хотя я уверен, это далеко не единственная ущербная книжка на тему "пикапа", которую ты прочитал и которая засрала тебе мозг), пытается его воплотить в реальной жизни, но на выходе не получает никаких результатов. И думает, что вся проблема в бабах.
Извини, если грубо, но это реально так. Ты далеко не единственный на этом форуме, кто с такими тараканами пытается побороться, и я даже могу сказать, в чем твоя проблема и что тебе нужно изменить, чтобы все стало нормальным. Но мне почему-то кажется, что ты не захочешь этого делать. Или не поверишь, что это может помочь, и тоже не захочешь)

Вот это и есть один из ключевых твоих косяков.
Мало того, что тебе каких-то нереальных усилий стоит банальное знакомство и общение с девушкой (вообще-то это должно приносить удовольствие, и никак иначе. Если ты не можешь общаться с девушкой легко и непринужденно, тебе приходится напрягаться и прикладывать усилия лишь для того, чтобы поддерживать разговор - это уже совсем ненормально), так ты еще и ведешь учет всех"усилий", которые ты приложил. Налицо потребительское отношение в худшей форме. Все, что ты вкладываешь в отношения, ты вкладываешь только для того чтобы получить какую-то отдачу (видимо секс). Ты думаешь только о том, чтобы добиться определенного результата и нужного ответа от девушки. Сама девушка, ее эмоции, чувства и личный комфорт тебя вообще не интересуют. Ты несамодостаточен, зависим от девушки и при этом эгоистичен. Прибавляем ко всему этому неуверенность в себе, дискомфорт который ты испытываешь даже при обычном общении (это состояние, разумеется, передается и твоей собеседнице, как бы ты ни старался этого скрыть) - и получаем тот самый "коктейль" отрицательных качеств, который и приводит к тому, что в отношениях у тебя ничего и ни с кем не складывается. И причина, конечно же, далеко не в том, что все бабы шлюхи и тебе попадаются тупые курицы.
Скотское обращение женщину не удержит. Как и то, которое демонстрируешь ты (зависимое, потребительское, несамодостаточное). Это две крайности, ни одна из которых не приведет к счастливым и продолжительным отношениям.

Кстати, еще один косяк, который виден практически в каждом твоем сообщении - ты рассматриваешь девушку как способ стать счастливее, как какое-то устройство, которое сделает твою жизнь лучше. Типа машины. Вот купил машину - и стал счастливее. Но если с машиной это вполне работает, то с девушками - отнюдь. Потому что потребительское отношение к машине - это нормально и естественно. К девушке - нифига не нормально, хотя и встречается у людей довольно часто.
В нормальных семьях никто никогда не считает, кто, сколько и чего вложил в отношения. И тем более глупо требовать какого-то равенства, когда у людей разный пол и, соответственно, роль. Абсолютное равенство возможно разве что у геев. Тебе оно надо?)
Выбрасывай из головы всякий недопикаперский мусор, написанный лузерами для лузеров. Ты - мужчина, она - девушка. То, какими будут отношения, зависит исключительно от тебя. Она - лишь зеркало. Работай над своей жизнью и своим отношением к девушке, а не следи за тем, чтобы она что-то тебе отдавала и вкладывалась. Она ничего тебе не должна.
Элементарно. Девушка просто не видит в тебе мужчину (это неудивительно, учитывая вышеперечисленные косяки), не чувствует себя достаточно комфортно и защищенно рядом с тобой. Объяснить причину даже самой себе она не может, поэтому и рассказывает всякий бред. Этим словам значения лучше не придавать, тем более, когда настоящая причина и так предельно ясна.

Автор: DenKh 14.10.2014, 19:26

В нормальном человеческом общении, которое является несомненным атрибутом нормальных человеческих отношений, никакого бредогенератора быть не должно.
Так же, конечно, ты не должен ориентироваться только на девушку и нести какую-то чушь, которую, на твой взгляд, она хочет услышать. Зачем вообще говорить о том что тебе неинтересно, говорить то чего тебе самому не хочется? Зачем вообще задумываться о чем говорить?) Не хочу повторяться, вчера практически то же самое писал в теме "31 год, с девушками на полном нуле" - можешь прочитать. Это тоже основа основ, на мой взгляд.
И да, общаться с девушками, которые тебе неинтересны, с которыми скучно, с которыми не о чем даже поговорить - это тоже эпикфэйл.
Просто из интереса спрашиваю - а ты эти днр/лнр поддерживаешь? Если не хочешь, не отвечай.
Еще один очевидный косяк. Причем здесь поцелуи и секс? То есть ты общаешься, знакомишься, сближаешься с девушками только ради того, чтобы присунуть? А если вдруг присунул - то все, миссия выполнена, можно расслабиться и спокойно поговорить с ней, да?)))

Ты же сам наверняка понимаешь, насколько это ущербно, неэффективно и бесперспективно. Общение и интересное времяпровождение с девушкой должно идти на первом месте. Если тебе кайфово рядом с девушкой, вы общаетесь на позитиве и вцелом круто проводите время - секс будет всего-навсего логичным продолжением. Он на самом деле и является только дополнением к хорошим человеческим отношениям, ноа никак не их целью.

Вот благодаря этим твоим словам и становится понятно, почему у тебя ничего не получается с девушками. Потому что ты начиная с первых секунд знакомства и до того момента, пока не оденешь презерватив, думаешь только об одном - как бы ее трахнуть. Ты не наслаждаешься общением, ты не получаешь удовольствия от ваших встреч и разговоров, тебя интересует только конечный результат. Трахнуть. Ты работаешь именно на него. Боишься сделать что-то не так, сказать что-то не то, посмотреть куда-то не туда. Потому что тогда она тебе скорее всего не даст, а значит - все пропало! Пора прыгать с балкона. :)

Мало того, что из-за такой серьезнейшей ошибки в приоритетах ты не можешь получать удовольствие от общения с девушкой, ты еще и превращаешься в полностью несамодостаточного и зависимого пацана. Ты сам как бы отдаешь ей все карты в руки и делаешь себя рабом девушки. Потому что у нее есть то, что тебе нужно больше всего (секс), она сама решает, дать тебе или нет, полностью управляет тобой. Ты еще с момента знакомства находишься полностью в ее власти и пытаешься понять, даст она тебе все-таки или нет. И в таком состоянии ты рассчитываешь, что тебя будут воспринимать как адекватного взрослого мужчину?

Поверь, девушка, конечно, не анализирует детально все твои слова, жесты, мимику и т.д. Но твое настоящее отношение, твои ценности и мысли видны даже в мелочах, и любая девушка почувствует их уже через 10-15 минут общения. Она уже в начале знакомства прекрасно понимает, что ты находишься полностью под ее контролем. Вот и крутит тебе яйца так, как хочет. Потому что иного отношения ты, к сожалению, не заслуживаешь, пока не разберешься со своими тараканами.
Так ищи этот случай. Они ведь хоть иногда попадаются? Значит никакой серьезной проблемы тут нет.
То, что тебе не всегда интересно общаться и поддерживать диалог с первой встречной - это нормально. Ненормально лишь то, что ты по каким-то причинам пытаешься не только общаться, но еще и строить отношения со скучными и неинтересными девушками. А потом удивляешься результатам.
Это абсолютно не то направление, в котором нужно двигаться. Если ты хочешь действительно избавиться от всех проблем и прийти к нормальным человеческим отношениям.

И да, как я уже говорил, у тебя чуть ли не в каждом сообщении прослеживается мысль, что без девушки жизнь плохая, а с девушкой - хорошая. Это миф. Если ты несчастен один - ты будешь таким же несчастным и в отношениях, которые, к тому же, будут постоянно тебя утомлять (то, что сейчас и происходит) и очень быстро прерываться по инициативе девушки.
Займись собой. Девушка - это не средство для поднятия настроения или улучшения своей жизни. Пока ты не получаешь удовольствия от жизни сам, ты ничего не добьешься и в отношениях. Не говоря уж о том, что нормальшую девушку вообще очень трудно заинтересовать, если у тебя нет своей насыщенной и интересной жизни, и все твои мысли и удовольствия крутятся только вокруг нее.
На этом форуме несколько раз проскальзывало обсуждение "идеальной девушки", лично мне ближе всего http://www.pickupforum.com/ipb.html?s=&showtopic=24017&view=findpost&p=395356 описание качеств, которыми она должна обладать (хотя с парой качеств тоже можно поспорить, но тут каждому свое). Но ключевой посыл в том, что нужно выбирать такую девушку, вместе с которой тебе легко, комфортно и интересно, и с которой можно вдвоем радоваться жизни.
А твой подход - абсолютная противоположность. Ты ищешь девушку, которая сделает тебя счастливым или ту, благодаря которой твоя плохая жизнь вдруг станет хорошей, и будете вы жить долго и счастливо... Но такого не бывает.

Автор: DenKh 14.10.2014, 19:39

Первое сообщение я резковато начал, надеюсь ты не обидишься и прочитаешь целиком оба месседжа)

Автор: Летающий в ночи 16.10.2014, 0:27

Прочитал. Ну что скажу, не стоит свою точку зрения выдавать за истину в последней инстанции. То что Новоселова ненавидит весь форум это я уже понял, забудем о нем.

Я не думаю что проблемы в отношениях складываются именно из-за того что я подхожу к девушкам потребительски. Да, я общаюсь со многими из них чтоб получить секс. Причина этого, очень малый опыт в сексе. Вот смотри - ну допустим у меня в общении с девушкой все класс, и секс - его логическое продолжение. Но бах - в сексе я мало что умею. И вот эпик фейл. Поэтому подходить к вопросу по другому тяжело. Девушкам нужно чтоб парень умел все. А я умею не все. Из-за этого и напрягаюсь. А как общаться легко, если у меня не получается? Приходится прибегать к бредогенератору. Еще ты говоришь что тухло общаться с теми девушками с которыми неинтересно. Не отрицаю. Но если перебирать и общаться только с интересными, то знаешь тут бы сейчас другая моя тема "помогите 28летнему девственнику". Слава Богу миновала сия участь. Потому что не перебирал так усиленно. Минусом этого стало то, что сейчас у меня нихрена нет. Но хоть опыт какой никакой, не так страшно жить. Чем если б я голых баб только на картинке видел.

Еще скажу, одиночество меня реально тяготит. Не могу я быть счастливым в одиночестве. Да и любой здоровый мужчина не сможет быть долго без женщины даже если он не работает, социофоб и т.д. Точно также и женщина. Когда я один меня начинает душить мерзкий страх, что то вроде приступа. С девушкой я себя чувствую процентов на 70% комфортнее, естественно когда у меня с ней что то есть. Правильно это или нет - я стремлюсь чтоб мне было комфортно.И ей тоже. Специально не обижаю.

Ну я не считаю весь ресурс который вкладываю однако он есть и я не могу что то делать не рассчитывая на результат. Пусть отношения это не бизнес, но и делать что то без смысла - нет смысла)

Очень хочется найти девушку с которой будет реально интересно. Я только за.

К сожалению не могу я отцепить свою самооценку от наличия\отсутствия в ней девушек\секса. Без этого мне вообще ничего не хочется делать. Ну вот такая шляпа

Люди у которых трудности с общением понятно испытывают проблемы и с самодостаточностью

Сорри, я не буду писать про ЛНР\ДНР, ты смотрю из Харькова, не стоит мусорить тему политикой

Автор: DenKh 16.10.2014, 1:25

Разумеется, мои посты - это мое мнение, с ним можно соглашаться или не соглашаться.
На эту тему на форуме тоже очень много исписано, но если вкратце - секс для девушки идет далеко не на первом и даже не на втором месте. Как и внешность, размер члена, размер зарплаты и даже ум. Это все мифы разной степени бредовости, которые просто стали слишком популярными, поэтому и считаются правдой.
Если девушке реально нравится проводить время с парнем, им кайфово вдвоем, она чувствует себя женщиной (а его, соответственно, настоящим мужчиной), то даже если у него член 10 см и он абсолютный ноль в сексе - она от него не уйдет. Наоборот, в таких случаях девушка скорее отнесется с пониманием и будет терпеливо ждать, пока парень "научится". Или будет сама учить, если опыт позволяет)) Но в любом случае, даже если девушке не очень нравится секс с конкретным парнем, но она видит в нем мужчину, ей с ним комфортно, надежно и т.д. - у нее даже в мыслях не будет того, чтобы бросать его из-за плохого секса. Так что на этот счет просто не стоит переживать.
Ну смотри, у тебя же есть хотя бы 2-3 друга (неважно, какого они пола)? Как ты с ними общаешься? Продумываешь ли ты темы разговоров, паришься ли о том, что говорить, как выглядеть, как произвести на них какое-то впечатление? Уверен, что нет. Вот к такому состоянию нужно стремиться и на всех свиданиях. Говорить то, что думаешь, быть расслабленным, не пытаться кому-то понравиться, и все в таком духе. Тогда ты будешь выглядить максимально естественным и спокойным. И это принесет свои плоды достаточно быстро. По крайней мере, даже если тебе не даст та или иная девушка - ты ничего не потеряешь, потому что тебе не приходилось "пахать" и "вкладываться" на свиданиях, не приходилсь прикладывать уйму сил, чтобы ее заинтересовать. Ты просто пообщался, неплохо провел время, а будет секс или нет - вопрос уже второстепенный. Так или иначе, ты остаешься только в плюсе.
На самом деле разницы почти никакой. То что ты трахнул пару баб и испытал на себе все "прелести" таких тухлых отношений - это конечно опыт, но не думаю, что он сильно помог тебе стать успешным у женщин и улучшить свою жизнь. В построении здоровых человеческих отношений, мне кажется, ты находишься на том же уровне, на котором и был до потери девственности, так что серьезных плюсов нет.
Понятно, что с девушкой любому чуточку комфортнее, чем без девушки: хоть мужику-бомжу, хоть подростку с суицидальными наклонностями, хоть миллионеру. Но суть в другом. Если тебе не нравится собственная жизнь, у тебя нет каких-то увлечений, тебя невероятно раздражает собственная работа (если она есть), тебя никто не понимает, тебе скучно и тоскливо, то девушка тебе практически ничем не поможет. На первых порах, возможно, тебе и покажется, что наступило "покращення", но совсем скоро начнутся те самые выносы мозга и постоянные конфликты, которые и побудили тебя создать эту тему.
И второй важный момент - если ты живешь скучной однообразной жизнью, которая противна даже тебе самому (то есть, если ты несчастен или депрессивен) - нормальной, здравомыслящей девушке вряд ли вообще захочется с тобой связываться и становиться частью твоей жизни. И это абсолюно справедливо.
Идеальный вариант - когда ты сам живешь полноценной активной жизнью, у тебя есть какое-то занятие или работа, которой ты посвящаешь себя, в свободное время ты можешь хорошо отдохнуть, зарядиться положительными эмоциями и т.д. А тут еще и появляется симпатичная девушка, с которой тебе интересно проводить время, общаться, с которой тебе еще веселее и с которой можно просто наслаждаться жизнью.

