Версия для печати темы

Автор: DriftKing 16.6.2016, 16:46

Всем меня знающим и помнящим - привет!

Предлагаю к обсуждению тему любовницы. Подниму основные вопросы, которые всплывают в голове в последнее время...

Действительно ли это необходимо в тот или иной этап семейной жизни?
Стоит ли заводить любовницу на долго, или ограничиться несколькими встречами?
Любовница должна знать свой статус, или о наличии семьи лучше не говорить?
А может, периодически пикапить девушку для разового секса? Например пару раз в год, в зависимости от жизненной рутины и необходимости отвлечься?

В семейных отношениях всё отлично, но факт полигамности не дает покоя. Химия уходит из организма, и остаются отношения основанные на чем-то большем (но это уже другая тема для разговора), при этом появляется жуткое желание в "допинге". Проще говоря хочется девушку-друга, в основном для общения, но и не только..

Автор: Лавина 16.6.2016, 20:06

А вариант взять "допинг" от жены? Попробовать что-то новое в сексе? Или у вас секс всегда бурный и разнообразный? С переодеваниями, ролями, в новых местах, с игрушками?

Автор: robot 16.6.2016, 20:25

Кому щи жидковаты, кому брильянты мелковаты...

Автор: Дубровина Леся 16.6.2016, 21:11

Все супер!!

Автор: 4YBAK 17.6.2016, 0:55

тебе штоли на сайте знакомств написали "как дела" и ты перепутала вкладки для ответа?)

Автор: DriftKing 17.6.2016, 14:39

Это немного разное. Есть вещи которые невозможно разнообразить (запах, поведение в сексе, чувствительность эрогенных зон... у каждой своя физиология и психология.). Часто целью является общение с легким флиртом, но потом бывает, что также можно и дожать до большего. Вот и вопрос, а стоит ли?
По-моему в камеди клабе как-то была шутка про "пельмешки". Мол, если каждый день есть мраморную говядину, то все-равно иногда тянет отведать пельмешек. Своего рода метафора

Вопросы все еще актуальны, интересны ваши мнения, дорогие форумчане.

Автор: 4YBAK 17.6.2016, 15:04

ты хочешь благословение?) получай :)

если такой вопрос возник, значит любовница однозначно нужна.
говорить ли ей о том, что она любовница? зависит от моральных устоев. для дела конечно лучше не говорить, лучше сначала трахнуть. да и ваще скрыть, если получится.
для морали наверно лучше сразу сказать, чтоб знала, на што подписывается. но тогда высока вероятность, что не дадут...

Автор: robot 17.6.2016, 15:49

Любовница обычно предполагается в первую очередь на материальной основе. В противном случае можно рассчитывать разве что на замужних. Но в этом сегменте исчезающе мала вероятность получить сверхощущения, к которым ты стремишься.

Автор: NickNAME7 17.6.2016, 21:38

"Хочется другую бабу" (с)

Сталкивался с подобным возникающим желанием.
Надо осознавать долю инстинкта в таком желании и строить отношения на вещах сильнее и глубже инстинктов.

Это чем-то похоже на чувство голода. А вставать из-за стола полезно с легким ощущением голода, а не пихать пищу до упора.
Да и оставляя потенциал в этом вопросе (даже в отношении жены или постоянной девушки) сохраняешь в себе энергию.

Сам я в постоянных отношениях около 2-ух лет.

Автор: Лавина 18.6.2016, 0:00

Я бы не советовала любовницу ( как ни странно это слышать от меня). Есть свои подводные камни, их много и любой может пропороть дно твоей семейной лодки.
Если любовница краткосрочная, на пару раз, то может быть вариант, что девушка разозлится из-за подобного потребительского отношения и захочет навредить.
Если без любовницы никак, то краткосрочный вариант самый лучший, идеально что б она вообще о тебе знала минимум, левый мобильный, минимум какой-то инфы.
А девушка-друг, т е долгосрочный вариант плоха тем, что можно к ней прикипеть, привыкнуть. Хорошее отношение к девушке-другу будет вызывать двойные эмоции, вроде и хорошо тебе с ней, а плохо, если она при этом одиночка и на тебя тоже может начать рассчитывать, может тоже влюбиться и тогда ваще такой геморрой начнётся, такие метания у тебя между двумя женщинами.
Немаловажно на мой взгляд, что б девушка -друг была надежна в плане умения держать язык за зубами. Что б не срывалась в пмс или от плохого настроения, типа "пмс, че то себе накрутила в мыслях о вас, позвонила тебе в 3 ночи или СМС и спалила перед жену, упс".
Мне кажется, надежных женщин среди свободных нет или крайне мало. Опять же, можно среди замужних поискать, там равные условия и вроде никто никому ничего не должен. Но лучше не начинать эту тему, ведь после пельмешек аппетит разыграется уже не на шутку.
Да и жена просчет, мужикам сложно внимание на мелочи обращать, запах там чужой, волос, блестка от макияжа в неположенном месте....

Автор: Olyssiya 22.6.2016, 7:31

Я думаю лучше, если это будет совершенно случайный человек, с которым ты больше никогда не пересечешься.
И чтобы жена никак не могла ни узнать, ни заподозрить.
А вот любовница - друг - страшная вещь, такие понятия нужно разграничивать, иначе в будущем она может стать угрозой для твоей семьи.

Автор: DriftKing 22.6.2016, 11:38

Спасибо, ребята, за ответы.)
У меня тот же сумбур в голове, что взять все выше сказанные мнения в кучу. Нет однозначности и не знаю как лучше. Точнее, как сказал чувак, однозначно надо, но как лучше и в какое русло повести пока не решил.

Вкратце расскажу ситуацию. Есть девушка, только что выпустилась из универа, работает в баре, где и познакомились. Впервые познакомились около года назад, часто там зависали с компанией, общались парой фраз, но в лицо узнавали сразу Инициативу я не проявлял по разным причинам. Потом знакомые начали ее сватать за товарища из этой компании, но в итоге более месяца назад она сказала ему, что ничего не выйдет (у них собственно ничего и не было за всё это время *в недоумении кивает головой*). Я пару недель назад написал ей в инете, а-ля как дела, как поживаешь и прочую обычную ерунду. Она сама позвала на кофе, мол приезжаешь на работу, выйдем поговорим, расскажу. Ну, ок, думаю, моих как раз не было, гостили у родителей в другом городе, заеду, убью время. По итогу, последующие 4 дня находились предлоги, чтобы увидится. С моей стороны. Она не проявляет инициативу (и правильно, с чего бы девушке это делать), но соглашается на любой повод увидится. Она сама не звонит и не пишет, что очень радует, при этом если я набираю чувствуется, что она рада. Про жену и малого она знает (в соц.сетях мы во френдах).
Один раз, под предлогом посмотреть хату (знакомый снимает сам 2ку, а ей пора скоро съезжать с общаги ) позвал поужинать, выпить 2 на 2, она с подругой и я с товарищем. Согласилась без раздумий. Посидели отлично. На легкий флирт реагирует открыто, на прикосновения тоже, например лежали на диванчике смотрели фотки, моя рука под ее маечкой - ок, легкий массаж шеи под маечкой - ок. Но открыто грудь и попу я намеренно не трогал. То есть определенную грань все же выдерживал, постепенно ее (грань) прощупывая. Была ситуация, когда мы с ней ехали в машине, и позвонила жена.. она сделала вид, что смотрит что-то в телефоне, молчала (хотя до этого мы разговаривали), после ничего не сказала, даже более того, сама прервала несколько затянувшееся молчание, когда я положил трубку.

Пока что, я завоевываю ее как женщину, выдерживая грань (между добром и злом ). Поцелуя в губы не было, но была попытка, ее явно сдерживает факт наличия семьи, и как мне кажется он крайне шаткий. Это тот случай, что нас тянет друг к другу, но мешают моральные принципы.

Автор: Dassa 22.6.2016, 13:30

Ёмаё! Я то думал, что ты пердолишься с ней уже который месяц и тут вдруг понял, что по сути всё то же самое: писька не поперёк, сисек те же 2, цветы/борщи/подруги/бытовуха

А тут - вопрос вообще не стоит раздумий. Если сомневаешься - значит нафиг не надо. Было бы надо - не сомневался бы.

з.ы. и да, позволю себе процитировать одного умного человека:

Автор: 4YBAK 22.6.2016, 14:16

да не, он просто индульгенцию хочет, чтоб через моральные принципы перешагнуть.
я уже выписал. нефиг себе отказывать в удовольствии и жить неполной жизнью.
лет через 30 все закончится и будешь сидеть на лавочке с обвисшим членом, кормить голубей и думать, какой же был мудак, что в свое время не отодрал Маньку/Таньку/Аньку и т.д.

Автор: Quasar 22.6.2016, 15:58

4YBAK, ты ещё не был стариком, чтобы рассуждать о том, о чём ты жалеть или не жалеть будешь.

Все твои жизненные ценности и приоритеты изменяется ещё множество раз. Так что если ты и будешь о чём-то жалеть, будучи древним стариком, кормящим голубей (с обвисшим членом), так это явно не о том, что 40-50 лет назад ты не отодрал в такой-то день Маньку/Таньку/Аньку. А жалеть будешь о более высоком (к примеру о плохо воспитанных детях, которые "выкинули" тебя в дом пристарелых), а не об удовлетворённых в такой-то день (50 лет назад) инстинктах.

Автор: 4YBAK 22.6.2016, 16:16

как знать...

Автор: 4YBAK 22.6.2016, 20:40

привильно.
потому что мудрый человек не будет хвастаться.
зачем навлекать на себя ненависть тех, кто проебал свою жизнь во имя непонятно чего?
люди очень завистливы.... и реально могут неправильный сигнал во вселенную послать.
з.ы. мой дед тоже не рассказывал о своих приключениях. (и не потому, что думал, что я бабке сдам. просто зачем хвастаться?) однако я и без рассказов видел, что у него все хорошо. как-то мы ехали в поезде, он в свои 70 пригрел 45 летнюю телочку, красаффчег такой :))

Автор: Olyssiya 22.6.2016, 23:07

Дрифт, вот правда, не стоит оно того.
Не секса на стороне ты ищешь, а чего то другого, что тебе вероятно жена не дает.
И закончится это не легким леваком, а мозго***м с трех сторон.
Не надо оно тебе и не стоит оно того.

Автор: 4YBAK 22.6.2016, 23:48

таким образом, нужно забить на свои желания и спокойно ждать пенсионной лавочки, отвисания хуя и кормления голубей?
Конечно не секса ищет. Эмоций ищет. Позитива. Взрыва. Отрыва. Огня. Драйва.
Ну и как это все без секса возможно? Сублимацию не предлагать. Если бы это помогло - данной темы бы не было

Автор: Лавина 23.6.2016, 0:47

Хм, Чувак, знаешь, есть мнение что "ебучесть" передается с генами. Вот ты про деда написал, а мой прадед был писец какой ходок, даже не скрывал, не мог, его просто распирало от любвиобилия. Моя тётка по линии этого прадеда замуж 7 раз выходила. Батя у меня тоже хоть и не был пойман на стороне, но на порносайтах регулярно комп ломает и привозит к нам чинить. Ну и я хоть и шифруюсь от всех, но ты знаешь...

Автор: 4YBAK 23.6.2016, 0:53

тоже думаю, что это наследственное. у меня кроме деда еще батя был 7 раз женат (но это скорее клиника типа Робота, не суть. Думаю перетрахал он тож немало)
женщинам проще. все ж девочке гораздо проще организовать себе хуев, нежели мне, скажем, найти 3 телочки, которые будут меня ублажать)
но... с другой стороны... каждому крест по силам. так что не жалуюсь.

Автор: Лавина 23.6.2016, 0:55

В конкретном случае, описанном Дрифтом, я б не стала рисковать . Если секс нужен как новые эмоции, то лучше снять кого-то на раз, но не знакомую с фейсбука

Автор: DriftKing 23.6.2016, 18:28

Лавин, не катит, это не то. Секса хватает, эмоций нет...


Вот в точку просто.

Дасса,

на вызов смахивает.. реально в мозгу передернуло, на злую сторону

Автор: Olyssiya 23.6.2016, 21:50

Дрифт) простое одноразовое свидание тебе нужных эмоций не даст.
Мне кажется ты хочешь новых отношений параллельно с твоими существующими.
Эмоций и чувств, которых сейчас тебе не хватает.
Решать тебе, просто попробуй посмотреть дальше и реши для себя чем это может стать, чем ты готов пожертвовать и как будешь поступать.
Понятно. что если жизнь стала рутиной, то ты не будешь на лавочке ждать пенсии. Просто реши честно, чего действительно ты хочешь. На самом деле.

