Версия для печати темы
Пикап Форум - Всемирный форум пикаперов _ Философия отношений _ Не могу дать девушке отказ.
Автор: Max777 16.10.2014, 9:22
Друзья! В общем, есть ситуация. Ситуация стрёмная, и без эмоционального (а не логического) понимания диалоги со мной будут нести неконструктивный характер.
Суть в том, что есть одна девушка, которую я реально могу рассматривать в плане жэны там - как вы это всё называете я хз... Мне с ней удобно, комфортно, спокойно, душевно - она мой дуал (хотите - ржите, похуй мне). Она очень заботливая (как и свойственно её типу), а я по своему типу - инфантил. Но есть одна проблема. Большая проблема. Я её не хочу. Ну вот трахнул пару-тройку раз, и всё, не хочу я её, совсем. Сказать ей напрямую "я тебя не люблю, давай останемся друзьями" я не могу, я вообще не умею говорить людям неприятное, если они мне не делают ничего плохого. Я очень не хочу её упускать, но ведь так нечестно, в конце концов, поэтому я решил просто крутить динаму: срывать встречи, не пинговать самому, сворачивать её пинги и всё такое. Неделю после такого моего отношения она взяла себя в руки и сама перестала мне пинговать. Я успокоился...вроде. Но уже на третий день без общения с ней я понял то, что скучаю по ней, сильно скучаю. Ещё через день я не выдержал и позвонил сам - она очень обрадовалась, начала снова меня осыпать всякой ванилькой. Я честно признался, что соскучился, и тут же начал обильно эмоционировать (в хорошем смысле слова), что мне свойственно. Но опять же, я не хочу её в сексуальном плане! Я хочу с ней проводить время, хочу...сейчас скажу циничную вещь)) - я хочу быть её другом, но так, чтоб она ни с кем не трахалась (сука, я ревную!). В итоге имеем классическую схему - "ни себе, ни людям".
Я трахаюсь с разными девчонками. Ей - вру. Вру и изворачиваюсь. При том я уже настолько хорошо за свою жизнь этому научился (дипломат жеж), что даже ничего не продумываю заранее - всё-равно я знаю, что из любой неловкой ситуации выкручусь так, что ещё и все вокруг будут чувствовать себя виноватыми. Живём мы с ней рядом, поэтому неловкие ситуации возникают частенько (но сглаживаются благодаря вышесказанному очень быстро и незаметно для всех). Вот и сегодня вечером ко мне придёт новая девушка, несмотря на то, что объект повествования очень хочет, чтобы я её посетил.
Между нами очень сильная психологическая связь (сопсна, о чём я раньше знал только теоретически - юнговская дуализация). Природа сыграла какую-то хреновую шутку - встретила нас, психологически "связала", но у меня при этом нет к ней сексуального влечения. А она меня любит, наверное (просто ей несвойственно проявлять свои эмоции, у неё это болевая функция - она боится этого делать). В любом случае, психологически мы зависим друг от друга, несмотря на то, что, казалось бы, нас вообще ничего не связывает, практически нет общих интересов и знакомы мы только полтора месяца.
Чаще всего при наших встречах (а я, повторюсь, очень люблю с ней проводить время), я "морожусь", но в меру: целую, но не до конца, прикасаюсь, но не так, чтоб это перетекло во что-то страстное и пламенное (как правило, при встречах все поползновения исходят именно от неё). Но иногда конечно бывает, что у нас того-самого, и по окончанию я даже чувствую очень большое удовлетворение - от того, что доставил ей радость.
Она - тот человек, которому я желаю счастья, но одновременно которого не хочу отпускать от себя - сложно упускать такую данную мне возможность! Ей нужны серьёзные отношения, и я бы с удовольствием ей бы их дал, если бы у нас был договор, что с ней у нас секс редко, зато у меня на стороне - постоянно
.
Вот я выговорился, и даже как-то легче стало. Есть мысли?
Автор: 4YBAK 16.10.2014, 11:05
была у меня такая. очень хороша, но не хочу ее.
как-то удалось съехать на дружбу. просто общаюсь, когда пересекаемся. и всех все устраивает.
но меня не парит, что она трахаеца. я-то тоже. так почему ей нельзя??
как тебе заставить себя не париться из-за ее поебаток? хз...
Автор: Reineke_Lis 16.10.2014, 11:15
Тебе пора взрослеть.
Автор: Лавина 16.10.2014, 12:00
Если отбросить эмоции и читать только факты, у тебя с девушкой ничего общего, через 1,5-2 месяца такого общения и эмоции улягуться и тогда вообще ничего не останется. И если ты хочешь, что б у нее все было хорошо, лучше честно сказать о своих чувствах, пока она не успела привязаться к тебе, потом ей будет больней и появится еще вопрос: " А что ты раньше не мог сказать, что тянул?".
Автор: Max777 16.10.2014, 16:10
Цитата(Лавина @ 16.10.2014, 13:00)