А теперь сравни эту картину с тем, что есть у тебя. Конечно, в таких условиях и с таким подходом построить нормальные отношения с нормальной девушкой будет непросто, а если это и получится, то очень скоро начнутся всевозможные "выносы мозга".
Делать что-то совем без смысла - это глупость. Я тебе не об этом говорил.
Мой посыл в том, что классное времяпровождение, легкое и приятное общение с девушкой, положительные эмоции - это и есть смысл. В данном случае - это вообще первостепенная задача, не решив которую, тебе не удастся перейти на какой-то следующий этап.
В долгосрочных отношениях "смысл" - это счастье любимого человека, ради которого ты и "вкладываешь свои ресурсы". Заметь, ни в первом, ни во втором случае ничего не сказано о том, что смысл - получить от девушки поцелуи/секс или добиться того, чтобы она готовила тебе ужин и убирала квартиру. Это лузерство.

Пойми. До тех пор, пока ты заточен на то, чтобы получить от девушки секс - ты зависим. Все карты - в ее руках. Она может тебе дать, а может и не дать. Может крутить тебе яйца, как захочет, может ставить свои условия или вносить свои правила игры, может сесть тебе на шею. Потому что именно она - полная хозяйка ситуации. А ты только смотришь на нее снизу вверх и надеешься, что хоть в этот раз тебе что-то перепадет с барского плеча.
Сам посуди, если бы ты оказался на месте девушки, захотел бы ты строить какие-то серьезные отношения с парнем, который с первых секунд общения полностью находится в твоей власти, под твоим контролем? Это просто неинтересно и скучно.

А если ты поменяешь свой подход и свое отношение на более здоровое и будешь концентрироваться не на том, чтобы выбить секс, а на том, чтобы найти интересного друга (попробуй рассматрвиать девушку именно в таком свете!), круто провести время и насладиться общением - все будет совсем по-другому. Тебе просто невозможно крутить яйца и выносить мозг, потому что ты независим от девушки. Ты ничего не пытаешься от нее получить или выпросить. Ты просто проводишь с ней время, получаешь положительные эмоции, а даст она тебе или нет - уже второстепенно. И манипулировать тобой в таком случае становится невозможным.
Так ищи) Чем меньше времени ты будешь тратить на свидания и построение отношений с неинтересными тебе девушками - тем быстрее ты найдешь ту самую. Это ж очевидно. Если, конечно, не сидеть в четырех стенах целыми днями (тогда ей просто неоткуда будет взяться) и работать над собой, делать свою жизнь насыщеннее.
Это просто какие-то комплексы/стереотипы, которые тянутся, наверное, еще со студенческого возраста, а потом были еще и подкреплены всякой недопикаперской литературой. Перестань ставить секс основной целью отношений (или даже всей своей жизни), перестань считать девушку способом для поднятия своей самооценки, перестань быть зависимым. И совсем скоро ты увидишь перед своими глазами совсем другой мир, более дружелюбный и открытый))
А у тебя со всеми людьми проблемы в общении? Повторюсь - наверняка ведь есть хотя бы парочка друзей, с которыми ты чувствуешь себя комфортно и общаешься на легке. И статус, пол, возраст этих друзей неважно. Суть в том, что если ты можешь нормально разговаривать и получать удовольствие от общения хотя бы с парой человек - ты абсолютно здоров и можешь точно так же кайфовать от общения и времяпровождения с девушкой. Тебе не придется напрягаться и переступать через себя, чтобы поддерживать с ней разговор.
Следовательно, единственная проблема - найти ее и не тратить время и нервы на то, чтобы соблазнять тех, с кем тебе даже общаться противно.
Ну и, конечно, избавиться от всяких тараканов типа потребительства или зависимости от секса. Но мне почему-то кажется, что как только тебе попадется девушка, с которой тебе интересно просто гулять и проводить время - стремление добиться секса любой ценой пропадет само по себе. Хотя тут я могу и ошибаться.

Автор: Лавина 16.10.2014, 14:52

А при чем тут сексуальный опыт? Есть мужское поведение, присущее вот именно этому мужчине, и не зависимо от сексуального опыта и наличия девушки в данный период жизни, мч себя ведет так, что с ним ни поскандалишь, ни побьешь посуду, короче такое поведение, которое заставляет уважать мнение мужчины и считаться. Пожалуй именно из-за своей независимости от наличия секса и девушки, он ведет себя так.
А у тебя как раз таки нет независимости, поэтому и мозг тебе делают.

Автор: Лавина 16.10.2014, 14:59

И от куда же вы все повытаскивали эту идею о том, что секс для девушки не важен...

Автор: Летающий в ночи 16.10.2014, 16:26

Ден Да ну, это ты загнул что секс в отношениях не важен. Важен как и его качество. Пусть общение будет хорошим но без секса или при тухлом сексе все быстро закончится, буквально через два месяца. А учить они хотят не всегда. Я раньше был совсем застенчивым, встречаться - встречался, общался, но не трахал никого, и меня сливали в классическое "давай останемся" друзьями". Теперь только понял что это из-за отсутствия интима длительное время.

Я конечно понял твою мысль насчет акцента на общении чтоб яйца из-за секса не крутили. Даже читал что то подобное еще у кого то. Но общаться с девушкой ради общения, это сложная для меня задача. Может тебе так легко делать, мне нет. Я конечно уже пытался не концентрироваться на сексе, но все равно заточен под него. Может это какой то сексоголизм, и\или болезненная тяга восполнить тот огромный пробел когда я не общался с девушками\не спал с ними.

А вот то что зарплата парня не всегда важна для девушки, с этим я согласен, хотя в интернете сливают когда узнают что работа непрестижная. Но там выбор у них колоссальный.

Два три друга есть. Но сделаю поправочку, они живут далеко от меня. По сути это больше виртуальные друзья и это парни. Девушки близких друзей у меня нет. Если девчонка далеко живет мне она неинтересна, если рядом то сам догадываешься...

Ну трахнул уже не пару... Все таки ресурс с аналогичным названием помог в этом, хотя бы не тормозить и и не делать из них богинь. У нас тема съехала в секс, хотя я не думаю что выносы мозга начинаются именно из-за потребительского отношения\зависимости от секса. Ну не у каждой девчонки секс стоит на третьем\последнем месте. Тут дело может быть что не закрываю их потребность в общении, в разнообразном времяпровождении. Опять же, только догадки. Ну а так в общем, вот жил я с девушкой, заботился о ней по мере своих сил. Ну да, со мной бывает скучновато, но блин если характер интроверт, не могу я по мановению волшебных сил стать душой компании и полным разных интересных занятий не связанных с девушками. Это долгий процесс.

Счастье любимого человека, это хорошо это прекрасно и я не настолько эгоист чтоб не замечать этого. Если девушка будет со мной счастлива, я тоже буду. Но не выходит. Вот как обычно все вину свалили на меня. Ну пусть. Но все таки - взаимоотношения на то и взаимо, что их обое строят. Ну не должно быть такого чтоб весь воз тянул только мужик. Это матриархат.

С кем мне общаться противно я не общаюсь, не преувеличивай. Если только на работе, но то другое. А так обшаюсь пусть и не с красивыми, но среднними...общаться не противно, просто иногда неинтересно.. А все таки мне непонятно где брать выборку женщин, если только уличный пикап, но у меня Мухосранск...а областной центр полуразрушен...

Но мне почему-то кажется, что как только тебе попадется девушка, с которой тебе интересно просто гулять и проводить время - стремление добиться секса любой ценой пропадет само по себе. Хотя тут я могу и ошибаться.

Можешь и ошибаться и может и нет.)) Ну как бы там ни было, спасибо

Автор: Летающий в ночи 16.10.2014, 16:32

Как при чем. А разве его малое количество или отсутствие не унетает самооценку мужчины? Нормального, здорового. Не асексуала и не гея.

Не думаю что великовозрастные девственники чувствуют себя самодостаточными людьми, не хочу и думать но там просто философское смирение с своей участью наверное

А твердое уверенное мужкое поведение берется видимо еще тогда когда паренек с 15 лет пол района перетрахал. И к 25 (к примеру) у него на женщин взгляд сверху и просто общение с ними у него получается само собой, а брать секс или не брать, решает он, а не девушка. А я из-за комплексов и страхов до 22 лет вообще прикидывался будто мне пофиг на баб, а самого распирало. Если б не психологи литература форумы и желание иметь личную жизнь, так бы и гнил. Впрочем все сугубо мое мнение, ваши с Деном мысли приняты во внимание

Автор: DenKh 16.10.2014, 17:00

Ну вот откуда ты это взял?) На своем примере прочувствовал? Сомневаюсь. Рассказывали другие девушки? Не забывай, что они сами не способны проанализировать все свои чувства/эмоции и могут придумывать самые глупые отмазки, чтобы найти причину. Зачастую как раз так все и происходит.
Мне кажется, причина слива как раз была в твоей робости и застенчевост - в тебе просто не видели мужчину. Но совсем исключать из общения с девушкой флирт, прикосновения, пошлости никто и не заставляет. Это вполне нормальные вещи, которые нужно применять. Вопрос лишь в приоритете и конечной цели общения с девушкой.
Да, я тоже думаю что проблема в этом. Тебе очень хотелось и очень не хватало секса, ты приложил кучу усилий чтобы лишиться девственности, поэтому сам секс как бы вышел для тебя на первое место. Можно, к слову, привести в пример и 4увака с этого форума - он тоже до 22-23 лет (если не ошибаюсь) с девушками вообще не сближался, а теперь занятия сексом у него чуть ли не главная цель в жизни)

Как из этого состояния выйти - если честно, не знаю. Это уже больше психологическая проблема. Наверное, нужно как-то самого себя убедить в том, что интересное времяпровождение, общение, сближение с девушкой - намного круче и приносит больше кайфа, чем секс сам по себе. Но пересмотреть свои взгляды и приоритеты можешь только ты сам.
Ну вот. Если хоть кто-то есть, с кем ты расслабленно и без напрягов общаешься - значит, можешь и с девушкой. Нужно только найти интересную.

У меня похожая проблема была - сам того не замечая, я при общении с девушкой (хоть в реале, хоть даже в инете) терялся и одевал какие-то ущербные маски, пытался показаться интересным/веселым/крутым и так далее. Но со временем я заметил, что это не приносит абсолютно никаких результатов, и, самое главное, мне самому противно такое общение. Тогда я буквально через силу начал разговаривать и вести себя с девушками так же, как делаю это с парнями-друзьями. И общение сразу улучшилось, как и мое настроение.
Проблема именно в ТВОЕМ отношении. Своей несамодостаточностью/зависимостью ты ставишь себя ниже ее, ты даешь ей полный контроль над тобой. А такие расклады не понравятся ни одной нормальной девушке, поскольку она хочет чувствовать себя женщиной, а не мамкой. Ей нравится быть слабее. А если ты находишься в ее власти и зависишь от того, даст она тебе или нет, быть слабее уже никак не получится. Вот отсюда и идет весь негатив.
Правильно, строят их оба, но ты - мужчина, поэтому ты лидер. Ты определяешь, какими будут отношения, управляешь ими, а девушка всего-навсего "зеркалит" и относится к тебе так же, как ты к ней.
Если ты относишься к девушке потребительски и хочешь что-то от нее получать (считаешь ее чем-то "обязанной" тебе) - она начинает относиться к тебе точно так же. Требовать от тебя как можно больше "вложений" и как можно реже давать тебе то, что ты хочешь (секс).
А если ты просто заботишься о ней, интересно проводишь время, даришь положительные эмоции, чувство надежности и т.п. - она сама захочет тебя отблагодарить. И никаких выносов мозга и всего остального не возникнет.
Да, в твоем случае конечно очень сложно и девушек искать, и жизнь свою разнообразить. А чего не уедешь оттуда? У нас беженцев и из Луганска, и из области уже тысячи...
Не стоит ориентироваться на большинство, даже если тебе кажется, что оно лучше или успешнее тебя. Сколько в мире существует действительно долгих (хотя бы 5+ лет) отношений, в которых оба человека счастливы и никогда даже не задумывались о том, чтобы расстаться? Единицы. А какой процент успешных браков? Максимум - 5-10%. Остальные либо заканчиваются разводом, либо сопровождаются постоянными ссорами, конфликтами, претензиями друг к другу и т.д. Так что реально в отношениях разбираются немногие.