Автор: 4YBAK 23.6.2016, 23:50

так он все четко сказал, чего хочет.
он хочет не сидеть и смотреть со стороны, как жизнь проходит мимо, а как-то участвовать в процессе и получать от жизни кайф.
жена этого не дает. какие варианты?
ну да, развестись. но зачем? это ведь всегда успеется.
вполне возможно, если будет 2 женщины, то все будут счастливы и семья сохранится.

Автор: Лавина 24.6.2016, 0:56

Он только в начале будет счастлив, влюбленность (я так понимаю именно этих эмоций не хватает) или пойдет, а головняк что делать с бабой, которая тоже будет влюбленна, останется. Или это закончится метанием между двух, постоянным чувством необходимости делать выбор.
Еще второй партнер на стороне -это всегда некая зона, куда кидаешься, когда с одним партнером срач. В итоге, недостаточная и не туда направленная работа над семейными отношениями идет. Что в итоге рано или поздно приводит к разрушению. Но у мужика еще раньше наступит палево. Не знаю ни одного женатого, кто успешно скрывал длительный левак.

Автор: Quasar 24.6.2016, 15:24

Только, к сожалению, "разумных" всё меньше и меньше...Не умных. Умных (в смысле "продвинутых") полно. А вот именно "разумных" всё меньше и меньше.

P. S. Кстати, не зря в 21 веке порнография распространена повсеместно. Это делается вполне осознанно людьми, которые находятся за кулисами и влияют на всё глобальное, и психическое в том числе, развитие человечества. Потому что именно секс и порнография лишают человека всего "разумного", что в нём было, а так же энергии и желания что-то менять. Именно порнография делает мужчин слабыми, лишая их всего "мужского", что в них было (читайте о зависимости от мастурбации). Это касается и физического аспекта и умственного. Об этом достаточно много информации можно найти.

Интересное видео для людей зацикленных на сексе и порно. В начале показывают статистические данные (но это фигня), а начиная с середины особенно интересно и важно.



Я считаю, что 4YBAK - жертва интустрии порно (просто он пока сам этого не осознаёт, да и не осознает никогда...). Но таких сотни миллионов. Ничего в этом сверхъестественного нет. Просто один лишь 4YBAK осмеливается прямо говорить здесь, что происходит в его голове ("ебля", "сиськи" и т д).

Я знаю, 4YBAK, что ты сейчас будешь говорить, что у тебя всё иначе: что у тебя с детства так было, что для тебя секс - это хобби, что секс - это единственное в чём ты лучший и т. д. и т. п. Всё это я уже слышал. Однако всё это не отменяет того, что я написал выше. Ты не оправдывайся. Я же не критикую тебя. Это твоё личное дело. Это твоя личная жизнь.

Автор: robot 24.6.2016, 15:56

У автора, похоже, головокружение от успехов, и он забыл, что экспансия на рынке отношений несет куда больше моральных потерь, чем приобретений. Что ж, типичный симптом для чрезмерно уквашенного по половой жизни человека. Обычно малейшее высовывание из окна этого мрачного поезда действует отрезвляюще , и желание множить сущности пропадает.

Автор: DriftKing 24.6.2016, 15:58

Я не говорил о сексуальной зависимости, не стоит уводить тему в другое русло :)
Я говорю именно об эмоциональном фоне, в целом. Классный секс это результат классных эмоций, а не цель.
Хочется прекратить ущемлять себя в некоторых сферах жизни так как это сильно давит на мозги. Мне по кайфу погонять на великах, побегать в пеинтбол, завалиться в бар и "культурно" посидеть и так далее, а жена такого не любит, не умеет, не пьет итп... Я регулярно ей говорю пойди развейся, отдохни с подружками, сходите в клуб, на стриптиз итп. А-н-нет... не хочет так и меня не пускает, и ревностно относится к любым загулам. Это уже накипает, поэтому и появились мысли о долгосрочной любовнице, с которой прикольно отрываться, получать драйв, эмоции, жечь, трахаться, но все равно всегда возвращаться домой к жене и ребенку
Тем более, что финансы позволяют без ущерба семье зажигать с барышнями.)

Автор: DriftKing 24.6.2016, 16:09

тебя

ps вещи уже собираешь? когда встречать? (:

Автор: robot 24.6.2016, 16:11

Где ж ты видел такие экземпляры? Наверняка у тебя и в "хорошие " времена не бывало подобных отношений, раз ты остановил официальный выбор на совершенно другом типаже. Откуда следует, что теперь будет лучше? Какие для этого есть предпосылки?

Автор: Quasar 24.6.2016, 16:57

Хочешь сказать, что если бы даже он вырос в религиозной (христианской к примеру) семье, воспитанной в присущих им традициях, он всё равно бы навязчиво думал о ежедневной ебле и сексе?) Чёт я в этом тоже сомневаюсь...Мне кажется правда где-то посередине, между твоим предположением о генотипе (к примеру достались гены от ебливого деда или прадеда) и моим - о влиянии порно на мозг (то о чём сказано во второй половине видео). В совокупности это даёт вот такой "эффект", который мы наблюдаем.

Автор: предприниматель 24.6.2016, 17:21

Да-да я тоже так думал. Кажется что так оно и будет - квартира и джип куплены. Периодический отдых за бугром обеспечивается. Бизнес налажен. Становится откровенно скучновато. Кажется что я чего-то недополучаю от жизни. Почему я должен себя ограничиваться? Я же добился успеха. Значит теперь нужно отрываться.

Только жизнь по-видимому так устроена, что сначала ты отрываешься, а потом жизнь отрывается на тебе. И вот когда начинаются трудные времена, в одиночку выстоять чертовски трудно. И семья в такие момента порой оказывается единственным , что не дает сорваться в пропасть. И вот у кого она крепче, тот мне думается в конечном счете и проходит на новый уровень. А если же семья пробитая, то как и кузов битой машины, хотя с виду и не отличается от целой, но в случае ДТП на него уже рассчитывать не приходится.

Тебе наверное сейчас кажется, что в будущем у тебя проблем не будет. Что все уже налажено и можно не о чем не беспокоиться. Я тоже так думал. Слава Богу и этому форуму в том числе, что в свое время хватило мозгов не раздолбать по глупости отношения. И вот сейчас, спустя почти два года боев за выживание, жизнь у меня снова начинает налаживаться.

И знаешь о чем я теперь думаю? Нифига не о том, чтобы отрываться за два года тягод и лишений. Основное чувство это благодарность. Благодарность за второй шанс. А ведь его могло и не быть. Я бы со всей очевидностью уже сейчас мог бы оказаться в такой заднице, из которой уже вероятно никогда бы не смог выбраться.

Автор: DriftKing 24.6.2016, 20:01

предприниматель
Администратор
Я все это понимаю, собственно потому и создана тема. Чтобы услышать различные мнения и принять решение, обдуманное и аргументированное для себя лично.
Старперы, пердуны... я бы так считал пару лет еще тому назад, но года идут и все решения (даже из такой области) принимаются взвешенно. Я считаю что нужно жить так, как хочешь сам, а не как навязывает общество, семья, религия итп. Но при этом нужно понимать все за/против, последствия и делать с умом, чтобы то ни было.
Лично наблюдал два случая, когда у друга любовница была почти год, после чего спокойно разошлись на дружеских отношениях, и у второго ситуация еще интереснее, уже несколько лет есть постоянная любовница и при этом он умудряется попихивать девах пачками (вот с Чуваком бы они спелись просто на заебись ). Поэтому возможно все, если сильно хотеть и делать обдуманно, а не бросаться как подросток на все что движется.

Автор: DriftKing 24.6.2016, 20:19

Жену выбирают немного по другим качествам и параметрам.
Откуда думаю, что будет лучше? Да ни откуда...не знаю я этого, и никто не знает... но если не пробовать, то и не узнаешь. К тому же, если не эта, то всегда найдется другая, с которой будет так, как хочется. Сидеть на жопе скучно, и это явно не про меня. В рутине я "забиваюсь", тухну как личность... при одних воспоминаниях об эмоциях которые испытываешь при аптайме меняется все... мысли, осанка, голос, интонация... В последний раз разгонялся так года 3 назад, и оглядываясь теперь назад понимаю, что я стал хуже, чем был, все что я добился и чем горжусь получено тогда, а сейчас я просто живу... И семья здесь не при чем, уже тогда была семья.. просто стало больше рутины, ответственности да и ревность жены накапливается...приходит момент когда понимаешь что всё, пиздец, пора что-то менять потому, что это мешает в работе, в сексе, общению в социуме в целом.

Автор: DriftKing 24.6.2016, 20:53

посмотрел)
по итогу выходит, если завел семью, то всё, баста... спускаешь своё "Я" на тормоза, смиренно ходишь на работу, раз в год ездишь на отдых, и прогулкам под луной предпочитаешь диван с коротким перепихоном с женой.. так что ли?

Автор: Quasar 25.6.2016, 1:08

Ты слишком примитивно рассуждаешь, впадая в крайности) Ты утрируешь эту информацию)

Есть "золотая середина" у всего. Может быть ты считаешь, что блядство и отдых с бабами (будучи женатым) какой-то "крутостью" или самым крутым времяпровождением, которое только можно представить? Это круто в твоих глазах лишь потому что ты мужчина (парень) + ещё подросток. А был бы ты женщиной (чьей-то женой), ты был бы банальной блядью, потому что не умеешь контролировать свои желания. Просто у нас так принято испокон веков и не более: "Мужчина полигамен. Самец. Нужно оплодотворить как можно больше самок и т. д." Но мы уже, вроде как, не первобытные люди и этим отличаемся от животных, что способны держать свои скрытые желания и инстинкты при себе.

Если тебе так не хватает общения с женским полом и тебе хочется разнообразия, драйва, адреналина, то задай себе вопрос "А не рановато ли ты женился? Может подождал бы, хотя бы лет до 35-ти?" Или тебе общество и жизненные устои "навязали" тебе то, что пора бы жениться?

У меня среди знакомых есть много примеров, когда семья (муж, жена и дети, либо ребёнок) прекрасно отдыхают совместно c другими семьями: ходят друг к другу в гости, отдыхают совместно где-то, ездят на фестивали и так далее. И диван здесь не при чём. Если тебе кроме "дивана с коротким перепихоном с женой" ничего в голову больше не идёт, то это твои проблемы. Деньги же у тебя есть (по твоим словам) - ну так разнообразь свой отдых. C деньгами это проще простого.

Может быть у тебя проблемы с женой сексуального характера и ты на неё уже не можешь смотреть, как на женщину? Ну тогда ещё можно тебя понять...Тогда другое дело. Тогда уж называй это прямо - "изменой". А то выглядит будто ты пытаешься сам себя оправдать и сам же себя убедить, что всё что ты собираешься делать вполне нормально и правильно (с оправданием того, что тебе нужны эмоции и драйв).

Автор: Лавина 25.6.2016, 7:27

Квазар
Блин, ты опять про порно завелся , что ж эта тема тебе жить не дает?))) Ну допустим в теории порнозависим Чувак, а я? Меня по радостям секса колбасит с момента полового созревания, с 12 лет, тогда в моей дыре, где я жила, не было ни инета, ни какого либо другого доступа к порно. И как же ты объяснишь мое состояние?)))

Автор: Лавина 25.6.2016, 7:50

Я понимаю Дрифта, когда в самом соку и расцвете сил, становится жаль свою энергию, которая попадает зря.
С другой стороны, уже оказывается не все так как вначале казалось, оказывается парня достала ревность жены, банальный перепих по-быстрому, не способность жены адово отжигать вместе.

Будет честно сказать, что жена то не зря ревнует, раз уже что-то было на стороне, т е ее ревность-результат его действия.
Я б в этом случае плотно поговорила бы с женой, объяснила б почему нам следует отжигать и отдыхать вместе.
Разделтные эмоции от угара в барах, вас будут еще больше разделять.
Если тебя, Дрифт, качество ваших отношений не сильно волнует, тогда почему бы и не завести любовницу. Тут только надо главной вопрос решить, готов ли ты на потери, в случае плохой конспирации?

