Версия для печати темы

Автор: Dmith 2.2.2016, 19:14

Какую зарплату вы считаете высокой для себя, в данный момент, в своей стране, в своем городе?
На что должно ее хватать, сколько должно оставаться "сверху", так сказать: на свободные траты?

В общем:
https://www.youtube.com/embed/ueDgqzTT-S8

Автор: NickNAME7 3.2.2016, 10:08

А что же про себя не написал?

Если есть дом (родина), близкие люди рядом, любимое дело, то размер зарплаты может быть минимальным.
А если всего этого нет - любой суммы будет мало.

Автор: robot 3.2.2016, 10:45

А еще в твоем вопросе совершенно не учтен фактор наличия долгов. В ряде случаев любая зарплата будет восприниматься бесконечно малой.

Автор: Влад Воронов 3.2.2016, 11:56

3000 долларов за работу которая мне нравится и я буду счастлив. В мечтах конечно же сумма в 10 раз больше.

Автор: KLOD 3.2.2016, 12:04

мне для счастья нужен курс 35 за 1$ )))

Автор: Reineke_Lis 3.2.2016, 13:17

Почти 250к? Неплохо)



Я живу в Москве, тут достаточно широкий диапазон зарплат. Опять же, ты вопрос сформулировал так, что "высокая для человека зарплата" будет очень субъективной. Так кто-то может получать 30к, а высокой для себя считать 20 лямов)) И корректней говорить не про зарплату, а про доход. Я все же надеюсь, что через некоторое время зарплата окажется очень незначительной частью дохода в целом :)

Для меня субъективно высокий доход - от миллиона в месяц. Этого хватит для того, чтобы ни в чем себе не отказывать в плане удовлетворения потребности в комфорте, не считать деньги и попутно откладывать (а может и вкладывать).

Автор: Ketan 3.2.2016, 15:45

Так сильно зависим от курса? Или нравится путешествовать?

Автор: KLOD 3.2.2016, 17:22

Кредит на расширение бизнеса взял в баксах, когда доллар был по 48
В рублях доход поднял, но разуммеется это сейчас не перекрывает вложенного. Вариантов рублевого займа не было. Как и варианта не расширяться - тоже не было.

Проценты мне остановили, ибо мои кредиторы - хорошие люди. Но последние события конкретно напрягают.

Автор: Ketan 3.2.2016, 18:01

Тогда понятно. И понятны твои мысли о нашем ЦБ.
А для любителей теории заговоров посмотрите на наши деньги которые были выпущены до 2015 и которые выпущены в 2015, особенно на монеты. Разницу не заметили? Интересно к чему это все приведет.

А про зарплату я честно говоря хз, что писать, хвалиться и хвастаться не хочется да и глупо это тем более на форуме. Вот в последнее время пытаюсь поднять себе пасивный доход. Пока гораздо меньше чем хотелось бы(
Так что пока все мысли не о зарплате, а о пасивном доходе, да о подготовке к открытию бизнеса, но время не очень удачное, так что думаю повременить года два.
Да и Dmith мог бы сам пооткровенничать.

Автор: KLOD 3.2.2016, 19:27

Эти мысли и раньше были такими же. Наш ЦБ частная конторка с западными консультантами, как и все работает на поддержку спроса на американские бумажки.
А Путин их топмангер, играющий роль "хорошего парня"

Не в курсе. Что там? Орел крылья расправил? Тогда это цинизм 90 уровня

Автор: Ketan 3.2.2016, 19:49

Ну зачем же так негативно? Меня вот позабавило и заставило улыбнуться. А вообще-то орел со сложенными крыльями это знак ЦБ.
А вот с расправленными, это собственно уже не знак ЦБ, а по идее это герб Российской империи.
С учетом недавнего заявления Путина о Ленине и Сталине, вот и гадаю к чему это собственно, ведь теория заговоров у нас в крови.
Утверждать же, что мол ЦБ не российский и работает против России - глупо, поскольку он как ЦБ просто встроен в существующую экономическую модель и ему приходится играть по определенным правилам, а поскольку другой модели пока еще нет, осуждать действия ЦБ еще более глупо.

Автор: 4YBAK 3.2.2016, 19:58

надо будет как-нить поизучать монетки.
вообще, уже неоднократно поднимался вопрос, что на наших деньгах с какого-то хера изображен герб Временного правительства, а не герб России.
Неужели исправили?