Автор: Летающий в ночи 16.10.2014, 18:01

DenKh Ну не знаю, то что мне говорят здесь вразрез идет с тем что я читаю на аналогичном ресурсе, где, если не выебал по трехсвиданке то ТФН, лузер и некст. И то что, нет отношений без секса я тоже хорошо усвоил. А так как я все таки ищу отношения чтоб жить с кем, то сексом мне нужно заняться еще и затем чтоб обозначить свои права на девушку..иначе "сольют в тормоза и выебет более шустрый васек". Я проверял, это действительно есть и не является вымыслом диванных теоретиков.

То что секс важен "рассказывает" сама природа пожалуй. А не девушки.

Ну вот ты понимаешь что я не один такой, нас много стеснительных для кого теперь секс важен. Правда что делать, дилемма. Сейчас не до семейных психологов...пока еще выживание
Попробую еще без масок общаться
А впрочем вот взял и провел эксперимент, раскрылся девушке еще при тел. разговоре во всей своей красе, сказал про необщительность. Было много чего с ней но кончилось все моим съеденным мозгом. И когда она мне пилила мозг чувствовал какую потерянность что ли, не было столько сил отбрыкиваться так что она не грызла. Пиздец какой-то.
А ехать мне некуда, был уже в РФ когда бомбили, блядь, большего пиздеца чем жизнь в России я еще не видел. Без нихера вообще. Чуть с ума там не сошел.

Автор: DenKh 16.10.2014, 18:25

Первый шаг на пути решения твоих проблем - перестать читать и слушать такие ресурсы) недопикаперские советы и теории - твой враг.
У тебя никогда нет и не будет никаких прав на девушку. Даже если ты займешься с ней сексом. Она - другой человек и свободна по определению. Она ничем тебе не обязана, ничего не должна и, если захочет, может прекратить отношения в любой момент. Это необходимо принять.
Повторюсь: я не говорю, что секс вообще ненужен и на него можно забить. Нет, он конечно нужен, но он не должен стоять на первом месте ни в жизни, ни в отношениях с девушкой. Вот к чему я веду.
Ну ты ж понимаешь - совсем не факт, что она "съела мозг" из-за того, что ты раскрылся. Наверняка были и другие поводы.

Автор: Летающий в ночи 16.10.2014, 20:36

Ты говоришь только у меня нет и не будет прав на девушку. А у нее на меня будут. (ты имеешь в виду что пока она будет давать я буду с ней)Но это как то несправедливо звучит. Вообще люди по моему на всем этом не так уж и замороченны, иначе бы семейными были %5 от силы на всей планете. Но все наоборот же. Мне кажется права есть обоюдные - иначе зачем тогда вступать в тесную постоянную связь. А то что же, раз девушка свободный человек так пусть она тогда гуляет направо налево пока парень будет въебывать на двух работах чтоб содержать обоих? Не пойдет. Ну ты понял что я хотел сказать. Да и прекращать отношения без повода тоже. А то нынче девчонки взяли моду - при малейшем косяке парня сразу же сливать его полностью и наглухо. Некрасиво так.

А что именно этот сайт является абсолютной истиной? Тем более с таким же названием?))

У тебя между прочим посты очень сильно отдают матриархатом - то, от чего я впадаю в бешенство.

Автор: ИВЛ 16.10.2014, 21:50

Летающий в ночи

Чувак, проблемы то явно у тебя, именно поэтому ты сюда пришел. я вот почитал DenKh, он толково пишет похоже. Но проблема в том, что ты не принимаешь того что тебе говорят. Не хочешь решить проблему, вернее хочешь, но хочешь решить СВОИМ способом, а он у тебя не работает если ты еще не заметил... у тебя там каша в голове и многих базовых вещей не понимаешь, либо они сильно искажены. Работать тебе надо над собой, а желания такого не видно, хочешь ты мир чтобы работал под тебя.

Автор: Летающий в ночи 16.10.2014, 22:30

Я принимаю, просто с трудом представляю как это можно реализовать со своими особенностями характера, мышления, мировоззрения. У меня нет своего способа решить проблемы, и давай без глобализации, при чем тут весь мир, я давно уже не питаю иллюзий.

Автор: DenKh 17.10.2014, 0:05

Я такого не говорил. Ни у одного человека нет права владеть другим - хоть у парня, хоть у девушки. Просто в твоей ситуации получается так, что ты зависишь от девушки (из-за секса), а она от тебя - нет. Поэтому ты сам ставишь себя в подчинение. Как только ты перестанешь зависеть от кого-то, управлять или манипулировать тобой (читай - крутить яйца) будет просто невозможно.
Ты так говоришь, будто отношения, семья, тесная связь - это какая-то обязанность, долг. Типа, вот я муж, ты жена, значит ты должна готовить ужин/убирать квартиру/заниматься со мной сексом. Но в нормальных отношениях никаких долгов и "прав" на другого человека нет. Более того, идеальный вариант, к которому нужно стремиться - это те отношения, которые абсолютно не нарушают чью-то личную свободу. То есть и парень, и девушка могут делать все то же самое, что они делали до этих отношений. Никто никому не должен, никто никого не ограничивает.

Ты, конечно, сразу скажешь мол "значит все будут трахаться направо и налево". Но нет. Так уж люди устроены, что если их все устраивает в отношениях, они не выносят друг другу мозг и не терпят кучи всякого дерьма, им просто не захочется изменять друг другу. Даже если будет такая возможность.

А по поводу 5% я тебе уже говорил. Просто прийми к сведению, что около 90% долгосрочных отношений (в том числе и браков) переполнены всяким говном типа постоянных ссор, выносов мозга, ограничения чьей-то свободы, ревности и т.д. и т.п. Так что высказывание "на всей планете от силы 5% нормальных семей" - очень близко к правде.
Стоп. Ты и с этим не согласен?)
Повторюсь: если девушке комфортно в отношениях, если ее парень ведет себя адекватно, выполняет свою мужскую роль, ей не захочется ему изменять. Просто не захочется.
Что значит некрасиво?) Это ее жизнь, ее выбор и ее право, за которое ее нельзя осуждать. Если в отношениях она чувствует себя плохо, парень творит какой-то бред и вообще, постоянно творится говно - с какой стати она должна все это терпеть и продолжать? И кто виноват, если она решит уйти к другому, с которым намного легче и комфортнее?
Просто этот форум меньше всего похож на пикаперский. Здесь обитает несколько десятков активных пользователей, но ни один из них (кроме, разве что, Макса777) не является "типичным пикапером", которые заполняют все остальные форумы. Здесь 90% людей считают пикап в его изначальном виде ненужным бредом. В этом и вся разница))
Это не матриархат, а всего-навсего адекватный взгляд на мир :) Разумеется, он абсолютно не похож на тот, который описывается в стандартных пикаперских теориях и правилах.
Я не знаю, от чего и зачем ты впадаешь в бешенство, но если ты реально хочешь разобраться со своими проблемами и избавиться от них - нужно поменять свои взгляды на многие вещи. Я тебе за два дня перечислил кучу косяков и ошибок, которые ты допускаешь в своем поведении или мышлении, и убежден, что если ты их исправишь - все изменится в лучшую сторону.
Ну, с поправкой, конечно, на боевые действия. Сейчас для знакомств и романтичных свиданий, наверное, не лучшее время.
Характер здесь непричем - он у всех людей разный. А мышление и мировоззрение всегда можно изменить, при желании - хоть в 20, хоть в 30, хоть в 40. Чем старше, тем сложнее, но ключевое тут - "при желании". Можно ничего не менять, не задумываться, не переосмысливать, но тогда незачем надеяться на хорошие отношения и удивляться регулярным выносам мозга от всех девушек, которые тебе попадаются.

Автор: Лавина 17.10.2014, 8:57

Ну вот ты сам же и раскрыл свою проблему, твой главный загон в том, что ты считаешь себя неполноценным, когда у тебя нет девушки и секса. А нормальные парни не загоняются временными трудностями и отсутствием секса. Отсюда твоя зависимость и слабина, которую чувствуют другие.
И кстати, есть парни, которые не трахались в 15 и не перетрахали пол района, однако не ставят наличие секса выше своего мнения/желания, ты же ставишь, видимо прогибаешься и при таком подходе девушки всегда будут еще больше мозг иметь.

Автор: DenKh 17.10.2014, 11:54

Лавина истину глаголет.

Автор: Летающий в ночи 17.10.2014, 16:53

Ну извините, вообще ни с кем не спать я не могу. И так хватило воздержания на две жизни вперед. Есть такие люди которым изначально и всю жизнь пофиг на интимные отношения но я не из числа, как очевидно. А временные трудности у меня постоянно... По моему мне нужен качественный психотерапевт, пять лет назад я был у такого, после чего начал жить не как овощ, а все таки общаться с людьми и в частности с девушками.

Автор: DenKh 17.10.2014, 18:42

Ну вот мы втроем тебе назавли кучу проблем, косяков и ошибок, которые заложены в твоем мышлении и поведении. Считай, что это сделал какой-нибудь психотерапевт - в чем разница?) Меняться-то все равно придется тебе самому. Каким бы профессиональным не был психолог или психотерапевт, он за тебя работу не проделает.

А по поводу необходимости секса - это немного бредово, как мне кажется. Неужели ты прям так уж гонишься за самим сексом и не можешь без него жить? А если ты окажешься на безлюдном острове, где кроме тебя будет только одна девушка, 100 кг весом, ты тоже не сможешь воздержаться? :) Это скорее шутка, но все-таки человеку нужен не секс сам по себе, а эмоции, которые он получает. Ну да ладно, тебе виднее.

Автор: Летающий в ночи 17.10.2014, 21:27

А то что я хочу кушать пить и спать - это тоже косяки в мышлении и поведении? А насчет девушек ста килограмм, моя бывшая жена весит даже больше пожалуй. Так что шутка не удалась)

Психотерапевт не только назовет косяки а и скажет как избавиться от них +поможет это сделать. Самому, но не без сторонней помощи.

Необходимость секса это не бредово. Вот ты никогда не испытывал сексуального влечения к женщинам и конечно же девственник при чем твой контакт с женщинамии предполагает искючительно словесный обмен. Бредово не так ли?

Автор: DenKh 17.10.2014, 22:37

Кушать, пить и спать - это твои ЛИЧНЫЕ потребности, для удовлетворения которых тебе не нужен другой человек. Таких потребностей у тебя может быть хоть тыщща, и это сугубо твое лично дело - что хочешь, то и делаешь. Но зависимость от секса - это зависимость от другого человека. Улавливаешь разницу?) И никакая зависимость - ни финансовая, ни статусная, ни сексуальная - ни к чему хорошему не приводит.
Ну обращайся. Просто на это потребуются деньги + время + практически те же усилия.
Просто ты создал тему, просишь советов, помощи, взгляда со стороны, но когда тебе уже 3 или 4 человека показывают и доказывают, в чем твои косяки - ты отнекиваешься и делаешь вид, что мы ничего не понимаем. Тогда зачем тему создавал?
Ты снова как-то очень своеобразно трактуешь мои слова.
Я нигде не говорил, что сексуального влечения к женщинам быть не должно, или что их нельзя трахать. Можно и нужно. Вопрос в ПРИОРИТЕТАХ. В нормальных, здоровых человеческих отношениях секс НИКОГДА не будет на первом месте. Подчеркиваю: он будет, но лишь в виде приятного дополнения. И ни один из партнеров не будет от него зависеть. В твоем случае - все наоборот. У тебя все отношения построены на сексе, а так как "дать или не дать" решает девушка - ты с первых минут полностью находишься у нее под контролем, и она может манипулировать тобой как-угодно.

Автор: Ketan 17.10.2014, 22:39

Мне кажется, одна из основных проблем как раз в твоем отношении ко всему этому. То есть в озвученной ситуации ты загоняешься все больше и больше.
Как говорится: "индульгируешь в своей убогости и некчемности". Лавина правильно тебе написала.

Автор: Летающий в ночи 18.10.2014, 2:34

Да все тут на поверхности. У меня эротические фантазии с 4-5 лет были, в такие годы еще никто не дрочит, но мысленно что то такое было. А с 12ти все кипело и бушевало от страсти. Однако до 22х лет я даже не притронулся к девушкам тщательно делая вид что они меня вообще не возбуждают. Уж больно сильно терзала меня тогда социофобия и все сексуальное желание сидело в клетке. И когда психотерапевт поубирал зажимы и страхи вся эта энергия прорвалась. Два с лишком года половой жизни слишком малый срок чтоб выйти от сексуальной зависимости. А убогость была именно в том что я сдерживал вполне естественные желания. И мне не хочется дрочить или покупать резиновую вагину. Хочется именно живую девушку.

DenKh Можно далее не доказывать мои косяки, я все уловил еще пару дней назад. Спасибо за уделенное мне время.
Тему я создал потому что изначально не считал что мозги мне ебут из-за сексуальной зависимости. Да и опять же, это не истина еще. Допустим снизится у меня интерес к сексу а мозги мне ебать не перестанут, потому что (например) нет своей квартиры или скажем зарабатываю меньше 5 тыс гривен. Такое же может быть))
А были бы нормальные здоровые отношения и я бы ничего не писал. Но сбой же. Мне так никто и не написал что конкретно делать кроме как общаться ради общения и не циклиться на сексе. Ну да ладно. Может это не решается на уровне анонимной писанины.

Автор: Лавина 18.10.2014, 15:14

Еще я заметила такую штуку. Ты, парень, выставляешь себя неким мучеником камасутры и считаешь, что в этом ты уникален. Мол, все уже с 15 лет с девочками гуляли, а я лишь в 22 и 10 лет меня мучило либодо неудовлетворенное!