Для меня качество отношений в семье всегда было важно, я считала что хорошего и крепкого союза нельзя добиться, отдыхая раздельно. Поэтому и на уступки мужу шла и добилась от него уступок по теме отдыха. Правда добиться от него уступок получилось только поставив вопрос "если не найдем компромисс, остается развод".

Автор: Боня 25.6.2016, 8:53

Дрифт, посмотрите вместе с женой сериал "измены". Мб дойдет до нее что-то.. Или до тебя

Рекомендую создать левый аккаунт, с него уже планировать приключения на стороне.
Если ты ищешь на стороне не разового секса, а эмоций, то есть вероятность, сто девочка на стороне на эти эмоции также может подсесть. А если подсядет - то дальше возможны всякие залипания на тебя, борьба за тебя и подгаживание твоей жене и тебе. Не верь никаким заверениям и собственным убеждениям в осознанности любовниц, что они только любовницы и знают свое место и пр. Поэтому, левый акк тебе в помощь, не ставь под удар семью

Автор: DriftKing 25.6.2016, 13:41

Конечно утрирую) а я еще, это слегка саркастично было сказано)
Знаешь, в том и дело, что общество навязало мнение мол, гулящий мужик это самец, а гулящая женщина - шлюха. Но разницы то никакой нету, и с одной и с другой стороны это следует расценивать равнозначно, да и чем женщина хуже? Тем, что любит секс? Без понимания таких вещей тебе будет крайне сложно стать популярным у девушек.


Выше это был утрированный пример, как подметил Квази. Что реально достало так это ревность. В остальном всё хорошо, да бывают разные ситуации, но это жизнь.
А вот ревновать до того, что я не могу просто выйти со знакомыми или коллегами женского пола выпить кофе, или посидеть в баре сильно напрягает. При чем она отпускает, но на лице все написано. И я часто отказывался от запланированного, ради нее. Вопрос секса, измены как таковой, не стоит. Если бы я чувствовал что могу легко пойти отдохнуть отдельно, то, знаешь, это из оперы "запретный плод сладок". Я вот не могу всегда и везде быть с женой, мне необходимо личное пространство, свобода...натура у меня такая, я с детства не терплю ущемлений.


Волнует в первую очередь отношение в семье, поэтому и создана тема. Я чувствую проблему, и ищу способы ее решения. Способов много, поэтому зашел за советом и сбором мнений, чтобы принять решение которое подойдет мне.


Полностью противоположная ситуация. Как правило я иду на уступки жертвуя своим эмоциональным фоном и желаниями, от нее уступки начинаются после моего "гневного скандала", что все заебало, но спустя время все возвращается на прежнее место...


Отличный совет, посмотрим! Будет повод обсудить и поговорить, а не с бухты барахты тему поднимать..


Разовый не интересен, это делается очень легко и без последствий, проверено - эмоций нужных не дает)
Думал про то, что девочка может начать косячить, и уверен, что так и будет.) Женщины эмоциональны, им нельзя доверять) Без обид но можно обеспечить себе пути отхода, например, никаких провокационных фото, четко продуманная предыстория с деталями, убеждение своего мозга (нлп то помним) о реальности и правдивости истории, что позволит говорить уверенно и мгновенно войти в аптайм в случае необходимости.

У меня жена из той категории женщин, что заметит даже табуретку стоящую в неположенном месте... поэтому я привык держать удар (уже 7,5 лет)

Автор: Боня 25.6.2016, 14:09

Ммммм.... Интересно девки пляшут: точка-то пиковых эмоций не в самом общении девушки на стороне, а в экстриме и запретном плоде, да хождении по грани. То бишь, в табуретке не на том месте... Ну удачи, потом расскажешь, как оно :)

Автор: Quasar 25.6.2016, 14:15

Так смотри, Дрифт) Женщина ничем не хуже, конечно. Я толька ЗА то, чтобы и мужчину или женщину, которые изменяют мужьям (жёнам), называли "шлюхами". Я только ЗА то, чтобы их действия расценивали равнозначно. Смотри...Я может быть слегка устаревших советских взглядов, но объясню логику своих рассуждений.

Я считаю так: если ты женат (замужем), то измены стоит расценивать, как "блядство". А особенно ЕСЛИ у тебя с женой (мужем) (которым ты изменяешь вполне осознанно) всё отлично в отношениях. Но даже, если всё плохо, и если ты уже не любишь её (его), то не будь одновременно трусом и блядью: скажи это в глаза и предложи развод. Не заставляй страдать другого человека, а особенно, если он всё ещё тебя любит.

По поводу "крайне сложно стать популярным у девушек" - Это уже не ко мне, чувак. Мне уже 31 и я летом уже буду женат. И делаю это я вовсе не потому, что общество мне навязало это (я вполне без проблем мог бы гулять и гулять ещё, занимаясь своей работой параллельно). И вовсе не потому что мне уже не мало лет, а потому что я действительно встретил девушку, на которой именно ХОЧУ жениться. И конечно же не потому, что у меня нет выбора. Вот клянусь тебе: за всю свою молодость я НИ РАЗУ не пытался быть популярным у девушек, но выбора у меня было всегда (по сей день) полно с кем встречаться, а с кем нет (может быть мне повезло с природными данными, может быть просто девушек тянет на тех, кто на них вообще не смотрит...я не знаю...). Я просто никогда не зацикливался на отношениях и на девушках. Мне никогда не нужен был статус "встречаюсь" или "у меня есть девушка". Я всегда считал, что всё это детство и показуха. Я всегда предпочитал быть один, чем с кем попало. А любил или влюблялся по-настоящему я крайне редко. Всего лишь 2 раза за всю жизнь (включая нынешнюю девушку).

Вот обрати внимание даже по фильмам (как изображают действительно классного мужчину): главный герой, который действительно популярен у девушек, НИКОГДА не задумывается "А популярен ли я сейчас у девушек? А интересен ли я им? А как нужно вести себя с ними, чтобы я был крут в их глазах? А как нужно расценивать их попытки измены, чтобы быть популярным у них (вот как сейчас ты мне на это намекаешь)". У него всегда своё мнение на всё - и не важно сделает это его мнение его популярным или нет. Главный герой просто занимается своими делами, решает свои вопросы, занимается тем, что ему нравится. Ему плевать, кто на него смотрит, а кто нет. Именно девушка влюбляется в него, а не он в неё. Он лишь реагирует на внимание других, а не проявляет своё внимание. ОН выбирает, а не ЕГО выбирают.

Кстати, ты ж не забывай, что популярным можно быть, как среди домашних и хороших девушек, так и среди блядей. Всё зависит от того, кто ты сам есть по жизни.

А у тебя сейчас всё иначе. Всё что ты пишешь и говоришь - это попытка показать себя тем, кем ты вообще не являешься по жизни. Тебе банально скучно с женой стало и хочется наконец "изменить", вот ты и ищешь одобрения здесь на форуме, одновременно пытаясь похвастаться "востребуемостью" у девушек. Ты даже делаешь упор на деньги (якобы проблем с ними нет и ты можешь сколько угодно развлекаться без ущерба для семьи). Чувак, действительно крутому парню вообще не нужно много денег. И, кстати, о женщинах он и не думает (как с ними развлечься и сколько денег ему нужно для этого) - они думают о нём (достаточно придти в нужное время в нужное место и правильно реагировать на происходящее).

P. S. Да какая к чёрту "популярность", чувак? Будь взрослее и выше всего этого. Тебе ж, поди, не 18 лет, насколько я знаю..

Автор: Quasar 25.6.2016, 14:48

Так, Лавина!)) Я ж не критикую никого за это! Я просто констатировал факт) Если тебе станет легче, то я признаюсь, что я сам его смотрел и не раз)) (Да и прям сейчас ничто не мешает мне взять и посмотреть его, пока никто не видит и я один сейчас...)) Но просто не хочется подсаживаться на него. Так что я отлично знаю, что это такое и каким образом оно вызывает зависимость, как и курение и алкоголь (и в голове затем появляются навязчивые мысли о сексе) Посмотри вторую половину видео, что я скинул, кстати). Ты думаешь я критикую 4YBAKA?? Я, по-твоему, совсем долбоёб, или из какой-нибудь религиозной семьи? Вовсе нет. Он хороший и отличный пацан на самом деле. Мы с ним, кстати, дружим и общаемся изредка иногда не только здесь в постах :)

Да, бля, 99% парней смотрят или смотрели его (как минимум). И ничего в этом такого нет, ёпт! Не понимаю почему это у всех вызывает такую странную реакцию..

Автор: robot 25.6.2016, 21:39

Между прочим, вредный прием. На экране показывают то, что в действительности крайне редко имеет место быть. Демонстрируются лишь "естественные " способы возникновения отношений, но ведь в большинстве случаев они инициируются искусственно, принудительно, целенаправленно. Ни в каком фильме мы не увидим, чтобы герой ходил на тренинги, зависал в полях, в клубах , часами просиживал на СЗ,слушал бы вебинары психологов и экспертов пикапа. Лишь в некоторых реалистичных фильмах показывают встречи, назначенные по интернету и перетекающие в какие-то отношения, причем показывают как рядовой процесс, а не как нечто из ряда вон выходящее.

Автор: Quasar 25.6.2016, 22:31

Ты не уловил смысла (Фильмы здесь не при чём вообще). Здесь "приёма" то никакого и нет. Или ты решил, что это одна из очередных "фишек" пикапа? Нет здесь никаких "осознанных" действий. В действительности это как раз имеет место быть повсеместно.

Разве ты не замечал никогда, когда в реальной жизни девушка влюбляется не в того, кто, к примеру, в компаниях "на головах" перед ней ходит, пытаясь показать все свои способности, интеллект и крутость во всём, а в спокойного парня, сидящего в стороне, который вообще на неё не смотрит и не пытается ничего показать из себя? Он занят своими делами. Ему нет дела до демонстрирования своей популярности. Ему плевать кто душа компании в данный момент. И девушка чувствует его силу и уверенность.

У большинства девушек эмоциональный интеллект и интуиция развиты, как правило, лучше, чем у парней. Они "видят", а не просто "смотрят", они "слышат", а не просто "слушают" (если ты понимаешь о чём я). Жаль только что девушек таких по пальцам перечесть. А в основном - тупые, безмозглые курицы.

Автор: robot 25.6.2016, 22:38

Автор, похоже не осознает главного: не он хозяин положения и не ему решать, каким образом организовывать собственную жизнь. Ты находишься на жестком крючке и вариантов для маневра у тебя очень немного. В первую очередь нужно закрыть тылы и обеспечить себе защиту от алиментного рабства. Проще говоря, юридически ты должен быть голым и босым. Проанализировать возможные потери имущества. Отношения существующие, при всей видимости вечности, пожалуй обречены, причем не по твоей инициативе. Изоляция от внешнего мира, искусственная ревность, намеренное создание атмосферы скуки и беспросветности - все это грозные признаки. Сначала человек лишается воли, деморализуется, надламывается, потом уже ему наноситтся очередной удар - он остается ни с чем.

Автор: DriftKing 25.6.2016, 23:11

Робот, есть в твоих словах смысл, но здесь ситуация иная)
Хорошо Боня подметила про хождение по грани.. у каждого свой наркотик, да, Робот?))

Квази, я тоже женился осознанно, и уже писал выше, что жену выбирают немного по иным качествам, чем подруг и любовниц. Лавина вон писала, что менялась для мужа, шла на уступки, чтобы укрепить и сохранить семью, и это круто и правильно. Плохо наступает когда ты идешь на уступки, а партнер нет, когда ты растешь и развиваешься как личность, а партнер нет. Когда я женился интересы были едины. В плане секса я у нее первый, и это было круто и прикольно, но со временем я жил и развивался дальше, желания и потребности росли, а жена оставалась на том же уровне. Я тянул ее за собой, шел на уступки, но рано или поздно это надоедает. И еще раз повторю, что разводиться желания нет. Она классная жена и мать, но хреновый друг и так себе любовница. По началу все было круто, но чего мне только стояло приучить ее к анальному сексу... это столько времени и сил ушло, что просто звиздонуться можно а вы говорите об экспериментах и играх брачных тюленей с игрушками и в экзотических местах... Дай Бог, чтобы твой выбор, Квази, был всецело правильным в долгой перспективе, потому что может вполне быть ситуация когда ты со своей "старой закалкой" и спокойствием останешься в жопе из-за того, что не захочешь меняться и уступать супруге.