И если ты хочешь, что б у нее все было хорошо, лучше честно сказать о своих чувствах, пока она не успела привязаться к тебе, потом ей будет больней и появится еще вопрос: " А что ты раньше не мог сказать, что тянул?".
Да, ты права, я сам это отлично понимаю. Но не могу вот... Уже писал в первом посте - во-первых ревную к другим, во-вторых не могу ей сказать что-то то, что её огорчит.
А на этот вопрос у меня сразу же несколько вариантов возникло в голове, как его обыграть, да и любые другие потенциальные вопросы не пугают - отвечу, сглажу, разведу демагогию, переверну факты, докажу что она родилась в Италии и является негром, если нужно будет.
Цитата(Администратор @ 16.10.2014, 13:20)

Что такое? Как ничего общего? Ему с ней хорошо, она его дуал. Поэтому он её избегает. Такой накал дуальности.
Зря иронизируете, профессор. Если избегаю, то только из-за нежелания её трахать. Сексуальное влечение к этому никак не относится.
Цитата(Reineke_Lis @ 16.10.2014, 12:15)

Тебе пора взрослеть.
Невозможно. Точнее, возможно, но только при условии внутренних конфликтов и конфликтов с самим собой, чего мне совершенно не надо.
Автор: Reineke_Lis 16.10.2014, 16:26
Цитата(Max777 @ 16.10.2014, 17:10)

Невозможно. Точнее, возможно, но только при условии внутренних конфликтов и конфликтов с самим собой, чего мне совершенно не надо.
У тебя уже конфликт с собой.
Не будешь разбираться с ним сейчас, через какое-то время будет более серьезный конфликт. И так далее жизнь будет давать тебе пинки все сильнее, пока ты не захочешь открыть глаза и все-таки начать взрослеть.
Только дети избегают дискомфорта. По факту в нем скрыт мощный потенциал к развитию и осознанию.
Автор: Max777 16.10.2014, 16:35
Цитата(Reineke_Lis @ 16.10.2014, 17:26)

У тебя уже конфликт с собой.
Не будешь разбираться с ним сейчас, через какое-то время будет более серьезный конфликт. И так далее жизнь будет давать тебе пинки все сильнее, пока ты не захочешь открыть глаза и все-таки начать взрослеть.
Только дети избегают дискомфорта. По факту в нем скрыт мощный потенциал к развитию и осознанию.
Если у меня сейчас конфликт с собой, то этот конфликт - царапинка по сравнению с глубоким ножевым ранением.
У всех - свой путь развития и осознания, и с взрослением (как и с любыми другими общими аспектами) он может быть никак не связан.
Поэтому попробуй не мерить всех по себе и своему пути

И я попрошу прийти от общего к частному, и с удовольствием выслушаю твоё мнение на этот счёт.
Автор: Reineke_Lis 16.10.2014, 17:15
Цитата(Max777 @ 16.10.2014, 17:35)