Но ты сааавсем не уникален в своих страданиях )))

К примеру, мое либидо тоже с 12 лет дало о себе знать, и я мастурбировала по несколько часов на дню, а первый секс только почти в 18 случился (который не то что оргазм или удовлетворенность принес, а только боль и даже железо-бетонную девственность не одолел), а регулярный секс с 20 лет (т е 8 лет без нормального удовлетворения). И даже сейчас, имея мегарегулярный секс, страдания от желания трахаться никуда не делись))) Но ничего, как-то приспосабливалась же все время.
Чувак наш тоже страдает от повышенного лебидо, но при этом посылает телок, которые слишком сильно мозг выносят и не ноет же.

А ты поклоняешься своему десятилетнему воздержанию и оправдываешь им свои слабости.

Автор: Max777 18.10.2014, 17:38

У меня хер встал

Автор: DenKh 18.10.2014, 19:10

Такого не может быть)
Понятно, что каждый второй может вспомнить историю типа "а вот мне друг рассказывал, что он как-то с девушкой встречался, у них все отлично было. он ей цветы каждый день дарил, в кафе водил, а через месяц она меня бросила и ушла к мажору с машиной". Но все подобные истории стоит тщательно фильтровать: парень в 99% случаев никогда не расскажет о своих настоящих косяках и проблемах, потому что зачастую и сам не знает их. Не может определить истинные причины отказа девушки. Придумывает всякие отмазки, чтобы не работать над собой, а убедить всех (и себя) что ему попалась шлюха и надо просто двигаться дальше. Но, блин, дальше у него такие "шлюхи" будут попадаться еще миллион раз))

Повторюсь: выносы мозга вызваны в первую очередь ТВОИМ поведением, поскольку девушка в отношениях - это зеркало. Если ты хочешь нормальных отношений, то нужно сперва избавиться от своих косяков и слабостей, тогда выносов станет значительно меньше и бороться с ними каждый день не придется.
Так тебе и подсказывают, почему вместо нормальных здоровых отношений получается сбой. И в каком направлении нужно работать.
Понимаешь, общение ради общения само по себе исключает многие проблемы. Если тебе от девушки ничего не нужно, ты от нее независишь, тобой невозможно управлять и т.д. Я это уже раз 20 написал в данной теме.
А как можно управлять или манипулировать независимым самодостаточным человеком? Да никак. К примеру, обломала она тебя с сексом - ну и что? Ей же хуже. Ты ведь с ней встречаешься не ради этого, так что ничего не теряешь и сохраняет стабильное состояние. Твое отношение к девушке не зависит от того даст она тебе или нет - ты все равно круто провел время, получил положительные эмоции и т.д., то есть остался в плюсе.

Вот тебе целая куча решенных проблем благодаря одному лишь "общению ради общения". А если еще и исключить собственничество (в твоих сообщениях проскакивала мысль, что девушка что-то кому-то должна, хотя это не совсем так), отсутствие собственной жизни (идеальные отношения - это не тогда, когда тебе самому плохо, а с девушкой хорошо, а когда тебе хорошо и самому, но с девушкой - еще лучше) и прочие мелкие детали.

И да, то что ты сейчас не обладаешь самодостаточностью, не можешь избавиться от "сексуальной зависимости", не можешь получать удовольствия от общения - совершенно не значит, что ты какой-то неправильный и с этим надо смириться. Отмазки в смысле "я социофоб", "я до 22-х лет к девушкам не прикасался" и др. - это не более чем попытки оправдать и пожалеть себя, уйти от проблемы. Типа, "вот я не такой как все, мне сложнее, мне не повезло". Ты просто снимаешь с себя ответственность и отказываешься от работы над собой, от саморазвития. Это конечно легче всего, но зачем тогда стремиться к чему-то лучшему?)

Автор: Летающий в ночи 18.10.2014, 20:12

Лавина Да при чем тут уникальность, я даже не думал говорить что моя ситуация уникальна. Весь интернет заполнен темами одиноких парней страдающих без секса. Но меня волнует то что у меня понятно. При чем тут другие страдальцы?
Ну вот у тебя (девушки) с 20 лет уже был нормальный секс а у меня с 25ти, а учитывая физиологические особенности девушки не стражают без секса физически а психологические страдания насупают когда уи вас его нет лет так 5-10. И то вы консервируетесь в анабиозном асексуальном состоянии. А физ. и психологически здоровый парень без секса длительное время - это будущий Чикатило и точка. Даже месяц без секса это уже пиздец и ад. Поэтому вполне логично что я как ты сказала "поклоняюсь" своему воздержанию, точнее я просто не вышел из состояния шока как можно было просрать все самые лучшие годы жизни. А вообще я не думаю про это уже, прошлое не изменить ведь.

DenKh А при чем тут шлюха? У меня были далеко не шлюхи, наверное даже никто не изменял (во всяком случае не ловил никого на этом)

Дальше, насчет общения ради общения. Ну вот у меня есть девушка вполне пригодная для постели, с ней меня ничего не было потому что она закомплексованная но общается относительно сводобно, встречается, даже ко мне приезжает, но у меня с ней ничего нет. И мне уже неинтересно. Все темы обсудили помногу раз, нового ничего, пора бы переходить на новый уровень а его нет. И все. Конечно можно сказать что это не та девушка, но пока будешь искать "ту" пройдут последние молодые годы, и очень не хочется чтоб они прошли в заебах. Что потом всопмнить? Один геморрой? Эта не та, та не та, а так уже и 30 летие, да, Ден? И никому кроме меня не будет мучительно больно за просранные годы, это 100%. Жить хочется уже сейчас, несмотря на проблемы и заебы, вот заебистые бабы заводят же отношения и их любят и им меняться не нужно, но понятно, то бабы, а я парень, мне страдать нужно по предписанию общества раз уж с членом родился.
Социофоб это кстати далеко не отмазка. Ну можно это трактовать как отмазку, но на самом деле это вещь которая мешает развиваться по жизни (развитие предполагает коммуникации с людьми а мне тяжело)
Ну да я немного не такой как все. В том плане что у вас всех нормальная половая жизни и с высоты этого легко давать советы, но если б кто то из советчиков оказался на моем месте то был бы такой же затык - как это применять не прибегая к кастрации.
Я не отказываюсь ни от чего. Вот даже привел пример моего "просто общения" с девушкой.

Автор: DenKh 18.10.2014, 21:13

Я не про твой случай говорил. Пример со шлюхой просто наглядно показывает, что далеко не всегда со стороны можно детально разобраться в чужих отношениях, найти корень проблемы и т.д. Многие не могут даже в своих этого сделать.
А с друзьями ты тоже "переходишь на новый уровень"? Пусть они парни, пусть их и несколько, но все равно. Ты же общаешься с ними. скорее всего не один год. Поддерживаешь связь, встречаешься, возможно посещаешь какие-то мероприятия... Или ты с другом своим тоже хочешь на какой-то "новый уровень" перейти?)

А насчет этого примера - если мне действительно интересно общаться с человеком, если мне нравятся его взгляды на жизнь, личные качества и т.д. и т.п. - мне этот "переход на новый уровень" не сильно нужен. Я могу без проблем назвать несколько девушек, с которыми я регулярно общаюсь больше года и не требую никаких "переходов", просто дружу. Они при этом могут и встречаться с кем-то, и расставаться - это их дело, мне по сути все равно. Хотя по-дружески могу и помочь ей, к примеру, в ее отношениях, что-то посоветовать, чтобы она реже ругалась со своим парнем. И что, я какой-то неправильный? :)

Одна поправка еще, по поводу твоего примера: если становится скучным простое общение "ни о чем", никто не отменял совместного посещения каких-нибудь концертов, выставок, любых мероприятий, которые тебе интересны. Это просто сделает твое времяпровождение с этой девушкой более интересным и разнообразным, ну и скучно не будет. Да и идти куда-то интереснее с другом - хоть с девушкой, хоть с парнем - чем самому.
Ты думаешь трах с не особо интересными девушками (которые к тому же затем выносят мозг) действительно подарит тебе лучшие воспоминания к старости?) Пусть даже ты десятерых или двадцатерых уложишь... Или все-таки лучше хотя бы парочку отношений, но без всякого говна и с теми девушками, от которых ты сам кайфуешь?
Я бы второе выбрал, если честно. Тем более что по срокам никаких ограничений нет - все время, которое ты потратишь на разовые трахи с другими, вполне можно провести с одной, а не сидеть и дрочить.

И еще: ты же сам пишешь, что не хочешь, чтобы последние молодые годы прошли в заебах. То, что есть у тебя сейчас - это заебы? По-моему да. Тогда, если тебя это не устраивает, нужно что-то менять, причем довольно кардинально. Правильно же? Вот тебе советы/предложения в теме. Хочешь уйти от того, что есть сейчас - пробуй, действуй. Не хочешь меняться - не меняйся, но и результат особо не изменится.
Если ты считаешь, что быть парнем значит страдать, значит все совсем плохо)

А насчет заебистых баб - зачем ориентироваться на худшее? Да и вообще, зачем ориентироваться на баб? У них своя роль в жизни, скажем так, и свои проблемы. Ты сначала в себе разберись, а затем уже у других "бревна" ищи...
Так неужели никак от этого избавиться? В чем вообще проявляется социофобия? Неприятно общаться с людьми? Тогда тебе должно быть кайфово быть самому (это как бы логично, ибо "раздражителей" рядом нет). Но ты же пишешь, что у тебя и у самого особых интересов/увлечений/занятий нет, жизнь твоя без девушки скучна, как я понял.
Как-то одно другому противоречит. И с людьми плохо, и без людей плохо. Когда в таком случае бывает хорошо?)
Я тебе еще раз говорю, что отчасти побывал в твоей ситуации. В том плане, что определенное время не мог рассматривать девушку как друга, не мог нормально общаться, а потом еще и начитался всяких пикаперских советов и неумело пытался их применить. В итоге даже до отношений дело толком не доходило, просто потому что я вел себя неадекватно и это видела любая девушка. И мне самому такое "общение" было противнее и тяжелее, чем работа. Не буду скрывать, что во многом переосмыслить всю эту тему и поменять свое мышление мне помогли советы и статейки Клода. Хотя на то, чтобы полностью (как мне кажется) понять его подход, философию и разобраться мне потребовался не один и не два месяца.

Автор: DenKh 18.10.2014, 21:47

Кстати, раз уж мы от абстрактных примеров пришли к реальным, могу сказать о своем друге, который до 18-19 лет вообще толком ни одного свидания даже не провел, а первая девушка и первый секс появился только в 20 лет. Однако, он ни в какую зависимость не впал и даже сейчас (он продолжает встречаться с этой девушкой) соблюдает вполне правильные приоритеты и рассматривает периодический трах именно в виде приятного дополнения, а никак не цели "встречания" с девушкой. Отношения длятся уже больше полугода и особых "выносов мозга" незамечено. Кстати, он тоже называл себя социофобом)

Автор: MMORPG 18.10.2014, 21:51

мужик, читаю тебя и плачу
честное слово, был бы бабой - дал бы из жалости
тебе же умные вещи тут говорят
не можешь сосредоточиться на простом общении, ну не знаю, подрочи перед свиданием что ли
чтобы тебя так конкретно не клинило
что толку-то переживать сейчас о бездарно проебанных годах
займись чем-нибудь что вселит в тебя уверенность, добейся я не знаю каких-нибудь успехов в рисовании - нарисуешь ей при встрече цветок на салфетке
восхитится - пообещай научить
вроде херня, но надо же с чего-то начинать
женщины любят интересных

Автор: Летающий в ночи 18.10.2014, 23:05

DenKh Ты знаешь, не хочется углубляться в эти ужасы моей жизни, но друзей вживую у меня никогда не было (ну после пятого класса точно) Я даже не знаю что такое друзья, видел только их у своих девушек с которыми были ЛТР. И всякий раз они меня чуть ли не силой пытались свести с этими друзьями сделать их общими. Конечно ничего хорошего из этого не выходило, в компании я замолкаю и пиздец. Так меня и сливали девчонки из-за этого. Вот даже ныне моя мозговыносящая дама пыталась меня заставить общаться с ее друзьями, в буквальном смысле волокла за руку чтоб я вошел в комнату где они сидели а я сопротивлялся и потом когда ей удалось меня втащить туда я им почти ничего не сказал, меня дружно стебали что я как немой. Но меня заклинило, ну вот не могу слово вымолвить. Казалось бы, обычные люди, ну незнакомые, ну не съедят же они меня и впечатление на них было необязательно производить. но все равно. Вот тебе социофобия и от нее избавиться полнстью нереально, можно только минимизировать. На работе я тоже избегаю коллектива, и вообще работы подбираю такие чтоб пересекаться плотно максимум с 2-3 людьми. Ночной сторож идеальная для меня работа. А ты так легко говоришь, да избавься от нее. Не в сказке же мы
Так что про новые уровни с друзьями я даже не знаю что и сказать, вот только один нормальный друг есть с которым интересы сходятся и проблемы но живет за 600 км от меня, видется с ним можно раз в год.
Новый уровень - это я подразумевал что когда был секс с дев то открываются новые темы для общения,и уже не продумываешь каждое слово. Но это мы возвращаемся к нашим баранам))
У друга твоего первый секс был в 20 а у меня в 25, поэтому он еще счастливчик, а я душевный инвалид теперь. Годы с 20 до 25 самые шикарные для встречаний, мое личное мнение, еще не такой взрослый но уже и не юноша.Не, ну я конечно прекрасно понимаю что ты хочешь сказать, не стои думать что твои труды в моей теме прошли даром.
Совместное посещение мероприятий с девушкой - это чудесно. Только я в ужасе понимаю что в моей дыре ничего не было и до войны, а теперь на этот "фаллаут нью-вегас" в реале и смотреть тошно. Тут уже от меня ничего точно не зависит. А так бы я с радостью и в театр бы съездил и в кино, и просто в кафе посидеть. Даже не знаю как сейчас свидания проводить, пойти некуда а на улице холодно уже, шататься. Только домой звать.Но разруха, это не повод завязать с девушками. Я быстро превращаюсь в растение "дом работа" если ни с кем не общаюсь.
Да мне иногда и с людьми плохо и без людей. Я думал над этим, раз тяжело с людьми значит одному должно быть кайфово. Но в одиночестве я просто чокаюсь. Тогда уже ради галочки хочется пообщаться, просто отметиться что у меня был разговор с человеком и не только с родителями.