Автор: Quasar 25.6.2016, 23:53

Воот, кстати! Вот она причина всех бед, Дрифт ("Хреновый друг"). Не единственная скорее всего, однако, можно сказать, одна из самых главных. Я, кстати, совсем недавно писал об этом в одной из тем:


В этом то и проблема вся. Теперь я понимаю тебя, конечно (Почему тебе не хватает драйва, эмоций и т д.) Знаешь, здесь сложно что-то советовать... К сожалению твоя жена уже никогда не сможет стать твоим другом, а не быть только женой. С ней тебе никогда не будет интересно, потому что она ИМЕННО ТАКАЯ и ДРУГОЙ никогда не станет. Ты нашёл себе в качестве жены девушку, которая никогда не была тебе другом (а это очень плохо). Ты её всегда рассматривал исключительно как девушку и не более. Её темперамент и характер, образ мышления совершенно не соответствует человеку, который мог бы тебе быть другом даже теоретически. Об этом нужно было думать раньше. Жена же для тебя всегда будет той, кто "заботится о детях и варит борщи", но не той, кто тебя поймёт на 100% и с кем можно говорить о всём о чём угодно, как с другом. Тебе банально - НЕ интересно с ней. Но так выбирают жену 90% парней. Потому что делают это неосознанно (Не думая "на перспективу")

Поэтому твои попытки "погулять на стороне", я вполне понимаю (с точки зрения мужской солидарности), однако...хз...Я бы наверное не смог так...Скорее развёлся бы, если бы к жене не чувствовал уже ничего совершенно. На 100% утверждать не буду, конечно. Может быть я чего-то не знаю. Может быть есть ещё что-то, чего ты никогда никому не расскажешь. Поэтому, как сделал бы я на твоём месте говорить уж точно не стану.

Автор: Quasar 26.6.2016, 0:01

Нет, ну я не настолько радикален, чтобы не мог уступать чего-то девушке :) Я абсолютно и во всём могу пойти на компромиссы, абсолютно не ревнив, адекватен. Со мной можно договориться о чём угодно, что касается бытовых вещей и прочих мелочей. Я скорее пофигист по жизни. Во мне нет чрезмерной принципиальности к чему-то:) По-поводу измен у нас аналогичные взгляды. Мы часто общались на разные темы с ней за столько лет (начиная от тем космоса и вселенной, параллельных миров, заканчивая темой отношений). Мы знаем друг друга уже 4 года как и знаем друг друга "насквозь", можно сказать Так что вряд ли дойдёт до какой-то "жопы"...Но всё же я не исключаю, что всё что угодно может произойти. Я никогда не "зарекаюсь", поэтому вполне осознаю, что любые события в отношениях возможны через много лет. Даже как и у тебя. Мы можем лишь снизить вероятность этого в разы, но не полностью исключить их, как из алгоритма какой-либо написанной программы для ПК.

Автор: ИВЛ 26.6.2016, 0:56

4YBAK

Так можно сказать про многое, я думаю, когда сидишь в парке и кормишь голубей, то у тебя уже умиротворение наступает. А если нет, значит у тебя херовая жизнь была до того, не достиг ты даже более-менее чего стремился.

Когда я отказывался раз через раз ходить в клубы лет в 16 мне тоже говорили, вот станешь 30-летним "стариком", будет у тебя жена работа, дети, весь в бытовухе и т.п. нет чтоб ща отрываться. Тогда пожалеешь. Нифига вот я ща и стариком не стал забитым бытовухой, и не жалею ни на секунду что не был на куче тусовок.

Тут уж себя или знаешь или нет.

Автор: 4YBAK 26.6.2016, 3:41

ну, ты подожди еще лет 30)
и будешь старпером, который кормит голубей и приунывает от того, что многих не отодрал))
у старперов это в глазах читается.
седня в метро две шикарных соски и дедок.
дедок жадно смотрит на них и думает, как бы к ним вписаться, но понимает, нахера он им нужен... и смотрит на меня, всего такого клевого с недоумением, чего я ваще сижу, надо трахать все, что движется, пока етсь возможность.
серьезно, это очень читается в глазах...
читаются упущенные возможности и беспомощность...

Автор: Quasar 26.6.2016, 5:19

А если этот дед 40-50 лет назад был ловеласом, который трахал всё что движется, то сейчас бы он не смотрел точно таким же взглядом на тёлок и на тебя (кстати, может этот дед не тёлок, а тебя хотел оттрахать в зад )? Или ты бы в его глазах прочитал бы, как ему это уже надоело в молодости?) И теперь он так устал от всего, что ему ничего не нужно?) Смешно..) Бля, да разницы никакой не будет.

Да и вообще, старый ловелас на молодых тёлок будет смотреть в тысячу раз более жадным взглядом, чем обычный старик, который всю жизнь прожил с одной женой, которую любил всегда. И кто из них будет счастливее?

P.S. Запомни, 4YBAK. Счастье - это то, что у тебя есть здесь и сейчас, а не то что было когда-то (40-50 лет назад). Так что все будут жалеть одинаково в старости о чём-то. И нет никакой разницы, кого ты там трахал когда-то х..знает сколько лет назад или не трахал.

Автор: robot 26.6.2016, 12:32

Нужно сделать одну банальную вещь - научиться получать удовлетворение в страданиях. Громадная жалость к себе, осознание высоты своей беды - вот то, что способно компенсировать и отсутствие секса, и отвратительный быт, и эмоциональное удаление от партнерши. Когда приучишься функционировать, а не жить, когда станешь совершать любые действия потому что вынужден, а не потому что хочешь - тогда все желания будут выхолощены и страдания притупятся.

Автор: ИВЛ 26.6.2016, 15:53

4YBAK

Чет чувак я тебя хочу разочаровать, думаю все будет как раз наоборот. То есть, на месте этого дедка вполне можешь оказаться ты.Скорее всего в силу характера ты никогда не угомонишься, но со временем начнешь уже увядать, как не крути. Ну и как и всех мужиков тянуть тебя будет, все же, на молодое тело. Поэтому вот когда тебе будет 60, вполне вероятен вариант, что ты будешь "жадно смотреть" на ципочек 20-30 лет и думать что эх раньше бы вписался, а сейчас уже нет.

Вот буквально недавно, случайно обратил внимание с ребятами стояли там с работы, они как раз телок начинают обсуждать из соседнего офиса и они натурально знают какие они там сидят, одна страшная, одна высокая блондинка с мелкими сиськами, одна низкая с большими сиськами и аппетитной жопой, а еще на первом этаже часто встречается там еще какая-то. И вот только когда они начали говорить я стал ради интереса обращать внимание на тех кто из соседнего офиса выходит и сразу понял о ком они говорили. Но это как дополнительные усилия какие-то, как знаешь вот ты шпион и у тебя есть задача. Не само собой. Само собой у меня так было когда-то давно, когда в поиске был. Вывод тут один кто-то в поиске, тот и обращает внимание, кто-то мож вроде тебя всегда в поиске :)

Если я в метро езжу, то я ничего вообще не замечаю что там вокруг творится, обычно это время я использую чтобы либо поспать, либо обдумать что-то основательно, например предстоящую работу, или планы на ближайшую неделю и т.п. я не то что девушек, музыка какая в плеере играла минуту назад не назову )



Ну а на счет того что будет через 30 лет, конечно я никаких гарантий дать не могу, но меня просто добивает что с возрастом вот этот предел он увеличивается. В 15 лет тебе могут сказать про 20-25 лет, в 20 лет, про 30-35 лет, сейчас вот, как правило про 45-60 говорят. Но я могу сказать ни разу еще ничего не сбылось из того что "предрекали". А там было на счет всякого, не только отношений.

Автор: Quasar 26.6.2016, 16:27

И зачем ты это пишешь вообще в этой теме Здесь кто-то ещё страдает кроме тебя? Робот, окружающий мир намного лучше мира, который видишь ты в своей голове.

Автор: DriftKing 26.6.2016, 22:12

Тема уходит в левое русло... да и я сделал свой выбор. Спасибо большое за мнения и комментарии, мне правда нужно было их услышать.
В будущем отпишусь о результатах :)

Автор: предприниматель 26.6.2016, 23:28

Кстати о разнообразии. В определенный момент времени у меня тоже сложилось впечатление, что все уже изучено и ничего принципиально нового внести не получится. И поэтому если хочется действительной новизны, то надо смотреть налево. Однако....

Однако входе длительных размышлении я пришел к выводу, что по большому счету все хотят одного и того же - иметь и жену и любовницу. Но проблема в том, как совместить это в одном человеке. На первый взгляд задача кажется неразрешимой, ведь жена это бытовуха, а любовница - экзотика. Как можно совместить бытовуху с экзотикой? Интересно, не так ли?

Я конечно в любом случае распишу как я это сделал. Просто судя по цитате в начале этого поста, ты считаешь себя в плане секса умудренным опытом человеком. Ну а коли так, предложи свое решение этой задачи. А потом я расскажу как это делается на практике. Сравнение и покажет кто и насколько далеко продвинулся. Идет?

Автор: Лавина 27.6.2016, 0:16

Тема становится интересна .

Философское отступление: Нахера мужики женятся на плохих любовницах? Или в надежде, что сами могут раскрыть и воспитать девочку?

По поводу ревности, Дрифт, оно понятно что плохо, что задалбывает, но есть и обратная сторона медали. Смотри, я очень сильно раньше ревновала мужа и сложно было с этим что-то сделать. Потом завела себе любовника, ревность ушла, надо бы радоваться, но на смену ей пришел похуизм. Был момент в отношениях, когда мне реально было все равно сохранится брак или нет и даже были моменты, когда ничего кроме развода не хотелось. Так что лучше, ревности или похуизм ?)))

Это как в анекдоте:
Чуть не назвал жену именем любовницы, завел кошку, назвал Машкой, теперь все ок.
Прихожу домой, жена зевела щенка, назвала Аслан. АСЛАН, бля!!! Сижу, курю, много думаю...

Предприниматель, очень твой ответ интересен, тк мне эта тема тоже актуальна. Буду ждать ответ

Автор: Dassa 27.6.2016, 11:52

Всё очень просто (ну и очень сложно одновременно).
Крайне тяжело сочетать в себе качества хорошей любовницы и хорошей жены. Одна ипостась (хорошая любовница) характеризуется высокой эмоциональностью, раскрепощённостью, искренним желанием пробовать что-то новое, итд. Какие из этих вещей мужчина хотел бы видеть в своей жене? Да пожалуй никаких=)
Другая ипостась (хорошая жена) характеризуется заботой, уютом, теплом, материнскими качествами, итд. Какие из этих вещей мужчина хотел бы видеть в своей любовнице?...
Вот и получается, что большинство живут с одними, а хотят других.
Есть 2 проблемы, которые мешают разрешению условного конфликта:
- бабы объективно расслабились! Это факт. 95% женщин абсолютно искренне считают, что типа и так сойдёт. Я и так богиня, ну не умею делать минет, да и хер с ним – богиня не должна держать письки во рту
- мужики объективно обмельчали. Это тоже факт. Обмельчали в своих желаниях, стремлениях, страсти, итд. Ну вспомните условный образ Д’Артаньяна или Гардемарина – да такой мужик любое “бревно” заведёт и превратит его в гибкую иву, эротично склонившуюся над водой

Автор: robot 27.6.2016, 12:33

В романах показаны яркие, гротескные образы, которые и в свое время изображены как исключения из правил. Среднестатистический же мужичок средневековья отнюдь не был мастером соблазнения. Ну а минет так и вовсе вошел в обиход лишь в эпоху несостоявшейся сексуальной революции.
Одинокий, неизбалованный вниманием человек женится на ком-нибудь, без оглядки на физиологические показатели. В дальнейшем при благоприятных условиях он может придти в себя, оглядеться и решить, что достоин большего.

Автор: KLOD 27.6.2016, 15:32

Сначала это )))
https://www.youtube.com/watch?v=O88vao7U7vk

Автор: Лавина 27.6.2016, 15:33

Объясните мне, почему нет?
Чем это грозит семейному счастью? Мы же выбирает партнера, с которым потом всю жизнь трахаться.

То что бабы расслабились, согласна. Опять же нет идиального человека, я считаю, что советский принцип "от каждого по способностям, каждому по потребностям" и дома можно применить. Мне вот например легче найти способ заработать денег, чем разобрать шмотки в шкафу , ну ненавижу я это делать. Я говорю мужу, давай я заработаю денег на тётю, которая разложит вещи, так просто эффективность лучше.

