Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Пикап Форум - Всемирный форум пикаперов _ Философия отношений _ Неуверенность в себе или ложь?

Автор: Olenevod 27.7.2019, 10:44

Здравствуйте уважаемые гуру пикапа.

Моя история такова, мне 28 лет, приехал на кейтеринг помочь друзьям, там встретил девушку официантку, ей 29, мама двоих детей, высокая с шикарным телом, как то так получилось, что мы с ней спелись в процессе общения, все происходило так идеально, словно это какой то американский фильм, в итоге когда ехали домой сама дала мне в руки своей телефон и попросила написать свой номер. В эту же ночь я поехал в мак Дональда и предложил ей поесть, она согласилась, я приехал до нее домой, но в квартиру она не пустила, т.к. в ней находилась няня. Мы общались в подъезде, я ее трогал, но разговор в целом был не о чем. След день я звал ее в кино, но она не смогла. Позже я пытался с ней неоднократно списываться, она не позволяла развивать диалог. 2 месяца длилась моя френдзоне, но завоевать я ее все таки смог, мой друг ей рассказал (с моей подачи), что я в нее влюблен, она сразу же активизировалась и начала мною интересоваться, в итоге мы сблизились на мероприятии на котором работали вместе. После работы ночью, мы поехали пить у нее дома шампанское. Далее мы ещё раз виделись на работе, проскользнул разговор о том, что она хотела посмотреть алладина и так выпало, что его ещё показывали в кино. Я ее пригласил, она сразу же согласилась. В день встречи спросила можно ли ей не наряжаться, но приехала все равно в платье, что мне очень понравилось. В этот вечер поехали к ней, пили шампанское при свечах, и мне показалось что можно возлечь с ней, но не дала, сказала всему свое время. Я не сдался, не стал отступать. Она поехала в питербург на неделю, я ей предложил такси вызывать, она отказывалась, на след день все таки согласилась и предложила мне ехать с ней, пока гуляла по Питеру мы непринужденно общались по ватсапу, в день ее прилёта я встретил ее и подарил ее любимые цветы "пионы", она засверкала и позже призналась, что я превзошел все ее ожидания. Потом ещё встречи у друзей, ночной романтик в парке с видом на речку и вином. Секс. Дети уехали к родственникам на месяц, а квартира у нее съёмная. Недели две мы грубо говоря ночевали у нее. В плане секса она доверилась полностью, подробности описывать не буду, думаю сами поймёте что это значит. Она очень скромно себя ведёт, вотмногих местах неуверенная, но в целом сильная девушка с непростым прошлым. Есть много нюансов которые я не могу написать сейчас, но в следствии дальнейшем, если вас заинтересует мой пост и вы соизволите дать мне совет, я дополню и опишу полностью свои косяки. Конкретно перехожу на недавний форс мажор. У нас был разговор, она сказала что я уже получил что хотел и ей кажется, что мне не нужны отношения с ней, типо я колючий как ёжик. Я ее уверял, что все хорошо. Спросил ее я тебе нужен? Она хотела в реале это обсудить, но я настоял, и она сказала что нужен и она очень скучает по мне. В тот день она ждала меня с работы и не успел я перешагнуть через порог как бы занялись долгим сексом. На след день я снова работал, она была дома, смотрела фильмы. Я приехал к ней, она меня покормила, я принял душ и мы легки смотреть фильм. И тут что то я начал искать подвох в ее поведении, паучье чутье сообщило, что происходит что то неладное. Если раньше она могла спокойно открыть ватсап при мне и общаться с людьми, а там обычно были группы с подругами и работниками официантами, то в этот раз она как то с видимостью начала ватсап закрывать при моем присутствии. Допустим, я вышел из душа, она сворачивает ватсап, я пошел на кухню чайник включит она снова в ватсапе, я ложусь на нее, она лежала на животе, она общалась с подругой и резко всплывает сообщение от какого то парня "почему"? Тут меня захлестнули эмоции, мне захотелось выяснить что за напряжение я ощущаю. Мы ставим фильм на паузу и я иду в туалет, телефон она положила на комод, я возвращаюсь телефон уже на кровати, при этом она постоянно добила телефон на дисплей. Она решила завести будильник, я с законом под дурочка начинаю поднтматься к ней но телефон она держала на расстоянии. Я знал, чем чревато вторгаться в личное пространство человека и я все же решил это сделать по окончанию фильма. Я попросил ее зайти в васап на минуту, она зачем, я говорю зайди и я объясню зачем я попросил, она на отрез отказывала, я просил любезно, нифига, в итоге я взял ее телефон, но думал не зайду тк там был отпечаток пальца, сделал свайп по дисплею и экран разблокировался. И тут началось, я решил войти в ватчап и она подскочила и силой пыталась отобрать телефон, причем она это делала с таким насилием, что аж руки мне расцарапала, я зашёл в ватсап, на первом месте был какой то тип, та было мало чего написано :
Привет, как ты там, что делаешь?
Ложусь)
Что то ещё от него, и дальше я не помню, выбило память, ответа на почему я не нашел, было ощущение, будто переписка подтиралась. Я начал спрашивать чтото, она говорит неважно. Я сматерился на нее, что она балаболка, только на матерном. Объясниться она не хотела, обвинила меня в том, что я истеричка, что она не считает эту ситуацию чем то серьезным чтобы так ругаться и тд. Говорит ты же взрослый мужчина давай поговорим, я спрашиваю что это за фигня, она просто сказала что это друг во френдзоне и мы с ним раньше общались, но в целом она не оправдывалась, я сказал что ты пытаешься скользко выкрутиться. В итоге у общему знаменателю мы не пришли, я собрал вещи и свалил, остановить она меня даже и не пыталась. Мне естественно было очень не приятно, я не ожидал от нее такого, ни как, вообще. Она мне все время твердила за доверией, потому что она долгое время мне не доверяла, думала я пикапер и хочу ее просто использовать, но она меня словно не слушала, когда я ей доказывал, что это не так. В итоге я ушел. Случайно заметил как она удалила меня из Ватсапа, отка пропала ее, но потом она видимо изменила в настройках, что бы фото видели все люди. Я действительно удален у нее из ватсапа.э, но в Инстаграмме истории мои смотрит. Вот что она написала в ту же ночь и что я написал ей в ответ.