Ну вот я помню трах с не очень интересными девушками. В холодные дни одиночества это греет. Не так чтоб очень. но легче чем если бы я до сих пор был девственником. Да и у меня были интересные и симпатичные девушки в постели, но они сливаются даже после секса.
Да я считаю что мы, мужчины 21 века живем в жестком матриархате. Все направлено на дискриминацию и унижения мужского достоинства. Хотя бы типичный женский образ настоящего мужчины... Это унижает реального мужчину. Не обращать внимание на женский треп? Так они реально ищут супермена и не соглашаются на обычного. Да, я не самый крутой мужчина но и женщин выбираю не статусных, а самых обычных. А самые обычные ищут чуть ли не сына Ахметова. Ещё пример жестокого унижения мужчин,это паскудный сайт мамба, где девушки изощренно издеваются над парнями, типичная развлекуха для домохозяек и всяких дурочек с больной психикой, поднимать свое ЧСВ пользуясь тем что их никак не достанешь в виртуале. Но ладно вирт, в реале все тоже плачевно, только и слышишь вокруг - ты должен, должен должен...иначе всё, дрочи. Не развивался - дрочи. Не имеешь достойных увлечений - дрочи. Ты ж это сам писал, мол какая девка свяжется с таким. Да. Это матриархат. Почему то я должен платить за секс ресурсои и личностью хотя удовольствие от него получают обое, возможно девушки больше. Но это тщательно скрывается, примерно с той же тщательностью как изнасилование в воинских частях. Нет, у меня есть увлечения, в частности туризм одно из них, но сам понимаешь на туризм нужны деньги поэтому каждую неделю не будешь по миру кататься. Раз в год и все. А так увлечения автономные, ну не только компьютерные игры конечно,в принципе это к обсуждению не относится. Итого, я часто жалею что не родился девушкой. Так бы только пальцем шевельнул, и вот сразу секс без предварительного развития личности. Общения завались, парни почти всегда первые инициаторы общения. Хочешь - еби мозги парню за его косяки. Хочешь не еби. Хочешь рожай. Хочешь нет. Ну в общем перечислять долго можно но смысла нет, меня все равно раскритикуют, мол бред и так далее. Ясное дело. У кого все ок на личном тот никогда не скажет что по всеми миру кроме Востока матриархат.

Ну вот тебе "побывавшему" в моей ситуации потребовалось более месяца чтоб плеснуть ведро воды в очаг сексоголизма. Да в принципе я могу себе внушить что мне секса не хочется. То бишь еще больше засрать голову. Только потом таким боком думаю вылезет что будет пиздец. Доломаю только психику себе. Опять же все это сведется что я просто перестану общаться и засяду дома. Утихомирил сексоголизм - привет овощ короче. У меня с золотой серединкой реально проблемы)

MMORPGОй да не надо из жалости, прямо уж, снисхождение сделал....Я ж написал что не переживаю уже о проебанных годах, а восполняю утраты что на сием форуме не одобряется дружно. Может и умные вещи говорят я не отрицаю ...
Женщины любят интересных. Кто бы сомневался. Даже не хочу говорить о том что дохрена из них этих интересных не заслуживают потому что сами пусты.Но да ладно. Я привык к тому что мужчина унижается женщинами (в общем смысле неконкретно) на каждом шагу. Должен и все тут. Ок.

Автор: MMORPG 18.10.2014, 23:43

мужик, тебе реально до сих пор не везло с женщинами видимо
у тебя мысли реально интересные, но мне совершенно непонятные
я одного понять не могу: ты же нормально излагаешь ихздесь, вон сколько написал, или ты только в эпистолярном жанре горазд блистать
ну я не знаю пообщайся с девушками в интернете не на сайтах знакомств
отточи свое умение вести беседу
мысль о том что вас разделяет расстояние в несколько сотен или тысяч километров должна наверное как-то несколько притушить твое либидо
научишься получать удовольствте от письменного общения с девушками - переходи на скайп
понятно что если у тебя такая социофобия то для тебя каждое свидание это просто как бой какой-то
но умные люди говорят,что если вы хотите иметь то, чегоникогда не имели, тогда делайте то чего никогда не делали
хочется тебе как-то помочь

Автор: Летающий в ночи 19.10.2014, 0:14

Да мне не только с женщинами не везет.Мне обычный средний заработок себе обеспечить это такая нервная трата, ты вряд ли представишь. Я три года на одной работе высидел - для меня это рекорд. А для общительного человека норма жизнию.Ну а свидания уже не такой бой как раньше, все таки уже очень много их было. Посмотри мою более старую (первую) тему чуть ниже если хочешь.
Я уже 6 лет делаю то чего не делал. Выхожу в общество. Да и раньше для меня секс был чем то вроде полета на Сатурн. Сейчас уже не так. Хотя бы реальной вещью стал. И даже опыт появился хоть и махонький.
Ну в контакте незнакомые девушки тоже не отвечают. Как мне вживую объясняли лиц которых они не знают в друзья не добавляют. "Ты кто?????????" - обычно так встречают мое первое сообщение как будто я ее через интернет ограблю и изнасилую.

Что именно в моих мыслях тебе непонятно? Путанно излагаю? Я просто не умею цитировать

Автор: MMORPG 19.10.2014, 0:32

неа, мне непонятно как ты вообще до таких мыслей дошел :D
на мой взгляд женщины прекрасны
мало того среди них и умные+красивые очень часто попадаются
так что даже приходится себя порою брать в руки чтобы с какими-то просто приятно пообщаться и провести время без последствий, хотя многие из них и с последствиями были бы не против
но брать количеством это не мой стиль
меня больше интересует качество
а в контакте ты наверняка как-то себя презентуешь неправильно
я же не могу посмотреть что ты им там пишешь
если тупо привет или в друзья добавлять пытаешься то я бы не особо удивлялся
а если реально ты весь такой прикольный, а тебя игнорят
то это странно!
тему посмотрю

Автор: Летающий в ночи 19.10.2014, 0:45

А ты меня в женоневистники записал что ли? Ничего подобного у меня нет и не было. Женщины прекрасны когда они выполняют свои природные функции. Расшатывание нервной системы мужчины в эти функции не входит. Вот даже с моими истеричками когда они не скандалили я прекрасно проводил время. Все портила именно их ругань со мной.Без нее - был почти счастлив общаясь с ними. Полный комфорт.
Мне увы не попадаются женщины которые бы сами активно намепкали на интим. Хотя еще буквально в 12-13 году назад секс на первом свидании не был редкостью по их инициативе и моим минимумом действий. Годы счастья, блин.. Щас все стухло, и навряд ли из-за войны.Скорее всего гнилые щупальца матриархата "я ничего никому не должна", "мне и одной хорошо", "да надоели они, эти мужики от них одни проблемы". Такое слышу от женщин часто в устной и письменной форме.
Ну бывает пишу и привет в контакте когда совсем настроения нет. Писал и шаблоны и импровизацию. Вытаскивал из контакта. Но если девчонка хоть сколько-то популярна в контакте, много друзей, подписчиков больше ста...но уже все - прочитано, не отвечено.
Не думаю что я прикольный на внешность. Фото ставлю с поездок обычно на аватар(чтоб хоть не у ковра) Просто если на мамбе они стебаются то в контакте общаются с друзьями, вторыми половинками, родственниками, коллегами. А неизвестный парень вызывает у некоторых чуть ли не агрессию как если начать выбивать дверь в абсолютно чужую квартиру.
Ты мне можешь помочь разве что просто пообщавшись со мной где то за пределами этого форума. Ну если оно тебе надо конечно)

Автор: DenKh 19.10.2014, 2:37

Я просто не понимаю, в чем заключается эта социофобия. Ты не можешь себя комфортно чувствовать вообще ни в каких компаниях?
Если так, то даже не знаю, это действительно уже какое-то психологическое расстройство и наверное нужно обращаться к специалистам, на форуме не поможешь особо. Наверняка это как-то лечится. Я удивлен что ты до 28 лет вообще забивал на это.
Да, об этом уже говорили. Тоже бредово.
А ты не пробовал специально общаться с девушками, которые тебя не привлекают в сексуальном плане? Не говорю со страшными и жирными, но наверняка ж есть что-то вроде - "неплохая, симпатичная, но меня к ней не тянет"? Суть в том, что если ты ее не хочешь, то ты будешь чувствовать себя и общаться гораздо проще, тебе просто не придется подбирать слова, продумывать диалоги и так далее. Хотя бы с парой человек такое попрактикуешь - и уже волей-неволей начнешь замечать, что тебе хочется так ненапряжно общаться со всеми.

Нечто подобное и я проходил, в том плане что сильно запаривался на тему "что говорить, как говорить, как себя вести" с девушками, которые нравились, и из-за этого были проблемы. Но потом так получилось, что я стал чаще общаться с другими, которые меня не особо привлекали, но при этом были прикольными в общении. И благодаря тому что мне не мешали всякие тупые мысли типа "как ей понравиться, что сказать чтобы она мне дала", общение с ними получалось даже интереснее чем с теми, которые нравились - я сразу заметил этот контраст. Со средней девочкой все на позитиве, шуточки истории и так далее, а с другой - какой-то непонятный бред с моей стороны. После этого я буквально силой заставлял себя писать нравившимся девушком первое, что приходит в голову, ни на секунду не задумываться и представлять будто общаюсь с какой-то средней) И постепенно стало получаться. А после того как избавился от зависимости и "нуждаемости" - стало еще проще.

Я часто говорил про друзей, потому что состояние этого релакса и абсолютно ненапряжного разговора лучше всего проявляется именно с друзьями. Если их у тебя совсем нет - значит, ты, может, действительно не совсем понимаешь этого, и любое общение для тебя как работа. Тогда нужно начинать не с поиска девушки, а с поиска друга. Неважно даже, какого пола.
Да, это конечно сильно усложняет ситуацию, я еще с самого начала сказал.
Проблема в том, что даже если эта война закончится к весне (хотя вполне может и не закончиться, уже считай полгода идет), то на восстановление и возвращение к мирной жизни потребуется еще как минимум полгода, на мой взгляд. И все это время, то есть еще около года по скромным прикидкам, ты будешь бывать тока дома и на работе? Не самые лучшие перспективы.

Решать тебе конечно, но по-моему лучше пожить где-нить в Украине в общаге в виде беженца, найти работу и начать в новом городе с чистого листа так сказать. Но если у тебя такой возможности нет, то это печально.
Дело не в том чтобы внушить (это у тебя скорее всего и не получится толком), а в том чтобы разобраться и понять, в чем и почему ты ошибаешься. И как правильнее действовать.
По крайней мере мне простое самовнушение почти никогда не помогало, я могу справиться с каким-нибудь внутренним вопросом или противоречием только если приду к 100%-му выводу, почему это правильно. То есть лично мне нужны мощные аргументы, доводы, факты, примеры. Просто так что-то в голову вбить не всегда получается. Тем более если это "что-то" - стойкие взгляды на мир, которые ты сформировал много лет назад.

Автор: DenKh 19.10.2014, 2:46

Чувак, ну в каком месте это матриархат?) Большой пост получится, видимо, но давай по порядку.

"Хотя бы типичный женский образ настоящего мужчины... Это унижает реального мужчину" - в чем унижение? Типичный образ настоящего мужчины - уверенный в себе, самодостаточный (речь не о деньгах), уравновешенный (не психованный), надежный... ну и еще столько же всяких качеств можно привести, аналогичных. В двух словах - это защитник, опора. Где здесь унижение-то?

"Не обращать внимание на женский треп? Так они реально ищут супермена и не соглашаются на обычного" - ага, и 2-3 миллиарда парней по всему миру, у которых есть девушки - супермены? Они самые обычные парни, у которых просто чуть меньше проблем и психологических недостатков, чем у тебя. Хотя, еще раз повторюсь, 90-95% парней вообще мало что знают о нормальных отношениях. Поэтому завязать с девушкой действительно длительные и счастливые отношения удается единицам из ста.

"Ещё пример жестокого унижения мужчин,это паскудный сайт мамба, где девушки изощренно издеваются над парнями, типичная развлекуха для домохозяек и всяких дурочек с больной психикой, поднимать свое ЧСВ пользуясь тем что их никак не достанешь в виртуале" - сайты знакомств - это едва ли не худшее место в интернете. Не надо вообще на них зацикливаться, адекватные и умные люди сегодня там практически не встречаются ни среди парней, ни среди девушек. Ну, опять же, единицы из сотен - не берем в учет, ты просто до них не дойдешь.