Автор: 4YBAK 3.2.2016, 20:07

по теме: чтоб вообще ни в чем себе не отказывать, мне нужен пассивный доход в 100 косарей.
Все что выше - уже ненужная роскошь.
А для того, чтобы перестать быть рабом, достаточно пассивного дохода 40к.
Это деньги, которые:
1) отменяют необходимость работать, то есть освобождают из рабского плена. При этом поддерживается вполне нормальный уровень жизни
2) Дают возможность по-другому смотреть на мир.
Не так, как все: где бы пожрать раздобыть, тачку крутую купить да на мальдивы сгонять за 3 своих зарплаты.
А иначе: у меня вся жизнь свободная, мне нечего делать, мне скучно. Я хочу че-то делать, что мне в кайф и полезно людям.
В этом состоянии как раз и идет максимальное развитие. Потому что ТЫ решаешь, куда идти, а не тебя решают.

А если конкретно по поводу зарплаты - то чем больше, тем лучше. Ибо большая зарплата просто быстрее позволит стать свободным и начать жить. Начать идти куда хочешь, а не туда, куда заставляют.
Как стану свободным, освою вот эту профессию первым делом:

Автор: ИВЛ 3.2.2016, 21:27

Касаемо денег, мне достаточно 150 000, причем в районе 100К отойдет спокойно семье, а 50 останется мне, в среднестатистический месяц, в который не покупается ноутбук себе, или кухонный гарнитур в семью. Именно с такой отметки могут спокойно жить. И при этом считаю, что не надо особо больше. Да я понимаю, что можно все прожрать в ресторанах, или вот даже не каждый гаджет стоит дешевле 200к, или несколько секций спорта и т.п. куда потратить всегда будет, также эта сумма, фактически, не позволяет брать ипотеку и купить квартиру. Но чисто на бытовом уровне это дало бы совершенное такое, нейтрально-позитивное спокойствие.

Однако на работу как на праздник при этом, ходить бы не стал, если бы работа была тупая и не интересная, особенно с плохим коллективом. Для того чтобы сидеть на тухлой работе, и при этом радоваться доходам надо получать откровенно дохрена, настолько, чтобы можно было быстро построить план, как с нее получить необходимую сумму чтобы свалить навсегда.

Если же наоборот, довести до идеала работу, то тут уже можно идти намного ниже 150К. Уровень жизни упадет, но качество и психологический комфорт несравнимо вырастут. Пока что я нахожусь в пути к первому варианту, нейтральная работа + 150к.

Автор: Dmith 3.2.2016, 21:46

Мне интересно было понять, каков разброс мнений (потребностей) на данную тему.
Я изначально исходил из субъективности подобной оценки, ибо что одному "много" другому "не прожить". Еще естественно все зависит от стоимости жизни, семейного положения, долгов (как робот писал) итп. Но тема меня интересует, ибо перешел сейчас на новую работу, естественно поднял зарплату, но для себя заметил - что выше определенной суммы, прирост в доходе уже не в значительной степени влияет на достаток. Однако ниже определенной суммы (вспоминаем студенчество) - разница удушающая.
В Израиле, который является очень дорогой по стоимости жизни страной, на двоих (без детей), нормальным доходом я для себя нашел 3к баксов чистыми. На эту сумму пара сможет свободно снимать квартиру, иметь 1-2 машины, будет иметь возможность тратиться на культуру, одежду, ресторан раз в неделю. Возможно даже будет хватать на европы раз в пол года. Но это вот ровно та черта, которая в моем понимании начинает вводить достаток в насыщение. Когда появляются дети, то грубый подсчет говорит (по рассказам), что на грудного ребенка уходит около 2К долларов "затрат" (в это входит потеря заработка одного из родителей, или нянька на Нную ставку), а с момента возможности отдать ребенка в садик - 1К долларов. От сюда, семейный бюджет увеличивается в соответствии с количеством детей и еще в определенной степени от улучшения жилищных условий под это дело.

У нас на двоих сегодня получается около 9К в месяц грязными... Минус налоги, минус то-да се, остается 6.5К, и в нашем положении это выше черты насыщения. Другими словами, на уровне жизни это уже сильно не сказывается. Вместе с тем в Израиле супер дорогие квартиры и по этому купить себе квартиру, даже с такой зарплатой не просто. Это наверное единственный стимул продолжать добиваться повышений, новых позиций итп.
В общем стал задумываться, после какой суммы я смогу себе позволить перейти на менее оплачиваемую работу, ради прироста в интересе.