Она: ты прав, нельзя быть такой открытой, доверять кому то свои чувства и свою слабость... Всё равно потом обзовут е**нутой пи***болкой. Лучше изначально этому соответствовать, чтоб не так обидно было.

Я: Рассуждать о каком то доверии, при этом не делать инвестиции в эту опцию "доверие", требовать, но не вкладываться и подвергать себя сомнению в лице человека, которому на тебя не все равно? Мудро.

И больше она ничего не написала мне.

Вчера я работал весь день до ночи и девченка сказала мне, что тянуть смысла нет, либо не прогибай свою гордыню и потерпи, либо напиши сейчас пока не раздула из мухи слона. Вот что я вчера отправил в ватчапе:

Тань, я погонял мысли и решил, что ситуация плевая, и решить ее нужно сразу на берегу, т.к у нас тобой вроде все было хорошо и отношения развивались. Я тебе скажу, что я человек который привык к откровенности и честности в отношениях, хоть и яростно это скрываю, т.к. у нас была такая ситуация вчера, а она для меня двоякая. с одной стороны я не претендую на личное пространство ,н о с другой стороны для меня это важно, доверие как основа. Если ты понимаешь о чем я и разделяешь мою позицию, то давай тогда поговорим когда будет время.

Она прочитала но не ответила.

Позже друг показал, что она заплатила в вастапе в статусе
Как легко обидеть человека!
Взял и бросил фразу злее перца
А потом порой не хватит века
Чтоб вернуть обиженное сердце.

Конкретно что я хочу от вас. Я не хочу ее терять, но и гордость не позволяет переступить через себя, так как я чувствую что мне рога наставили. Унижение ли вообще то, что я ей вчера в ватсапе ту поэму настрочил? Будет ли унижением вообще её вернуть, она любит поступки, но я не знаю что делать, точнее знаю, но не хочу оказаться слабым и изранненым. Вот к примеру есть тебя купить розу и дождаться ее с работы возле ее дома. Она обожает цветы, но роза будет в качестве извинения за то что я назвал ее е**нутой пи***болкой (админ не бань). А могла ли она меня спровоцировать на ревность? Она знает что я ревнивец, т.к. Один раз на работе клеился один тип и я его предупредил, что пусть себе найдет другую женщину. Дайте совет, пока горяче, надо ковать железо

Автор: Dmith 29.7.2019, 2:05

От души тебе совет, парень: забудь о ней, целее будешь.

А еще так, пища для ума: самый могущественный факт из биографии твоей героини это ее два ребенка. Два ребенка, которым ты уделил ровно 4 слова. Ты не понимаешь всю серьезность ситуации, ответственность и риски на которые идешь, как не и понимаешь ты психологию и приоритеты 30и летней матери одиночки.

