Версия для печати темы
Пикап Форум - Всемирный форум пикаперов _ Курилка _ РМЭС. Без коментариев...
Автор: InfernO 19.3.2006, 2:49
Представляю вашему вниманию отчет человека, прошедшего тренинг РМЭС первую ступень. Выводы делайте сами.
З.Ы. Дак вот он откуда берется этот "мужской стержень" ;-) :-D После прочтения поймете, о чем я ;-)
Читать по дням. Итак:
День первый - http://555rew.livejournal.com/721.html
День второй - http://555rew.livejournal.com/812.html
День третий - http://555rew.livejournal.com/1061.html
Автор: Винни Пух 19.3.2006, 5:38
После прочтения сложилось впечатление, что автор написанного неадекватен. Это, судя по стилю изложения и по его поведению на семинаре. Ну понял сразу, что говно - зачем ходить 3 дня?!
После прочтения каментов сложилось впечталение, что проблема скорее в конкретном тренере, чем в самом тренинге.
Я ни в коем случае не выгораживаю тут РМЭС, поскольку в душе не е*у, что это такое, но судить по таким вот одиночным отзывам неадкватных авторов - глупо. Если б это было бесполезное времяпрепровождение, фиг бы они так раскрутились. А то, что методы..."своеобразные"...ну, люди, в конце концов, не за вежливое обращение бабки отдают, а за результат. А раз желающим отдать бабки конца-края не видно, значит, видимо, результат все-таки есть.
Автор: shootthemic 19.3.2006, 9:13
Как мне кажется (только по личным догадкам), РМЭС живет не столько за счет качества, сколько за счет хороших отзывов и рекомендаций. А что отвечать тем, кто сказал: "А я прошел тренинг, и ничему не научился". Им отвечают, что тебя чуть не выгнали, что ты тянул команду вниз и т.п.
Автор: Тотктонада 19.3.2006, 10:47
Копец какой то =))
Эта прям какой то аттракцион...отдаешь деньги, приходишь чтоб тебя унижали, на бабло садили и все такое...шоу для мазохистов =))
Я не понимаю такого...проблема в тренере...а если все такие?
Отдайте меня лучше на эксперименты зеленым человечкам =))
Автор: Alex_VV 19.3.2006, 11:54
Прикол - заплатить деньги, чтобы себе ручку в жопу засунуть.
А по теме - мне кажется, в таком прессинге нет никакого толка. Сильный - в ебло даст. А слабый - уйдет в себя еще глубже. Интересно, как начальство смотрит на то, что под именем их фирмы работает такой вот Лаврентий Палыч.
Автор: Экстрем 19.3.2006, 12:11
Если бы меня на каком-нибудь тренинге на4али унижать,просить денег и 4его-то требовать.Дал бы по роже и забрал бы деньги.
Но видимо такое происходит с теми,кто позволяет это с собой делать.Но это каким же примитивным надо быть,4то бы позволить с собой такое сделать?
Автор: Alex_VV 19.3.2006, 12:41
Не менее примитивным надо быть, чтобы такое ДЕЛАТЬ.
Автор: shootthemic 19.3.2006, 16:57
Экстрем забрал деньги? как?
Автор: Экстрем 19.3.2006, 18:23
(shoot the mic)
Экстрем забрал деньги? как?
Мол4а.
Это не мафия,а обы4ные люди.
Автор: Farnham 19.3.2006, 19:12
Сон разума рождает чудовищ.
Автор: Onami 4.4.2006, 15:27
Сам себя не научишь - никто не научит. Была бы информация
Автор: Onami 4.4.2006, 15:38
Прочитал до конца. Единственное, чему бы я там научился делать, если бы пошел, так это снимать(пикапить) скальп с Шамана
Автор: Onami 4.4.2006, 15:51
фиг бы они так раскрутились
Есть такая фирмочка - Microsoft называется. Не уверен, что ты про нее слышал. Но они выпустили в 95 году редкостное дерьмо с красивой оберткой. Люди покупали такую "конфетку" и пофиг что она сильно "пахла".
Автор: Alex_VV 4.4.2006, 17:20
Нефиг наезжать на Майкрософт. Сам, поди, на винде сидишь.
Автор: Первообразный 4.4.2006, 17:37
Шаман рассказывал, что там было так:
Автор САМ написал в контракте, что если не выполнит полевое засунет себе ручку в жопу... Полевое он не выполнил.
Такой метод применяется только для ебланов, и только для их блага. Как и сжигание денег.
Шаман, кстати, классный чел
Автор: Винни Пух 4.4.2006, 17:45
Zao4niy trening - lazha po opredeleniyu. Vsya fishka lyubogo treninga v tom, 4to on "o4niy".
Автор: shootthemic 4.4.2006, 18:13
Онами, не надо так категорично говорить про майкрософт и тому подобное, если не знаешь на 100%.
Автор: Первообразный 4.4.2006, 18:20
Onami, от тренера очень многое зависит!!!
Как ты думаешь зачем люди перед тем как записаться, например, на НЛП-практик, заебываются в выборе тренера?
Тренинги для тех кто хочет учиться, ленивые дома сидят.
Еще раз скажу, что Шаман реальный чел, и если ты можешь ходить и разговаривать, то Шаман научит!
Автор: Винни Пух 4.4.2006, 18:47
Onami, ti nikogda ne bil ni na odnom treninge? Togda ne nado nes'ti vsyakiy bred. Mnogim vescham (NLP, naprimer) bez treningov nau4itsya nelzya.