Автор: Ketan 3.2.2016, 21:53

Получается что шкала зарплаты всегда взаимоувязывается с психологичемским комфортом и интересом к работе.

Автор: Dmith 3.2.2016, 22:02

Из чего складывается "психологический комфорт", вот в чем вопрос..

Автор: 4YBAK 3.2.2016, 22:59

у меня психологический комфорт складывается из следующего:
1) полностью свободный график
2) интересная работа, которая доставляет
3) суммарное количество рабочих часов в неделю уж явно меньше 40 (как там Джобс вбрасывал? Надо не 40 часов работать, а головой)
Разумеется, ни одна наемная работа этого всего не даст.
Но это можно получить, если ты не являешься рабом. При этом ты ценен настолько, что можешь хотя бы открыть рот насчет своих условий сотрудничества.
Бизнес тоже этого всего не даст, так как там геморроя больше ровно на столько, на сколько больше зарплата.
Так что освобождение от рабских оков - это по-моему единственный вариант счастливой жизни, чтоб быть в гармонии с собой, с миром. И иметь этот самый психологический комфорт.

Автор: 4YBAK 3.2.2016, 23:09

А ты не думал купить хату во в 3 раза подешевевшей России? Или гражданства нет?
6500 баксов * 80 = 520 тыс руб.
за год получаем больше 6 миллионов рублей.
На эти деньги можно взять хату в Москве в 15 минутах езды до центра.
А если копишь 2-3 года? Да еще и если под процент положить тем временем?
Я удивляюсь, как пендосы, которые устроили весь этот бред с курсом доллара, еще нас не скупают... Боятся, твари, что "злой" Путин все отнимет. И правильно

Автор: Reineke_Lis 3.2.2016, 23:13

У меня в этом отношении просто: я могу купить то, что хочу, не задумываясь о деньгах и не думаю, что их не хватает. При этом еще откладываю.

Автор: Dmith 4.2.2016, 0:02

Разумно. Остается лишь "квартирный вопрос"..



Это я так понимаю - не жить, не есть, не гулять все это время..? )
На деле откладывается гораздо меньше. Ну 3К можно отложить в месяц и это без детей... Но квартиру же хочется купить там где центр твоих жизненных интересов. А это начиная от 300К долларов.

Автор: Ketan 4.2.2016, 1:41

Да дороговато. Это стоимость не самой лучшей однокомнатной квартиры?

Автор: Влад Воронов 4.2.2016, 8:34

Если считать реальный доход, то до девальваций я получал около 2500 долларов и мне хватало, сейчас это всего 950 долларов!!!, что сильно удручает, учитывая мою страсть к путешествиям. Приходится менять маршруты на те страны, где тоже девальнуло нехило.
У нас с женой общий бюджет, а она зарабатывает сейчас больше чем я, так как у нее зарплата нивелируется относительно курса доллара, раньше я получал почти в 1,5 раза больше. Честно чувствую себя ущербно, но пока в голову даже теоретически не приходит способа увеличить свой доход. Есть варианты, но они сильно напрягают, я через такое уже проходил и сделал вывод, что нужно заниматься тем что тебе по душе, пусть даже это не так выгодно.

Автор: robot 4.2.2016, 9:06

Орла на монетах начали чеканить еще, насколько помню, до распада СССР, когда герб был еще серпасто-мотлоткастым, и в те времена появление даже такого орла воспринималось как немыслимая дерзость. Сбербанку приходилось оправдываться, что это, мол , его эмблема. Сейчас ситуация совершенно другая и появление полноценного орла закономерно.

Автор: Ketan 4.2.2016, 9:19

Ты наверно имеешь в виду момент самого распада? 90-93 год? Тогда вообще непонимаю как и кто мог печатать.
Про орла на монетах очень много можно прочитать в теории заговоров)


Мы возвращаемся к той психологической комфортности от работы, которая у каждого своя. А вообще для любого нормально мужика, момент когда ты зарабатываешь меньше своей женщины - неприятный.

