Два месяца назад познакомился с девушкой. Ей 28 лет, замужем не была, детей нет, до меня были конечно с мужчинами отношения, но кажется даже вместе ни с кем не жила. Так вот, между нами сразу возникла симпатия. Стали встречаться. Первый месяц два вообще все было замечательно, она признавалась в своих чувствах ко мне, постоянно звонки смски с её стороны со словами родной, любимый и т.п.В конце второго месяца отношений она немного охладела, так явно уже свои чувства не демонстрировала, плюс к этому иногда уже говорила о том, что мы всё-таки разные.. однако в целом отношения пока ещё были хорошими.
И вот неделю назад она узнаёт, что беременна (сначала была задержка, потом прошла пару тестов и наконец сдала анализы — 100% подтверждение; мы кстати всегда предохранялись, кроме одного раза, и вот этот один раз и выстрелил). Как узнала, сразу Позвонила мне, не своим голосом сказала , что надо поговорить. Разговор получился непростой. Я думал, что скажу ей как счастлив, как хочу ребёнка и сделаю всё, что от меня зависит.. в общем-то я ей это и сказал при встрече. Она же была очень подавлена, плакала. Со мной держалась холодно, неприветливо, как не родная. Всё что потом она сказала мне, приблизительно следующее: что рожать она конечно будет, т.к. боится аборта, плюс возраст у неё уже, и родители её очень хотят внуков.. но сама она не рада, она сейчас не готова к этому, и самое главное — она не уверена в своих чувствах ко мне, она мной увлеклась, но по большому счёту меня не любит, а ребёнка она хочет только от любимого мужчины. Потом сказала, что если я исчезну, то претензий ко мне предъявлять не будет и вообще ей всё равно, в то же время если я буду принимать какое-то участие , то она тоже не против.. но речи о том, чтобы быть вместе, узаконить отношения, вместе воспитывать ребёнка и т. п. - даже не возникало. Правда потом она сказала, что я хороший, надёжный и вообще она не уверена в том, что только что до этого сказала, что у неё каша в голове и может быть потом она захочет попробовать вместе со мной пожить. А потом сказала — уходи. Вечером того дня написал ей смс, что она избалованная неповзрослевшая, и если я ей не нужен, то бегать за ней не буду. Ответила , что ей безразлично. Наверное в любой другой ситуации, я бы перетерпел и забил на неё. Но сейчас она беременна и вынашивает моего ребёнка, которого я хочу, и наверное хочу быть с ней. Вчера заехал с ней опять поговорить. Сказал опять, что не оставлю её, ребёнка хочу, у неё же состояние не изменилось — также как и в прошлый раз подавлена, немного плакала, мне повторила почти всё тоже самое, что и раньше сказала и опять попросила уйти.
Вот такая ситуация. Мне казалось, что беременность нас сблизит, а получается как-то наоборот. Сейчас пытаюсь самому себе объяснить, почему она так резко охладела ко мне, как только узнала о беременности. Мне кажется дело в том, что когда мы просто встречались, она постепенно узнавала меня, оценивала и при этом как бы оставляла за собой некоторую свободу, право поиска и выбора другого мужчины, более с её точки зрения ей подходящего, если бы такой подвернулся. А сейчас забеременев, она в общем-то лишилась такой возможности, как минимум на некоторое время. По большому счёту, весь её выбор в настоящее время сводится к тому, что либо быть со мной (но в отношении меня как она говорит у неё нет любви), либо без меня, но тогда потом с ребёнком на руках искать другого. Очевидно такая перспектива её бесит, ну а я конечно виновник всей этой ситуации, наверное именно поэтому и эмоции у неё в отношении меня негативные.
Что касается\ меня, то я хочу быть с ней, хочу чтоб родила мне ребёнка. Но абсолютно не представляю себе, как сейчас надо себя с ней вести. Психическое состояние беременных женщин вообще крайне неустойчивое, поэтому отправить даже на некоторое время её в игнор , мне кажется не вариант. Но и звонить каждый день, говорить одни и те же слова, а в ответ слышать молчание- тоже толку мало. Может был у кого подобный опыт, что сделать, как вернуть её расположение?
Вариантов 3:
1) Она делает аборт и жизнь возвращается на старые рельсы. Обычно - самый верный шаг в подобных случаях с точки зрения статистики, ибо шансы на негативные последствия на данном сроке меньше чем шансы на несчастную жизнь в таком контексте. Морально-религиозные барьеры я рассматривать не буду. Если они есть, то остаются 2 варианта.