Поэтому попробуй не мерить всех по себе и своему пути И я попрошу прийти от общего к частному, и с удовольствием выслушаю твоё мнение на этот счёт.
Чувак, что значит "не мерить по своему пути"? У всех нас по 2 руки, 2 ноги а сверху голова. Все мы схожим образом обрабатываем получаемый опыт, у нас одинаковые механизмы реагирования на тот или иной раздражитель.
Я не по себе меряю. Я меряю по тому, как это происходит у всех. Ребенок сунул руку в огонь - обжегся - боится огня. Подросток признался в любви девушке - она над ним посмеялась - он больше не открывается девушкам.
Механизмы одни и те же у всех.
Вопрос в том, способен ли человек подняться над своим опытом, осмыслить его по-другому, чем прямолинейный набор стимул-реакция? Или он так и будет жить, стараясь всячески избегать сложных и дискомфортных ситуаций, лишая себя тем самым и глубоких эмоций и полноты жизни?
Сдается мне, что в твоем случае корни растут в этом. А описанная тобой ситуация - лишь проявление твоей внутренней незрелости. И работать надо над ней в первую очередь. Потому что сейчас в тебе нет стержня. Ты юлишь, врешь и сглаживаешь острые углы, как ребенок, который боится наказания.
Вот тебе мое мнение.
Автор: Max777 16.10.2014, 17:24
Большое спасибо тебе за мнение, но вот тут
Цитата(Reineke_Lis @ 16.10.2014, 18:15)

Все мы схожим образом обрабатываем получаемый опыт, у нас одинаковые механизмы реагирования на тот или иной раздражитель.
весьма серьёзная ошибка, на мой взгляд, от которой всё и пляшет.
Автор: Reineke_Lis 16.10.2014, 17:28
Чуть дальше по тексту я раскрыл, что имел в виду.
И я совета не спрашиваю. Я прекрасно знаю, о чем говорю
Автор: Elizium 16.10.2014, 18:58
Привет, Макс.
Мысли есть, но они врятли тебе понравятся.
Что я увидел из прочитанного, это то, что появилась девушка, которая, говоря простым языком, "зацепила" тебя не только как сексуальный партнер. Ну т.е. , выражаясь твоими словами, не просто на раз-два переспать.
И, в общем-то, становится понятно, что если девушка начинает подходить тебе,как ты сам написал, по всем параметрам и полный твой дуал, то так или иначе назревает вполне логичная мысль, а именно: что можно было бы и отношения замутить.
Но в этот момент с тобой что-то происходит, какой-то щелчок, и ты начинаешь сваливать. Не могу точно знать, что послужило этому причиной - какой-то негативный опыт отношений собственных, или в семье что-то, вариантов тьма, но выглядит это всё так, как будто отношения для тебя - это что-то невыносимое ( опять же, вспоминая то, как ты отзывался о семье, отношениях в соседних темах).
Ну и тут ты начинаешь придумывать кучу причин, чтобы в эти отношения не вступать. В данном случае - это то, что девушка тебя якобы сексуально не возбуждает( хотя сам утверждаешь, что секс с ней 2-3 раза у тебя был). Но и бросить не можешь, потому как "зацепила", т.е. ты от нее получаешь то, в чем всегда нуждался, но не получал от других.
И это ТЫ как раз таки психологически зависим. Она - нет(она тебе это продемонстрировала, когда перестала общаться. И не факт, позвонила бы сама).
И ты скорее не то, чтобы отказ дать не можешь, а наоборот - ты согласиться не можешь на отношения. По какой причине - сам подумай. Когда у тебя были последние серьёзные отношения, Макс?
И Лис правильно всё пишет - у тебя внутриличностный конфлик, две точки зрения, которые вместе не уживаются. И тебе действительно стоит разобраться в себе. Не бежать от дискомфорта, а идти туда, где он есть. Ведь там всегда самый сок :)
Такие мысли. Не знаю, ложатся ли они тебе.
Автор: Max777 16.10.2014, 19:24
Как раз я очень не против отношений, но только мне важно, чтобы я её хотел.
Немного спутал причину и следствие.
А дискомфорт я люблю другой: например, пожить на вокзале с недельку, ощутить на себе прессинг сильной личности, заболеть так чтобы кровью блевать ("факинщет, я же сейчас сдохну ко всем чертям"), создать дискомфортную ситуацию среди незнакомых людей (например, в супермаркете) с целью выкарабкаться из неё "незапачканным", убить все имеющиеся деньги в какой-то момент на ипотеку, при этом не зная, когда будет поступление, попробовав выжить на 50 рублей в кармане, да и вообще всячески создавать себе жопу, из которой нужно выбираться - вот что для меня. Я вообще очень люблю ситуации, когда осталось только схватиться за голову со словами "ну вот теперь-то я точно попал".
Автор: Лавина 17.10.2014, 9:17
Цитата(Max777 @ 16.10.2014, 17:10)