Автор: robot 4.2.2016, 9:33

В любых условиях кто-то должен выполнять определенную работу, начиная уборкой мусора , кончая чеканкой монет. К слову сказать печатный станок тогда работал со страшной силой.
Хотя правильнее было бы столь радикально менять дизайн монеты не сейчас, а после деноминации, она наврняка неизбежна.

Автор: NickNAME7 4.2.2016, 10:25

Очень спорное утверждение. ))
Деньги, конечно, определенный показатель. Но мужика определяют не только они. В "Москва слезам не верит" вот мужик меньше зарабатывал.

Автор: Ketan 4.2.2016, 10:45

Аха, и вспомни пожалуйста, что случилось, когда он узнал об этом?) А хороший конец обычно бывает только в кино, ну или в сказках)

Насмотрелся я на своих знакомых, аха дело не в деньгах мол.
На самом деле здесь проблема то в другом. Почему-то большинство сразу напирают на деньги и меркантильность. Но проблема то скорее психологическая, подсознательно мужчина воспринимается как защитник-добытчик, а здесь напрямую идет нарушение этого архитипа. Что ведет к неуверенности, раздражительности, подозрительности, как апофеоз - ревность, скандалы и ссоры, которые ведут к расставанию.
То бишь деньги конечно не главное и они лишь один из аспектов, но их наличие особенно в большом количестве, дает тебе уверенность, и скажем так некое чувство превосходства, которое ты транслируешь наружу.

Автор: robot 4.2.2016, 11:14

Для меня на данный момент деньги лишь средство в некоторой перспективе заменить как таковые отношения на некий иной набор сущностей. Терзаться тем, что партнерша зарабатывает больше, в страшном сне не стал бы, ибо не вижу смысла ни угождать, ни демонстрировать, на даже любой ценой удерживать.

Автор: Dmith 4.2.2016, 12:29

Это однозначно влияет на самоощущение.
Иначе происходит перекос, ибо с какого хера ты "глава семьи"? С какого перепугу ты распоряжаешься семейным бюджетом?

Автор: robot 4.2.2016, 12:33

В современных реалиях говорить о "главе семьи" можно лишь в формальном смысле. Никаких реальных рычагов влияния на отношения у мужчины нет, независимо от того, сколько он зарабатывает.

Автор: Ketan 4.2.2016, 12:39

Именно!

Автор: Reineke_Lis 4.2.2016, 12:54

Как это нет??

Автор: robot 4.2.2016, 12:56

Распоряжаться семейным бюджетом? Объясните мне, как это делается. В моем случае периоды брака - это всегда периоды стагнации, когда мои же деньги мне не принадлежат и оседают на стороне семьи происхождения ОЖП.

Автор: Dmith 4.2.2016, 14:53

Это прискорбно и в корне не правильно.
В идиале, мужчина должен расчитывать на свою зарплату онли. Женщина может работать, может не работать, на ее усмотрение. Если она партнер, если у нее есть амбиции и она не хочет быть лишь домохозяйкой, она будет сама себя сподвигать на заработок и сама будет добавлять его к общей копилке. Но копилка находится в твоем распоряжении, это статус кво.
Суммы определенного объема, используются обоими без объявления или согласования. Но более или менее серьезные траты проходят только через тебя. Ты естественно тоже советуешься со своим партнером по жизни, но на правах мажоритария.
В какой такой реальности мужчина привращается в безгласого заносителя оклада - мне не ясно.

Автор: Ketan 4.2.2016, 14:59

В случае с Роботом мне всегда представляется жена со скалкой)

Автор: 4YBAK 4.2.2016, 15:42

у Робота это хитрый ход, который необходим, чтоб его брак продлился больше чем полгода :)
да оно особо и не удивительно.
Ведь робот использует женщину как кухарку, почему бы ей не использовать его как мешок с деньгами, вытаскивая у него зарплату?

Автор: robot 4.2.2016, 15:45

Вопрос - каким образом обрести столь высокую степень контроля? Вот анализирую 3 брака - 1 долговременный и 2 кратковременных. В долговременном - вечная нищета и отсутствие права на свои деньги, при том что она не работала, а в финале крупнейшая афера и пожизненное рабство. В кратковременных - формально общие деньги, но в один благоприятный момент похищается крупная сумма и объявляется о разводе.

Автор: Quasar 4.2.2016, 15:45

Вот так вот, Робот. Всё справедливо.

Автор: robot 4.2.2016, 15:48

Это не хитрый ход с моей стороны, я и сам не замечал, как был поставлен в указанные условия.