A rugat' Microsoft - priznak sobstvennoy ograni4ennosti.
Автор: Onami 4.4.2006, 18:53
2Первообразный
Тренинги для тех кто хочет учиться, ленивые дома сидят.
Ленивые сидят дома, а кто хочет учиться знакомиться и соблазнять ИДУТ НА УЛИЦУ.
Я еще забыл дописать, что ЛЕНИВЫЕ ИЛИ НЕУВЕРЕННЫЕ. Инфы про пикап туева хуча, осталось только долбить. Так нет же: "На тренингах особая информация, а эта мне не помогает, у меня не получается".
Тренер может дать начальный импульс. Ну про Шамана я шутки пускал, лично я не видел как работает. НО...негатив за ламерство новичков осуждаю.
Как бизнес-идея: продавать опыт людей ИМ ЖЕ за ИХ ЖЕ ДЕНЬГИ - клево. Кто пашет на тренингах? эти люди и пашут.
Мы с тобой защищаем свои личные убеждения, ты сходил на РМЭС - тебе помогло. Я не ходил, но и ничего не потерял.
Автор: Onami 4.4.2006, 19:07
Где я ругал Микрософт? Вы обалдели, ребята?
Я их хвалил за предприимчивость, 95 падучую винды продавать так успешно. Это ж надо - сперли все у других упаковали криво и продают. Вах, молодцы!
Просто альтернитивы реальной нет. Вот упадет у NTFS, когда вы только винду с нуля поставили - скажи тебе, МАЙКРОСОФТ НЕ ВИНОВАТ в этот! Нет неудач, если только опыт +)))))))
AZ, видна только ТВОЯ ограниченность, потому что ты увидел в моем тексте, что Винда - дерьмо, все остальное прочитать и ПОНЯТЬ ты уже не смог.
Писец, НЛП нельзя научится без тренингов(правда я сам не умею =)). А как же Милтон Эриксон, который дофига внес в НЛП? На каком тренинге он был?
ГЛАВНОЕ, чтобы были люди, на которых можно было поучится. Разрешения спрашивать не надо - взял и присоединился. Вот и займусь сам.
Ты, АЗ, сам бывал на тренингах, раз оспариваешь мой "бред"?
ТРЕНИНГИ - это панацея что ли? Ясен пень, перенос знаний быстрее. Только всех ли знаний и подойдут ли мне эти навыки?
САМОЕ ГЛАВНОЕ - эти тренера, создатели собственных теорий, авторы книжек про пикап учились этому искусству ГОДАМИ. А вы хотите за 3 дня что ли научиться? СМЕШНО! Ладно, курсы там месяца 3 хотя бы.
Автор: Onami 4.4.2006, 19:13
Просто у меня такое стойкое желание появляется - послать всю теорию в одно место и написать свою, может че-нить новое получится. Наверное, до меня трудно все доходит, про это уже писал...
Вроде бы Эйнштейн говорил, что "найдется невежа, который не знает, что это невозможно, и сделает это".
Автор: Первообразный 4.4.2006, 20:10
НЛП практически невозможно научиться без тренинга. Это факт.
Автор: <An@BioS> 4.4.2006, 20:13
(Первообразный)
НЛП практически невозможно научиться без тренинга. Это факт.
да и фактически тоже,мало просто прочитать книги,надо еще все это понять :wink:
Автор: Tirgis 4.4.2006, 20:28
(Onami)
Вроде бы Эйнштейн говорил, что "найдется невежа, который не знает, что это невозможно, и сделает это".
Ну дерзай. Почитаем твои изрыгания. Посмеёмся. :wink:
Автор: Я Кролик! 4.4.2006, 21:35
(Tirgis)
(Onami)
Вроде бы Эйнштейн говорил, что "найдется невежа, который не знает, что это невозможно, и сделает это".
Ну дерзай. Почитаем твои изрыгания. Посмеёмся. :wink:
Уверен что посмеёмся? Мож он так всё сделает, что весь пикап отсасывать будет у его системы?
Только бы написал, а то останется всё на уровне пездежа
Автор: ЗлобныйКарлик 4.4.2006, 21:36
(rafterman white bunny)
(Tirgis)
(Onami)
Вроде бы Эйнштейн говорил, что "найдется невежа, который не знает, что это невозможно, и сделает это".
Ну дерзай. Почитаем твои изрыгания. Посмеёмся. :wink:
Уверен что посмеёмся? Мож он так всё сделает, что весь пикап отсасывать будет у его системы?
Только бы написал, а то останется всё на уровне пездежа
+1
Автор: Farnham 4.4.2006, 21:48
Онами - молодец, что над этим задумался) Теория действительно не для всех, и работает далеко не у всех. Я сам тоже сделал выбор уйти от теории.
Автор: * 4.4.2006, 23:14
А я вот возьму сейчас и заебашу тут своё мнение!
