Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате
Пикап Форум - Всемирный форум пикаперов _ Курилка _ Превышение самообороны
Автор: Влад Воронов 7.9.2015, 7:17
На выходных зашел с женой в кафе перекусить. Пошел помыть руки в туалет, стою мою тут заходит какой-то чел. Встает около меня пристально смотрит и начианет матом меня оскорблять. Я глянул на него понял что пьяный неадекват. Я ему говорю спокойно, что пришел сюда отдыхать и проблемы мне не нужны. Он хватает меня за вортник и начинает угражать, что меня размажет по стенке. Я сохраняя спокойствие говорю воротник отпусти и разойдемся по хорошему, что я ему прощу это. Чувак видимо оценил мой пацифизм слаюостью говорит: а чо будет если не отпущу? Я ему говорю проблемы с полицией у тебя будут, гарантирую. Он со словами что я черт замахивается и скользящим ударом ударяет в челюсть. Я моментально реагирую, ныряю вниз и выходя с боку бью ему в глаз. Он падает, но не отпускает и я падаю сверху на него. Ну продолжаю его бить по роже, чтобы он успокоился. Только после того как я его отмутузил он обмяк и отпустил мою одежду. Я встал я говорю ему: Мы с тобой разобрались. А он такой "нет, ща мои друзья тебя на выходе закопают" (я видел ранее что он сидел за столом с компанией мужиков). Ну я ему говорю: тогда все сядите. Выхожу, сажусь за свой столик. Жена в панике спрашивает в чем дело. Я ей говорю что все нормально, просто в туалете неадекват напал, пришлось разобраться. Она бежит к администратору и требует вызвать полицию. Я говорб им чтобы не вызывали, что все решили. Но тот неадекват, что напал в туалете прибегает в зал и пытается напасть на меня, его еле сдерживают его дружки. Ну тут я психанул. И кричу ему: я тебе сказал что мы уже разобрались ну тебе мало, я обещал что вызову полицию я ее вызову. его охраник уводит в коридор с друзьями. Приезжает полиция нас увозят в участок. Там сидим он с другом я один в коридоре. Друг просит не писать заяву, я ему говорю если он признает что был не прав то я подумаю. А тот неадекват сидит лыбится и вины не признает. Только тянет руку и говорит дай пять. Я отвернулся. КОгда пришел следак, тот уебок неадекват начинает вопить как ему больно, что его избили. (у него вся рожа реально помята и в крови, я немного перестарался когда дал сдачи). Я написал заяву, он написал встречное обвинение, что я на него напал и избил. Его отвезли на освидетельсвование что он пьян (по крайней мере мне следак так сказал), я же сам поехал и сдал все анализы на алкоголь, так как я был трезвый. Потом я утром снял побои (у меня пара царапин и челюсть немного опухла). Что теперь делать не знаю. Все говорят что ща дело против меня перевернут и сделают меня виновным, так как свидетелей нет, доказательств нет моей невиновности. Зато есть моё заявление, где я сам написал что ударил его 3 раза.
Что можете мне посоветовать, чтобы его привлечь к ответсвенности (проучить руки распускать на людей) и самому не попасть под статью? Как доказать что это была самооборона? Могу ли подать иск на возмещение морального вреда?
Автор: Olyssiya 7.9.2015, 7:57
Ну пока ничего не перевернули же.
Тем более экспертиза подтвердит, что тот был пьян, а ты нет.
Потом в туалете могли быть камеры, запросите видео с них, где будет видно, что тот первый напал.
И если что- ищи хорошего адвоката
Автор: Влад Воронов 7.9.2015, 8:02
Olyssiya
Да его алкольное опьянение будет доказано - это оттягчающий фактор, но не доказательство вины. Камер в туалете к сожаленью нет. К авдокату обратиться - это хорошая идея. Сегодня поищу.
Еще лет 10 назад я бы его сам наказал (добил бы его сам в туалете до потери сознания и ушел). Сейчас уже дури молодой нет, когда ему бил во время остановился, чтобы он копыта не откинул, решил всё цивильно у, зря(((
Автор: robot 7.9.2015, 11:05
Терпеть нужно по максимуму - любая форма унижения, если не идет речи о твоем физическом уничтожении или существенном ущемлении интересов, должна быть оставлена без внимания. Иначе ты неизбежно будешь фигурантом всевозможных уголовных дел.
