Версия для печати темы

Автор: NO FEAR 7.9.2006, 10:06

Экологичность? Я не понимаю что это... В том смысле, что я не понимаю, с какой стати я должен думать о чьём-то парне, и об их отношениях. ВЫЖИВАЕТ СИЛЬНЕЙШИЙ (в данном случае лучший!) У неё есть парень, а экологично с её стороны ходит со мной на свидания, целоваться? Почему бы мне не отбить её по полной программе, и срать я хотел на то,что у них есть, потому что она видимо не так уж это ценит. Я уважаю чужие чувства, но если это реально, то почему нет? Почему он её не может удержать, и я должен ему помогать...


"Зверь, самый лютый, жалости не чужд..
Я чужд... так значит, Я не зверь?" В. Шекспир

Автор: Dassa 7.9.2006, 10:22

знаешь - в жизни нам всё возвращается)...сегодня ты отбил девушку, завтра у тебя отбили работу итд)...это просто информация к размышлению...

Автор: TenderScum 7.9.2006, 10:22

А мне пофиг, у меня слишком много амбицый и ни раз я за это получал.... Девушку я непременно отобью, чего бы мне это ни стоило!!

Автор: Miles 7.9.2006, 10:44

ту автор:
ты имеешь ввиду следующию ситуацию, У девушки есть парень, но ты иногда хорошо проводишь с ней время(кино, секс в кино...), и у тебя поевляется желание отбить девушку полностью, так?

или ты шел себе по улице, увидел счастливого мальчика и девочку и подумал :"она мне нравиться, хочу, значит могу, значит мне это просто необходимо..." а дальше как в клипе Зверей "Просто такая сильная любовь"

Если первое, то я конено за то, что бы отбить и это будет как раз "экологично".
Если второе то можно поискать, свободную (хотя бы на первый взгляд) девушку.

Автор: NO FEAR 7.9.2006, 10:58

2 dassa - это ты прав, я знаю по себе... но знаешь,когда я получаю по звслугам - я всегда этому рад и принимаю как есть - потому что я знаю тогда, что я заплатил, что теперь я чист и могу начать заново... Так было не раз и будет.. Да и к чёрту, это всё того стоило.

Автор: Dassa 7.9.2006, 12:32

понимаешь Нофир - когда в жизни приходит понимание и реальное осознание того, что всё возвращается - ты смотришь на всё с позиции человека, который не будет делать что-то "плохое", чтобы не получить себе что-то другое "плохое" в ответ...И тогда ты не будешь оправдывать себя тем, что совершенно ни о чём не жалеешь...и что так интереснее жить...

Я не буду говорить и спорить - ка кнужно, как лучше итд...Просто одно неоспоримо - это уже другая ступень, ступень которая приходит не к каждому...ступень ,которая позволяет взглянуть на мир с других позиций...нужно это или нет, достаточно ли человеку минимального примитивизма - решать только ему...

Автор: Greedy 7.9.2006, 15:27

Ты ни когда не будешь "чист" и ни когда не сможешь "начать заново". Потому что ты это сделал, и сколько бы ты не старался, в состояние "ты этого не делал" ты не попадешь никогда.

И пока ты какой либо свой поступок будешь воспринимать негативно, ты будешь постоянно "расплачиваться" за него его последствиями, когда бы и в какой форме они не проявились. Пока не поменяешь свое отношение к этому поступку.

Психология, блин...

Автор: Я Кролик! 7.9.2006, 17:01

Скажи ты хочешь быть счастливым?

Автор: frozen 7.9.2006, 17:58

Думаю, экологичность - это несколько другое, скорее это осознание последсвий и готовность взять на себя личную отвественность за эти последствия. Я совершенно искренне считаю, что в ситуации нормальных отношений кого либо отбить (не вжано - парня или девушку) - абсолютно нереально. Если девушка имеет парня (причем я бы сказал, имеет в кавычках, имеет его в мозг и морально), при том позволяет себе общаться в сексуальном контексте с другими парнями - это НЕ нормальные отношения. И я считаю, (если девушка - не конченная пробл-дь), что ее "парень" ее недостоин. И меня совершенно не будет мучить совесть, если я ее отобью (тому что ,есл оя цель - не банально трахнуть, а именно отбить, я сделаю все, чтобы она была рядом со мной счастлива и у нее больше никогда не появилось желание гулять на сторону!) В этом случае - действительно побеждает сильнеший (не физически, конечно, а качественно).