Автор: robot 27.6.2016, 15:37

Боюсь, что с таким мироощущением ты никакой камасутрой не удержишь МЧ.

Автор: KLOD 27.6.2016, 15:41

Необходимо для чего? Как обычно - очень важна правильная постановка цели. Если она "хочу то, не знаю чего" - то все плохо.
Если слить баллоны, галочку поставить красивой телочке - это одно
Если дружба, любовь, морковь - это другое.

Так или иначе, важно быть осознанным и четко понимать чего ты хочешь. Тогда ты сможешь быть готов к различным ситуациям.

Вопрос, вызванный непониманием первого. Сначала разгребаешь кашу с первым - тогда переходишь ко второму.Лучше сразу говорить. Это многое усложняет, ты нарвешься на всякие проверки и на моральные обязательства. Но это лучше обмана. При вскрывшемся обмане тебе больше не дадут ))

Опять - каша с первым вопросом

Хочется девушку-друга - не имеет никакого отношения к полигамности. Вообще.

В остальном - нравится точка зрения Лавины.
И как бы там ни было, наличие любовницы в любом случае негативно повлияет на отношения с женой. Это факт от него не убежишь.
Тебе придется скрывать переписки, менять пароли, обманывать и сочинять рассказы о том где был. Неискренность - враг дружбы. Жена все это заметит. А дружба между вами станет еще хуже.

Автор: DriftKing 27.6.2016, 15:43

В том то и дело, что если бы я знал как объединить это в свой супруге, то не создал бы тему...

Я считаю, что это очень индивидуально, каждая женщина со своим характером и темпераментом поэтому в ком-то это можно объединить а в ком-то нельзя.
В моем случае супруга и идет на контакт, и готова что-то делать и менять, но как это выглядит на практике отбивает всякое желание у меня. Она очень часто в напряжении во время секса да и по жизни в целом, ее мозг не расслабляется...не может дать волю чувствам и эмоциям, всегда пытается контролировать все процессы, а в сексе это очень сбивает и отбивает всё желание. У нас были ссоры, когда она во время секса что-то такое скажет, а я просто понимаю что тупо не хочу уже, и все, она потом обижается - я еще и виноват.

2Дасса, вот твои два умозаключения очень в точку.

Такая ситуация на 100% у моего знакомого. Ему жена миньет не делает "потому что у меня не получается, я боюсь покусать итп". Анальным сексом не занимаются потому что "ну это же не нормально". И так на все. Онли классика и куни у них в сексуальной жизни - это же пиздец как можно так жить.

Автор: Quasar 27.6.2016, 15:53

Да вроде выяснили уже, что дружбы там нет. Там лишь брак и отношения. А без дружбы - это "пресность" и скукотища.

Автор: KLOD 27.6.2016, 15:56

Станет хуже, чем "нет".

Автор: Лавина 27.6.2016, 16:05

К 4 странице все такие выяснили , что секс не устраивает, точнее его исполнение. И остро стоит вопрос: как заставить партнера расти над собой, если он не хочет (и желательно расти в той теме, которая интересна мужу (т е секс).

Автор: Лавина 27.6.2016, 16:09

У меня нет цели удержать МЧ. Если один МЧ уйдет, откроются перспективы с другим, меня как полигамную, такая перспектива вполне устраивает

Автор: robot 27.6.2016, 16:23

Какие перспективы?? Спустись с небес на землю. Мы не становимся моложе, не в силах ничего обрести , кроме новых морщин.
Да и воспитывать не своих детей вряд ли выстроится очередь.

Вспоминается диалог новых русских бабок.
-Ты в курсе, что для того чтобы стать звездой, нужно переспать с продюсером?
-Ну так я согласна!
-Эка невидаль, она согласна! Весь фокус в том, чтобы продюсер согласился!

Автор: Лавина 27.6.2016, 16:28

Милый, чего ты завелся?))) Ну не становимся моложе, это да, зато мой борщ становится все вкуснее))) а очередь, она и сейчас есть, если надо ;)

Автор: Quasar 27.6.2016, 16:35

Слушай, мне вот интересно..Если ты полигамная и тебе вообще плевать, кто в данный момент с тобой рядом, то зачем тебе вообще было выходить замуж?) Зачем тебе муж?) Могла бы гулять и трахаться с кем захочешь, разнообразие было бы какое-то, свобода и т. д.

А ещё больший вопрос был бы к твоему мужу - он вообще не чувствует интуитивно, что он не ценен, как человек и как муж для тебя? Неужели у него настолько ужасно развит эмоциональный интеллект (интуиция), что он не ощущает того, что он не представляет ценности для тебя? А если и ощущает это, то неужто у него вообще нет мужской гордости и желания того, чтобы его боялись потерять? Я бы не смог так...Я бы, к примеру, почувствовал малейшие изменения отношения ко мне девушки просто интуитивно, без слов. Просто с одного взгляда, с одной фразы (грубо говоря). И начал бы принимать какие-либо действия (вплоть до развода). Так как для меня определённо важно, чтобы я был ценен для девушки (и никак иначе). Не понимаю, почему у некоторых парней настолько скудно развита интуиция (либо же если она есть, то полное отсутствие гордости)...Удивительно просто.

Автор: DriftKing 27.6.2016, 17:01

Администратор
Спасибо, Дим.

Автор: Лавина 27.6.2016, 20:11

Не все так однозначно, Квази. Не все можно поделить на белое и чёрное. Я не говорю, что мне все равно кто рядом. Я работаю над отношениями с мужем. Выстраиваю дружбу, она была, но в моем понимании не достаточная. Забочусь о муже, стараюсь быть превосходной во всем, что касается женской части вклада в отношения. За пол года он всего пару раз ночью к ребенку вставал и то в отпуск, в рабочие дни и выхи зачастую я его отправлю спать в другую комнату, что б выспался. Готовлю всегда на ура, он говорит, что иногда охота просто сосисок. Хочет что б друзья пришли, не вопрос. Хочет к друзьям пройти, не вопрос, только ребёнка искупать пусть поможет и идет . Хочет пива, не вопрос, у нас нет в семье тараканов на счет алкоголя, я сама с радостью составлю компанию, мы даже в бары ходили, когда я была беременна, конечно ж без алкоса. Любит массаж, я в ущерб своему сну сделаю. Я ему говорю часто, если мы будем почаще трахаться, то я буду как кошка, как масло, а если мы будем отдыхать с приключениями как я люблю на лыжах , на лодках , в горах или в спорт лагере (не как старперы, как любит он в Германии или Англии с пивом), то я готова ему каждый день массаж ног на ночь делать)))) ну при этом есть и мои условия, пошел вечером к друзьям сегодня, завтра вечер посвящаешь нам с ребёнком, хочешь сегодня массаж-завтра вечером смотрим кино, даже если Бундеслига. Поедешь в отпуск на лыжах, значит в след отпуск а Германию пить пиво. Все справедливо. Ну как, пренебрежительное отношение?))
При этом, если человек захочет уйти, я не стану мешать.

Автор: Лавина 27.6.2016, 20:13

Главный фокус, что б было вкусно как у бабушки )))

Автор: Лавина 27.6.2016, 20:20

Я думаю, Дасса имел ввиду , что сейчас девушки в основной массе считаю своей главной обязанностью внешность, типа нет лишних кг, я свой вклад внесла, можно лечь бревном, пересолить борщ, не читать книжки, требовать бабла/айфоны/ брюлики/ шубы.

Автор: Quasar 27.6.2016, 23:16

Ну так всё вроде хорошо у вас) Чё ж ты вводишь людей в забюлуждение своей полигамностью?)
Я просто удивился, что ты вот так спокойно отпустишь человека, если что, даже не борясь за налаживание отношений (если вдруг у вас дойдёт до такого). Поэтому решил, что тебе вообще по барабану кто рядом с тобой. Так ты, получается, любишь мужа?)

Автор: Лавина 28.6.2016, 7:37

Люблю? Не знаю, моей любвиобильности хватит на гарем. Ввожу в заблуждение полигамностью ? Нет, не ввожу, при всех моих честных заботах о семействе, мне охота и на стороне добрать секса.
Не могу жить в семье, где каждый занимается только своим делами , где нет дружбы, нет единения. Супруг / супруга это самый первый и близкий друг, мне год понадобился что б эту мысль вложить в голову мужа, раньше он не понимал этого. Сейчас вроде полегче стало развиваться дальше, но результат меня еще не устраивает, можно быть еще ближе, надеюсь что современные приключения этому поспособствуют.

Автор: Quasar 28.6.2016, 7:48

Ну это скорее я для себя спрашивал. Хотелось бы просто лучше понимать других людей. Я всё же в очередной раз убеждаюсь в том, что далеко не все способны любить (а продолжительное время, к примеру всю жизнь, и подавно). Видимо это как-то банально о связано с выделением гормонов любви в разном количестве у разных людей и не более того (дофамина, эндорфина, окситоцина и т д., незачем вдаваться в подробности). У кого-то они выделяются в большом количестве и продолжительное время (может даже у кого-то и всю жизнь), а у кого-то хватает всего на пару лет их (к одному человеку) и нужен постоянно следующий "объект". И здесь уж сильно не откорректируешь эту ситуацию нужным поведением. Просто у данного человека эти "гормоны любви" (как их называют в совокупности) не способны "генерироваться" и "выделяться" продолжительный срок. Ну это моё мнение.

А по поводу "любишь ли ты?", судя по всему ответ будет скорее "нет", чем "да". Если бы любила, то ответ был бы определённый и точный. В твоём же ответе идёт уклон не на человека, а куда-то в сторону (на других). Так что ответ понятен и без лишних слов :) Хотя, может быть, у тебя иное представление о любви. Кто знает, какое оно... Может быть для кого-то любовь - это взаимопонимание и дружба, а у кого-то - это что-то такое, чего не опишешь словами. Скажем так, постоянное счастье и радость при нахождении рядом с человеком. В общем как-то так.

Автор: 4YBAK 28.6.2016, 10:27

Не, ну а как можно любить до беспамятства, если тебя постоянно сексом недокармливают?
Любил ли я жену? Да! Хотел при этом добрать секса? Да!
Очень хорошая фраза: моей любвиобильности на гарем хватит.
И если постоянно че-то недополучаешь - просто копится нервное напряжение. Которое так или иначе приводит к расставанию.

Автор: Quasar 28.6.2016, 10:43

Ну, скажем, мне тебя уж точно не понять (как и Лавину). У нас абсолютно разные приоритеты. У меня секс стоит явно не на первом месте, а где-то наверное на 4-м или 5-м. У вас же он находится как минимум на втором (ну, а для тебя 4YBAK уж точно на первом). Я не говорю, что это не правильно. Я не осуждаю. Просто мы с вами разные, и, скорее всего, никогда не поймём друг друга.

Автор: Лавина 28.6.2016, 12:01

Чет ты не как технарь выражаешься )))
Если б определенный термин, что такое любовь , можно было б определенно ответить. А так у меня есть цель в отношениях, есть свои косяки и проблемы. И я тоже как Дрифт думаю, почему если муж не хочет лезть в горы, то я должна отказаться от желания взайти на Эль и так же понимаю, что и муж не обязан лезть, если не хочет. Эта проблема как оказывается в разной степени у многих, у кого в горах, у кого в барах. Я не знаю правильного решения, кроме компромисса.

Автор: robot 28.6.2016, 12:10

Я могу обойтись без многого. В том числе и отсутствие секса готов терпеть, потому как , по словам некоторых, со мной не хочется говорить о сексе.
Но тогда уж позвольте мне скорбеть, раз устраиваете мне скорбную жизнь. Позвольте быть распятым, раз уж распинаете. Вместо этого от меня ждут хорошей мины при плохой игре. И негодуют, что мина не так хороша, как хотелось бы.