Автор: Влад Воронов 7.9.2015, 11:32
Сходил на консультацию к адвокату. В общем по закону он ответит. А я смогу на компенсацию расчитывать.
Автор: Dassa 7.9.2015, 11:37
Да, конечно твоё признание того, что ты его 3 раза ударил – большая ошибка.
Камер в туалетах не бывает) Поэтому мог смело говорить, что он уже зашел размалёванный и зачем-то набросился на тебя и ударил – а ты просто убежал после этого.
Но, задним умом все сильны! В ситуации повышенного выброса адреналина – думается тяжело…
Сейчас я бы порекомендовал встретиться со следаком, занять открытую позицию и поговорить с ним. Прощупаешь, что за человек (многие бывают вполне адекватными людьми), спросишь за дальнейшее развитие. Главное не дай ему понять, что ты чего-то боишься, чтобы (если человек не совсем хороший) не начали денег выкачивать за развал дела.
Автор: 4YBAK 7.9.2015, 12:58
это точно.
пальцем его не трогал.
он сам упал и ударился головой об унитаз, 3 раза. в его состоянии это немудрено.
либо его другой кто-то отпиздил.
зачем давать лишнюю инфу, да тем более против себя....
вот и славненько
Автор: Влад Воронов 7.9.2015, 13:31
Dassa
да к следаку попасть проблематично, он даже номер свой не дал, сказал что он сам свяжется когда надо.
4YBAK
Да зря про 3 удара сам про себя накатал. Всем на будущее прежде чем писать заявы и прочие показания предварительно консультироваться с адвокатом. Язык - враг мой.
Вечером загляну еще раз к адвокату и спрошу насколько это чревато.
Кстати адвокат советует подождать когда его адвокат позвонит и предложит мировое соглашение. Там условия я буду назначать, говорит обычно от 3-х до 5-ти тыщ долларов компенсация. Вот думаю может согласится на откуп, зато без судебных тяжб.
Автор: Dassa 7.9.2015, 13:59
в случае со следователем, подозреваю, что вопрос будет раза в 3-4 дешевле стоить
но чем дольше - тем дороже
Автор: 4YBAK 7.9.2015, 14:25
200-350 тыс руб? пойти штоль на кого-нить нарваться?) а че, разок по ибалу получил - и полгода можно не работать)))
Автор: Влад Воронов 7.9.2015, 15:16
Прикол в том что я когда заяву писал ко мне полицейский, который задерживал виновника подошел и шепотом начал меня пугать, что тот чел типа крутой, у него связи и он пойдет до конца и т.п. и т.д Я всё записал на диктофон, чую его уже купили.
Автор: Влад Воронов 8.9.2015, 6:52
Поговорил с адвокатом, она говорит что если следователь забрал записи с видеокамеры, тот момент как я зашел в туалет без повреждений лица, как за мной зашел тот чел, потом как я уже вышел с поврежденным лицом - то это уже доказывает что я получил травму в туалете в момент нахождения там обвиняемого. Затем как обвинямый забежал в зал и пытался продолжить драку, как угрожал мне криками и его еле удерживали его дружки. Это доказательство что он пытался напасть на меня и угрожал в общественном месте. Так же там были свидетели: бармен, официант, охранник, жена и еще 2 женщины, но их контакты я по незнанию не взял, теперь их не найдешь. Надеюсь что камеры работали и записи есть. Теперь даже если купят следака, то меня виновным сделать не смогут.
Автор: Влад Воронов 8.9.2015, 6:55
4YBAK
ну это я легко отделался, так как есть навыки, да и он был пьян, что облегчило задачу, ну а если на тебя нападут с ножом и покрамсают в инвалида? Тогда никакая компенсация не поможет. Так что не советую)
Автор: Влад Воронов 9.9.2015, 14:11
Сегодня узнал что к моему дело пришито встречное обвинение, в том что я первым на него напал и избил. Теперь нет потерепевших и нападавших, следак просто разбирается. Адвоката пока не нанял, сначала прощупаю почву нужно ли. А то тратиться на его услуги без надобности не хочу. Следователь сказал что материал видео с камер он изучает. В данный момент пока ничего не ясно, но я думаю что мне обвинение не грозит, ибо у него нет доказательств что я на него напал. Честно я думал если этот М (напавший на меня), попросит прощенья и признается что был не прав, то я прощу его, всё таки за то что он до меня докапался и ударил первый я его наказал - дав сдачи. Но раз он такой гнилой человек и решил портить мне жизнь дальше, я пойду теперь до конца и засужу гниду по полной. Придется его дополнительно учить как вести себя нельзя.