Автор: NO FEAR 7.9.2006, 18:04

frozen72 вот я и говорю о ситуации... что если её отбиться реально - значит парень у неё говёный.. Ну правда, как можно за ней не уследить? он её не ценит чтоль??? Какого чёрта она 3 дня в неделю проводит со мной, это при том, что мы ещё в выходные встретимся... И всё же я знаю что её терзает чувсво вины. ОН обременяет её.. Как же так, почему я не должен взять то, к чему я так упорно шёл..

Автор: Jonnie_Walker 7.9.2006, 20:54

Просто забей на него. Если она с тобой встречается, то он ей пох.

Автор: ЗлобныйКарлик 7.9.2006, 22:49

Отвечать на вопрос сабжа глупо. Каждая ситуация уникальна.
Shit happens. Sometimes. ©

Отбить может быть и нет. А вот убить отношения, вполне даже можно.

Автор: Freeway 7.9.2006, 23:02

Точняк. :arrow:

Автор: Dr.Amid 8.9.2006, 2:02

Может быть и каждая ситуация уникальна, но даже если есть очень хорошие отношения между м.ч. и девушкой, они друг в друге души не чают, но появляется какой-нибудь новоиспечнный "Манкубус", обладающий техниками гипноза и т.д. и все отношения летят в ж.пу.Взять к примеру м.ч.. Он сидит на дне рождения у друга, бухает, а потом приходит Памела Андерсон и всем дает. М.ч. на 99% согласится с ней провести 20 минут в комнате. Здесь тоже самое!
Неэкологично разрушать гармонию. Если речь идет о том, что у девушки есть м.ч., так для порядка, то это не подходит под понятие экологичность.
Thender, надо обладать очень большими познаниями в фасте и т.д., что бы развести девченку на секс, когда у нее гармония в отношениях.
И еще, не экологично влезать в отношения, потому что ты "поматросишь и бросишь", ты может быть не будешь ее добиваться как это делал другой!
ИМХО, ЭКОЛОГИЧНОСТЬ - СОВЕСТЬ, одно и тоже!

Автор: TenderScum 8.9.2006, 8:18

Я очень хорошо понимаю, что подобное поведение ни к чему хорошему не приведет. Да вот только я пока к этому и не стремлюсь.
Периодически встречаясь с симпотичными девушками, я отчетливо понимаю, что это всего лишь игрушки, просто забава, не более.
Наступит время и я захочу счастья, очень искренне...
Мне всего лишь 19 лет, надо отрываться - вот что я говорю.

отрываться для того, чтобы не похерить свое счастье, когда ты его действительно встретишь, из-за каких-то жалких, детских амбицый, которые к тому времени еще не успели понять на сколько они глупы!

Автор: NO FEAR 8.9.2006, 9:15

TenderScum я могу сказать насчёт нагулялся - знаешь,мне честно говоря неплохо всегда было )) поверь, есть что вспомнить - а ЛТР - КАЧЕСТВЕННЫЙ, настоящий ЛТР - он никому ещё не мешал вроде. Это же чувства - я чувствую себя живым не когда трахаю очередную тёлку, а когда смотрю в глаза любимой - вот честное слово. Есть очень большая вероятность что всё это закончиться через год-два - и я дальше буду гулять.. А если нет - то и слава богу ,значит оно того стоило.. Я уже говорил,что пикап нужем мне для того, чтобы мне не пришлось никогда ИСКАТЬ себе девушку... Тольлко ВЫБИРАТЬ. Чувствуешь разницу?

Автор: Я Кролик! 8.9.2006, 9:26

Значит для счастья в дальнейшем тебе впринципе необходима девушка, постоянная.. И представь, ты построил отношения, счастлив и вот какой-то юнец возьмёт её и отобьёт или даже просто трахнет.. зачем это? Я не понимаю неужели радость трахнуть кого-то стоит убитого счастья?

Автор: NO FEAR 8.9.2006, 9:33

[/quote]

Значит для счастья в дальнейшем тебе впринципе необходима девушка, постоянная.. И представь, ты построил отношения, счастлив и вот какой-то юнец возьмёт её и отобьёт или даже просто трахнет.. зачем это? Я не понимаю неужели радость трахнуть кого-то стоит убитого счастья?[/quote]


Да нет, ради траха - это бред ,это правда, так нельзя... Но если она ТЕБЕ ПОНРАВИЛАСЬ, ну ооочень, короче ради ЛТР? Ты скажешь что нельзя строить своё счастье на чужом? Вот лично в моём случае я уверен что там счастьем не пахнет, НЕ ЦЕНИТ. Нужно создать такие отношениЯ, которые онабудет ценить, чтоб она понимала что не ошиблась..