2) Ты крепко уверен, что этот человек тебе нравится и ты хочешь строить с ней свою жизнь. Ты берешь инициативу в свои руки и начинаешь рулить ситуацией. Девушке я-бы сказал, что до родов ты ее опека, защита и страховка. По факту, если она решит, что жить с тобой не может - ты ее отпустишь и будешь поддерживать материально пока она не выйдет замуж (если она не захочет твоего присутствия в жизни ребенка) или если ты будешь оставаться отцом - то всю жизнь. На этих условиях обязательно съехаться вместе. Если ты будешь заботливым защитником на "добровольных основах", т.е. не налагая заранее не девушку обязательств, то скорее всего она научится тебя любить и не захочет тебя терять по факту родов. Сейчас ей страшно, она в растерянности. Не требуй от нее решений. Создай условия, которые она приемлет для своего будущего и все будет ок.
3) Если ты не уверен, что эта девушка - твое, и что тебе хочется строить жизнь вокруг факта нежеланного зачатия - не делай этого. Ты всю жизнь будешь винить девушку во всех грехах, если не сложится, превратив свою и ее жизнь в ад, пока не разбежитесь. В таком случае просто предложи свою материальную помощь и откажись как-либо участвовать в их жизни физически. В конце концов, это ее решение оставить ребенка без желания оставить тебя. Ты ей ничего не должен, и чувствовать себя виноватым тебе тоже без нужды.
Первый вариант с абортом отпадает однозначно (у неё проблемы со здоровьем, плюс мнение родителей, бабушек). Сама она сказала, что хотя и не хочет рожать сейчас, но будет. Что касается меня - я твёрдо уверен, что хочу ребёнка, но не твердо уверен, что хочу связать свою жизнь с этой девушкой. Хотя правильнее будет сказать по другому - я бы хотел быть вместе с ней, думаю о ней, хочу быть рядом, заботиться.. но при всём этом осознаю, что мы разные. У нас разные жизненные потребности, разный материальный достаток (она обеспеченней), я более домашний - она же постоянно на движении, я вечером ложусь спать, т.к. утром на работу , а у неё только после 23 часов начинается жизнь - прокатиться в гости, сходить в ресторан и т.п. Понимаю, что я не изменюсь и Не знаю, изменится ли она после родов.. Поэтому, хотя и есть желание быть вместе с ней, одновременно с этим есть опасения, что если вдруг мы сейчас и сойдёмся, то в перспективе всё равно можем расстаться, если она не изменится.
И ещё вопрос: обычно если девушка теряет влечение к мужчине и уходит от него, то для того, чтобы вернуть её обратно, мужчине советуют не становится для неё милым парнем, не быть тряпкой, не показывать свою эмоциональную зависимость, не доставать звонками и т.п. - справедливо ли всё это в моей конкретной ситуации, когда девушка беременна? Ведь положение девушки уже само по себе подразумевает, что мужчина должен быть с ней милым, заботливым
Очевидно, что девочка сейчас в лёгком шоке. Это нормальное состояние, незапланированно предвещающее серьёзные перемены в жизни.
Я почти уверен, что после паузы, она изменит своё отношение к тебе: в лучшую или худшую сторону - всё зависит от того, как ты себя будешь вести.
Если будешь спокоен, будешь внушать уверенность в себе, будешь оберегать и помогать - она даст тебе шанс стать настоящим отцом.
Пригласи ее на встречу, спокойно обсудите все. Предложи вариант попробовать сблизиться. Если девушка в этом не заинтересована абсолютно - дистанцируйся и продолжай жить своей жизнью. Будет нужна помощь - тебя о ней попросят.
Всё, на данный момент действительно ничего не остаётся только как дистанцироваться. Сегодня она улетает к родственникам в другой город на 7-10 дней погостить. Вчера вечером дозвонился до неё, сказал что хочу перед её отъездом увидеться, она сказала - не надо, плохо себя чувствует и не хочет меня видеть.
Чувствую, что у неё не просто шок от незапланированной беременности, а именно негатив в отношении меня. Вообще, ещё незадолго до того момента, пока она не узнала о своём положении, её чувства ко мне несколько охладели, меньше стало интереса с её стороны. Как я уже писал, мы разные - я более домашний, а ей нужна движуха. Я не мог в полной мере удовлетворить её потребности в плане интересного времяпрепровождения, это понимал и я, и она. Мы с ней даже как-то говорили об этом. Ну и в материальном плане, она говорила, что мужчина должен зарабатывать больше, чем зарабатываю я. И мне кажется, что если бы сейчас она не забеременела, то в ближайшее время могла бы объявить мне ДОД, хотя и не факт. А неожиданная беременность спутала все её карты и она сама сейчас чётко не понимает как быть. Я лишь надеюсь на то, что её гормоны успокоятся и со временем, учитывая беременность и дальнейшее рождение ребёнка, она изменится, возможно изменятся её ценности, и она будет больше ценить то, что я смогу удовлетворить её потребности в плане крепкой и надёжной семьи.