Автор: Влад Воронов 10.9.2015, 12:59
Вызывал меня следователь, плохие новости мне сообщил. Теперь мы оба числимся как пострадавшие, доказательства того что он на меня напал нет. Зато есть моё признание что я его ударил 3 раза, он в своем заявлении написал что не нанес мне ни одного удара. Есть свидетели как он пытался продолжить драку в баре, рвался ко мне и звал на драку. Это единственное что я могу доказать. Камеры ничего не зафиксировали так как они стоят только на улице и прихожей, где ничего не происходило. Адвокат мне сказала что ловить мне особо нечего и лучше согласиться на мировое соглашение. Вот так в нашей стране на тебя напали, а ты еще и виноват. В следующий раз буду без полиции решать таких, да так что они потом никому уже не причинят вреда, буду их поганные руки ломать. Очень зол. Особенно добивает что меня реально пострадавшего могут сделать обвиняемым.
Автор: 4YBAK 10.9.2015, 13:18
Законы очень скользкие.
Кроме того, быдло их гораздо лучше знает. Просто потому, что для них такая ситуация через день, это норма жизни. И если бы они не умели скользить - они бы сидели в тюрьме.
Поэтому, увы, закон по умолчанию на стороне преступников.
Вишь как он быстро соориентировался. Ниче не знаю, никого не трогал, на меня напали и избили...
Автор: Olyssiya 10.9.2015, 13:43
Влад,
отвечать не надо было.
И писать что бил, тоже.
Так побои были бы только у тебя, выходишь, вызываешь ментов, пишешь заяву.
Все.
Автор: Влад Воронов 10.9.2015, 14:04
Olyssiya
так если бы я не отбивался то лежал бы сейчас со сломанными ребрами в больнице и харкался кровью. Сам я никогда ни на кого не нападаю, но сдачи дать это ведь нормально.
Автор: Влад Воронов 10.9.2015, 14:06
4YBAK
Да, этот деревенский быдло бык видно уже бывал в таких ситуациях и знает как законы обойти. Я вчера прочитал, он оказывается безработный из села приехал сидит на шее у жены.
Автор: Dassa 10.9.2015, 19:14
а чего тянуть до след раза?
Погугли некоторые ресурсы. Вежливо попросить его забрать заявление стоит в 2 раза дешевле мирового соглашения.
Автор: предприниматель 11.9.2015, 20:38
Да он и так найдет себе проблем в будущем. Заявление в полиции зафиксировано. В его истории, впрочем как и в твоей, оно останется. В следующий созданный им конфликт эта история будет учтена. Таким образом ты в любом случае уже посодействовал его скорой отправки на зону, в том случае если он не одумается.
У меня по молодости тоже подобные конфликты случались - одному также ничего не было, зато после следующего нападения его таки посадили. Во втором случае нападавшему сразу дали условку. На этом он и успокоился - видел его как-то раз недавно. Вроде все как у всех.
Автор: Влад Воронов 14.9.2015, 11:33
В общем он мне позвонил сильно извинялся, говорит у него трое детей, сам он без работы, жена болеет, завтра операция. Говорит что ему пить нельзя, крышу сносит, а тут узнал что у жены рак вот и напился в отчаянии. Пожалел я его, всё таки вину признал, да и по трезвому он адекватный человек. Сегодня отдали заявления на прекращение дела. А мужик этот совсем как другой, пришел с маленькой дочкой, оставить не у кого, я посмотрел и подумал до чего же алкоголь людей меняет, тут такой добрый семьянин, а когда написвается превращается в агрессивного неуправляемого неадеквата. Разошлись по хорошему.
Автор: robot 14.9.2015, 11:48
И как людям удается успешно размножаться, находясь в самом низу социальной лестницы, ума не приложу. Видимо, они во всем нормальны, вот и дается им все легко , а нам, болезным, нужно исхитряться да все время платить. Просто жить не хочется, думая обо всем об этом.
Автор: Влад Воронов 14.9.2015, 12:14
robot
ну дык он и не платит ни за кого из детей, один от первой жены, две девочки от второй. Он только осеменяет, а воспитывают и обеспечивают жены, а он бедный безработный.