Онами молодец, парень думает головой и это видно, обязательно чего-нибудь или кого-нибудь в этом мире поимеет, причём неоднократно. Но я о теории хотел сказать. А есть во всех теориях очевидный минус и вот какой. Вы Веллера читали? А на сайте книжка есть, "Всё о жизни" называется, философская книжка. Так вот там очень чётко объяснено, чтобы познать мир, нужно познать сначала себя. Найти те законы отражения, по которым объективная реальность отражается в мозги. Потом появится возможность увидеть реальность. А потом и своё место в этой реальности. Так вот, а вы не задумывались о том, что все эти теории пикапа, все в совокупности - это лишь внешнее воздействие, вам навязывают чужую реальность и вы идёте долбить. И долбите, долбите, а не получается потому, что фундамент ещё пока сыроват. Вы вообще задумывались над тем, как вы оказались в столь ебланском положении, что вам пришлось прийти на пикаперский сайт? Как вы допустили то, что допустили? Кто и что этому способствовало? Когда что-то пошло не так и вы стали зажатыми и остались без баб? Какие ваши качества этому сопутствовали? И самое главное, что нужно было сделать, чтобы всё было так? Это неполный перечень вопросов, которыми я задавался не так давно и сам. И знаете, накопал крайне интересные вещи. Я считаю, чтобы понимать адекватно и с пользой теории пикапа, нужно сначала привести в порядок свою личную жизнь, получить уважение окружающих и хотя бы обычным человеком стать. А вы хотите из грязи в князи, вчера дрочили, сегодня выйдем в поле, а завтра мы будет ебать девяток. Не будете. Девятки чуют мягкость вашего внутреннего я, как вы запах свежерастоптанного говна на своей подошве. И реагируют примерно так же. И это я много раз наблюдал в жизни. Я не предлагаю всем валить с пикаперских ресурсов и революцию тут не делаю. Но я предлагаю крепко и основательно задуматься. Пикап как "наука" появился на свет не от большой радости, а от большого горя. Это попытка своё горе вылечить. (я не говорю про наебалово новичков на некачественных курсах, это другое). Горе. Вылечить. Горе - это бабы не дают, да? Не любят и т.п. Я буду называть это горем, потому что так оно и есть, когда не обращают внимание, шлют нах и так далее, не зовут в компании и т.п. это не гуд. В тот самый момент, когда в вашей жизни проявилось это самое горе, в тот момент, когда оно подало признаки жизни, Вы и Успешные люди пошли разными дорогами. Я сейчас спижжу термин, БР. Бредовая Реальность. Ваша реальность стала такой примерно "меня никуда не берут, потому что во мне что-то не так. я не знаю что не так, не понимаю, вот бы кто помог или в компанию позвал, вот если бы...и т.п." БР Успешных Людей стала другой, там "я душа компании, меня любят девушки, я обаятельный, умный, сильный и т.п.". Одна реальность меняется на другую крайне просто, это наверное НЛП, я не в курсе сам. Просто меняется понимание и восприятие окружающего мира. Вы не задумывались о том, что все ваши неудачи и обломы, ваша самооценка и самовосприятие - это один огромммный загон? Что это просто ваша БР. Что изучая тонны статей пикапа и делая тысячи подходов вы просто боретесь С НЕСУЩЕСТВУЮЩИМИ КОМПЛЕКСАМИ И ЯКОБЫ ПРОБЛЕМАМИ? Когда надо просто подумать, а не проще ли всё в разы?
Если вы измените свою БР и ПОЙМЁТЕ, то что я сказал, то всё изменится. Но ПОНЯТЬ это так же трудно, как перевернуть землю кверху ногами. Вашу землю. Никто не говорил, что невозможно
Автор: Farnham 4.4.2006, 23:21
На счет понижения значимости - ты не прав. Ты собираешься лгать себе. А это вызывает противоречия. Я думаю надо быть честным с самим собой. А на счет теории - еще загвоздка в том, что она доступна всем. И если все начнут повышать свой ранг, все равно останется кто-то выше, кто-то ниже.
Автор: * 4.4.2006, 23:22
(Farnham)
На счет понижения значимости - ты не прав. Ты собираешься лгать себе. А это вызывает противоречия. Я думаю надо быть честным с самим собой. А на счет теории - еще загвоздка в том, что она доступна всем. И если все начнут повышать свой ранг, все равно останется кто-то выше, кто-то ниже.
- фишка в том, что многим людям теория в хуй не впилась :wink: большинству я думаю.
Автор: Farnham 5.4.2006, 0:20
Кирьян) Ты меня опередил. Я то сообщение Онами писал)
Автор: Винни Пух 5.4.2006, 1:39
(Onami)
Это потому что ты сейчас один. Вполне вероятно, все вернется на круги своя, когда появится очередная дама.
Буду держаться насмерть. Чего тут сложного - найти отрицательные черты и думать о них. И тд и тп
Несчастный ты человек :? Понижать значимость каждой девушки? Зачем она тебе тогда вообще, если она ничего для тебя не значит? Посмотри фильм Альфи с Джудом Лоу. У главного героя такой образ, к которому ты стремишься. Но он несчастен.
Это немного в духе Зондера, но... ты ведешь себя абсолютно стандартно. Ты несколько раз обжегся и теперь говоришь себе: Ну все. Хуй вам. Я теперь не буду переживать, и думать о вас не буду. Мне на вас похуй. - Это, когда человек покрывается такой скорлупой, просиходит со многими, но у большинства людей это неосознанно. С таким подходом ты может научишься "укладывать телок в постель" (хотя и то не факт: уверенность это совсем не тоже самое, что низкая значимость!), но построить полноценные отношения с девушкой ты не сможешь. Ты себя тренируешь: твоя цель стать человеком, неспособным создать длительные отношения (Альфи такой как раз; он и хочет, но просто не способен).
Насчет многочисленной теории. Лично я ее читаю только для интереса или чтоб повысить свою мотивацию. Все, чего я не понимал когда-то, я понял, прочитав один раз Мэддисона. Ты говоришь, что теория и статьи - это фотография конечного пункта. Но это и нужно. Только это и основные идеи, которых не так много. А путь..? Путь - один: практика. ИМХО, долбежка всех установок (про наличие у тебя члена и т.д.) не нужна, если ты много практикуешься. Кто-то учиться за 10 подходов, кто-то за 100, кто-то за 1000. Но, в любом случае, действует закон перехода количество в качество.