Да, ты права, я сам это отлично понимаю. Но не могу вот... Уже писал в первом посте - во-первых ревную к другим, во-вторых не могу ей сказать что-то то, что её огорчит.
А на этот вопрос у меня сразу же несколько вариантов возникло в голове, как его обыграть, да и любые другие потенциальные вопросы не пугают - отвечу, сглажу, разведу демагогию, переверну факты, докажу что она родилась в Италии и является негром, если нужно будет.
1. Противоречие самому себе: ты не хочешь причинять ей малую боль отказом сейчас, ты знаешь что причинишь ей больше боли разрывом потом, ты знаешь что разрыв будет, но продолжаешь встречаться.
2. Очень уж эгоистичное поведение: ты уже придумал себе оправдания за свою безответственность.
Автор: Max777 17.10.2014, 16:31
Цитата(Лавина @ 17.10.2014, 10:17)

1. Противоречие самому себе: ты не хочешь причинять ей малую боль отказом сейчас, ты знаешь что причинишь ей больше боли разрывом потом, ты знаешь что разрыв будет, но продолжаешь встречаться.
2. Очень уж эгоистичное поведение: ты уже придумал себе оправдания за свою безответственность.
Да, я такой плохой, детка, отругай меня ещё
Автор: Elizium 17.10.2014, 16:47
Цитата(Max777 @ 17.10.2014, 17:31)

Цитата(Лавина @ 17.10.2014, 10:17)

1. Противоречие самому себе: ты не хочешь причинять ей малую боль отказом сейчас, ты знаешь что причинишь ей больше боли разрывом потом, ты знаешь что разрыв будет, но продолжаешь встречаться.
2. Очень уж эгоистичное поведение: ты уже придумал себе оправдания за свою безответственность.
Да, я такой плохой, детка, отругай меня ещё
Макс, какого ты совета ждешь? Ты отмел всё, что тебе предложили.
Автор: Max777 17.10.2014, 16:58
Не грузитесь, ребят, чё вы такие все серьёзные тут, слышь)). Такое чувство, что вы когда заходите на этот форум, вы надеваете очки, берёте в руки книжечку Канта и начинаете рассуждать, поглаживая себя по бородке. Уж кто-нибудь бы мог посоветовать что-нибудь в стиле "замочи её и сожри её печень" или "сделай куни её маме", в конце концов, - это хотя бы было прикольно))
Я написал сюда, мне стало легче и ей всё сказал) А сегодня со спокойной душой попробую завалить одну заинтересованную))
Автор: 4YBAK 17.10.2014, 18:56
Цитата(Администратор @ 17.10.2014, 19:31)

Цитата(Max777 @ 16.10.2014, 16:10)