Автор: Влад Воронов 5.2.2016, 7:14

robot
да всё просто, если она тратит Н-у сумму денег на своих родственников, ты без зазрения совести тратишь на своих, просто предупредив её что ты подарил допустим маме сумочку. Не нужно быть жертвой, будь мужиком!

Автор: robot 5.2.2016, 9:00

И все же основные проблемы лучше решать в те периоды, когда вопреки своей воле пребываешь в одиночестве. Ибо потом могут наступить времена сладкие на вкус, но горькие во чреве, следуя апокалиптическим образам.

Автор: Quasar 5.2.2016, 16:25

О одиночество! Как твой характер крут.
Посверкивая циркулем железным,
Как холодно, ты размыкаешь круг,
Не внемля увереньям бесполезным.

Автор: Kryptos 5.2.2016, 16:36

Dmith, ты говоришь, что Израиль дорогая страна, но до скачка валюты именно 3к долларов в миллионике, не в столице, для пары было как ты описал.
При существенно меньших зп в среднем. А ты говоришь...

Автор: givigudze1 5.2.2016, 18:29

Dmith переезжай к нам в Сибирь ! Нет зарплат , нет психологического комфорта - нет проблем. У нас нет денег, нет работы, нет комфорта, нет перспектив. О том какая минимальная зарплата для максимального комфорта ты парится не будешь. Ты будешь парится о том как бы заплатить за отопление, воду , которую вылил не ты а твой сосед, за электричество которое потратил не ты а твой сосед сварщик, за газ который потратил не ты а твой сосед самогоноварилщик - и даже если поставил счетчик - тарифы то растут из-за тех кто не ставит счетчики. И так далее. А лучше езжай в Кыштым или в какой-нибудь город алюминиевой промышленности - выпадут зубы на стоматологов не будешь тратится.
Я тоже думаю о переходе на новую работу - первое о чем я думаю - а там вообще смогут платить зарплату.

Автор: Dmith 5.2.2016, 19:31

Всегда есть где хуже.. Смотреть нужно в обратную сторону.

Автор: Ketan 5.2.2016, 20:48

Необходимая зарплата все-таки вещь очень относительная...

Автор: givigudze1 6.2.2016, 5:25

Да, у каждого свои потребности. От них и надо отталкиваться.

Автор: Dmith 6.2.2016, 14:54

То есть, до скачка, 3к баксов на семью было "то шо надо"? Не в столице, думаю, это действительно крайне хорошая жизнь получилась бы.

По поводу дороговизны, приведу цены на некоторые услуги и продукты здесь, для сравнения:

1) Новый авто класса Мазда 3 - от 2 578 008 рублей за базисную конфигурацию. (Чем круче тачка - тем она дороже, по экспоненте, из за налогов на роскошь)
2) Квартиры, от 21 813 913 руб за 3х комнатку, 65-70 метров в центре страны. 2х комнатных квартир почти нету, 1 комнатных не существует в масштабах рынка. Все новые квартиры от 4х комнат, соответственно цена за 4 комнаты, 100 метров (+балкон и стоянка) - от 27 763 163 если брать "в проекте".
4) Ресторан средней руки на двоих, с вином и десертом, - от 6000 рублей.
5) Съем жилья, 3х комнатная кв 70 метров в центре страны, от - 80000 до счетов за электричество, газ, воду итп. Электричество - 10 руб КВЧ.
6) Бензин - 100 руб литр.
7) Мясо - 2 379 руб за кг антрекота.

Могу привести цены за интересующие для сравнения продукты или услуги. Но в общем, кроме японии возможно, куда-бы я не поехал, везде после пересчета получается дешевле. А вот зарплаты во многих странах - выше, а значит уровень жизни в среднем выше, и запросы "для счастья" ниже.

Автор: Ketan 6.2.2016, 19:15

Интересно, спасибо за расценки.
Стоимость квартир примерно одинакова, или ты приводил цены в Хайфе(? что-то у меня Хайфа все всплывает).
Цены на квартиры конечно впечатляют. А с ипотекой как? Какой процент в среднем?

Автор: Dmith 6.2.2016, 21:07

Нет, ближе к Тель Авиву. В хайфе дешевле, но это перефериальный город.

Ипотека под довольно низкий процент.. Около 3х кажется. Но схема по шпицеру и сумму дают только под 60% от стоимости квартиры. 40 надо иметь на руках.