Автор: robot 29.7.2019, 18:11

Цитата(Olenevod @ 27.7.2019, 10:44) *
Моя история такова, мне 28 лет, приехал на кейтеринг помочь друзьям, там встретил девушку официантку, ей 29,

Дальше можно не читать... Smile2.jpg

Автор: Olenevod 29.7.2019, 18:25

Цитата(robot @ 29.7.2019, 18:11) *
Цитата(Olenevod @ 27.7.2019, 10:44) *
Моя история такова, мне 28 лет, приехал на кейтеринг помочь друзьям, там встретил девушку официантку, ей 29,

Дальше можно не читать... Smile2.jpg

Почему? Объясни, что вызвало негодование?) Просто интересно)

Цитата(Dmith @ 29.7.2019, 2:05) *
От души тебе совет, парень: забудь о ней, целее будешь.

А еще так, пища для ума: самый могущественный факт из биографии твоей героини это ее два ребенка. Два ребенка, которым ты уделил ровно 4 слова. Ты не понимаешь всю серьезность ситуации, ответственность и риски на которые идешь, как не и понимаешь ты психологию и приоритеты 30и летней матери одиночки.

Я все понимаю, да это риск, ответственность, она мне сказала, что я невезу морально, но я не тот кто руки опускает и уходит от ответственности. С другой стороны я понимаю, что привязываться было глупо, также глупо было входить в головой в ее сложный мир с двумя детьми, по сути то получается, зачем мне портить себе жизнь и нести ответственность за ее неудачное прошлое.

Вчера я позвал ее в кино, поехала, думал оденется обычно, но нарядилась как принцессая платье, каблуки, губки накрасила, даже сережки надела, хотя раньше так не красилась для меня, я думаю она это для себя, чтобы притянуть энергию мужчин или высосать оставшееся из меня. Посмотрели фильм, едем в такси предложил выпить вина, согласилась, поехали к ней домой.

Разговаривали на разные темы, обсуждали все что можно, но конкретно про наши отношения нет, я ей говорил скажи что думаешь и я тебя не потревожу больше, но она игнорирует этот факт. Призналась по синьке, что встречалась с женатиками, один ей оплатил операцию на глаза, за что она была ему благодарна, но она сказала, что такое ей не нравится и она никогда больше в такие отношения влазеть не будет. Я только когда проснулся, понял, что это омерзительно, по сути она давала за деньги, за операцию, правильно?

Немного поцеловались в 5 утра, пообнимались и легли спать, без секса, еамутро немного поболтали, чай попили, как раньше она уже не прижималась ко мне, не целовала, да трогала, но не как раньше, если раньше могла встать в белье и смущаться что я смотрю, то теперь сразу в постели одела шорты и встала, говорит что немного схуднула, показывает и говори: смотри пока есть возможность. Когда обувался говорит, заберёшь свои 3ж очки, сводишь потом в них какую нибудь другую девушку. Эти все слова со знаком минус работают для меня? Тоесть она намекает, что у нас с ней уже ничего не будет?

И на последок, утром проснувшись мы не целовл сб, не обнимались, в режиме охлаждения она что-ли была, когда дошли до места где ей нужно было встретить подругуя я заранее ее остановил и сказала давай разойдется здесь, она говорит пока, подставила щеку и всё. В целом я понимаю, что здесь будут мне советовать, но я конкретно ещё по сабжу советов услышать на основании того что я написал здесь.

Автор: Dmith 30.7.2019, 0:14

Твоя дама, каким-бы небыло ее прошлое, в настоящем - панически ищет себе дорогу в обеспеченное будущее.
Карьеры у нее нет. Образования, осмелюсь предположить - тоже (хотя это не столь важно). У нее двое детей, которым она (судя по твоиму рассказу) посредственная мама. При всем при этом, девушка явно хочет жить хорошо, главным образом сама, при наличие 2х детей (заметь тонкую разницу - обеспеченность и счастье детей тут кажется не первым номером идет).
Складываем и становится очевидно, что единственный ее шанс жить в достатке - это удачно выйти замуж. Далее:
29 лет, учитывая российские социальные нормы это возраст понижающий ее шансы драматично, выйти за перспекривную ровню. А 2 ребенка почти уничтожают ее шанс на какую-либо свадьбу, даже с 60и летним банкиром.
На этом фоне появляешься ты. Парень ты вроде норм, но А - наивный, Б - бедный (ты уж прости). Есть ли в тебе потенциал? Наверно есть, иначе бы она с тобою даже не заговорила. Но даже в этом она не уверена. Помножив твой потенциал на шанс, что ты ее не кинешь через 3 месяца - она понимает, что бросать тебя глупо так, как на "безрыбье..". Но и другой вариант искать надо. Соответственно - ставки делаются параллельно (это то, что ты наблюдал в вотсапе).