Для себя решил, что пока она будет в другом городе, звонить ей не буду, только смс с периодичностью в несколько дней. Буду ждать её возвращения, а там по ситуации..
Парни, всем спасибо, кто уделил внимание.
Что-то я сомневаюсь, что станет лучше. Ща у нее попрет токс, вот она тебя начнёт ненавидить, во втором триместре будет получше себя чувствовать и должна немного оттаять, когда увидит как на узи ребенок шевелиться и когда почувствует первые толчки, но до этого ещё много времени и неприятных ощущений. Поддержка ей не помешает, если совсем не будешь звонить, я думаю, она будет рыдать, тк и так в шоке, если она реально начинала жизнь в 23, то теперь в 23 надо баиньки ложиться, полностью перекроить свой образ жизни на пару лет и резко оборвать все плохии привычки. От всего этого точно она будет в дипресняке, плюс неоправданные надежды, она небось себе представляла свою Б не так, не по залету, а со свадьбой, платьем, подружки что б сдохли от зависти, а ща подружки будут ток сочувствовать. Да она не в шоке, она в глубоком трансе если без мата.
Ндааа...Не хотелось бы оказаться на месте девушки..
Что может быть хуже, чем когда жизнь "заставляет" тебя быть рядом с нелюбимым человеком? Да ещё и ребёнка иметь от него. Ведь это, со временем, отразится и на отношении матери к ребёнку, а в последствии и на его психике, если он не от любимого человека. А дети очень чувствительны в этом плане...)
Хотя раньше, ещё в те времена, когда часто браки заключались по расчёту, у девушек и выбора то часто не было. Правда, не верю я, что со временем можно полюбить человека (хотя, возможно, изредка и встречается это). В любом случае, автор, вполне адекватный молодой человек и сам не захотел бы находиться рядом с человеком, понимая, что тот не любит его (и, возможно, никогда не полюбит)
А вообще, всё верно выше написали. Жалеть уже ни о чём не стоит (да и смысла нет). Всё уже случилось. Просто давай ей периодически помнить, что ты рядом. Но названивать слишком не стоит. Всё со временем решится. Главное перетерпеть эти сложные год-два. А дальше она найдёт того, кто её полюбит (даже с чужим ребёнком). А у тебя будет другая семья.
Если понадобится, могу снабдить контактами местных специалистов и клиник. Цена вопроса не заоблачна.
Ты взял от отношений максимум возможного. Как дальше будет ситуация развиваться - не так уж важно. От тебя тут мало что зависит. В любом случае нужно продолжать заниматься пикапом.
Квазар, ты много знаешь женщин, которые не любят своих детей?
Автор, если будешь на пути налаживания хороших отношений, если она тебе позволит конечно, постарайся вместе на узи ходить, оно должно принести кучу позитива и ей сразу же захочется с кем-то поделиться эмоциями, а тут ты рядом, это очень хорошо повлияет на сближение.
И вообще, вчера смотрела старый добрый фильм с Майклон Фоксом, название правда не скажу, там была фраза : "Когда двое увлеченно работают над одним проектом, между ними возникает роман, когда проект закончен этим двоим больше не о чем говорить и они разбегаются". Так вот ребёнок это совместный проект, который не закончится никогда, а работы с ним всегда будет много, так что используй эту объединяющую нить.
Квази, я с тобой тоже не спорю. Тема любви к ребенку может быть вообще отдельной на форуме, тк тут много можно рассуждать и приводить примеров. У меня есть пример не любви к ребенку, рожденному в браке и есть примеры, где подруги рожали по залету, мужики их бросили, а дети при этом очень любимы. Тут в большей степени все зависит от личных качеств женщины, есть женщины, которые никого кроме себя не способны любить. Есть куча разведеных с детьми, которые снова вышли замуж и дети отчима любят больше отца и мать их не ущемляет вниманием. Так что как будет у девушки автора еще не известно.
А что касается ребёнка как проекта, Квази, ты тоже не глупый, должен понимать, что я пишу конкретно человеку, который выразил желание иметь ребенка и готовность воспитывать, а не какому-то парню, которого пытаются насильно женить.
И очень интересно мнение мужчин, Квазар сказал что ребёнок не главный проект жизни у мужчины, а что тогда стоит на первом месте?
Но сама идея ведь должна тобой овладевать целиком. Иначе во имя чего все эти жалкие потуги в пикапе?
Эй 4YBAK, где у вас выход из психушки...?? Я кажется заблудился...
Не наезжай на робота. У него литературный дар.
Я многих людских комплексов не понимаю. Бывший муж всегда круто отмазывался, отчислили с очередного универа, за который мы вместе платили, на вопрос как же так ты одну херню не сдал был генеральный отмаз : " ну я ж без отца рос, я не знал как поступить, я не знаю как в этом случае поступают мужики ". Я сначала на эту отмазу долго велась и жалела, потом стало ясно что меня то никто не пожалеет и мои вложения в этого человека, для этого надо было что б у меня хотя б родители развелись что ли, и то в прошлом.