Автор: Ketan 14.9.2015, 12:29
Хорошо устроился)
А вообще хорошо, что так закончилось. Неплохой урок и без последствий.
Адвокат как советовал действовать в такой ситуации? И небольшое уточнение: о своих ударах ты рассказал под запись следователю или помимо этого еще расписался в показаниях?
Автор: robot 14.9.2015, 12:31
ну дык он и не платит ни за кого из детей, один от первой жены, две девочки от второй. Он только осеменяет, а воспитывают и обеспечивают жены, а он бедный безработный.
Вот и вопрос - как достичь такого состояния?
Автор: Влад Воронов 14.9.2015, 13:56
Ketan
адвокат посоветовал помириться, говорит вы потеряете больше денег нервов и время и получите копейки даже если выйграете. А на будущее если нападают и нет свидетелей то бежать туда где есть камеры или свидетели)
Про то что ударил 3 раза я сам написал в своих показаниях и расписался, не думал что у нас по закону нельзя защищаться.
Автор: Olyssiya 14.9.2015, 15:13
У нас по закону нельзя.
Сколько дел было, когда девушки пытались за себя постоять, случайно сильно ранили или убивали нападавшего и получали срок.
Недавно читала об очередной.
У меня самой знакомая девочка, пырнула ножом мужика алкоголика, он напился, начал руки распускать (ей было на тот момент лет 17, ему в районе 30).
Умер в больнице, она сама пришла с повинной, почти год отсидела в ожидании суда.
Самозащиту в итоге признали, но блин это год жизни в СИЗО!!
Автор: Ketan 14.9.2015, 20:39
Ну да. Нет у нас такого понятия как убийство первой, второй и третьей степени.
Все что есть это халатность или намеренное и с отягащающими обстоятельствами или без. По этому поводу много литературных копий было сломано в статьях, но воз и ныне там.
Известных случаев и вправду много.
Автор: Ketan 14.9.2015, 20:41
адвокат посоветовал помириться, говорит вы потеряете больше денег нервов и время и получите копейки даже если выйграете. А на будущее если нападают и нет свидетелей то бежать туда где есть камеры или свидетели)
Про то что ударил 3 раза я сам написал в своих показаниях и расписался, не думал что у нас по закону нельзя защищаться.
Тогда твой адвокат прав. Если бы было даже под запись, можно было отговориться. А подписанные показания это труба. Другое дело, судя по-всему адвокат этого типа имел доступ к твоим показаниям, чего не должно было быть.
Автор: 4YBAK 14.9.2015, 20:52
Сколько дел было, когда девушки пытались за себя постоять, случайно сильно ранили или убивали нападавшего и получали срок.
Недавно читала об очередной.
У меня самой знакомая девочка, пырнула ножом мужика алкоголика, он напился, начал руки распускать (ей было на тот момент лет 17, ему в районе 30).
Умер в больнице, она сама пришла с повинной, почти год отсидела в ожидании суда.
Самозащиту в итоге признали, но блин это год жизни в СИЗО!!
а мирзаева помните посадили, который парню по роже съездил так, что тот при падении бошку разбил об асфальт?
тоже с повинной пришел.
очень трудно разобраться, где умысел, а где нещастный случай\оборона.
а че закону делать? если начать прощать такие нещастные случаи - то все тогда будут бить по морде и пыряться ножами, ничего не боясь.
короче, главное, чтоб совесть была чиста. то есть мразью не быть. а если совесть чистая - ну ф пязду сотрудников дожидаться. или идти с повинной и в чем-то против себя признаваться. навялят так, что мало не покажется...
Автор: Влад Воронов 15.9.2015, 7:39
Я всем советую если напали даже если ты мастер спорта по единоборствам лучше уйти, если схватили то вырываться и бежать. Неадекватов много, а у тебя жизнь одна, всех наказать не сможешь, зато последствия драки могут погубить всё.
Автор: robot 15.9.2015, 9:49
Можно еще в добавок к этому посоветовать громко кричать, хоть такое поведение выглядит и не кошерно для героя. Однако, по опыту, крик эффективно отпугивает хулиганов и позволяет избежать больших увечий.
Автор: Влад Воронов 15.9.2015, 12:34
robot
причем кричать надо "пожар!", тогда все выбегут, а на "помогите" сейчас мало кто откликается.
Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)