Автор: ИВЛ 7.2.2016, 2:01

Dmith

А у вас что уровень везде одинаковый? У нас например градация очень большая, в городе живет куча таджиков, гопоты, простых торгашей, "менеджеров" (в кавычках), менеджеров без кавычек, специалистов малой, средней и высокой руки, наконец топы. И опять же зарплата тех же топов и спецов может сильно отличаться в зависимости от отрасли и компании.

Другими словами у нас нужны квартиры, дома, магазины и для таджиков, и для топов. Конечно, как правило они не пересекаются, но в одном и том и том же баре легко можно встретить людей, причем выглядеть они будут примерно одинаково, тока у одного оклад 30 000, кредитный айфон, съемная клоповая комната, второй имеет свое жилье например, зп в 6 раз больше. Ну это все я условно, но суть в том, что такие люди часто пересекаются уже.

Поэтому и не понятно как это нет дешевого жилья например.

Автор: givigudze1 7.2.2016, 6:00

С жильем в Израиле, на мой взгляд, напряженная ситуация. загоняют людей в определенный рамки.

Автор: Ketan 7.2.2016, 7:04

Это контроль. Либо иди в муниципальное жилье, либо покупай задорого или в кредит таунхаус или квартиру, или снимай. В ЕС тоже самое, однокомнатные квартиры бывают в основном только в муниципальном жилье, вот и сидят все в кредитах.
Если посмотреть статистику собственников своего жилья, то в России она чуть ли не самая высокая из "продвинутых" стран.
Из-за этого очень сильна градация по зарплате.
1) пособие
2)1000-2000 евро. Это низовые должности
3)3000-5000 евро - менеджеры и начальные управленческие должности
4)5000-10000 евро
5)свыше 10000евро
Дальше для моего уровня градация просто не видна. 1-3 живут в благословенной стране под защитой закона.
4-5 либо встраиваются в структуры криминала, либо под ними. Отдельно очень редко и невозможно.
То что сейчас в СМИ видны проблеммы с мигрантами это потому что албанцев (которые держали масть так сказать в Голландии и Германии)почти вытеснили новички иракцы-афганцы, а новая прослойка между полицией и криминалом еще не успела образоваться. Албанцы в свое время вытеснили турков.

Автор: robot 7.2.2016, 9:16

Я правильно тебя понял, что всякое присутствие женщины на кухне есть основание для финансовой аферы?

Автор: Dmith 7.2.2016, 13:45

Основание для финансовой аферы является отсутствие уважение и сантиментов, ато и наличие презрения.



Страна маленькая.. Вариация не значительна. Сильно цени ниже только гденить на самой периферии или за "зеленой чертой" итп.. Дешевого жилья не строят ни в одном нормальном городе. Никто не хочет тянуть к себе слабые слои населения. В итоге - или зарабатывай, или живи в провинции, развивая так сказать страну.

Автор: givigudze1 7.2.2016, 16:50

Dmith, а в чём развитие ? Израиль может похвастаться своим САПР тяжелого уровня ,к примеру таким как Catia, Unigraphics, Creo ?
Ну ведь говорят же что развивают страну не только богатые и патриотизм та он не в деньгах. Как-то странно мне всё это.
С другой стороны у нас редиску из Израиля продают, а нашу редиску в Израиле , как мне кажется, не продают.

Автор: Dmith 7.2.2016, 17:09

С технологиями тут все в порядке. Погугли сам если интересно, информации достаточно.
А развитие подразумевает - прирост молодого и квалифицированного населения в периферию. Вместе с налоговыми льготами, это подталкивает крупные компании открывать в таким местах высокотехнологичное производство\центры исследований итп.. Но пока этого всего нет, мало кому хочется удаляться от центра, от концентрации фирм, культуры, досуга, друзей, семей и всего в таком роде.

Автор: givigudze1 7.2.2016, 17:28

Во теперь понятно зачем всё это нужно. Скучковались значит все в крупных городах.
Тогда можно сказать что в Израиле заботятся о будущем страны и населения.

По САПР нашел только такую статью http://lemarse.ru/products/cad/
Dmith, если ты не в курсе, то знай круче чем Catia, NX и Creo пока ничего нет. Есть много других мощных систем, но тяжелых САПР всего три и не один разработчик этих САПР в Израиле не находится.