Каждый любит как может и дает как может ребенку и как позволяет время, обстоятельства, но дуться на то, что не исправить тупо же, я не понимаю людей таких...
Дело конечно твоё, но если ты на ней сейчас женишься, то придется всю жизнь потом перед ней бегать, а она будет по сторонам глядеть.
Раз она не хочет быть с тобой, то предложи ей быть друзьями и ты будешь заботиться о ребенке и помогать в его воспитании. А так вы будете свободными и строить свою жизнь с другими.
Да что тут воду в ступе толочь. Согласится - женись. Не согласится - не женись. Разницы нет практически никакой. Тебе должно быть абсолютно безразлично.
А женщина ведь дала шанс на продолжение. Она намекает, что ей нужен мужчина, который поведёт ей за собой, который станет не увлечением, а надежной опорой, который сможет её укротить, особенно сейчас, когда гормональный всплеск у неё такой, что не капризничать она просто не может. Сейчас ей не подходит тот, кто просто даёт ей право выбора. Ей нужен тот, кто решит всё за неё. Кто её умело завоюет. Поэтому всё в твоих руках. Общение с ней всё равно не прекратится полностью. Подключай свои мозги и действуй по всем фронтам: подружись с её родителями, помогай ей с организацией наблюдения и родов, решай бытовые вопросы, ухаживай за ней так, словно вы недавно познакомились, но при этом проходи её проверки, не ведись на её перепады настроения - задавай свой тон вашему общению. Представь себе, что это твоя дочь, которая переживает трудный подростковый период и которую в этот сложный момент нужно сориентировать, задать правильное направление её мыслям, стремлениям, поведению и её отношению к тебе. Но тут ключевым моментом является твоя мотивация: если ты не решишь внутренне бороться за ваши с ней отношения до конца, то у тебя ничего не выйдет. Тебе необходимо сделать это жизненным проектом и поверить, что ты можешь. Я видел перед глазами почти идентичную твоей историю. В ней парню удалось начать жить с девушкой и с ребёнком, но их отношений хватило лишь на 4 года. Потом они развелись по причинам, которые можно ярко наблюдать в фильме "Валентинка" (его тебе обязательно нужно посмотреть). Но, если ты подойдёшь к этому проекту с умом, то этих ошибок вполне можно избежать.
P.S.: А то, что ребёнок твой, уверенность непробиваемая?
Администратор
ИВЛ
Это как тебе ездить на жигулях или на бентли.
ROBOT
Если описанная Dreamdemon стратегия провальна на рынке отношений, то какой линии поведения придерживаться? Просто занять выжидательную позицию и лишь изредка ей напоминать о себе не частыми звонками и смс? И ждать пока вдруг у неё снова не проснуться чувства ко мне?
Кстати, в продолжении своей истории - На прошлой неделе, после некоторой паузы в общении, девушка всё-таки согласилась на встречу со мной, на которой объявила следующее: что между нами сейчас могут быть только дружеские отношения и собственно от меня ей ничего особенно не надо, типа родить она сможет и без моего участия.
Я бы и рад воспользоваться сейчас любой ситуацией , где ей потребуется моя помощь, чтобы встретиться и хоть как-то проявить себя, но вероятность её нужды в моей помощи не велика, у неё очень обеспеченные родители, которые решают все её проблемы. Соответственно сама она в настоящее время мне не звонит и не пишет. На мои нечастые звонки отвечает не всегда, да и если отвечает, то разговаривает нехотя. Вот и получается, что на ход событий повлиять мне пока не получается
Стратегия провальна не в плане взаимодействия конкретно с ней, а в плане обретения семьи в целом. То есть велика вероятность, что если начать вести себя описанным образом по отношению к какому-либо лицу, то результатом будет отсутствие семьи с кем бы то ни было. Ввиду того, что колоссальное количество энергии будет тратиться в бесполезном направлении.
Я думаю, не следует ни напоминать, ни ждать. Разве что с целью мониторить маршрут ее передвижения, с тем чтобы впоследствии подать иск о признании своего отцовства. Все-таки грех не воспользоваться внезапно возникшими дивидендами от занятий пикапом.
В условиях новейшей тотальной парадигмы жизни без мужчин нет шансов построить отношения, пытаясь стать полезным. Поскольку повсеместно декларируется иррациональность мотивов начала и окончания отношений, нарочито подчеркивается отсутствие логических закономерностей, имеет смысл смириться с очевидной хаотичностью и быть готовым на любом этапе жизни оказаться на нулевом уровне в сфере отношений.
Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)