Автор: Dassa 28.6.2016, 12:26

Драйв, очевидно, что пример с минетом был условным.
Я бы не хотел сильно заострять на том, где бабы расслабились, но очевидно что по верхам мы затронем и домохозяйство, и "социализацию", и поведенческую гибкость, итд.
Единственное что не меняется - это материнство (но тут больше вопрос животных инстинктов, чем осознанности).
При этом все изменения, которые происходят - ну они +- неизбежны. Я не удивлюсь, если лет через дцать мы будем заниматься любовью в шлемах виртуальной реальности (не помню в каком фильме это было) вместо того, чтобы натирать письки и ходить потными после этого. Не удивлюсь, если на ужин будем кормить друг друга таблеткой "голубцы", а на завтрак таблеткой "омлет".
Следующие поколения уже и не вспомнят и не поймут как оно было раньше загонять кабана и жарить его на высеченном из камня огне, ловить рыбку и варить уху на природе, получать нереальные эмоции от тактильного контакта физической близости, итд.
А вот нам, живущим на условном стыке технологического прогресса, трансформации ценностей и форм их представления - нам динозаврово будет, чего уж там...

Автор: Quasar 28.6.2016, 14:41

Потому что "технарское" мышление у меня должно быть исключительно по работе, где я его и применяю. А что касается социальной сферы, любви и отношений, я предпочитаю быть "гуманитарием", т к. стараюсь мыслить, философствовать, а не просто выполнять свои функции, как робот. Иногда в человеческих чувствах и отношениях логика, которой так любят оперировать типичные "технари" (головного мозга) может и отсутствовать, но даже не смотря на это отношения людей могут быть прекрасными. И не обязательно пытаться понять с точки зрения логики "А почему у них так всё хорошо и прекрасно, если всё так нелогично?"

А вот ты, кстати, отошла от темы и тебя понесло не в ту степь.

Что такое любовь, конечно, я не могу объяснить. Любовь - это когда понимаешь, что любишь человека. Любовь, это когда на вопрос "А любишь ли ты мужа?", отвечаешь "Да. Люблю его". Если же не можешь ответить прямо и пытаешься уклониться и выехать на другие темы (о том, как вы проводите время, о том, как вы уважаете друг друга и так далее), то это будут всего лишь попытки оправдать себя и попытки самой себе доказать, что вроде это и есть любовь. Ан нет...

Любовь - это когда знаешь, что любишь, не пытаясь логически подвести всё к ней и доказать себе "Ну раз у нас вот так вот всё в отношениях - значит это и есть любовь". НИКАКИХ "значит"! Ты просто знаешь, что любишь и всё тут. И никакой формулы и логических выводов здесь не нужно. Ты просто знаешь и чувствуешь, что любишь.

Если этого у тебя нет, если тебе приходится логически рассуждать, чтобы понять "А любишь ли ты?", то будь уверена - это не любовь. Это просто уважение, понимание его, но не более...Может быть просто тебе не дано любить. Не всем дано это (я уже писал об этом выше).

Вот представь как ты любишь свою маму или папу? Ты же не будешь логически рассуждать "Ну раз мы с родителями вот так вот общаемся, если вот такие у нас отношения, если я делаю для них это, а они для меня это - то это и есть любовь наверное"? Конечно не будешь. А на вопрос "А любишь ли ты родителей?". Ты чётко ответишь "Да. Люблю конечно!"

К мужу у тебя такого нет. Тебе приходится логически рассуждать. А это не любовь. Банальное уважение и взаимопонимание. Но с этим тоже можно жить счастливо (наверное). В 19 веке именно так и выдавали девушек замуж. И ничего...Привыкали, со временем, начинали уважать мужа...Хотя мне это, конечно, не понять. Но вот такие суровые времена были...

Автор: предприниматель 28.6.2016, 15:13

Смысл рассуждений понятен. Видимо ты считаешь, что именно индивидуальностью женщины определяется возможность объединения ролей жены и любовницы. И если уж тебе волею судьбы выпала женщина с не той индивидуальностью, то ничего уж тут не поделаешь.

Знакомые рассуждения - я и сам так думал в свое время. Однако были и другие мысли, которые опровергали идею об индивидуальности. Например мысль №1. Почему проблемы индивидуальности имеет свойство раскручиваться по мере увеличения срока отношений? Ведь изначально же все нормально - отличный секс, отличные эмоции. Почему-то проблем с индивидуальность не возникает. В первый год отношений ты же наверняка не думал о том, что нужна любовница.

А по сути должно было быть именно так: (Мысли перед свадьбой) - "Как круто, мы уже год встречаемся, мы отлично понимаем друг друга, и у нас отличный секс. Но...индивидуальность конечно нетааа...любовница видимо из нее будет хреновая. Но сейчас конечно любовница она хорошая - секст-то отличный. Но в будущем будет хреновая, ведь индивидуальность не подходящая, но сейчас индивидуальность офигенная. А раз в будущем индивидуальность окажется не той разновидности, то сразу нужно присматривать любовницу.....но пока секс отличный и понимаем мы друга отлично, все таки надо жениться".

Что-то не клеится в этих размышлениях, тебе не кажется ? А значит проблема все-таки не в индивидуальности. Ну а в чем тогда проблема? По видимому проблема именно в сроке отношений. Чем больше длятся отношения, тем сильнее начинает давить однообразие. Первые годы это не так заметно, ведь можно придумывать что-то новенькое, но ведь это новенькое очень скоро опять превращается в старенькое. В итоге получается однообразия все время сидит у тебя на хвосте. И вот спустя примерно 5 лет наступает усталость.

Приходит понимание, что убежать от однообразия видимо все равно не получится, и появляется обреченность. " Ну все, приехали. Я сделал все что мог. Я тянул разнообразие сколько мог, я даже к (___) ее приучил, но все равно ничего не помогает. Неужели мне теперь до конца жизни не видать яркого, эмоционального, взрывного секса? Неужели в свои 30 лет я должен смириться с вялым перепихоном на диване или вечером перед сном? Нет, нужно посмотреть по сторонам - как же эту проблему решают другие? Ага, все просто - оказывается "левак укрепляет брак". Вот и решение. Все же так делают. А кто не делает, тот как старпер, обречен до конца дней своих гонять вялого. Но я не такой, я молодой и энергичный, это не для меня. Итак решения принято, идем налево."

Однако у меня всегда было ощущение, что не стоит гнаться за поверхностными решениями. Просто откуда-то есть уверенность, что не может быть такого, что нельзя построить гармоничных отношений без обмана. Понятно, что это сложно, понятно, что нужно решать многочисленные проблемы, но вот именно в тот факт, что принципиально нельзя этого добиться, ну не верится в это и все тут. Просто жизнь не может быть так устроена. Значит где-то просмотрел, что-то не смог, в чем-то не разобрался.

Вот такие размышления меня посещали накануне открытия метода "спустя 5 лет как в первый раз". В чем суть расскажу позже, пока надо еще рабочие дела доделать.

Автор: ИВЛ 28.6.2016, 18:06

DriftKing

Похоже наврал ты нам про хорошие отношения. Нет тут никаких хороших отношений, или что в твоем понимании хорошие? когда друг другу не изменяют, нах не посылают и не дерутся? это еще не значит что хорошие.

Вот допустим, начать только с этих двух строчек, а уже сколько всего всплывает... мозг не расслабляется, она напряжена, пытается контролировать процессы и т.п. Кстати, часто это говорит о том, что виноват ты. То есть, ты не обеспечил ее комфортной средой, в которой она может расслабляться, это она думает как оплатить счета потому что нет денег, как воспитать сына, если ты с ним мало сидишь, как объяснить что-то своей маме, если ты слышать ничего не хочешь о теще и т.п. (просто примеры) ну и, соответственно все это выльется в какое-то говно и в частности в желании контролировать процессы. Это ее подсознательная попытка что-то изменить, взять на себя, но женщине такое давать нельзя, в конечном итоге это все усложнит.

У меня жена, когда ее что-то беспокоить начинает, причем чисто мелко, так что вообще вроде как и не беспокоит, так начинает сразу на пол корпуса бежать вперед. Она этого не замечала вообще, а я вот заметил. Как только в жизни и отношениях все замечательно, идет ровно или даже чуть сзади, как только какое-то говно, "опасности" и т.п. сразу как бы чуть вперед (скорость ходьбы неважна при этом). Вот так она "примитивно" устроена на этот счет, зато мне служит отличным маяком. Причем, иногда и не сразу догадаешься даже, где там порылась собака, что там опять не так? :) все же замечательно вроде, а "проблема" порой решается разговором на 5 минут.

такие маяки хорошо бы как-то отлавливать и искоренять. Если этого не делать, то в дальнейшем они будут копиться и выливаться уже в какие-то реальные нехорошие вещи.

Автор: Лавина 28.6.2016, 18:13

Квази
Ты пишешь все в теории верно. Я сказала, что не знаю люблю или нет, тк бывали периоды в жизни, когда я думала что "вот это и есть любовь", а потом были периоды когда я уже сомневалась знаю ли я хоть что-то о любви. А сейчас я не хочу на эту тему размышлять , я просто наслаждаюсь каждым днем, как могу.

Автор: Лавина 28.6.2016, 18:21

Мне тоже сразу казалось, что проблемы есть и достаточно много. Но и бывают бабы замороченные сами по себе.
У меня есть родственница, у нее по жизни все ок, муж надежный, квартира шикарная, машина, любые развлечения доступны, бабло водится, сама на хорошей начальственной работе. Но она всегда в напряжении, всегда контролирует каждое свое слово, реального ее мнения никогда не добьешься от нее и даже, если что-то не так или не нравится- не скажет, просто такой характер.

Автор: robot 28.6.2016, 19:21

Почему нельзя женщине давать ничего брать на себя? Наоборот, нужно нагружать по максимуму. Мы живем в мире равных возможностей, и в идеале женщина должна делать почти все.

Автор: Quasar 28.6.2016, 20:15

Робот, так если женщина будет всё делать (теоретически), то зачем ты ей нужен?) Нахрена ты ей упал тогда?
Ребёнка она сможет зачать и без тебя (если что).

Автор: robot 28.6.2016, 21:35

Я не знаю. Ну, чтобы был.
Мы ведь должны идти в ногу со временем.

Автор: 4YBAK 28.6.2016, 22:06

браво!

Автор: DriftKing 29.6.2016, 14:55

Ивл, у нее такое состояние с первых дней знакомства, а не из-за проблем. Проблемы конечно же есть, но они тянутся из детства. Я это всегда видел и знал, но по началу этот факт выступал даже каким-то стимулятором, вызывающим интерес и желание ее переиграть и все-таки добиться того, что хочется мне. Я по-моему выше упоминал, но если и нет, то пишу сейчас, что я у нее первый, и первые года 3 это было интересно, забавно и заводило меня как "игрока". Сейчас же это мешает. Пыл утих, как говорит предприниматель, обыденность наступает на хвост и находить что-то новое с каждым разом все сложнее.
На счет секса, то он никогда не был фееричным. Могу ошибаться и может сделал ошибку когда решил жениться именно на ней, но в тот момент мне было в кайф именно вот такое умиротворение, спокойствие, как там любят говорить - остепенился, повзрослел. А если еще и взять во внимание факт азартности, желания научить ее всему - все понемногу сыграло свою роль.
В отношениях у нас правда все хорошо, мы научились не ссориться, идти на компромиссы, поддерживаем друг друга морально и являемся одним целым уже... я полностью ее содержу, а она занимается ребенком и домом - все отлично, но мне наскучило остепенение и взросление. Возможно это связано с личными переживаниями о возрасте, приближение к 30 годам, и понимание, что попав в рутину я перестал следовать своим целям "не смотря ни на что" - как в отношениях так и в работе, так и в жизни в целом. Недавно откопал на компе свои заметки, написанные в 22-23 года, сейчас мне 26, и я стал то ли глупее, то ли старее, то ли еще что, но за этот период в моей жизни произошло ровным счетом одно важное событие - рождение ребенка. Но этот факт еще больше втянул в рутину. Сейчас я меняю работу, ухожу от своего партнера в свободное плавание потому, что взглянул на жизнь со стороны и понял, я тупо плыву по течению. Наверное, это главная причина моих переживаний и подобных мыслей.

2предприниматель, очень интересно услышать полный ответ

Автор: ИВЛ 29.6.2016, 15:39

robot

Потому что в отличие от тебя она не робот, она просто может выбирать и выберет альтернативу, человеку с таким подходом. Равные возможности это да, а ты говоришь делать "все" это не равные. Равенство в том, что если баба работает, ты уже с нее не имеешь прав требовать ряда вещей. А если она не работает а сидит дома, то имеешь права требовать, но она имеет права также требовать полного обеспечения своих потребностей.

DriftKing Тебе вначале в себе надо разобраться.