"Но ладно вирт, в реале все тоже плачевно, только и слышишь вокруг - ты должен, должен должен...иначе всё, дрочи. Не развивался - дрочи. Не имеешь достойных увлечений - дрочи" - а причем здесь вообще девушки? Ты действительно не понимаешь, что интересы, развитие, увлечение, наличие собственной жизни, карьерный рост и все остальное - это нужно в первую очередь ТЕБЕ? Секс и отношения здесь вообще непричем. Этим нужно заниматься для себя, а не для какой-то бабы.
У тебя кстати часто проскакивает, что если человек долго не трахается и ни с кем не встречается, то превращается в овоща. Я тут не соглашусь. Невозможно превратиться в овоща или деградировать, если ты чем-то занят, что-то изучаешь, что-то делаешь, пробуешь, чем-то увлекаешься и так далее. Ты все равно будешь в таком случае РАЗВИВАТЬСЯ как человек. И развитие это будет идти намного быстрее и интереснее, чем если ты будешь жить в ритме дом/работа и раз в неделю кого-то трахать.

"Почему то я должен платить за секс ресурсои и личностью хотя удовольствие от него получают обое, возможно девушки больше" - опять же, ошибка в подходе, в мышлении. Ты правда думаешь, что ты расплачиваешься за секс? То есть ты развиваешься, становишься сильнее, интереснее, успешнее, образованнее ради того, чтобы "расплатиться"? Это реально какой-то трэш)
Пойми, ты даже здесь превозносишь секс как какую-то невероятную услугу, которую девушка снисходительно тебе дарит. И ты всерьез думаешь, что развиваться и работать над собой стоит ради того, чтобы было чем расплатиться. Пока у тебя такие жирнющие тараканы в голове бегают - перейти к нормальным отношениям будет просто еереально.

Еще раз: нормальный подход, это когда ты чем-то увлекаешься, занимаешься, развиваешься, делаешь определенные успехи, живешь активной жизнью и получаешь кучу эмоций. Не для какой-то девушки, а для СЕБЯ. Потому что это твоя жизнь. И твое развитие в этой жизни намного важнее, чем секс. И да, действительно, человек который находится постоянно в движении и живет вышеуказанной жизнью, даже не заметит, как у него появится прекрасная девушка. Он даже не стремился к этому и ничего для этого не делал, но вот где-то ему встретилась интересная девушка, он начал с ней общаться, встречаться, а дальше все как по маслу. Вот это - НОРМАЛЬНАЯ ситуация.

А теперь сравни эту картину с тем подходом, который сейчас у тебя. Про какие-то унижения, матриархат, бедных парней, которых все гнобят, "расплату" за секс и все остальное. Ну реально ведь ничего общего нет с нормальными человеческими отношениями.

"Нет, у меня есть увлечения, в частности туризм одно из них, но сам понимаешь на туризм нужны деньги поэтому каждую неделю не будешь по миру кататься. Раз в год и все. А так увлечения автономные, ну не только компьютерные игры конечно,в принципе это к обсуждению не относится" - это как раз очень относится к обсуждению. Я еще на первых страницах писал, что для того, чтобы у тебя были нормальные отношения, ты должен сам жить нормальной полной жизнью. Чем круче ты живешь, чем больший кайф от жизни тем получаешь - тем легче тебе будет найти и построить отношения с девушкой. Можешь считать это законом природы. Только "расплата" за секс тут непричем - ты живешь и развиваешься для себя, а не для того чтобы кому-то понравиться.
В твоем случае у тебя, как я понял, нет друзей, нет увлечений которым ты мог бы уделять свободное время, нет самодостаточности, и даже твоя работа не приносит тебе никакого удовольствия. Так как в таких условиях можно быть счастливым в длительных отношениях? По-моему никак. И начать меняться, развиваться нужно именно с себя, а не с борьбы против разбалованных девушек.

"Итого, я часто жалею что не родился девушкой. Так бы только пальцем шевельнул, и вот сразу секс без предварительного развития личности. Общения завались, парни почти всегда первые инициаторы общения. Хочешь - еби мозги парню за его косяки. Хочешь не еби. Хочешь рожай. Хочешь нет" - ну вот, тем что ты мечтаешь стать девушкой ты сам как бы подчеркиваешь, что в тебе нет мужских качеств. У нормального мужика или парня таких мыслей и страданий не возникнет - ему нравится своя роль и он пытается себя реализовать. А если подробнее, то по поводу взаимосвязи секса с развитием личности я выше уже объяснил. У тебя принципиальная ошибка в понимании.

По поводу общения можно взглянуть с другой стороны. Да, инициатором всегда выступает парень. Но зато у парня есть возможность подойти к любой понравившейся девушке и познакомиться, пообщаться, позвать на свидание и т.д. А у девушки? Она зажата своей ролью. Ей нельзя делать первый шаг. Если ей понравился какой-то парень на улице или за соседним столом, она не может подсесть к нему и начать знакомиться, брать телефон, звать на встречу. Все что она может - пытаться сделать так, чтобы на нее обратили внимание, но это получается далеко не у всех и не всегда. Поэтому парням тут как раз намного проще - что хочешь, то и делаешь. И с кем хочешь.

А насчет ебания мозга, ты сам понимаешь, что парни в этом плане ничуть не лучше девушек. В большинстве случаев даже наоборот. Неадекватная ревность со стороны парней ("а чего это ты с одногруппником в коридоре разговариваешь?"). Ограничение личной свободы девушки ("туда не ходи, тому не звони, с тем не разговаривай"). Собственничество ("мы пойдем туда куда я сказал, твое мнение меня не волнует"). И многое-многое другое. Так что не надо изображать из парней мученников. Если 90% из них идиоты и ничего не понимают в отношениях - это в первую очередь их проблемы.

И вдобавок, не забывай, что для девушки внешность намного важнее, чем для парня. Парня все оценивают по его личности, характеру, упешности, перспективности, интересам и т.д. То есть по тем критериям, которые зависят от самого парня. Ты можешь стать успешным, ты можешь стать интересным. А что делать девушке, если она родилась, скажем, не красавицей? Ну с лишним весом еще кое-как можно побороться, а если просто некрасивая? Пластическую операцию сделать не все могут. То есть не самым красивым девушкам с самого детства приходится сложнее, потому что на них никто толком не обращает внимания. И даже если она интересная, начитанная и образованная - к ней тупо никто не подойдет. И изменить ничего нельзя. Какая есть внешность, такая и есть.

Так кому все-таки проще?

Автор: DenKh 19.10.2014, 2:50

Скорее всего ты просто ищешь девушку в поиске, а потом пишешь ей в личку. Разумеется, это выглядит очень странно и шансы на успех близки к нулю, особенно если девушка не страдает от одиночества.

В интернете можно знакомиться, но идеальный вариант на мой взгляд - общие интересы или увлечения. То есть все так же, как и в реале. Подходить ко всем подряд на улице - тупо, гораздо эффективнее записаться на какие-нибудь курсы, посетить интересное мероприятие, пойти на концерт и т.д. - и там с кем-то познакомиться.
Точно так же и в инете. Писать всем подряд - бред. Но можно активнее участвовать в каких-нибудь сообществах. Общаться в комментариях, обсуждать что-то, что тебе интересно. Спорить. И так далее. Тематика сообщества абсолютно никакого значения не имеет - это должно быть что-то, что интересно тебе. Даже компьютерная игра. В таком случае ты даже не заметишь, как станешь постоянно общаться (переписываться) с десятками разных людей, причем с некоторыми наверняка перейдешь в личку. Среди них будут и парни, и девушки. Вот тебе и круг общения. Опять же - все получается как бы само по себе. Ты не ставишь себе цели познакомиться с кем-то, позвать на свидания и т.д. Ты просто общаешься на интересную тебе тему, выказываешь какие-то свои взгляды, комментируешь чужие идеи. И становишься интересен людям.

Как видишь, здесь нет практически ничего общего с тем, чтобы писать "привет" незнакомым девушкам, найденным в поиске. И эффективность этих двух методов тоже противоположная.

Опять же, если у тебя совсем нет никаких интересов - сейчас у каждого зажопинска есть ВК такая группа как "Подслушано ...". Там как правило полным-полно девушек, которым нечего делать и которым хочется общения. Поэтому они могут целыми днями сидеть и комментировать чужие истории, обсуждать какие-то жизненные проблемы, беседовать о политике и т.д. - в общем, дискутировать на все темы, которые поднимаются в таких сообществах. Там завязать с кем-то общение вообще несложно. Лично я за первые пару недель в таком паблике и с десятком девушек пообщался (некоторых позже добавил в друзья, можно спокойно общаться дальше), и партнера для игры в доту нашел)))

Автор: NickNAME7 19.10.2014, 11:34

Бля, кто-нибудь опишет с двух-трех тезисах, смысловое содержание сообщений за последние два дня?

Автор: DenKh 19.10.2014, 12:36

Мы пытаемся разобраться в проблемах в жизни автора (не только в отношениях) и помочь ему найти выход.
Ну и параллельно боремся со всякими тараканами в его голове)

Автор: Лавина 19.10.2014, 13:15

Автор жалуется, что за секс ему выносят мозг бабы, а секса хочется. Не принимает возражений, что все проблемы от его поведения и отношения. Вместо того, что б сейчас взять себя в руки и научиться жить в социуме, научиться понимать баб и ладить с ними, вместо того, что б на предложенном пути найти себе жену и получать секс всю оставшуюся жизнь, он лучше еще лет пять будет бежать от своих комплексов, оставаясь в отношениях ведомым и выпрашивающим.

Да Ден тут кажется зря такие простыни исписал правильными мыслями, автор все равно не собирается работать над собой.

А посте того, как автор описал что женщины, как рептилии, впадают в анабиоз лет на 5, ему кажется форум не поможет с тараканами, тут нужна более тяжелая артиллерия.

Автор: NickNAME7 19.10.2014, 15:21

А ну ясно. ))

Автор: Летающий в ночи 19.10.2014, 17:30

Откуда ты знаешь чтО я собираюсь делать а что нет? И не собираюсь я пять лет бегать от комплексов и прочей дряни. Я от них не бегаю с 22 лет и по сей день, если б было плевать на все, просто бы ничего не делал. А так хотя бы делаю попытки за которые адекватные люди не заклевывают а поддерживают. А насчет женского анабиоза в сексе - этого сплошь и рядом хватает. Типичный пример - разведенка с дитем. Побывала в браке - обожглась, все ей больше мужчины в этой жизни не нужны. На таких я часто напарываюсь. Но да не буду я спорить, думайте как хотите.

DenKh В основном ищу в поиске, я честно говоря слабо представляю в каких группах знакомиться. В комменатриях сижу и пишу часто, в игровых тоже, раз даже познакомился в обсуждении фаллаута с пареньком с которым потом общались, он даже в гости меня звал, но так как он живет на Западе украины я не рискнул...
А что странного что незнакомый парень пишет девушке в личку? Ясно же чтоб познакомиться. Мне эта их агрессия в упор непонятна на попытки завязать разговор. Или нынче в личку незнакомым девушкам дозволено писать лишь звездам и богатеям. Смешно. Вот это я тоже списываю на матриархат. Я конечно знаю что дрочеры и извращенцы заебали баб даже в контакте. Но что теперь, если в мухосранске пикапом не позанимаешься особо да еще с моими страхами. Приходится на а вдруг сидеть.
В чатах сижу много. Но там тупо пиздоболия ни о чем всегда. И девки там ради срача сидят. Один пустой негатив. Нет, я легко умею общаться не задумываясь. Но только когда я знаю что все эти люди далеко. А так как я сам далек от мегаполисов то знаю что человек из моего города отыщется с очень малой вероятностью.
Господи, ты играешь в доту?) для меня дотовцы - овощи 80 левела. Я только по оффлайн играм могу пройтись.Но да ладно, не суть важно. Знакомых только через комментарии к играм иногда нахожу, все это парни понятно дело
Вообще я заметил что если у человека в реале нет друзей, им особо никто и в инете не интересуется. Отчасти это так. Если мне в инете кто то первый пишет, это маленький праздник.Обычно выгрызать и выбивать приходится не только секс, но и простое общение.

Я просто не понимаю, в чем заключается эта социофобия. Ты не можешь себя комфортно чувствовать вообще ни в каких компаниях?
Если так, то даже не знаю, это действительно уже какое-то психологическое расстройство и наверное нужно обращаться к специалистам, на форуме не поможешь особо. Наверняка это как-то лечится. Я удивлен что ты до 28 лет вообще забивал на это.

Именно в очень некомфортных ощущениях при общении в коллективе и с незнакомым человеком. Я вот не могу адаптироваться к работе если на ней есть люди. Нет привыкания к людям. За мой рабочий стаж я не нашел на работе ни одного друга, лишь поверхностных приятелей с которыми даже пива нельзя было попить. И социофобия это расстройство, да. Я тебе уже третий раз говорю что ее нельзя просто взять и выкинуть как пакет с мусором. Я забивал на нее до 18 лет, когда выпускной провел с родителями дома, потом начал ходить по психологам, даже в психушку собирался ложиться но отговорили, это было давно.Я уже высказывал свои сомнения что анонимная писанина поможет судя по тому что вы все увидели во мне больного и шизанутого человека. Я полагал что мозг мне бабы ипут потому что я из-за социофобии выбирал некачественных не очень умных и не гибких личностей с горой тараканов и обидами на мужиков. Да впрочем это так и есть. Но так как конечно же виноват во всем я, то надо специалиста, да.

Решать тебе конечно, но по-моему лучше пожить где-нить в Украине в общаге в виде беженца, найти работу и начать в новом городе с чистого листа так сказать. Но если у тебя такой возможности нет, то это печально.

Мне было печально когда я жил в РФ. А в Украине меня еще и искалечат фанатики за то что я приехал из Новороссии. Ладно, мне лучше не затрагивать эту тему еще не хватало хохлосрач очередной.
Ты догадался что с моими проблемами быть беженцем это даже хуже чем катастрофа. У меня очень малая приспособляемость. Нервов попросту не хватит. И пока на голову не начнут падать бомбы как это было летом я никуда не поеду сам.