А большинство тех, кто обвиняет теорию в бесполезности, всячески оберегают свой нежный организм от практики. А практика - единственный, и достаточный метод.
Автор: Первообразный 5.4.2006, 8:15
К вопросу о значимости.
Onami, человек занявшийся пикапом, начинает работать со значимостью, и дело в том что не только в пикапе а во всех сферах своей жизни!!! Причем работать неосознанно!!! Ты сам наверное понимаешь, что это не гуд. А это у тебя уже проявляется в какой-то гипертрофированной форме.
Здесь все нормально,
А ты хочешь большего.
Здесь нет выхода,
А ты ищеш вход. © Многоточие
Автор: * 5.4.2006, 11:47
(Onami)
Просто меняется понимание и восприятие окружающего мира. Вы не задумывались о том, что все ваши неудачи и обломы, ваша самооценка и самовосприятие - это один огромммный загон? Что это просто ваша БР. Что изучая тонны статей пикапа и делая тысячи подходов вы просто боретесь С НЕСУЩЕСТВУЮЩИМИ КОМПЛЕКСАМИ И ЯКОБЫ ПРОБЛЕМАМИ? Когда надо просто подумать, а не проще ли всё в разы?
Большой респект :arrow:
Я тоже начал эту тему копать не давно. Начал я с цены.
Что есть обьективная, а есть субьективная. Субьективная - это та, которая существует ВНУТРИ НАС и ....внимание...барабанная дробь...........ЗА КОТОРУЮ МЫ ПРОДАЕМСЯ.
Все оказалось очень просто. За какую цену продаюсь, за такую и покупают. "Я душа компании" - моя цена. Людям нужна "душа компании". И тут ты со своим "товаром" отлично прешь как душа компании.
Менять личное убеждение нужно. А убедить довольно тяжеловато, в том, что я чего-то да стою. Все уже в нас, все модели поведения: Неудачника, Поручика Ржевского, Брата, Отца и туева хуча разных ролей. Все это далось нам БЕСПЛАТНО. Спасибо СМИ и нашим родственникам и знакомым
Какую хочешь, такую и бери. Только к ней нужно привыкнуть, пока она "приклеится".
Или развить Бредогенератор. Бред какой-то. Скажем, у меня в памяти русских слов на 20000 единиц. Всяких, красивых и матерных. Ну? Что мешает мне их вытаскивать и формировать, как я хочу.
Да нет же, я себе втемяшил, что я красивых слов не могу говорить. Ну и подсознание с рабской покорностью ОТРУБИЛА эту часть словаря. Разговариваю топорно, комплименты пещерного человека. САМ ВИНОВАТ!
PS
Очень советую прочитать Норбекова "Путь дурака" и один рассказик ''Измерение кинетического червя''. Я его в курилку заброшу.
- про цену может и верно кстати. Но после фразы про цену ты опять уходишь в свою степь. Образ тебе не нужен. Нужно как раз таки от ВСЕХ навязанных образов освободиться. Это и будет ТВОЙ образ. Это называется харизма иными словами. Но харизмой это будет называться, когда ты достаточно разовьёшь свой образ. А так ты просто будешь классным парнем, самим собой. И это ЛУЧШИЙ из образов, он к тебе прилипнет сам, к нему не надо приспосабливаться и привыкать.
А бредогенератор и его развитие - дело конечно нужное, но перебарщивать не надо. Важнее качество информации, которую ты вешаешь на уши девушке. Работай над своей интересностью.
Автор: Onami 5.4.2006, 11:54
ТЫ САМ ДОЛЖЕН ПОПРОБОВАТЬ ВСЕ ВАРИАНТЫ И НАЙТИ ЛУЧШЕЕ. В ЭТОМ МИРЕ НЕТ БОГОВ И ГУРУ, ПРОСТО ЕСТЬ ЛЮДИ, КОТОРЫЕ НАШЛИ СВОЙ ПУТЬ. ИЩИ СВОЙ ПУТЬ САМ И НЕ ИДИ ПО ТРОПИНКЕ ДРУГИХ, ОНА ПРИВЕЛА ИХ К ТРОНУ, А ДЛЯ ТЕБЯ ОНА МОЖЕТ ЗАКОНЧИТСЯ ПРОПАСТЬЮ.
вот это правильно. смотреть только в свою карту - не есть гуд. нужно пробовать ВСЕ, "логичное" и "нелогичное". И про путь сказано.
Но, АЗ, практика - есть лишь поиск пути. А есть и теория, которая может помочь найти свой путь быстрее, а может увести далеко в другую сторону.
Кто-то учиться за 10 подходов, кто-то за 100, кто-то за 1000. Но, в любом случае, действует закон перехода количество в качество.
Это еще "в возрасте и суке внутри" было написано. Типа предрасположенность. Хочу заметить, что этот закон может проявлятся очень внезапно, слишком резко. Как озарение. и(у меня) чаще в те моменты, когда я уже начинаю сильно забивать. И вдруг, бах, повышение уровня.
Случай из жизни: недавно мне сбрендило в голову, что, мол, я левша, а остальные еще и правой рукой пишут=). Я тоже хочу, вообще буду двумя руками писать. Короче, писал-писал, одни каракули выходят. Уже надоедать стало. Как-то раз отвлекся, начал писать: смотрю, а каракулек уже нет, почерк уже на почерк стал похож.