Зря иронизируете, профессор. Если избегаю, то только из-за нежелания её трахать. Сексуальное влечение к этому никак не относится.
Я иронизирую потому что ты больше рисуешься на форуме, нежели реально хочешь получить совет по ситуации.
То есть, ты просто хочешь писать красивые вещи, которые читаются прикольно и прикольно описывают тебя.
У тебя есть проблема, но даже описывая её ты не можешь уйти от желания порисоваться, от желания быть прикольным, выглядеть круто в ситуации. Поэтому у тебя каждое предложение противоречит друг другу. Одна мысль входит в конфликт с другой.
Из этого можно сделать только 2 вывода. Либо у тебя нет порядка в голове. То есть ты не понимаешь и не осознаешь чего хочешь, что делаешь. Либо осознаешь, но не можешь честно и откровенно раскрыться на форуме, поэтому разбавляешь проблему "рисовками", а они уже противоречат проблеме.
Даже в этой цитате: "я избегаю потому что не хочу трахнуть, а сексуальное влечение не относится". То есть у тебя есть к ней сексуальное влечение, но ты не хочешь её трахнуть? Извини, но читая это думаешь что 1) ты конкретно не знаешь значения слов 2) у тебя жесткий конфликт с самим собой и своими желаниями.
хз, я никакого желания порисовацо не заметил
Автор: Max777 17.10.2014, 20:03
Цитата(Администратор @ 17.10.2014, 19:31)

Я иронизирую потому что ты больше рисуешься на форуме, нежели реально хочешь получить совет по ситуации.
То есть, ты просто хочешь писать красивые вещи, которые читаются прикольно и прикольно описывают тебя.
У тебя есть проблема, но даже описывая её ты не можешь уйти от желания порисоваться, от желания быть прикольным, выглядеть круто в ситуации. Поэтому у тебя каждое предложение противоречит друг другу. Одна мысль входит в конфликт с другой.
Из этого можно сделать только 2 вывода. Либо у тебя нет порядка в голове. То есть ты не понимаешь и не осознаешь чего хочешь, что делаешь. Либо осознаешь, но не можешь честно и откровенно раскрыться на форуме, поэтому разбавляешь проблему "рисовками", а они уже противоречат проблеме.
Даже в этой цитате: "я избегаю потому что не хочу трахнуть, а сексуальное влечение не относится". То есть у тебя есть к ней сексуальное влечение, но ты не хочешь её трахнуть? Извини, но читая это думаешь что 1) ты конкретно не знаешь значения слов 2) у тебя жесткий конфликт с самим собой и своими желаниями.
Как-то вы, профессор, слишком категорично на меня смотрите)) И не понимаете меня совсем, однако.
У меня нет к ней сексуального влечения, но меня к ней сильно тянет, как к человеку, с которым мне приятно быть рядом - вроде понятно жеж.
В основном отписал для того, чтобы просто исповедаться, послушать мысли. Я думаю, большинство именно прежде всего для этого и пишут сюда свои кулстори. А мысли мне хочется послушать прежде всего тех людей, которые меня эмоционально понимают.
Насчёт прикольности - так я по жизни такой, я не умею без этого. Это плохо чтоль?)
П.С. А сегодня у меня-таки печаль печальная. Сильный долгий дождь на улице всё испортил. По ходу, сегодня покукую один.
Автор: Лавина 18.10.2014, 15:24
Цитата(Max777 @ 17.10.2014, 17:31)

Да, я такой плохой, детка, отругай меня ещё
А почему ты создаешь такой образ? давай поговорим об этом)))
Автор: Max777 18.10.2014, 17:34
Цитата(Лавина @ 18.10.2014, 16:24)

Цитата(Max777 @ 17.10.2014, 17:31)

Да, я такой плохой, детка, отругай меня ещё
А почему ты создаешь такой образ? давай поговорим об этом)))
А чтоб рядом со мной плохим, ты, детка, была ангелком
Автор: ИВЛ 19.10.2014, 21:43
Max777
Цитата
Не грузитесь, ребят, чё вы такие все серьёзные тут, слышь)). Такое чувство, что вы когда заходите на этот форум, вы надеваете очки, берёте в руки книжечку Канта и начинаете рассуждать, поглаживая себя по бородке. Уж кто-нибудь бы мог посоветовать что-нибудь в стиле "замочи её и сожри её печень" или "сделай куни её маме", в конце концов, - это хотя бы было прикольно))
У меня такие мысли были примерно лет в 16, когда сидел с модема со скоростью 38 - 56 Кб, пытался скачать МП3 альбом, который в 60 Мбайт качался уже около часа и сидел в чате где обсуждали на тот момент какую-то политическую тему, и мне тоже хотелось сказать, блин ребята вам заняться нечем, отдыхайте этож тырнет блин.
Но интернет всего лишь место общения и высказывания своих мыслей, он не носит определенный характер, развлекательный например. Если ты заходишь развлекаться, с чего ты взял что и другие используют конкретный сайт для той же цели.
Автор: Max777 19.10.2014, 22:54
Автор: Max777 20.10.2014, 0:12
Цитата(Администратор @ 20.10.2014, 0:55)