Автор: Я Кролик! 8.9.2006, 9:45

Просто оглядываясь на себя, могу сказать что отбить(трахнуть скорее) девушку даже которая любит очень сильно, правда любит - очень просто.. Так что отмазка: "раз дала мне значит его не ценит" не прокатит, просто потому что у успешных пикаперов не существует понятия "дала", есть только "взял" и вся ответственность за произошедшее лежит на мужике(естественно есть исключения)

Автор: NO FEAR 8.9.2006, 9:49

Ты понимаешь, дала тут не причём.. у меня цель - не секс ,я добиваюсь другово.. Но не будем переводить на меня - вообще. ТРАХНУТЬ - это не отбить! Ты же знаешь!

Автор: Dassa 8.9.2006, 9:54

суть проблемы в любом случае уткнётся в тупик!...ибо всегда останутся неэкологичные "Манкубусы" со своими техниками и будут рушить оношения (это также как всегда были наркоманы, преступники итд...) - от этого никуда не деться...В данном случае, не поможет никакой совет "Будь лучшим" - ибо обойти это уникальность пусть и сложно, но можно...и есть люди, которые с успехом в этом преуспевают...Хотя в таком контексте вопроса - скорее на каждую девушку в определённой ситуации можно найти м.ч., смогущего сломить её барьеры и убеждения - эт онефакт, что ему дадут в след. 150 раз - но в этой ситуации он может надломить отношения!...

Ещё раз повторюсь - это будет всегда...и считаю, что выход к этому один - искоренять неэкологичность...как преступность)...за любое преступление - предусмотрено наказание...также и тут - неэкологичных пекаперов надо искоренять...

Если каждый поднимет по 1 бумажке или окурку - город станет намного чище..Если каждый отпиздит по неэкологичному пекаперу - жить станет экологичнее))))))))

Улыбнулся от слов Мягково Кончателя)) - в плане того, что пока я не нагулялся я буду ипать всё что движется...и не задумываться о последствиях... - типичные слова неуспешного у женщин пекапера...Посоветовал бы по-другому посмотреть на мир...

Автор: NO FEAR 8.9.2006, 10:00

То есть я совершаю преступление по твоему, и мне надо дать пизды, ты так считаешь? Но я могу следать её счастливой! Dassa!

Автор: Я Кролик! 8.9.2006, 10:05

Ничего бесследно не проходит, потом зачтётся)))

Человечество мусорило - получило пизды от природы и ещё получит.

Автор: Dassa 8.9.2006, 10:19

Нофир - ты не понял - дать пизды - це метафора! чё ж ты за пекапер, шо метафор не видишь?))

Автор: NO FEAR 8.9.2006, 10:24

А те что, девочка чтоль, чтоб метафоры рассказывать?)) Я же тоже не конкретно спрашиваю.. сам факт - я получаеться преступник ,и цели мои грязные... ?? Как ты думаешь?) Я просто не стал бы этого делать ради мелких целей.. Сам понимаю,что кому-то может быть неприятно - может вообще мне, никто же не говорит что она щас возьмёт и уйдёт от него.. Но я думаю что да, потому что она уже думает.. це: "ты ставишь меня перед выбором" - наверное я ей его просто не оставляю..

Автор: Dassa 8.9.2006, 10:34

смешно читать - у человека конкретные цели на девушку сразу же после знакомства...право извольте))...При этом я не верю, что познакомившись с девушкой и узнав, что у неё есть парень - ты полгодика пообщаешься с ней, а потом вдруг резко поймёшь ,что вол моё счастие и начнёшь её отбивать))...

а все слова типа - оооо, в её глазах я прочитал слово любоффф или её мимолётный взгляд дал мне почувтсвовать себя настоящим мужчиной и теперь я хочу быть только с ней (через 5-т оминут знакомства!!!) - расскажи лучше Мягкому Кончателю...

Автор: NO FEAR 8.9.2006, 10:47

Ты чего? меня мало какая девушка может так заинтересовать, на самом деле. И я такого ничего подобного не говорил, просто общение привело к этому. Чёрт,она сама дала мне повод!

Автор: Я Кролик! 8.9.2006, 10:50

А вот это не по-мужски, перекладывать ответстенность на девушку :wink:

Автор: NO FEAR 8.9.2006, 10:52

да ну брось, я же за свои действия отвечаю ,и понимаю, что я делаю и зачем мне это надо. Так что никаких вопросов)))) На неё я никакую ответственность не перекладываю, особенно если учесть то, что я "преступник" - образно.