Автор: Dmith 7.2.2016, 20:06

Не все прекрасные пакеты должны обязательно быть разработаны в Израиле. Но если ты уже упомянул сименс, то у них есть как минимум 2 центра разработок в стране.

У майкрософт есть серьезный центр тут (где разрабатывали виндоус 8-10). У гугла, где занимаются системой поиска (ядровое направление компании). У Интела - где занимаются разработкой перспективных архитектур процессоров. У Yahoo (не знаю над чем работают). У мотороллы.. У Эпл (единственный центр разработок вне США), работают над памятью, процессорами, камерами и другим железом. У IBM в основном софт и секюрити (на сколько я знаю). У texas instruments - новые компоненты и чипы... Марвел туда-же.. Компаний очень много. Еще больше местных компаний, типа чекпойн, waze, amdox, Mellanox итп...
Но сконцентрированы они в нескольких центрах. В основном это центр страны, хайфа (в близи с Технионом) и рядом с другими крупными университетами. А все хотят жить поближе к работе.

Автор: Боня 7.2.2016, 21:25

+100500

Автор: ИВЛ 7.2.2016, 22:20

Так вот кого надо "благодарить" за несносные плитки восьмерки и баги десятки

Автор: Dmith 7.2.2016, 22:53

Да..

Хотя в целом - мне нравится.. 10ка удачненькая получилась. Хду сервис пака, баги залатают и будет вообще хорошо.

Автор: 4YBAK 8.2.2016, 0:03

в целом да.
ты используешь ее как домохозяйку, тут тебе приготовь, тут постирай и т.д.
При этом сам ты ничего ей не даешь. Ни эмоций. Ни убойного секса. Ни какого-то интересного досуга. НИЧЕГО. Потому что, как ты сам и говорил, дать ты ничего не можешь.
И вполне логично, что женщина за свои услуги будет брать плату. Если она не полная идиотка конечно. Которая ради статуса "я замужем" будет годами пахать бесплатно.

Автор: Quasar 8.2.2016, 0:25

Видимо Робот так считает и считал всегда.

Автор: givigudze1 8.2.2016, 5:11

Блин, разместили бы у нас TexasInstruments хотя бы для начала.
Dmith, как получилась такая концентрация разработчиков в одном месте притом небольшом и с дорогими квартирами ?

Автор: robot 8.2.2016, 8:20

А помогла ли тебе в жизни твоя оригинальная позиция по поводу отсутствия каких бы то ни было бытовых притязаний? Чего ты достиг своим "смирением"?
Хотя, если ты банальное наличие секса на протяжении определенного отрезка времени уже считаешь милостью по отношению к тебе, то тебя можно понять.

Автор: 4YBAK 8.2.2016, 11:40

вообще-то да, помогла.
так как с моей стороны отсутствовали бытовые притязания, со стороны женщины отсутствовали притязания на мое бабло.
вследствие чего я купил квартиру. пусть в ипотеку, но иначе я бы ее вообще не купил. тупо не было бы первого взноса.
так что выхлоп очевиден, батенька)

О каком "смирении" ты говоришь, мне вообще не ведомо. Мне не напряжно потратить 20 минут в неделю на готовку (остальное делает плита, пока я занят своими делами) и 3 минуты в неделю стиральную машину забить.

Автор: Влад Воронов 8.2.2016, 12:17

4YBAK
бро, сколько лет тебе еще платить импотеку?

Автор: 4YBAK 8.2.2016, 12:24

дай Бог, чтоб все по плану шло, лет 5.

Автор: robot 8.2.2016, 12:50

И все же твоя позиция не вполне правильна даже с точки зрения психологии. Если для нас кто-то что-то делает, тем более по своей воле, то он к нам привязывается.

Автор: 4YBAK 8.2.2016, 13:01

ну так в твоем случае видимо не по своей воле, раз с тебя оплату берут...

Автор: robot 8.2.2016, 13:11

Одно другому не мешает. В человеке могут присутствовать противоречивые устремления.
Один инстинкт диктует заниматься хозяйством. Другой инстинкт диктует награбить побольше.
Немаловажный аспект в теме зарплат - быть голым и босым юридически, это даже важнее, чем быть богатым де-факто. Ведь, если вы находитесь в отношениях и собираетесь заниматься воспроизводством, нужно, чтобы с вас было нечего поиметь.