Ну, учитывая что постом выше ты говорил что "не хочешь секса", но "сексуальное влечение есть", а теперь говоришь что нет и того и другого, не очень понятно.
Об этом и речь, у тебя каждая мысль не связана с предыдущей. Как будто гормоны скачут.
Это у тебя в глазах чё-то скачет)). Видимо, пересмотрелся в компьютер совсем. Я нигде не говорил, что у меня к ней есть сексуальное влечение.
Погуляй на улице.
Цитата(Администратор @ 20.10.2014, 0:55)

А кичиться своей эмоциональностью для мужика не очень круто. Во первых, в принципе не круто чем-либо кичиться.
Во-первых, я не кичусь, а констатирую факт. Я себе нравлюсь и не стесняюсь каких-то своих черт. Ничего плохого в эмоциональности лично я не вижу (если это не скандальность, не плаксивость и не какие-либо другие проявления негативных эмоций, которые у меня бывают крайне редко). А твои штамповые установки в голове (что "круто", а что "не круто") меня нисколь не интересуют.
Цитата(Администратор @ 20.10.2014, 0:55)

Нет, не плохо. Если эта прикольность естественная. Как у чувака, например. А у тебя она не естественная. Ты постоянно юлишь.
В первый раз слышу о себе такую хуйню
Может отсутствие невербалики всему виной, а может это просто у тебя такой взгляд, "администраторский"))
Автор: Max777 20.10.2014, 3:43

Автор: Reineke_Lis 20.10.2014, 10:20
Кстати, раз уж пошел такой разговор. Автор, сколько в среднем лет твоим многочисленным девушкам?
Автор: Max777 20.10.2014, 15:12
Цитата(Reineke_Lis @ 20.10.2014, 11:20)

Кстати, раз уж пошел такой разговор. Автор, сколько в среднем лет твоим многочисленным девушкам?
16-37
Большинство 27-33
Автор: Dmith 20.10.2014, 19:43
Цитата
Я иронизирую потому что ты больше рисуешься на форуме, нежели реально хочешь получить совет по ситуации.
То есть, ты просто хочешь писать красивые вещи, которые читаются прикольно и прикольно описывают тебя.
У тебя есть проблема, но даже описывая её ты не можешь уйти от желания порисоваться, от желания быть прикольным, выглядеть круто в ситуации. Поэтому у тебя каждое предложение противоречит друг другу. Одна мысль входит в конфликт с другой.
Из этого можно сделать только 2 вывода. Либо у тебя нет порядка в голове. То есть ты не понимаешь и не осознаешь чего хочешь, что делаешь. Либо осознаешь, но не можешь честно и откровенно раскрыться на форуме, поэтому разбавляешь проблему "рисовками", а они уже противоречат проблеме.
Ну вот, а я хотел произвести фурор, разоблачив замаскированый самопиар автора, тем самым самоутвердится за его счет и заработать очки в карму на форуме... Без хлеба я остался..
Автору могу посоветовать молиться. Говорят помогает.
А еще, хочу пожать тебе руку, мужик! Я всегда хотел такого кумира, как ты. С такими проблемами, как у тебя.
Да что я говорю.. Кто я такой чтобы тебе советы давать? Прими в ученики..
Автор: Max777 21.10.2014, 17:21
Без проблем. Кидай в личку свои данные - фио, паспортные данные, адрес. Ты принед!
Автор: robot 22.10.2014, 10:08
Чтобы не обидеть женщину своим нежеланием, нужно демонстрировать ей, что она одна из массы. Мол ты с радостью уделишь внимание, но для этого нужно записаться в очередь.
Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)