Автор: robot 29.6.2016, 16:26

Если ОЖП работает, то это целиком ее выбор. Работают, как правило, не потому, что не хватает денег, а потому что хотят "быть личностью".
Требовать я не могу, к этому уже приручили. Только вот не нужно ожидать хорошей мины. Если уж обрекаете на скотскую жизнь, извольте видеть рядом с собой скотину.

Автор: Ketan 29.6.2016, 20:12

Дрифт, озвучь пожалуйста свои цели?
Основная проблема, как я думаю - скукота и отсутствия драйфа и ярких положительных эмоций при общении с женой. Неужели она не чувствует твое недовольство и холодность? Или все внимание уделяет ребенку?

И да, предприниматель распиши плиз развернуто, очень интересно, твои слова пересекаются с моим опытом и мыслями.

Автор: предприниматель 29.6.2016, 20:19

Итак, интриги думается я уже достаточно создал, потому пора переходить к сути метода.

Входе размышлении в предыдущем посте я пришел к выводу, что проблема все-таки не в индивидуальности, а в нарастании однообразия. День за днем, год за годом формат отношений "мужчина - женщина" начинает вытесняется форматом отношений "семейного товарищества". В бытовом плане это конечно хорошо и комфортно, но вот в плане секса это начинает создавать проблему. Дело в том, что находясь в семейном товариществе привыкаешь думать за двоих. А значит любое дело по сути становится компромиссным.

Ну допустим становится компромиссным? И что дальше? А дальше нужно вернуться к начальным рассуждениям автора. По его мнению в жене обнаружилась не та индивидуальность. А какая не та? А оказывается она слишком заморочена. Не может расслабится отсюда и проблемы. Но ведь мы только что пришли к тому, что входе семейных отношений человек и должен становится замороченным. Спустя допустим пять лет отношений человек при всем желании не может быть единоличником. В него уже въелась замороченность. Ведь это сути семейное товарищество. Без компромиссных решений его бы не получилось. Если бы оба оставались единоличниками, оно бы к это времени уже развалилось.

А теперь давайте порассуждаем о любовнице? Нужно ли там товарищество? Есть ли там взаимная замороченность? Конечно нет. Откуда ей взяться на первом этапе. Там чистая физиология мужчины и женщины. Понравились друг другу, пообщались немного и понеслось - каждый получает индивидуальное удовольствие. Ну допустим все верно - проблема долгих отношений действительно во въевшихся товарищеских отношениях, но что с этим делать. Как перейти на время секса к единоличности?

Поразмышляв над этим вопросом достаточно долгое время я пришел к выводу что никак. Т.е. одновременно это сделать невозможно. Нужно сделать так, чтобы в один момент времени вся концентрация шла на одного, а в другой момент времени на другого. Как же это сделать? По идее кажется, что можно просто договорится. Типа давай сначала я буду говорить, что мне хочется, а потом наоборот. Но на практике это не срабатывает. А что же срабатывает? Трудно поверить, но оказалось можно просто купить свою жену на время секса. Ну т.е. точно также как покупается девушка по вызову оказалось возможным купить на один час свою жену и воспользоваться ею в это время в свое удовольствие.

И вот здесь самое главное, чтобы все было по-настоящему. Как это сделать? Для этого нужно, чтобы деньги, которые платятся жене, были в последствие именно мужем и отработаны. Т.е это должны быть особенные деньги. Как бы индивидуальная валюта. В моем случае чтобы потом иметь возможность отработать эти деньги я обучился на ютубе курсам массажа. Причем не абы как, а именно на высоком уровне, с созданием обстановки, свечами и ароматами, маслами и соответствующей техникой.

Деньги в расчетах тоже должны быть настоящими и соответствовать примерной стоимости этих услуг в реале. Если со своей стороны вы уверены, что свою часть работы сможете сделать на высоком профессиональном уровне, то это дает моральное право требовать того же. Отработкой кстати не обязательно может быть массаж. Главное чтобы это было, что то такое, от чего вы в предыдущее время уклонялись или делали спустя рукава. Именно дополнительные усилия при отработке денег, дают право требовать дополнительных усилий при использовании этих денег.

Как в итоге все это реализуется? Ну не мне вас учить - просто в определенное звоните девушке по вызову, вкладываете ей в декольте 5 тысяч особенных рублей и она на час ваша. Естественно при этом эта девушка должна выглядеть в соответствии с вашими желаниями. На а далее делаете что хотите, ведь вы за это заплатили и потом вам придется нелегко это отработать. Мне например в первый раз было интересно поговорить о том как она докатилась до такой жизни)) При этом у вас всего один раз в неделю. А лучше раз в две недели. Почему? Потому что любовниц не вызывают каждый день.

Автор: robot 29.6.2016, 23:21

Стало быть ты в одном шаге от овладения техникой сквирта. Там вроде как первоочередной составляющей является массаж. И как раз использоваться данная техника должна изредка.

Автор: Quasar 29.6.2016, 23:27

Ну почему же?) Если объединить массаж с лекциями о "тщетности бытия, тленности нашего существования и чёрных дырах в галактике брачного рынка", при этом всем своим видом показывая скорбь (и всё это делается одновременно с массажем девушке), то получается весьма необычный процесс соблазнения Массаж - лишь добавляет изюминку к твоему пикаперскому подходу, Робот. Подумай об этом :)
Я сам, конечно, не делал так, т. к. мне это только что в голову пришло)

Автор: предприниматель 30.6.2016, 8:08

Сарказм понятен. Я и сам, когда пытался донести эту идее жене, то столкнулся с недоумением - мол какая разница, к чему все эти выдумки с деньгами, отработкой и т.д? Поэтому если входе моего объяснения кому-то тоже не понятно, почему это должно сработать, то я не удивлюсь. Однако все же продвинув эту идею до стадии реализации, сославшись на экспериментаторский интерес выяснилось что это реально работает. Причем работает так как никогда.

Видимо действительно женщина это просто зеркало. Временно превратив жену в девушку по вызову в первую очередь меняешься сам. А соответственно меняется и отражение. Наверное поэтому после проведенного времени жена в положительном смысле пребывала в шоке. "Ощущение, что это было с другим человеком. Я и не знала что ты такой))"
Стоит ли говорить, что и она сама в этот момент стала такой как никогда.

Так что можно верить, а можно сомневаться, но как говорится, есть только один способ выяснить наверняка.

Автор: ИВЛ 30.6.2016, 10:25

предприниматель мысль у тебя в верном направлении, как бы, похоже... но реализация странная с деньгами :)

мог бы обернуть это просто в свои "финансовые и моральные траты". А по сути то, выяснилось, что просто решил наконец-то что-то вложить, чтобы что-то получить )

а, я дальше прочитал ты так и предлагал ей бабло и массажи

Ну чтож, раз у тебя эта тема работает, то и хорошо )

Автор: Dassa 30.6.2016, 11:09

чёт я вообще нихрена не понял...
Типа если жена - "бревно", сделай ей мегамассаж! А дальше 2 варианта: либо она отплатит мегасексом, либо отморозится и тогда появится полное моральное право пойти и выебать проститутку?)
Так чтоли?)

Автор: Лавина 30.6.2016, 11:54

А я не поняла, типа жене за секс даешь эти 5000 условных ру,а она потом опять тебе их возвращает за массаж?

Автор: Quasar 30.6.2016, 12:48

(насколько я понял, муж даёт тебе 5000, ты делаешь ему массаж и возвращаешь ему эти 5000)

Таки да! Сделаем друг другу пгиятное! Всё по-честному, Сара! Ты же ж меня знаешь

Автор: DriftKing 30.6.2016, 19:08

Идея интересная, но я не вижу как она может решить проблему классного секса
Это не заставит жену делать что-то новое, если она сама того не захочет, это не заставит ее освободить голову и расслабиться. Если бы она могла или хотела, то делала бы это просто так.) Мы много говорим с женой и "плата" за секс решит проблему на очень короткое время.

Здесь нужно что-то большее, нужно чтобы она сама горела "как в первый раз", а не потому что ей нужно отработать. Это круто, что ты нашел способ применимый к своим отношениям, но мне до этого помогало только снять пару девочек раз в пол года - год... Сейчас задумался есть ли смысл найти одну на долго, но судя по всему будет старая схема... Я много думал чтобы в принципе перекроить ситуацию, как советует Драйв, но не могу....рано или поздно меня начинает все сильно доставать, начинаются ссоры с женой, потом хлоп волшебную таблетку в виде пары девочек и все, эмоциональный фон уравновешен, самоутверждение в своей ликвидности получено, можно жить дальше с женой в мире и любви.

Автор: DriftKing 30.6.2016, 20:01

Основная цель - периодически получать эмоции и драйв от жизни. года идут, моложе не становимся. почему периодически? потому, что всё постоянное приедается, надоедает, и то, что было в кайф становится не в кайф.

Вопрос к семейным, у вас было такое, что просто хочется побыть одному? Сходить куда-то самому или вдвоем с товарищем, банально пофлиртовать, войти в кураж, оторваться..? Какая бы жена офигенная не была, отрываться с женой, отрываться с друзьями, отрываться самому - это все разные вещи. Во всяком случае для меня.

Ребенок тоже делает большой спад в отношениях. Это классно, тут без вариантов, но мега сложно, огромная ответственность, и рутина в квадрате просто, изо дня в день одно и тоже. А если у жены еще наступает депрессия, при чем не эта, эмовская херня, а самая настоящая депрессия, когда она говорит "я хочу умереть", "вам будет без меня лучше", потом идет на балкон или к открытому окну...и практически все время со стеклянным взглядом лежит, а у тебя ребенок полугодовалый в придачу. А потом длительное лечение сильными антидепрессантами, и на работу вырваться нет возможности даже на час, и так неделя, вторая, потом легче, потом рецидив, и так по кругу в течении пары месяцев. Даже никакие бабушки/дедушки не спасают, они пришли и ушли, а ты сутками в этом. Это ребята пиздец. Сейчас то уже все хорошо, хоть лечение и будет длиться еще несколько лет до полной отмены лекарств, но из памяти такой опыт не сотрешь... Как и тот момент, когда я сидел в кабинете глав-врача и мне говорили "Нужно срочно принимать решение кесарево или стимуляция потому, что время пошло на часы и что будет с ребенком не известно". И когда я, противник совместных родов, присутствовал в операционной и на моих глазах резали жену, когда достали сына с обвитием, и когда он закричал, этого нихрена не сотрешь и не забудешь. Как и то, что в первые пол часа жизни малыша, сразу после операционной его положили на меня, телом к телу...потому что мать еще была на столе.

И это я упускаю рутину и проблемы в работе.... Конечно я хочу драйва и позитивных эмоций.

Автор: Лавина 30.6.2016, 20:58

Теперь более менее ясен характер твоей жены. Тяжело жить с пессимистом. Мне кажется, она была такой домашней девочкой, ее не готовили к решению семейных проблем.

Тема совместных родов вообще отдельная, но я все таки каждый раз прихожу к выводу, что мужчине не место в роддоме. Ну и честно сказать, не вижу ничего сложного для женщины самой решить кесариться или родить попробовать. Мне такое решение далось легко. Не понимаю, что тут страшного??

Хочется ли от семьи отдельно тусить? Да, это нормально, с друзьями иногда посидеть. Я регулярно одна катаюсь, просто пришла домой с работы, взяла лыжи и ушла, кайфово бывает проверить мозги.

Выходит, что твоя жена на тебя скидывает и ту ответственность, которая по природе только женская. И в родах, и в тяжелые времена зубов. Не удивительно, что у мужика крышу рвет.

Что делать со столько слабой женщиной -хз, но надо разговаривать, много и откровенно, что б до нее дошло, что проблема секса это не пустая проблема, что надо работать и решать ее, иначе это все плохо кончится.
Может вам следует с сексопотологом поработать?
Найти свои методы расслабиться, раскрепоститься.
Ну, кстати, не так много людей в обычной жизни практикуют анал и счастливы )

Автор: предприниматель 1.7.2016, 0:10

Решение здесь в том, чтобы понять как и почему это работает.


Чем больше я раздумываю о том почему секс за деньги по сравнению со стандартным вариантом имеет такое кардинальное отличие, тем больше прихожу к тому, что дело не в жене. Дело в том, что в стандартном варианте я сам не могу освободить голову и расслабиться. Может быть это только моя особенность, хотя на самом деле я думаю это особенность всех многолетних семьянинов, что в присутствии жены срабатывается условный рефлекс - "думай за двоих". Оно и понятно - за годы совместной жизни у любого ответственного человека этот рефлекс просто не может не появиться. И вполне очевидно этот рефлекс создает дополнительную, фактически двойную нагрузку.