Автор: TenderScum 8.9.2006, 11:10

Да вот даже если возьмет и трахнет мою любимую девушку один юнец..... что я буду делать? я не знаю... от этого никто и никогда не застрахован.
Да мне будет обидно и очень неприятно, либо же на оборот, совершенно пофиг. Я просто буду знать, что это была не любовь, либо самая настоящая любовь, которая может только быть, так или иначе она прошла....
Говорят любовь живет три года... Я не знаю... Верить в это совершено не хочется. Ибо надеюсь ее повстречать рано или поздно. А пока она представляется мне такой не земной и такой не постижимой!!!

Автор: Я Кролик! 8.9.2006, 11:16

У тебя полно ограничений которые мешают тебе быть счастливым

Автор: Dassa 8.9.2006, 11:22

про ограничения - золотые слова)...

Автор: TenderScum 8.9.2006, 11:28

Можно насчет ограничений по подробнее, а то я не совсем понял?

Автор: Eternalko 8.9.2006, 14:57

Каждое новое знакомство и "рассказ" проходят просто:
На девушки и на парне есть позитвная маска-образ.
Очень просто ее создать, но постепенно, через месяцы, год, два, она исчезает и Ты понимаеш, что человек рядом с Тобой не идеален и обладает своими минусами и т.д.
Новое знакомство такое многообещающе и Ты видиш маску того человека и принимаеш ее за истенное лицо.
Народ давно подметил, что "на чужом несчастьи..." и логические доводы не переубедят многовековой опыт.

К примеру:
... Девушка встречалась с парнем 2 года. Все позитивно. Понятно, что та маска-идеал исчезла и красота расстаяла. Отношения немного не такие как вначале и это очень нормально. Тут появляется м.ч. в мега позитвной маске...
Окончание додумывайте сами. Как себя поведет девушка? Что произойдет? Она же не знает, что у м.ч. только маска позитва... И возможно так всю жизнь по кругу. Западло... да?..
"Ломать не строить" (с) Люди всех веков и народов

2 NO FEAR:
ИМХО. ВСЕ заповеди библии, каноны морали, христианства и всех остальных религий сводятся к....

Не делай зла, добро уже как получится, но зла то не делай... а?!!

Автор: Dassa 8.9.2006, 15:11

да хотя бы даже про любовь 3 года...и всякое такое...ты сам себя ограничиваешь...причём капитально!

Автор: TenderScum 8.9.2006, 15:23

да в книжке прочитал однажды, очень уж фраза красивая...

Автор: NO FEAR 8.9.2006, 15:25

2eternalko - Я просто предлагаю ей выбор. Но зачем ей отношения, которые она не ценит? зачем ей парень, которого она не уважает? Выбор - вот что нужно.

Автор: TenderScum 8.9.2006, 15:27

Свобода выбора всегда должна быть!
ИМХО

Автор: NO FEAR 8.9.2006, 15:29

Ну вот,посмотрите, до чего вы меня довели разговорами о морали...


http://www.pvision.ru/god/indul.php

Автор: Просто Ящщер 8.9.2006, 16:35

Что для Русского экологичность, то для фашиста - смерть. Достаточно посмотреть на экологию в России и Германии. Зато у нас девушки красивее.

Дело не в экологичности даже, дело в адекватности.

Автор: NO FEAR 8.9.2006, 16:42

что это ты хочешь этим сказать?)))))))))))))))))))

Автор: liandra 11.9.2006, 13:12

Вряд ли)
В отношениях ДВОИХ эти самые двое и являются их творцами. Если это нормальные гармоничные отношения, то Убить их могут только они сами, хотя их обязанность хранить и оберегать отношения от всего, что может произойти. Для мужчины важно уметь Ценить то, что ему дорого, а для женщины функция хранить и беречь (огонь, домашний очаг,..) и умение понимать своего мужчину.
Фроз и Дасса - согласна с вами полностью.
Для меня Экологичность - честность перед собой и ответственность за то, что ты делаешь. А то, что все возвращается - это для меня истина) наблюдала много раз и у себя, и у других...

Автор: NO FEAR 11.9.2006, 13:17

Ну и в этоге - получеться что 85 % готовы попробовать и сделать мечту реальностью.. через тернии к звёдам? только вот специфика опроса - это же среди пикаперов... Теперь осталось только провести подобный опрос среди людей, не слишавших про пикап.. Кто-нибудь зарегин на каком-нибудь НЕПИКАПЕРСКОМ форуме???