И чем больше повышение уровня, тем больше опыта нужно получить, и предрасположенные к худшему люди просто никогда не смогут преодолеть свой барьер - уж очень много времени и сил, чтобы долбиться.
Автор: * 5.4.2006, 12:01
Онами, а что если я тебе шепну на ухо, что девушки любят, когда их значимость высока? А если они видят значимость низкую, то ты идёшь лесом
Только высокую значимость могут показывать разные мужчины. Могут показывать классные, которые женщинам нравятся. А могут и неудачники, которые не нравятся никому. Вот и делай выводы, стоит ли вообще трогать значимость и стоит ли усовершенствовать себя.
Автор: Винни Пух 5.4.2006, 12:28
[quote=Onami]
[quote=Onami]
[quote]
полноценные отношения с девушкой ты не сможешь
[/quote]
Ух, бля. Мы опять друг друга не понимаем. С чего ты взял, если у меня низкая значимость, то я разрушать буду отношения?
[/quote]
Да у тебя не будет возможности разрушать. Потому что, чтобы разрушить, нужно построить сначала. А ты не сможешь ничего построить с таким восприятием мира! Правильно Кирьян говорит, не захочет девушка быть с тем, для кого она ничего не значит.
Да, может быть ты прав в том, что тебе удастся избежать боли поражений. Но ты никогда не испытаешь и радость ПОБЕДЫ! Это же взаимосвязанные вещи.
Автор: Onami 5.4.2006, 13:12
Но это совсем не потому, что ему похуй, разобьется он в следующую секунду или нет
То, что мне на что-то похуй, может выражаться в том, что я НЕ ОБРАЩАЮ внимания на это. То есть гонщик может знать, что разобьется, но это чувство не будет иметь над ним власти - не будет перерастать В БЕСКОНТРОЛЬНЫЙ СТРАХ.
Тут противоречие: если девушка для тебя ничего не значит, если ты скрупулезно отыскал в ней милльон отрицательных черт, на кой она тебе? Зачем тебе ее влюбленность? Она не доставит тебе радости.
Еще вчера об этом писал, что меня это не устраивает. Что нужно другое.
Онами, а что если я тебе шепну на ухо, что девушки любят, когда их значимость высока? А если они видят значимость низкую, то ты идёшь лесом
В споре рождается истина! И почему я в последний раз откинул эту мыслю? Ведь же знал, а! Знал, если покажу девушке, что я могу пойти на все, то все будет у меня.
Перехожу к другому убеждению: понижать значимость нужно, только это нужно делать, а не просто так без повода!
Ну нравится девушке, что она для кого значит очень много, но может ли она от этого для себя повысить МОЮ ЗНАЧИМОСТЬ. чтобы я был тоже нужен ей. не известно.
Посуди сам, меня заботили собственные чувства, я, скажем, тупо домогался девушки(это я утрирую). А ее совершенно не волнуют мои чувства, хотя и говорил одной, самой первой, мол, ты мне оч. сильно нравится, я с тобой хочу быть. А хули толку?
где здесь толк, епт?
Как показать девушке, что она много значит для меня?
Так нужно ли ИГРАТЬ в этот контраст в общении, безразличие? ИГРАТЬ или ЛЮБИТЬ?
Вопрос для меня сейчас ОЧЕНЬ важный, потому что в последний раз я уже начал вкладываться: блин, в первый раз в жизни стихи сочинял, чтобы рассказать этой девушке, неожиданно ее посетил попить чаек к конфетами, подарил с открытку с поздравлением с 30 днем нашего знакомства. Потом перерыв сделал недельку.
Че-то она заартачилась в прошлую неделю - типа времени нет, всего одна свиданка была. Ну я ей и бахнул, что будет время - звони сама. Ой дурак, дурак я...... :?:
И подумал, что опять все насмарку, уже 3 недели не встречались. Что я слишком много о ней думаю. Взял да и понизил значимость. Понизил значимость вообще каким-то странным образом:
подумал, что нужно ее выбросить из головы. закрыл глаза, отключил ВД на время, что-то произошло внутри меня и все.
Автор: Винни Пух 5.4.2006, 13:24
4to est' VD?
Автор: Onami 5.4.2006, 13:27
Внутренний диалог отключил. "Великое молчание"
Автор: * 5.4.2006, 13:47
Онами, не нужно ничего показывать. Это всё делается автоматически, на уровне твоего внутреннего ощущения. Ты опять пришёл к тому, что нужно одеть маску. Кстати, по твоим постам заметно, что ты суетишься в своих рассуждениях, торопишься. А в таких рассуждениях сильно торопиться не стоит, лучше думать об отношениях более обстоятельно. Ещё видна склонность к максимализму, не стоит всё сказанное здесь так резко принимать на веру, нужно всё проверять.
Автор: Экстрем 5.4.2006, 14:06
Onami,помоему ты не совсем понимаешь,что есть что.
Навязчивость и высокая значимость,две разные вещи.
Автор: Onami 5.4.2006, 14:13
Навязчивость и высокая значимость,две разные вещи.
Высокая значимость может ПРИВОДИТЬ к навязчивости своей персоны, а может и нет. От значимости все пляшет, причина и следствие.
Только где грань, где девушка знает о своей высокой ценности для меня, но я не навязываюсь?
Автор: * 5.4.2006, 15:51
(Onami)
Навязчивость и высокая значимость,две разные вещи.
Высокая значимость может ПРИВОДИТЬ к навязчивости своей персоны, а может и нет. От значимости все пляшет, причина и следствие.