Это как приложение в компьютере, которое в присутствии жены запускается помимо твоей воли. Тоже самое очевидно и происходит и во время секса. Приложению-то пофиг чем ты там занят с женой. Будь добр в любом случае думать за двоих. А теперь давай смоделируем ситуацию во время съема девочки? Жены -то нет рядом. Соответственно думать не о ком не надо и все ресурсы можно пустить на расслабуху. Отсюда видимо и получается такая разница в ощущениях. Тоже самое очевидно происходит и во время тусовок с женой. Расслабиться как следует тоже не получится, ибо приложение "думай за двоих" просто не даст тебе это сделать.

В итоге получается, что исходя из этого объяснения, жена действительно не виновата, в том, что муж в ее присутствии не может как следует расслабиться. Просто это сам муж так устроен. Ну а роль жены в этом случае сводится к зеркалу. Если напряжен ты, то напряжена и она. А значит чтобы расслабилась она, надо в первую очередь расслабить себя. И суть в том, что видимо при покупке жены за деньги, приложение "думай за двоих" отключается. Ну а далее просто запускается цепная реакция.

Автор: 4YBAK 1.7.2016, 0:36

увы и ах, мне исход очевиден.
развод через 2 года, когда ребенок чуть подрастет.
ну или через 5 лет....
разговаривать бесполезно (хотя и нужно). они разные.

Автор, внимание, вопрос на миллион баксов: а зачем она тебе? ну кроме совместного ребенка. еще что-то держит?

Автор: предприниматель 1.7.2016, 1:54

Дело не в деньгах. Семейный бюджет при этом не страдает. Это лишь средство для обмена усилиями. Просто форма обмена как оказалось имеет сильное значение.

Впрочем вряд ли кто-то осмелится это проверить :)

Автор: DriftKing 1.7.2016, 11:11

Не, Чувак, развод это совсем не то... я в целом дорожу ею, и ребенка очень хотел, тем более сына. У меня очень большие планы на его будущее, вот сейчас ему 1,4 а мы уже ходим заниматься на площадку - турник, пресс... в 1.5 месяца он занимался плаванием уже... я стараюсь заниматься им с первых месяцев, укреплять физически, и разговаривать, учить правильным мыслям и действиям. Я хочу вырастить из него успешного, порядочного и сильного физически и духом мужчину. Он - продолжатель рода, и должен быть достойным, лучше чем я, лучше чем многие. А для этого ребенок должен расти в полноценной семье. И если все периодами будет так же плохо, то мне легче познакомиться с барышней на пару раз, но к разводу я отношусь категорично.

На счет жены, то конечно, она не идеальна, но раз уже я принял решение жениться, то сожалеть об этом нельзя. Тем более, что она следит за собой, то есть внешне вполне привлекательна. Она поддерживает, когда мне это нужно, она хорошая мать и хранительница домашнего очага. У нее было достаточно строгое детство, ее сильно подавляли вплоть до 18 лет, пока мы не начали встречаться. Там она попала уже под мое влияние, сперва меньше, потом больше, и во многом она изменилась, иначе бы я все-таки не женился... были этапы, когда я ставил вопрос ребром или меняешься или расстаемся.


меня еще до твоего рассказа посещала мысль платить жене за секс, только реальными деньгами, но как-то это не то, по-моему) попробую точно, но думаю что может быть обратный эффект - или я или она еще больше напряжемся мозгами...

Автор: robot 1.7.2016, 11:41

Предприниматель,
А не боишься, что ввод в систему товарно-денежных отношений пусть даже в локальном вопросе запустит порочный механизм, в результате которого все взаимодействие сведется к рыночному, и , как следствие, погубит саму систему? Ведь система лишь кажется прочной и пригодной для экспериментов, на деле же часто оказывается, что она совершенно лишена надежности.

Автор: предприниматель 1.7.2016, 18:55

Просто платить жене деньгами это совсем другое и почти со 100% вероятностью привет к еще большему напрягу. Почему? Потому что ты и так должен приносить деньги в семью. Суть именно во взаимном обмене усилиями.

Автор: предприниматель 1.7.2016, 19:32

Ну знаешь, до этого эксперимента я додумался еще три года назад. Кстати тоже не от хорошей жизни. С тех пор уже и малец родился и с кризисом боремся уже второй год.

На самом деле вспышка ярких эмоции от секса за деньги происходит только в первые разы. Соответственно с каждым разом мотивация дополнительно напрягаться снижается и все возвращается в обычное русло. Мне знаешь ли тоже лень быть профессиональным массажистом по вызову. Поэтому насчет последствий можешь не переживать - проверено на собственном опыте.

Вообще не стоит относится к этому слишком серьезно. Это просто способ взбодриться. Раз в полгода об нем вспоминаем. А все остальное время все как обычно - по тарифу "семейный", зато и напрягаться не надо.

Автор: 4YBAK 4.7.2016, 11:58

а зачем покупать софт, если тебя не устраивает демо-версия?
здравый смысл говорит, что лучше попробовать другую демо-версию, по двум причинам:
1) получаешь еще месяц халявного триала
2) получаешь шанс наконец найти тот софт, который тебя полностью устроит, а не будет блять бесить изо дня в день своими глюками, неудобным интерфейсом, слабым функционалом и прочей хуйней.
Подскажи, где я не прав?

А Лавина никого не будет выбирать. Зачем делать выбор, когда можно взять сразу все?
Кто-то у нее будет идеальным мужем и отцом ее детей, кто-то идеальным любовником, с кем-то будет идеально тусовать и т.д. и т.п.

Автор: Ketan 4.7.2016, 12:19

Думаешь такой вариант долговечен? Ведь можно взять и запалиться, как она как-то писала про больницу. И тогда наступит конфликт версий и перезагрузка системы.
Надо искать три-в-одном. Собственно к тебе это тоже относится)

Автор: robot 4.7.2016, 12:36

Можно подумать, речь идет не о живых людях, а о неких бытовых приборах, у каждого из которых своя функция. В любой момент кто угодно может взбрыкнуть, причем взбрыкнуть так, что тошно станет. Никто кроме нас не в ответе за людей. которых мы впускаем в свою жизнь, и если потом эти люди начинают создавать проблемы, то вина только в нас. Об этом помнили в условиях сельской местности, где все на виду, и напрочь забывают в условиях мегаполиса. Хватаются за голову , лишь когда доходят до ручки.

Автор: 4YBAK 4.7.2016, 13:18

ну да, можно запалиться.
тогда просто откроется вакансия на должность мужа.
а вся остальная система как работала, так и продолжит работать.
от увольнения одного, пусть даже ключевого, сотрудника компания падает далеко не всегда, как правило находят замену.

насчет 3 в одном я признаться не знаю, как найти.
даже ключевой момент (безлимитный секс) скоко я лет уже ищу?
найдя его, пожалуй уже будет не до чего другого. потому что 3 в 1 можно искать 1500 лет....

Автор: 4YBAK 4.7.2016, 13:26

К сожалению да, речь идет как о бытовых приборах.
Ну да, фен может сломаться. может даже током ебануть...
и че теперь, с мокрой головой ходить?
или может чайником не пользоваться и пить холодную воду из-под крана?
потребности должны быть удовлетворены в полном объеме. кто виноват, что не существует такого бытового прибора, который один их все удовлетворит?

Автор: robot 4.7.2016, 14:03

Какие потребности, какой объем... Жить нужно аскетично и полагаться только на себя.

Автор: Лавина 4.7.2016, 14:12

Угу, Шолохов "Тихий Дон" тебе для вечернего чтения. Там сельчан "все на виду" ни разу не останавливало.

А вообще среди мужчин много надежных людей, надо просто уметь выбирать, а вот среди баб ни одной надежной, поэтому и не рекомендовала Дрифту постоянную любовницу.

Автор: Quasar 4.7.2016, 18:27

Неужто прям ни одной?)
А как же насчёт тех, кто на протяжении многих и многих лет смотрит мужа-инвалида, вернувшихся после Чечни калеками? Можно сказать променяли свою жизнь, на заботу о муже, как за ребёнком.. Я вот недавно смотрел передачу об этом..)

Ну, а в общем, конечно, доля правды в твоих словах есть. Женщина и "надёжность" - это очень и очень далёкие друг от друга понятия. Исключительно редко встречается всё это в совокупности. Среди мужчин намного чаще. Наверное таких больше было в предыдущем поколении (наши мамы, бабушки), но не в нынешнем.

Вас всех пи..дить нужно, как вшивых собак!) Ногами и до крови!

Автор: Лавина 4.7.2016, 23:55

При чем тут жена солдата и любовница для Дрифта. Это вообще женщины из разных категорий и разных параллельных миров, никогда не пересекутся.

Квази, что за странные желания у тебя перед свадьбой пи...ть ногами до крови нежную беззащитную девушку? Невеста в курсе твоих "увлечений")))

Автор: Quasar 5.7.2016, 1:14

Это из каких это параллельных миров?) Мне всегда казалось, что такие женщины живут и окружают нас сейчас в нашем мире, а не параллельном. Что они вокруг нас, просто их единицы среди тысяч. Или такие женщины появляются исключительно во время боевых действий, а в мирное время они отсутствуют?) Что-то я в очередной раз не понимаю твоей логики)
А при чём здесь Дрифт вообще?)

Так ты же это писала "в общем" о женщинах (в глобальном смысле). Так вот я и привёл тебе в пример исключения. Ты просто написала, что среди баб прям "ни одной надёжной". Ну так это же неправда. Не суди по себе. Если ты ненадёжная (ну оно и понятно почему), то это не значит что надёжных вообще нет. Вот я и привёл в пример тебе. А мы все живём в одном мире и на одной земле) При чём здесь из разных реальностей или параллельных миров? Реальность, о которой мы говорим, у нас одна. Разница лишь в том, что где-то рядом люди живут мирно, а в соседней стране идёт война. Но женщины то одинаковы и там и здесь. Почему нельзя брать их в пример? Или Дрифт специализируется исключительно на ненадёжных и про других ему даже рассуждать не стоит?)

Автор: Quasar 5.7.2016, 1:52

А она знает, что я добрый и хороший глубоко внутри)

Это шутка была вообще-то) Ну в смысле не совсем шутка, но я бы руку не поднял, конечно, даже на конченую шлюху (это просто мысли в слух были по поводу "бить ногами". Всегда ж приятно помечтать ) Не идентифицируй человека по тому, что он пишет в инете к тому, кем он является в реальности) Для тебя это будет странно слышать, но, как правило (чаще всего), агрессивно выражающие мнение в инете люди - в жизни являются совершенно добрыми, чувственными и романтичными (не всегда, конечно, так, но очень и очень часто) . А с точки зрения психологии - это легко объяснить почему так. Но думаю не стоит развивать эту тему. У нас тема то другая)

Автор: ИВЛ 5.7.2016, 4:46

Мне нравится что Предприниматель когда пишет, обычно вначале добавляет "я тут подумал"... или когда проблема какая-то была то тоже " я тут подумал и пришел к выводу ". Вот ей богу приятно почитать, что человек думал, анализировал и приходил к определенным выводам. Уровень выводов я не считаю нужным рассматривать, так как с такой позицией он сможет еще раз переанализировать предыдущие действия, найти в них ошибки и наконец устремиться вперед.

Автор: Лавина 5.7.2016, 10:33

Шутка была понята.
А сам ты выше по тексту именно этим относительно меня и занимаешься, Милый. Что за двойные стандарты?

Конечно есть хорошие, добрые надежные как скала девушки. Но согласится ли такая девушка быть любовницей женатого мужчины на постоянной основе? Моя логика подсказывает, что шанс найти такую любовницу ( а к этим качествам надо еще добавить что б нравилась, была зажигалкой) очень мизерный. Гораздо более вероятно найти красивую девушку, зажигалку, но такую которая либо не позволит долго вешать лапшу на уши и не захочет быть долго в любовницах, либо девушка будет не надежная ( со слабым характером, поддающаяся сиеминутным эмоциям, такая натура способна на ура спалить кого угодно).

Автор: 713845 8.7.2016, 16:45

Драйв,залей пожалуйста видео снова, ссылка нерабочая.