А ты не пробовал специально общаться с девушками, которые тебя не привлекают в сексуальном плане? Не говорю со страшными и жирными, но наверняка ж есть что-то вроде - "неплохая, симпатичная, но меня к ней не тянет"? Суть в том, что если ты ее не хочешь, то ты будешь чувствовать себя и общаться гораздо проще, тебе просто не придется подбирать слова, продумывать диалоги и так далее.

У меня плохие новости - меня в сексуальном плане привлекают все девушки (неважно худые или толстые) кроме откровенных уродин. Хотя за время встречаний я поднял планку и меня уже не прет моя бывшая жена))
Мне уже можно диссертацию писать по некрасивым девушкам. Улыбает когда парни считают что если девушка страшная то будет все делать для парня ничего не попрося взаймы. Разбежались.
Вспомнил, была у меня девушка друг. Звонил ей просто поболтать. Но насколько помню по ощущениям - это я делал чтоб отметиться, о у меня есть девушка друг. Реального интереса не было. Просто рассказывал ей что не везет с бабами. А она мне вливала что тоже самое у нее с мужиками.
У меня огромный интерес к тем людям у которых нелады в личном. С такими я готов общаться с искренней заинтересованностью. Одинокому парню я готов помочь словом, девушке - словом и делом. Впрочем словосочетание "одинокая девушка" в нашу эпоху стало непопулярным. Такое ощущение будто на одну девушку приходится 10 парней.

Типичный образ настоящего мужчины - для женщин это не то что ты описал, а некий образ состоящий из взаимоисключений. Это словно андроид который выполнит любую женскую хотелку в любое время суток, обязательно должен уметь все, не быть ревнивым, быть жутко развитым и при этом интересоваться только тем что интересно женщине ну и конечно же чтоб позволял женщине скакать на чужом хуе пока он сам на двух работах..таким образом настоящий мужчина - это обычная тряпка, подкаблучник. А так как женщины не уважают подкаблучников и получается то взаимоисключение и таким образом настояшего мужчины не существует в природе, это миф. И обабивание мужиков идет из-за колоссальных запросов ничего не представляющих из себя женщин. Мужик не может быть уважаемым и одновременно прощать измены. Но им этого не объяснить.

Ну да, у 90% парней меньше психологических проблем. Так что, можно веревку готовить?

Сайты знакомств - худшее место в инете, помойка обиженных баб, согласен, так оно и есть. Но иногда, это едва ли не единственный источник знакомств. К моему вящему сожалению.

Я понимаю что развитие личности и увлечения нужны мне, а не бабам. Но беда в том что без наличия женщины в жизни мне не хочется развиваться из-за ощущения неполноценности. Это как пинать машину которая не хочет ехать без топлива в баке. Я может не совсем прав за то что считаю, что мужчине помогает развиваться по жизни именно мудрая и грамотная женщина которая не ведется на программу феминизации запускаемой западной европой. Не истерит когда у парня что то не клеится а поддерживает. Не уходит когда финансовые трудности, а помогает выйти из кризиса вместе. И искренне радуется успехам и победам своего мужчины не сравнивая его с другими. И конечно же нужно прощать мелкие косяки, все мы живые люди. А развиваться всухомятку можно конечно но для этого надо забить на баб. Я не могу сейчас этого сделать.

Именно общество преподносит секс как великую услугу, вбивая это женщинам с детства. "У тебя есть пизда так манипулируй ею, мужчины же не могут быть долго без секса, на этом можно заработать". Спешу заметить - я не о проституции. Зарабатывать можно самоутверждаясь засчет истерик на человеке вроде меня. Итого - девушке которая обиженна на мужчин поднятая самооценка а парню, мне, хвататься на голову и что то менять. Если бы не спекуляция сексом мозги бы они не ебали никому и никогда, даже несамодостаточный человек не думал бы о сексе как о валюте если бы общество бы не культивировало бы это за последние 20 лет. При союзе секс кстати не был культом, но это не относится к теме.
Я согласен, у нас тут нет ничего общего с нормальными человеческими отношениями. Ты сам признал что в 90% в семейных отношениях присутствует много ссор и негатива. А значит как бы я не изгалялся над своим мышлением - меня все равно ждет срач только не каждый день, а раз в неделю? Ну охуеть теперь

Ну не нравится мне моя роль, потому что хочется секса и нужно плясать с бубном чтоб его получить. Вот это НЕ нравится. Просто и понятно. Меня уже сделали виноватым даже в том что я не держу больше в себе природную естественную тягу к женщинам.

Кстати ебать мозг я тоже умею. Очень даже хорошо, на пятерку. Лет 5 назад ебал бабам мозг жутко - из-за полной неопытности. Сливали за такое быстро. Девки ой не любят когда им самим мозг ебут. Сразу же самоустраняются.

И последнее - это раньше страшной бабе негде было найти мужчину для жизни. А сейчас - достаточно ей разместить анкету на мамбе а там Летающий в ночи уже тут как тут, согласен на все, лишь бы мозг не ебали. Я конечно пошутил сейчас, но это было сказано к тому что страшных сейчас разбирают наравне с симпатичными и мало какая некрасивая девушка реально страдает от одиночества. Соц сети - их спасение.
Реально не везет только девушками с физическими уродствами, ДЦП, даунам, но подумай сам, а если перечисленное (упаси боже) у парня. У девушки все равно хоть маленький шанс есть. А парню инвалиду можно смело с моста шагать ну или забыть о девках.А ты говоришь нет матриархата. Я паритета хочу, а вот этого нет и в этом виноват конечно же я. (надо было не бояться а брать то что положенно по праву)

Автор: Great_Prince 19.10.2014, 18:02

DenKh
Перестань, тебя не слышат, а находят оправдания своим слабостям, вместо того, чтобы их проработать)))

Автор: DenKh 19.10.2014, 18:55

Просто общаться. Ты же вряд ли специально ставил целью познакомиться с этим пареньком, например? Нет, просто так получилось, завязалось какое-то общение. Точно такая же ситуация вполне может возникнуть и с девушкой. Тем более что мысли ты излагать в инете вроде умеешь, следовательно можешь кого-то заинтересовать.
А группы - практически любые, где есть достаточно много людей (от пары тысяч до пятидесяти тысяч вполне подойдет). Главное чтобы тебе саому была интересна эта тематика, чтобы тебе было о чем сказать и т.д. Это может быть и музыка, и спорт, и политика, и темы посвящанные отношениям... да что-угодно. Хоть паблик вегетарианцев. Просто тебя самого должна интересовать тема, и все.
Те же "Подслушано" отлично подходят для знакомства как раз потому, что там, во-первых, почти все девушки открыты для общения и не против с кем-то познакомиться. А во-вторых - там обсуждаются вообще любые темы и истории из жизни, так что круг читателей очень широк.

Если хочешь, могу привести как минимум два или три свежих примера, как я благодаря комментариям в группе "Подслушано" познакомился с двумя девушками и добавил в друзья, перевел общение в личку. Свиданничать или соблазнять их у меня в планах нет (и не было), но все равно - знакомство и общение успешно происходит, а дальше уже все зависит от твоих целей.
В этой теме кто-то проводил правильную параллель (может, это был ты). Писать незнакомой девушке вк и пытаться познакомиться с нуля - это примерно то же самое, что набрать случайный номер телефона и позвонить. Или зайти в какой-то подъезд и начать стучать в чью-то дверь. Как ты думаешь, что при этом чувствует и думает девушка, которой ты звонишь или стучишься в дверь?) ВК - это не сайт знакомств, многие девушки сидят там для того чтобы общаться с друзьями, подругами, читать новости, делиться фотками и т.д., а не для того чтобы знакомиться со всеми подряд.

В крайнем случае. можно знакомиться через поиск, но тогда хотя бы первое сообщение нужно сосавлять исходя из конкретной девушки. Почитать ее стену, посмотреть что ей интересно, чем она анимается, что слушает и т.д. и т.п. То есть узнать как можно больше инфы. Наверняка ты найдешь что-то общее для вас. Или непонятное. Или какую-то другую интересную инфу - например, что она увлекается роуп джампингом. И вот, зацепившись за это, уже можно попытаться начать с ней диалог. Спросить что-то или поделиться своим мнением. Тогда тебе скорее всего ответят. А "привет как дела" или банальные пикаперские шаблоны от незнакомого парня 90% девушек не станут даже открывать. И имеют на это полное право.
Насчет чатов ничего не могу сказать - по сути, ни разу в жизни там не сидел и ни с кем не знакомился.
Я уже говорил, у тебя достаточно странные критерии овощ/не овощ :) В доту я играю примерно год, но это просто способ иногда отдохнуть и поиграть, скоротать пару часов. Она не мешает мне при этом учиться, работать, общаться с людьми, развиваться, иметь свои увлечения и т.д. Так что стереотипы тут ни к чему.
Я не говорю, что девушки, с которыми ты встречался, просто королевы и у них нет никаких недостатков. Конечно, это не так.
Но суть в том, что ты сам сейчас представляшь собой такую же "не гибкую личность с горой тараканов и обидами на девушек". Один в один. Но изменить девушку ты не можешь, а себя - вполне. Поэтому я и советую тебе начать с себя, а там уже, глядишь, и девушки менее проблемны появятся.

А насчет конкретно социофобии - обращайся к психологу тогда, да, тут на форуме вряд ли поможешь. В любом случае лучше проконсультироваться, чем мучиться.
Калечить тебя никто не станет - повторюсь, даже в моем городе уже живут десятки тысяч человек с Донецкой и Лугансой областей. Но да, политику пока трогать не будем - тема не о том.
Варианта три. Либо готовить веревку, либо смириться и довольствоваться тем что есть, либо взять себя в руки и начать с этими проблемами бороться.
Ну это тоже проблема в приоритетах и твои личные тараканы. Ты правда считаешь, что если у тебя сейчас например появится неплохая девушка и более-менее нормальные отношения - ты будешь "полноценным"? Со всеми своими псих.проблемами, отсутствием друзей, отсутствием увлечений, нелюбимой работой и т.д. и т.п. По-моему это полный бред.
Я еще раз объясню - из-за того, что у тебя в 16-25 лет не было девушки, ты сильно страдал и поднял значимость наличия девушки до небес. Тебе казалось, что вот если появится девушка - значит все, ты добился успеха, все проблемы позади, все круто. Но на самом деле наличие девушки и регулярного секса - это всего лишь приятное дополнение к собственной жизни. На первом месте должен стоять ты, а не девушка. Да, если у тебя все есть, ты живешь активной жизнью, получаешь от нее удовольствие, круто проводишь время, то конечно приятное дополнение в виде девушки сделает твою жизнь еще лучше. Но если у тебя самого практически ничего нет, то одним этим "приятным дополнением" сыт никогда не будешь. И, что самое главное, отношения эти долго не продержатся.
Ну. Ты перечислил вполне нормальные и типичные ситуации. Если парень адекватный и ведет себя как мужчина, то девушка рядом с ним будет вести себя именно так, как ты написал. Но этого никогда не будет АВАНСОМ. Поэтому, повторяю в сотый раз - начинать надо с тебя. А затем уже выставлять какие-то "требования" к девушке. Нравится тебе это или нет, но пока ты сам ничего толком из себя не представляешь и не можешь обеспечить девушке комфорт в отношениях с тобой - она вряд ли будет долго тебя любить, поддерживать и вдохновлять. Поэтому либо заканчивай ныть и начинай работать над собой, либо смирись с тем что есть и не жалуйся на выносы мозга.
Опять же, тут налицо зависимость, нуждаемость. Если ты даже не представляешь себе развития без баб, то любая баба при общении с тобой сразу это почувствует. И будет понимать, что она может вытворять что-угодно - ты все равно останешься у нее на поводке и будешь делать все, чтобы получить заветный секс. И тобой просто-напросто пользуются.
А кем невозможно пользоваться и манипулировать? Правильно - тем, кто является самодостаточным и ни от кого не зависит.
Чувак, опять повторюсь - это сугубо твои личные проблемы и какие-то тараканы в голове. Из-за того что тебе часто не давали в юности (а также всякого пикаперского бреда, которого ты начитался) у тебя вообще нездоровые представления о девушках, о сексе, о приоритетах и смысле жизни :)

Нарисованная тобой картина (девушка пользуется зависомостью парня и манипулирует сексом) возможна только в том случае, если парень несамодостаточный и готов бегать, выполнять любые бабские капризы ради того, чтобы ему наконец-то дали. Это как раз твой случай. Но я повторяю в сотый или двухсотый раз - это НЕ АКСИОМА. И я лично могу привести десятки отношений, где такого нет. Потому что парень там адекватный и не ставит секс на первое место. И таким парнем невозможно манипулировать, управлять, "выжимать" из него что-либо. Поэтому такие парни имеют нормальные человеческие отношения, а ты - зависимый и обиженный на весь мир и вселенскую несправедливость - только жалуешься на форуме.
Срач раз в неделю и постоянный негатив тебя ждет в том случае, если ты будешь ориентироваться на большинство и хочешь получить среднестатистические отношения.
Если ты хочешь получить ХОРОШИЕ, счастливые отношения, которые не входят в эти 90% - тебе нужно ориентироваться не на большинство, а на другие идеалы. Но я сразу могу сказать, что пока ты не выйдешь хотя бы на один уровень с большинством, перейти на новый уровень у тебя не получится. Так что нужно двигаться и развиваться постепенно, но непрерывно.
Ты сам создал себе эту роль. Природа тебе дала звание мужчины совсем не для того, чтобы ты пресмыкался перед девушкой и мечтал ее трахнуть.
Очень удачное замечание, кстати. Как раз из-за таких парней, как ты, девушки и становятся наглее, стервознее. Потому что такими ребятами легко манипулировать, с ними можно вытворять что-угодно - они все равно никуда не денутся и будут делать все, чтобы получить секс. Почему бы этим не воспользоваться?