Дальше, даже если опустить серьезнейшую стадию знакомства с 2мя чужими детьми, которых нужно возить в садик\школу, воспитывать, обеспечивать итп.. При условии, что они вообще примут тебя, а ты их.. Я-бы все равно не ставил свой корабль против шанса ее ухода к обеспеченному, разведенному дяде, лет на 15 ее старше.


Убеждать я тебя не считаю правильным, ты взрослый мужик - тебе жить с твоими решениями.

Автор: Olenevod 30.7.2019, 1:20

Цитата(Dmith @ 30.7.2019, 0:14) *
Твоя дама, каким-бы небыло ее прошлое, в настоящем - панически ищет себе дорогу в обеспеченное будущее.
Карьеры у нее нет. Образования, осмелюсь предположить - тоже (хотя это не столь важно). У нее двое детей, которым она (судя по твоиму рассказу) посредственная мама. При всем при этом, девушка явно хочет жить хорошо, главным образом сама, при наличие 2х детей (заметь тонкую разницу - обеспеченность и счастье детей тут кажется не первым номером идет).
Складываем и становится очевидно, что единственный ее шанс жить в достатке - это удачно выйти замуж. Далее:
29 лет, учитывая российские социальные нормы это возраст понижающий ее шансы драматично, выйти за перспекривную ровню. А 2 ребенка почти уничтожают ее шанс на какую-либо свадьбу, даже с 60и летним банкиром.
На этом фоне появляешься ты. Парень ты вроде норм, но А - наивный, Б - бедный (ты уж прости). Есть ли в тебе потенциал? Наверно есть, иначе бы она с тобою даже не заговорила. Но даже в этом она не уверена. Помножив твой потенциал на шанс, что ты ее не кинешь через 3 месяца - она понимает, что бросать тебя глупо так, как на "безрыбье..". Но и другой вариант искать надо. Соответственно - ставки делаются параллельно (это то, что ты наблюдал в вотсапе).

Дальше, даже если опустить серьезнейшую стадию знакомства с 2мя чужими детьми, которых нужно возить в садик\школу, воспитывать, обеспечивать итп.. При условии, что они вообще примут тебя, а ты их.. Я-бы все равно не ставил свой корабль против шанса ее ухода к обеспеченному, разведенному дяде, лет на 15 ее старше.


Убеждать я тебя не считаю правильным, ты взрослый мужик - тебе жить с твоими решениями.

Спасибо за ответ. Мне он понравился прям детально всё, по полочкам. Я не бедный, из богатой семьи, но в данный момент есть проблемы материальные, но знаю как заработать деньги, но не в этом суть. Ладно я все понял, по тихонько остужаю свой мозг, сегодня покурил 3 сигареты, пообщался с людьми, стало проще на душе, но я особо и не переживаю прям, чтобы на стенку лезть и тут бац, вечером она мне пишет:
Представляешь, я до сих пор ни крошки в рот не положила.
Она просто не ела ничего весь день и т.д. я отвечал холодно, она мне фото скинула что готовит на кухне, я сказал приятного аппетита и она спасибо наверное ещё на тренировку пойду.

Вопрос: зачем она мне пишет?
Какая мне по сути разница, что она голодная?
Я вообще планировал на неделю пропасть и не общаться с ней, чисто для себя. А она меня пингует раньше времени. За крючки дёргает? Интересно просто. Как то все это бессмысленно. Или все же как ты сказал, держит на поводке, пока не найдет папика?)

Автор: Olenevod 30.7.2019, 13:22

Цитата(Dmith @ 30.7.2019, 0:14) *
Твоя дама, каким-бы небыло ее прошлое, в настоящем - панически ищет себе дорогу в обеспеченное будущее.
Карьеры у нее нет. Образования, осмелюсь предположить - тоже (хотя это не столь важно). У нее двое детей, которым она (судя по твоиму рассказу) посредственная мама. При всем при этом, девушка явно хочет жить хорошо, главным образом сама, при наличие 2х детей (заметь тонкую разницу - обеспеченность и счастье детей тут кажется не первым номером идет).
Складываем и становится очевидно, что единственный ее шанс жить в достатке - это удачно выйти замуж. Далее:
29 лет, учитывая российские социальные нормы это возраст понижающий ее шансы драматично, выйти за перспекривную ровню. А 2 ребенка почти уничтожают ее шанс на какую-либо свадьбу, даже с 60и летним банкиром.
На этом фоне появляешься ты. Парень ты вроде норм, но А - наивный, Б - бедный (ты уж прости). Есть ли в тебе потенциал? Наверно есть, иначе бы она с тобою даже не заговорила. Но даже в этом она не уверена. Помножив твой потенциал на шанс, что ты ее не кинешь через 3 месяца - она понимает, что бросать тебя глупо так, как на "безрыбье..". Но и другой вариант искать надо. Соответственно - ставки делаются параллельно (это то, что ты наблюдал в вотсапе).