Только где грань, где девушка знает о своей высокой ценности для меня, но я не навязываюсь?
- вооот, уже ближе. Эту грань надо почувствовать, желательно на практике. А ты просто бился в закрытые ворота головой, когда девушка тебя уже отправила по сути. Нужно следить за реакцией и не делать очевидных глупостей по крайней мере, уважать себя. Я тебе уже писал, что пляшет всё далеко не от значимости.
Создаётся впечатление, что ты не совсем понимаешь, что читаешь. Т.е. термины, типа значимости и прочих тебе не понятны и трактуешь ты их по своему.
И ещё, опыт в пикапе очень хорошо передаётся на практике, когда смотришь на других людей и общаешься. А если у тебя примеров нет перед глазами ты учиться будешь ХЗ сколько времени.
Автор: Undeniable 5.4.2006, 23:49
Такие вот беседы,дают очень положительный эффект.Чем больше народу будет анализировать суть и цель своих действий,тем больше они достигнут.
Мое скромное мнение:что общей теории пикапа нет(пока).Каждый пикапер находит для себя "фундамент",который постороен на знаниях,шаблонах,методах и.т.д.Кто-то понижает значимость девушки и получает результат,а другой парень повышая эту значимость достигает таких же результатов.Единственное,что я понял на 100 процентов:пикап-отличный стимул для самосовершенствования по всем направлениям.
2Kiryan:Я как понимаю,ты стремишься стать "натуральным" соблазнителем(развитие в плане отношений с девушками).То есть от природы.Лишенный знаний и техник,и делающий все по наитию.
Автор: ЗлобныйКарлик 5.4.2006, 23:56
(Undeniable)
Единственное,что я понял на 100 процентов:пикап-отличный стимул для самосовершенствования по всем направлениям.
Скорее инструмент..
Автор: * 6.4.2006, 1:15
(Undeniable)
Такие вот беседы,дают очень положительный эффект.Чем больше народу будет анализировать суть и цель своих действий,тем больше они достигнут.
Мое скромное мнение:что общей теории пикапа нет(пока).Каждый пикапер находит для себя "фундамент",который постороен на знаниях,шаблонах,методах и.т.д.Кто-то понижает значимость девушки и получает результат,а другой парень повышая эту значимость достигает таких же результатов.Единственное,что я понял на 100 процентов:пикап-отличный стимул для самосовершенствования по всем направлениям.
2Kiryan:Я как понимаю,ты стремишься стать "натуральным" соблазнителем(развитие в плане отношений с девушками).То есть от природы.Лишенный знаний и техник,и делающий все по наитию.
- да, вроде того. Только я всё таки знания черпаю и в немалом количестве, т.к. времени нет особо на многолетние изыскания. Ну БД например я за технику не считаю=) Кинестетику тоже, это всё "натуральные" элементы. А вот метафоры и прочая НЛП фишка - это уже техники. У меня просто полно знакомых натуралов, есть возможность брать лучшее, наблюдать.
Автор: Onami 6.4.2006, 16:19
(ЗлобныйКарлик)
(Undeniable)
Единственное,что я понял на 100 процентов:пикап-отличный стимул для самосовершенствования по всем направлениям.
Скорее инструмент..

Скорее и то, и другое.
1)Чтобы лучше пикапить, я должен быть лучше. Это стимул.
2)Чтобы само совершенствоваться можно использовать пикап КАК ИНСТРУМЕНТ.
Взаимосвязанные вещи.
Автор: ЗлобныйКарлик 6.4.2006, 22:06
(Onami)
1)Чтобы лучше пикапить, я должен быть лучше. Это стимул.
Согласен, но у большинства людей алгоритм такой:
я хочу [забабахать гарем/найти ту самую, единственную/стать космонавтом]... -> я использую пикап -> я получаю то, что хотел..
Автор: DJ_KUMAR 6.4.2006, 22:58
Ребята, так че посоветуете по поводу тренинга РМЭС??? Смотрю на одном сайте отзывы- у всех все зашибись, все довольны, все стали крутыми перцами и т.д., а тут РМЭС походу особым уважением не пользуется, типа это разводилово на бабки, не дает желаемого результата и т.д. Короче сплошные противоречия. Сайт их читал, там все расхвалено, расписано красиво, что с девками все будет ок, но какое-то сомнение в правдивости написанного есть. Поэтому спрашиваю у вас.
У нас в городе скоро будет организовываться, думаю отвалить кучу денег и пойти или забить на это???
Автор: * 6.4.2006, 23:42
(DJ_KUMAR)
Ребята, так че посоветуете по поводу тренинга РМЭС??? Смотрю на одном сайте отзывы- у всех все зашибись, все довольны, все стали крутыми перцами и т.д., а тут РМЭС походу особым уважением не пользуется, типа это разводилово на бабки, не дает желаемого результата и т.д. Короче сплошные противоречия. Сайт их читал, там все расхвалено, расписано красиво, что с девками все будет ок, но какое-то сомнение в правдивости написанного есть. Поэтому спрашиваю у вас.
У нас в городе скоро будет организовываться, думаю отвалить кучу денег и пойти или забить на это???
- как тебе сказать, я для себя решил, что на тренинг не пойду ни на какой. Мне хватает той инфы, которой я в нете могу найти. Если и пойду по этой теме учиться, то на индивидуальный тренинг к проверенному человеку.