Автор: DenKh 19.10.2014, 19:03

То что ты только что изобразил - это не образ настоящего мужчины, а образ неудачника и подкаблучника, зависимого и ничтожного. С образом мужчины, который нравится женщинам и которого каждая девушка мечтает получить, это не имеет ничего общего. Ну, разве что пункт "не быть ревнивым" - это да, здесь ты правильно отметил. Потому что ревность, тем более чрезмерная - качество крайне противное и негативное. То что этим бредом страдает почти каждый парень не значит, что это правильно.

"Это словно андроид который выполнит любую женскую хотелку в любое время суток, обязательно должен уметь все, не быть ревнивым, быть жутко развитым и при этом интересоваться только тем что интересно женщине ну и конечно же чтоб позволял женщине скакать на чужом хуе пока он сам на двух работах" - я не знаю, где ты вычитал этот бред. То ли у Новоселова, то ли еще у кого-то. Но это не имеет абсолютно ничего общего не то что с настоящим мужчиной, а ВООБЩЕ с мужчиной. То что ты изобразил - это не мужчина. И женщины ценят совсем другое. И это никакой не миф, к слову.

"И обабивание мужиков идет из-за колоссальных запросов ничего не представляющих из себя женщин. Мужик не может быть уважаемым и одновременно прощать измены. Но им этого не объяснить" - нет, обабивание мужиков идет из-за того что они превращаются в каких-то насекомых, которые ничего из себя не представляют, ничем не заниамются, не хотят работать, не хотят развиваться, ничем толком не интересуются, не хотят ничего от жизни, но при этом считают, что девушка чем-то ему обязана, что она должна заниматься сексом с этим недомужчиной по щелчку пальцев, вдохновлять его, поддерживать в жизни и т.д. Кстати, этот портрет очень похож на тебя. И это совсем некруто.

По поводу измен - отдельная тема, которую тоже можно очень долго обсуждать. Но не здесь и не сейчас.
Да я вижу, что по сути бестолку все. Ну, пока лишнее время есть - пишу, а дальше уже поглядим. Я сейчас начал замечать, что практически в каждом новом сообщении я полностью повторяю свои слова, сказанные в этой теме ранее. То есть по сути все уже по пять-десять раз повторено, поэтому смысла продолжать дискуссию становится все меньше и меньше.

Автор: Max777 19.10.2014, 19:27

Значит не тем языком объясняешь, если ему до сих пор непонятно, несмотря на то, что ты много раз повторил одно и то же.

Автор: Летающий в ночи 19.10.2014, 20:15

Так не продолжай раз считаешь что я ничего не слушаю. Мне повторять ничего не надо, я этого не прошу.

Автор: DenKh 19.10.2014, 20:24

Могу на украинский перейти :)
Я повторяю не потому что ты просишь, а потому что мы в принципе уже пятую страницу крутимся вокруг одного и того же, поэтому волей-неволей приходится по десять раз останавливаться на одних и тех же проблемах, вопросах, ошибках. Я уже сказал практически все, что можно сказать по этой теме, поэтому в каждом новом сообщении и появляются повторы)

Автор: Летающий в ночи 19.10.2014, 20:45

Ладно, если тема перешла в стеб и живописание того какой я ущербный то смысла обсуждать проблему дальше действительно нет

Автор: DenKh 19.10.2014, 20:52

Опять же - ты пришел сюда за какой-то волшебной таблеткой, которая поможет тебе избежать всех неприятностей, за одну секунду стать интересным и строить счастливые отношения с любой девушкой? Такого не бывает.
Я думал, тебе нужен реальный объективный взгляд со стороны и советы, что делать, в каком направлении двигаться, чтобы сделать свою жизнь лучше. Вот чего-чего, а советов в моих постах - хоть отбавляй. Было бы желание что-то делать...

А насчет ущербности - я тебя, вроде, не пытался где-то унизить или оскорбить. Ну бывает такое, когда человек по каким-то причинам заблуждается и неадекватно смотрит на мир, обладает определенными недостатками и при этом обижается на всех вокруг и жалуется, что жизнь жестокая и несправедливая. Однако из любой ситуации (даже из такой) можно выйти и стать нормальным человеком. Но тебе просто легче обвинить всех вокруг и ныть, чем реально заняться собой и своей жизнью.

И заметь, это говорю не только я, а по сути все, кто зашел в эту тему. Уже больше пяти человек как точно, причем все со стажем. Я бы все-таки задумался, на твоем месте.

Автор: Летающий в ночи 19.10.2014, 21:04

Да с чего ты взял что я ни над чем не задумываюсь? Моя жизнь меня волнует больше чем что либо. А что я по твоему должен был написать? Что за неделю приобрел кучу новых знакомых, увлечений, и на девушек смотрю безразличными глазами общаясь с ними как вздумается? Так быстро это меняется действительно лишь по волшебному заклинанию.
Я не считаю что неадекватно смотрю на мир, скорее слишком объективно и ты это называешь нытьем. Надо бы немного розовых красок)

Автор: DenKh 19.10.2014, 22:11

Я так думаю исходя из того, что ты просто находишь всякие отговорки и оправдания на любые аргументы и доводы, которые я привожу. Я рассказываю, "как правильнее" и "как должно быть", а ты в ответ пишешь что у тебя так не получится, что это невозможно, что это несправедливо и т.д. Поэтому я и решил, что ты ничего не понял и не собираешься задумываться.
Разумеется, за неделю ничего не изменится, но если ты в целом поймешь все, что я пытался тебе донести - значит, время уже не зря потрачено.
Это не объективность, это просто излишняя пассивность. Ты ставишь себя как бы в стороне - типа, вот такой мир херовый, несправедливый, тебе повезло меньше остальных и теперь приходится с этим миритья. Но если ты начнешь ставить самого себя главным действующим лицом, если ты начнешь действовать, меняться, развиваться, заниматься своей жизнью и т.д. - тогда дела пойдут вгору

Автор: Лавина 19.10.2014, 23:52

Никто не гнобит тебя, тебе о косяках сказали, и даже у кого-то терпения хватило все подробно расписать, а ты вместо правильных вопросов, придумываешь отмазы, почему не можешь измениться. Тебе конкретно от форума что надо? На жизнь выплакаться, получить советы или может кайф просто потрепаться и время убить?

Автор: Летающий в ночи 20.10.2014, 0:36

Деточка, умерь агрессию. А то как на базаре в очереди. Считаешь что это отмазы, ок. Я не собираюсь ничего доказывать. Советы мне дали уже. А ты по диагонали читаешь, где я писал что ничего не собираюсь делать?

Автор: Max777 20.10.2014, 1:15

Что за модная хуйня такая пошла - "ты себе придумываешь оправдания"?)) На этом форуме через пост прям вот это тырканье лицом собеседника в грязь - "ты оправдываешься". С чего вы вообще взяли, что человек оправдывается? Вполне возможно, что его действительно огорчает реальность, и если вы хотите ему помочь, то попробуйте посмотреть на мир его глазами. А не "хватит оправдываться, вставай и делай".

Летающий в ночи, мир ни плохой, ни хороший, и ты для него - нет ничто. Зато он для тебя - всё. И все разговоры (и мысли) о "плохости" или "хорошести" мира и собственного удела - не более чем просто демагогия: будут не правы ни те, ни другие, и одновременно все будут правы (такой вот парадокс). Ибо тут не существует никакой объективности.

По поводу конкретно девушек. Во-первых, игнорь тех (это важно!), которые ругают и прям явно недовольны своим предыдущим (предыдущими) парнем/мужем. Таких прям шли нахуй, желательно прямым текстом (может, задумаются и поумнее станут). Если с этим всё в порядке, но всё же чувствуешь хоть какой-то намёк на вынос твоего мозга от какой-нибудь самки при знакомстве или начальном общении - либо рви с ней тут же связь, либо сразу начинай её воспринимать как просто мясо для ёбли, не вкладывая в неё никакого психологического ресурса. Но как почувствуешь такое, попробуй порассуждать, в чём виноват ты, а не она. А виноват скорее всего именно ты.
Если предпочитаешь первую инициативу от женщины - это вполне нормально, не ругай себя за это. Любая умная женщина знает, что инициатива почти всегда в руках именно женщины ("сиськи правят миром"), главное всё сделать так, "чтобы мужчина думал, что это его инициатива". Поэтому когда чувствуешь хотя бы каплю женской иницативы в твою сторону - тут же перехватывай и начинай уже гнуть свою линию. Таким образом, все останутся в выигрыше. А как ей что-то не понравится - она либо скажет тебе об этом (это реже), либо намекнёт своим плохим настроением, отсутствием энтузиазма (интровертный женский тип, чаще) или излишней придирчивостью и требовательностью (экстравертный женский тип, чаще).

Лавина тут ещё говорила о том, что нужно мол обязательно логически выстраивать мысль не в пользу скандала, и что у тебя должен быть подвешен язык. Совсем необязательно. И я думаю, твоему психологическому складу как раз это не очень подходит. Достаточно просто себя поставить так, что чуть что - ты соберёшь манатки и попрощаешься с ней навсегда. Она должна бояться тебе выносить мозг. Для этого достаточно первый раз вежливо намекнуть, второй раз твёрдо сказать, а третий раз - попрощаться и уйти. Спокойно, пожелать всего наилучшего, и лучше даже улыбнуться (тебе же потом будет комфортней). Если после этого она не постарается тебя вернуть (постарается, а не позвонит пару раз со словами "может помиримся?"), то значит она тебя не достойна, пусть сосёт вантуз.

И ещё, важный момент. Ничего не бойся. Ты знаешь, что ты выиграешь в любой игре, весь мир на твоей стороне. Чего бояться-то? Принцип оптимистичного похуиста - "Я знаю, что всё будет хорошо. А если будет плохо, то мне похуй".

Автор: Летающий в ночи 20.10.2014, 1:43

Max777 Это ты мне советы в карту даешь? Чтоб я не был таким недовольным?
Модная хуйня есть на всех форумах, сколько читаю их и пишу, всегда так, чуть автор высказал сомнение в том совете который ему дали - и сразу же "автор ищет оправдания чтобы ничего не делать".
Никаких отмазок и близко с моей стороны не было, просто путем своих соображений и фактов из биографии высказываю некий противовес аргументам и советах отвечающих. Со многим я согласен, заебался уже страдать из-за сексуальной тяги, но тут или таблетки или психотерапевт..писанины мало будет.

А я всегда хватаюсь за инициативу женщин. Только в последнее время она редко бывает.

Попрощаться и уйти - если я это скажу то должен буду выполнить это. Иначе уважения не будет. Для меня это нереально тяжело - выгонять или уходить самому. Примерно как если взять нож и воткнуть его себе в ладонь. Несмертельно. Но больно жесть. Это тоже самое только в моральном смысле. Однако не так давно выставил мозгоебшу из своей хаты, перетерпел.

И ещё, важный момент. Ничего не бойся. Ты знаешь, что ты выиграешь в любой игре, весь мир на твоей стороне. Чего бояться-то? Принцип оптимистичного похуиста - "Я знаю, что всё будет хорошо. А если будет плохо, то мне похуй".

Не знаю, я боюсь одиночества. У меня страшилки в голове все время. Херня всякая. Наверное переборщил с психологическими триллерами

Автор: Max777 20.10.2014, 1:52

Ну вот от этого и пляшут все твои проблемы. Она (в собирательном смысле слова) понимает и чувствует, что тебе это будет слабО и начинает этим пользоваться. Тут уж что говорить, надо брать в руки. Попробуй разок! Самооценка тут же взлетит так, что сам себя не узнаешь! Вообще всё изменится.



Во во во. Самооценка-то низкая, тебе некомфортно самому с собой. Это уже совсем другая история, с пикапом и женщинами никак не связанная.

А кино действительно такое не смотри лучше. Интроверту лучше смотреть что-нибудь пожизненней и повеселей, экстраверту - наоборот. Чтобы интроверт окончательно не утопал в себе со своими тараканами в голове, а экстраверту была какая-то возможность подумать о себе и над собой.

Автор: ИВЛ 20.10.2014, 11:24

DenKh

да есть такое. потому что ему не интересно, он и сам уже оговорился местами, типа он все знает, но ничего поделать не может у него есть своя философия, свое мировоззрение, свои привычки и авторитеты.

Max777



Да все нормальным языком ему уже 100 человек написало, а он все типа "не понимает". хотя все он прекрасно понимает, только ему это не выгодно. Вот зато взять твой коммент в пример, одна сплошная бесполезная вода, зато можешь с ним на пару этой водой заливать всю тему страницами!

Автор: Max777 20.10.2014, 15:23

Для тебя - бесполезная, но я объяснял и не для тебя, остынь.
Я тебя, наверное, удивлю, но не бывает "нормального" универсального языка. Универсальными бывают только термины и грамматические правила. Меж тем, одно и то же написанное (что не связано с точными науками, разумеется) воспринимается разными людьми по-разному.
Коль не знал такой психологической элементарщины, попробуй это зарубить у себя на носу - это весьма полезно. Тогда, возможно, станешь хоть каплю помудрее, и твои высказывания уже не будут носить такой категорический характер.
Впрочем, вы это любите на этом форуме, я заметил. Секта, motherfuckers.

Автор: Kryptos 20.10.2014, 17:24

Максимка что такое? Тебя тут обижают?

Автор: Летающий в ночи 20.10.2014, 18:47

Коли все такие агрессивные стали, пусть администрация закроет тему. А то я смотрю тут некоторые ну чересчур уж умные, прям пиздец