Дальше, даже если опустить серьезнейшую стадию знакомства с 2мя чужими детьми, которых нужно возить в садик\школу, воспитывать, обеспечивать итп.. При условии, что они вообще примут тебя, а ты их.. Я-бы все равно не ставил свой корабль против шанса ее ухода к обеспеченному, разведенному дяде, лет на 15 ее старше.


Убеждать я тебя не считаю правильным, ты взрослый мужик - тебе жить с твоими решениями.

Что то я вник в твои слова и ты как то открыл мне глаза на происходящее. Я скажу вот что, мне просто жалко, что я потратил много времени чтобы ее добиться, и всё. Сегодня я покурил, и меня осенило высказаться, записать ей голосовое сообщение, я выписал на листочек всё что хочу сказать, негатива там нет, лишь просто высказаться, и заявить, что я готов отпустить всю эту ситуацию, я хочу сделать это первым, официально завяить об этом. Да я огорчучь, и ответит быть может она намного короче, поблагодарит и всё, но тем не менее я готов закрыть эту тему, я просто поразмышлять, а нужно оно мне или нет, много раз прокручивал у себя в голове это, порой она спрашивала о чем я думаю, она думала что я думаю о том, что где то это не взаимно, но такие мысли не возниккли, она тоже достаточно вкладывалась со временем эмоционально. Но я не считаю просто, что из за той ситуации с телефоном я заплуживаю такого исхода, пусть живёт со своими тараканами спокойно. Я если бы растратил больше энергии чем можно было, ныл бы в этом посте, но я адекватен. Конкретно спрашиваю у тебя, стоит ли так поступить, высказаться и самому сжечь этот мост. Есть один минус, мы часто встречаемся на работе, не сыграет ли это в будушем ? Или же уйти по английски и молча не обозначая ничего, я просто водолей, я по этому не ухожу никогда) что скажешь? От твоего ответа зависит мое решение.

Автор: Dmith 30.7.2019, 23:57

Будь джентльменом. Девушка не глупая, все поймет сама.

Автор: Olenevod 31.7.2019, 3:53

Цитата(Dmith @ 30.7.2019, 23:57) *
Будь джентльменом. Девушка не глупая, все поймет сама.

В общем она написала сама сегодня часов в 10, чем я занимаюсь если не секрет. В итоге мы встретились. Но в конце когда проводил до дома я выяснил все отношения. Сказал ей мне не писать, не звонить, ибо я не вижу в этом смысла. Повернулась спиной и ушла.

В итоге все равно написала.

Это последнее, что я тебе напишу, можешь не отвечать.
Я очень ценю твою искренность, знаю, с каким трудом тебе дались эти слова! И мне очень приятно, что со мной ты более мягкий и готов работать над собой!
Но страх снова совершить ошибку очень сильный. Да, ты прав, это только мои тараканы и только мне с ними бороться. Никто их не выгонит с моей головы. А я пока не справляюсь..
Правильное решение мы приняли или нет одному Богу известно. Но я верю в то, что если человек тебе предназначен судьбой, то неважно, через что вам пришлось пройти, он вернётся в твою жизнь вновь. Поэтому отпускаю ситуацию на самотёк..

Ну я ей естественно все ответил, писать не буду, ибо писал голосовые.

[31.07, 3:05] Таня: Мне не папик нужен, а человек стремящийся к чему-то. Умеющий работать и зарабатывать, способный позаботиться о своей семье. Чтобы мы всего добились вместе, плечом к плечу, поддерживая друг друга в трудные минуты.
[31.07, 3:05] Таня: А информацию из книжек я умею фильтровать
[31.07, 3:10] Таня: Думай, как тебе удобно, это твоё право. Нет желания кому-то что-то доказывать и оправдываться. Искренне и от души желаю тебе добра, любви и гармонии с собой.
[31.07, 3:11] Таня: Все мы совершаем ошибки.
[31.07, 3:11] Таня: Главное вовремя осознать

В общем на этом все закончилось. Зачем мне писала все это время хер знает, но ее тараканов тоже терпеть не буду. В общем вот так. Сам я в себе силы нашел чтобы ее слить. Пусть и дальше ищет себе того, кто ее примет со всеми ее трудностями

Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)