Автор: Экстрем 7.4.2006, 0:23
(DJ_KUMAR)
Ребята, так че посоветуете по поводу тренинга РМЭС??? Смотрю на одном сайте отзывы- у всех все зашибись, все довольны, все стали крутыми перцами и т.д., а тут РМЭС походу особым уважением не пользуется, типа это разводилово на бабки, не дает желаемого результата и т.д. Короче сплошные противоречия. Сайт их читал, там все расхвалено, расписано красиво, что с девками все будет ок, но какое-то сомнение в правдивости написанного есть. Поэтому спрашиваю у вас.
У нас в городе скоро будет организовываться, думаю отвалить кучу денег и пойти или забить на это???
Многое зависит от тебя.
Там бывали разные люди.Так же мои знакомые.Эти люди имели четкое представление и мнение о многом.И поэтому отметали всё не нужное и брали полезное с этого тренинга.Безхусловно там есть полезные вещи.А те,кто "мягкие" так сказать,те становились шаблонными РМЭС гоблинами.
Автор: Винни Пух 7.4.2006, 11:12
(KiryaN)
У меня просто полно знакомых натуралов.
Это теперь уже редкость?
Автор: * 8.4.2006, 0:57
(Az)
-

натуралов в смысле соблазнителей, но не пикаперов :oops:
Автор: Tirgis 8.4.2006, 13:01
а здесь мог быть Ваш содержательный пост.
Анабиос
Автор: SanCHO 8.4.2006, 19:12
а здесь мог быть Ваш содержательный пост.
Анабиос
Автор: * 8.4.2006, 19:39
Так, вот двое сгребли, не надо тут сильно от темы отдаляться.
а уТиргиса это второе ЖК за день,думаю теперь он успокоится
Анабиос
Автор: Dreamdemon 16.4.2006, 22:52
http://drive-alienn.livejournal.com/17305.html
Думаю, Драйв будет не против. Пусть эта ссылка окажется в этой теме.
Автор: [izotope] 28.5.2006, 23:52
Понижение значимости ....
Смысл понижать значимость девушки, если твоя значимость для неё не превышает уровня плинуса.
Я смотрю на это с другой стороны.
Наш мир во все времена осноувывался на силе. С тем лишь отличием, что раньше это была сила физическая, а теперь - моральная, сила духа, власть в конце концов. Женшины ищут в мужчине эту силу.
зависимость - слабость
неуверенность - слабость
безответственность - слабость
Статьи сайта учат вести себя как сильный мужчина. Это фотография конечного образа. (респект за метафору)
Но на самом деле надо пойти путь, когда в тебе образуется эта сила.
Принимая образ из статей ты закрывешся в блестящую скорлупу, но человек не может носить такую маску вечно.
Надо Стать человеком из статей, а не подражать ему и вести себя как он ... Андерстуд :-)
Автор: * 29.5.2006, 1:47
([izotope)
]Понижение значимости ....
Смысл понижать значимость девушки, если твоя значимость для неё не превышает уровня плинуса.
Я смотрю на это с другой стороны.
Наш мир во все времена осноувывался на силе. С тем лишь отличием, что раньше это была сила физическая, а теперь - моральная, сила духа, власть в конце концов. Женшины ищут в мужчине эту силу.
зависимость - слабость
неуверенность - слабость
безответственность - слабость
Статьи сайта учат вести себя как сильный мужчина. Это фотография конечного образа. (респект за метафору)
Но на самом деле надо пойти путь, когда в тебе образуется эта сила.
Принимая образ из статей ты закрывешся в блестящую скорлупу, но человек не может носить такую маску вечно.
Надо Стать человеком из статей, а не подражать ему и вести себя как он ... Андерстуд :-)
- ты всё правильно понял
Автор: Onami 29.5.2006, 11:48
Еще один любитель полазить по "дну" =)
[izotope], я уже изменил свою точку зрение на более выгодную. Независимость гораздо лучше, объемней, она и включает понижение значимости проигрыша, ухода и тп. Когда это(не важно что) у меня есть я рад, а если это уходит из моей реальности, то я просто занимаюсь чем-нибудь другим.
Смысл понижать значимость девушки, если твоя значимость для неё не превышает уровня плинуса.
Я так понял, если ты влюблен в нее, она тебя окончательно и бесповоротно послала, то ты хочешь и будешь страдать? Бесполезное занятие.
Но на самом деле надо пойти путь, когда в тебе образуется эта сила.
Насчет пути я чет начал сомневаться, появилась другая идея. Это же все-таки не дорога в Рим, а попроще гораздо.
Принимая образ из статей ты закрывешся в блестящую скорлупу, но человек не может носить такую маску вечно.
Кажется, ты уже повторяешь слова Az'a. Тоже устарело, и никаких имитаций у никогда не было.
http://www.pickupforum.com/viewtopic.php?t=5309
И никакой скорлупы.
Автор: Bordosten 29.5.2006, 14:39
(Onami)
фиг бы они так раскрутились
Есть такая фирмочка - Microsoft называется. Не уверен, что ты про нее слышал. Но они выпустили в 95 году редкостное дерьмо с красивой оберткой. Люди покупали такую "конфетку" и пофиг что она сильно "пахла".
Ага DOS рулит
Автор: Maxx 29.5.2006, 15:50
не читал сех постов...
Скажу только, что сам когда-то являлся поклонником РМЭСа, пока не пообщался в ЖЖ с некоторыми людьми, один из которых - всемиизвестный Фил Богачев...
В первую очередь http://bezpaniki.livejournal.com/19455.html - мой пост по поводу сложившейся ситуации, в котором отписывались как Богачев (самый адекватный), так и сапорт - ебанутые неадекваты!