Автор: Dassa 11.9.2006, 14:07

а что тебе дадут результаты этого опроса??? а главное почему ты считаешь, что это получится репрезентативная выборка??? поверь мне - ежели ты сделаешь опрос на форуме байкеров и форуме священнослужителей - результаты будут разниться процентов на 90-95 из 100...

Автор: NO FEAR 11.9.2006, 14:10

Ну я думаю что здесь уверенных в себе и знающих что делают ммолодых людей побольше, чем на каком-нибудь форуме, как в локальных сетях, по районеам... Ну там, где разношёрстный очень контингент. А вообще результат мне ничё не даст - мне просто любопытно.

Автор: liandra 11.9.2006, 15:54

Если девушку устраивает ее молчел полностью - она вряд ли поддастся на какие-либо ухищрения и провокации, а вот если что-то не так - шанс есть.

Автор: Я Кролик! 12.9.2006, 14:14

Всегда есть что-то что не устраивает :wink:

Автор: NO FEAR 14.9.2006, 15:33

ну не так же буквально...

Автор: Dassa 14.9.2006, 15:42

Факт неэкологичности наступает только тогда, когда ты добился девушки .а не предпринял попытки к этому – предпринять попытки я смотрю 12 человек из 14 изъявили желание, но я уверен, что в большинстве своём эти люди в своих попытках провалятся и это будет смотреться как “немощность” нежели неэкологичность.

Автор: Просто Ящщер 14.9.2006, 16:28

Знаешь такую поговорку - "попытка не пытка"? Вот тут то скелет в шкафу и лежит.

Автор: Greedy 14.9.2006, 17:22

Мне в поднятой проблеме видится только "собственичество". Тот же пример с "Памелой Андерсон" или с "Манкубусом", с другой стороны.

Вы не владеете, вы не знаете, что будете делать, как поступите...
А когда владеешь, эти "вымышленные" угрозы "собственности" возрастают многократно. Вашу девушку может сбить машина, её могут изнасиловать, она может разлюбить... И т.д.



Выбирая модель "собственности", обрекаете себя на "вечную борьбу" за свою собственность.
Выбирая модель "взаимовыгодного союза", обрекаете себя на "вечное поддержание баланс" в отношениях.
... И т.д. Сотни моделей поведения, кучи способов отношения к вещам, событиям. И, выбрав какие-то, надо представлять последствия своего выбора.

А рассуждать, как поведешь, как поступишь, морально/не морально, правильно/не правильно, добро/зло - это пустое, пока не будет определено свое собственное отношение к происходящим вещам по обе стороны баррикад.

Автор: NO FEAR 14.9.2006, 20:41

2 greddy - а есть та, которой держишься ты в отношениях??

Автор: Greedy 15.9.2006, 18:25

У меня немного иной взгляд на жизнь, чем у "среднестатистического большинства". Я обычно не ценю то, что обычно ценять другие.

Автор: Onami 15.9.2006, 20:11

Предлагаю просто не трахать себе мозг, вы что собрались жить вечно?

Автор: Greedy 18.9.2006, 14:04

Абсолютно верное решение.
Не фиг задумываться над тем, как ты относишься к другим людям, и как они к тебе относяться. Лучше найти другие занятия.

Автор: liandra 19.9.2006, 13:59

Нет)
Поисками занимаются те, у кого есть сомнение.Если есть уверенность - никого кроме не будет.
Сравнения и прорехи появляются позже - однако и их можно любить, укрепляя уверенность свою)

Автор: liandra 19.9.2006, 14:02

Да, удивил. Прямым заявлением об отличии от "среднестатического")))
Хорошо ответил, не сказав ничего - даже немного любопытно стало.
И что есть у тебя в цене из того, что не ценится другими, Гриди?

Автор: Greedy 19.9.2006, 16:23

Я последнее время практикуюсь в разжигании любопытства. Так сказать, "домашнее задание".

Автор: Dassa 19.9.2006, 17:13

и ведь на женщин это втройне действует!!! (притча про любопытство...)

Автор: Tirgis 19.9.2006, 19:29

Ссылку на притчу, плз.

Автор: Dassa 20.9.2006, 9:47

набери в гугле "Притча про любопытство"...

просто эта ссылка на Лавер - не хочу пропагандировать конкурирующий форум))

Автор: liandra 20.9.2006, 15:16

вряд ли на всех)
Обычно тот, кто хранит тайну - так и хочет, упомянув тебе про нее, именно тебе и рассказать)Если нет доступа - логичнее достать то, что не менее интересно, да еще и ближе лежит.