И еще прикольнее http://bezpaniki.livejournal.com/9707.html
Познакомился по асе с девченкой, которую Фил хотел трахнуть, но она ему не дала... Причем у себя в ЖЖ Фил это так описал, что непонятно, трахнул ли он ее... =)
Проходит какое-то время, Фил начинает ОПРАВДЫВАТЬСЯ в комментах.
Ну проще почитать все это!
Автор: Dassa 29.5.2006, 16:06
идиотская система...человек только лишь больше зажмётся и всё...и накой пекапер из него не выйдет...вапще не понимаю - зачем нужны пекаперские тренинги...как общаться с людьми, как стать уверенней в себе - это пожалуйсто...
Автор: Maxx 29.5.2006, 16:15
как общаться с людьми, как стать уверенней в себе - это пожалуйсто...
И став уверенным со всеми, став уверенным в разговорах со всеми, у тебя сразу получится соблазнять! ФАКТ!
Автор: Dassa 29.5.2006, 16:59
(Maxx)
как общаться с людьми, как стать уверенней в себе - это пожалуйсто...
И став уверенным со всеми, став уверенным в разговорах со всеми, у тебя сразу получится соблазнять! ФАКТ!
ну так а я про что и говорю...ибо не из следствия вытекает теорема, а наоборот...
поэтому учиться надо не пекапу, а общению и уверенности и не факт, что на женщинах! ибо то, чего добиваешься у женщины, порой гораздо сложнее получить у мужчины (я не в разрезе секса)
Автор: Onami 29.5.2006, 17:42
ну так а я про что и говорю...ибо не из следствия вытекает теорема, а наоборот...
поэтому учиться надо не пекапу, а общению и уверенности и не факт, что на женщинах! ибо то, чего добиваешься у женщины, порой гораздо сложнее получить у мужчины (я не в разрезе секса)
Да потому пикап оторван от социума. Существует только пикапер и женщины. Можно вообще просто измениться, получить уважение в одном, двух коллективах и применять те же правила и на женский пол. Вот вам и пикап. Нельзя быть задротом в коллективе, а с женщинами орлом. Все это в Кирпичах черным по белому написано.
Автор: Onami 29.5.2006, 17:52
Maxx, можешь на форуме опубликовать, а то там пароль нужен.
Автор: * 29.5.2006, 18:05
(Onami)
ну так а я про что и говорю...ибо не из следствия вытекает теорема, а наоборот...
поэтому учиться надо не пекапу, а общению и уверенности и не факт, что на женщинах! ибо то, чего добиваешься у женщины, порой гораздо сложнее получить у мужчины (я не в разрезе секса)
Да потому пикап оторван от социума. Существует только пикапер и женщины. Можно вообще просто измениться, получить уважение в одном, двух коллективах и применять те же правила и на женский пол. Вот вам и пикап. Нельзя быть задротом в коллективе, а с женщинами орлом. Все это в Кирпичах черным по белому написано.
- какие вы оба молодцы!
Автор: Dassa 29.5.2006, 18:23
дада!!!дадададададада!! точно точно!!!! молодцы))))
Автор: Onami 29.5.2006, 20:00
Ага, аж сами себе удивляемся
Автор: Maxx 30.5.2006, 13:30
Maxx, можешь на форуме опубликовать, а то там пароль нужен.
опубликую, как будет возможность!
Автор: happyman 30.5.2006, 21:40
Макс, засранец, добавь меня во френды. А-то думаю, что за херня?!
http://www.livejournal.com/friends/add.bml?user=veryhappyman
Автор: George Karelias & Son 31.5.2006, 3:46
"Что делать"/"Как вести себя"/"Кому подражать"/"Какие установки себе в голову вбить" VS "Каким быть и почему". <-- как я понял, вот к этому итогу пришли? Это позитив.
А я вот оспорю. Вернее, намекну. Допустим, человек работал над собой, добился многого и стал человеком из "кирпичей" (это метафора). Или человеком из статьи (если бы написал статью о себе). Финиш? Нет, дальше следует вопрос - я достиг своей цели? Если да, по идее должен быть счастлив. Но это зависит оттого, какова была цель. Потому что если цель - стать человеком из статьи, то когда её достигнешь, может получится, что не будешь удовлетворён и счастлив только этим. Хотя с точки зрения окружающий, ты - пример, ты - герой, гуру.
Хотя я и не гуру, но думаю, что в итоге тёлки, ЛТР, "стать человеком из статьи" - не есть итоговая цель, то есть что не стоит достигнув этой цели, останавливаться, а лучше переосмыслить и наметить другие цели. Но обычно человек достигает малого и остаётся на этом уровне - наслаждается новым счастьем. Появились успехи с женщинами - счастлив два-три года, саморазвитием не занимался, пока не остался снова один, образумился - повторил. Если не упускать из виду цель и продолжать саморазвитие - результат будет другим.
Автор: Onami 31.5.2006, 9:29
Нет итоговой цели. Я так понял, что наша цель aka смысл жизни - все время находить новые цели и достигать их. Чем при этом занимаемся - не важно, все равнозначно, главное, чтобы удовольствие приносило.
Автор: Dassa 31.5.2006, 10:00
ну да - это актуализационная философия жизни...кому-то хорошо ей жить...
а кто то использует потребительскую (как в рекламе - бери от жизни всё...), и тоже при этом счастлив...а кто-то - Обломов...и тоже ему кайфово...
Главное понять - какую философию выбрать, чтобы потом по жизни не пожалеть...
Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)