Версия для печати темы

Автор: SergK 11.9.2006, 20:16

Всем привет!

Встречаюсь с девушкой 1год и 3 месяца. Нам по 25 лет. Живет она сама, и за квартиру тоже платит сама. Живу я напополам то у себя, то у нее. Это прелюдия была

Попросил ее на выходных помочь мне выбрать себе одежду. Пошел с ней, накупил себе одежды и обуви почти на 400 долларов... Она в процессе пару раз говорила, что у нее нету одежды, и не за что ее купить...

Когда ехали домой - у нее напрочь испортилось настроение. Она весь вечер была в депрессии с каменным лицом и не хотела со мной разговаривать. Я ее целый вечер пытался разговорить: "любимая, что с тобой? Почему ты со мной не разговариваешь?". Она морозилась, но в конце концов сказала что-то типа: "мне так обидно, что ты будешь ходить весь такой в новой одежде, а я буду как бомжиха. Мне обидно, что у меня нету денег на одежду. И еще я чувствую себя одной в целом мире". Я говорю "так я же с тобой". Она: "ты сам по себе, и ты живешь своей личной жизнью".

В итоге, дал ей 50 долларов, сказал - это тебе на продукты. Стала сразу добрей

Теперь собственно вопросы: Адекватно ли она себя ведет, когда обижается, что я не трачу на нее деньги? Должен ли я тратить на нее деньги и в каком объеме? Думаю попробовать пожить с ней вместе, в этом случае нужно ли нам все деньги сбрасывать в общую кассу и тратить вместе, как хочет этого она (у меня зарплата в два раза выше, чем у нее)?


Помогите, плиз, советом, а то я не знаю, как принято это делать. Деньги мне даются нелегко, и не хочу просто так сдавать свои материальные позиции.

Всем заранее спасибо!

Автор: Dreamdemon 11.9.2006, 20:29

прочел сабж. по сабжу: ненормально.

Автор: Винни Пух 11.9.2006, 21:29

Автор: picova_dama 11.9.2006, 21:58

я тоже считаю что она справедливо обижается. ей тяжело финансово, а ты у нее на галазах тартишь кучу денег и ей ничего. вообще если вы вместе пошли что-то покупать то ты и ей должен был что-то купить, тем более если ты себе это можешь позволить. ведешь себя как эгоист. если же на нее денег жалко, то лучше чтобы она не знала о твоих тратах - ходи все сам покупай, чтобы она не знала, не видела.

Автор: Maxx 11.9.2006, 22:54

я ее прекрасно понимаю. просто представь себя на ее месте... ты живешь с ней уже больше года, она тебе доверяет и ждет каой-то помощи. как я понял, ты ее не даешь.
если она найдет кого-то, у кого больше денег и будет морально давать ей то же, что и ты, то уйдет к нему.

Автор: Dr.Amid 12.9.2006, 0:58

Всем привет!

Встречаюсь с девушкой 1год и 3 месяца. Нам по 25 лет. Живет она сама, и за квартиру тоже платит сама. Живу я напополам то у себя, то у нее. Это прелюдия была

Попросил ее на выходных помочь мне выбрать себе одежду. Пошел с ней, накупил себе одежды и обуви почти на 400 долларов... Она в процессе пару раз говорила, что у нее нету одежды, и не за что ее купить...

Когда ехали домой - у нее напрочь испортилось настроение. Она весь вечер была в депрессии с каменным лицом и не хотела со мной разговаривать. Я ее целый вечер пытался разговорить: "любимая, что с тобой? Почему ты со мной не разговариваешь?". Она морозилась, но в конце концов сказала что-то типа: "мне так обидно, что ты будешь ходить весь такой в новой одежде, а я буду как бомжиха. Мне обидно, что у меня нету денег на одежду. И еще я чувствую себя одной в целом мире". Я говорю "так я же с тобой". Она: "ты сам по себе, и ты живешь своей личной жизнью".

В итоге, дал ей 50 долларов, сказал - это тебе на продукты. Стала сразу добрей

Теперь собственно вопросы: Адекватно ли она себя ведет, когда обижается, что я не трачу на нее деньги? Должен ли я тратить на нее деньги и в каком объеме? Думаю попробовать пожить с ней вместе, в этом случае нужно ли нам все деньги сбрасывать в общую кассу и тратить вместе, как хочет этого она (у меня зарплата в два раза выше, чем у нее)?


Помогите, плиз, советом, а то я не знаю, как принято это делать. Деньги мне даются нелегко, и не хочу просто так сдавать свои материальные позиции.

Всем заранее спасибо!

Автор: Zonder Zoldadt 12.9.2006, 2:03

Автор: Zonder Zoldadt 12.9.2006, 2:06

Автор: TenderScum 12.9.2006, 8:10

Она ведет себя совершенно адекватно. А вот ты - нет.

Автор: Dassa 12.9.2006, 10:03

да, автор - а ты ведь действительно жадный...или глупый, или и то и другое...

Ну ты сам-то подумай: ты зовёшь девушку помочь выбрать себе одежду, напокупал себе всего на 400 баксов, а ей куй в рот!...Эт овсё равно что ребёнка пригласить на шоколадную фабрику, весь день там ходить, самому жрать шоколад (белый, молочный, пористый), что он аж из ушей лезет, а ребёнку не давать...

Естественно расстроенность девушки - более чем нормально!!! Это она ещё деликатно на такое твоё поведение отреагировала...Могла бы и истерику закатить - могли бы и поругаться конкретно...Вот правда то, что она 50$ взяла - её не красит, имхо - она совсем не гордая и согласилась на такую подачку.

Но учти автор - она тебе даёт квартиру, она тебе даёт еду, наконец она просто тебе даёт...А ты жмот - даже не можешь ей одежду купить, оправдываясь тем, что ты же её любишь...Меняй отношение к отношениям, деньгам и ей...

Автор: pr0fet 12.9.2006, 13:39

2 аффтар
ты искал помощи, но тебя здесь все осудили.
Ибо твое поведение неадекватно, т.к. все девушки хотят выглядеть хорошо=> она ищет поощи от тебя, потому что ты ей близкий человет, т.е. по сабжу это нормально.
з.ы. если говоришь , что деньги тебе нелегко дорстаются(впрочем как и всем), то нехер их тратить на одежду, и вообще нехер их тратить(в банке под подушкой храни =) ).

Автор: Alphazone 26.9.2006, 14:36

АВТОР!!!! ТЫ ЖМОТ!!!
на ее месте я бы эти 50$.......ну как минимум порвал бы

Автор: gl_SPICE 27.9.2006, 0:17

Автор, а что тебе мешало на те же 50 баксов купить её что-нибудь в том же магазине? Ничего особо выдающегося на такие деньги не купишь, но всё-таки вы шли покупать вещи тебе, а не ей . Зато она бы такой разговор не завела, и даже не подумала бы об этом.

А вообще, деньги это такой мусор, от которого надо поскорее избавляться, и тогда сработает закон подлости — они к тебе липнуть начнут .

Так что в следующий раз бери девушку на руки, и неси по магазинам.

Автор: Истребитель 27.9.2006, 12:21

Знаете, я чего то не понимаю. Я ходил с девушкой по магазинам одежды выбирать мне одежду, мы заранее договорились, типа идём мне что нить клёвое выбрать, и она не посягала на мои деньги, смотрела там что-то себе, выбирала, говорила ну это слишком дорого типа и всё. Один раз попросила дать ей тыщу так как карточку не принимали, потом вернула, когда до банкомата дошли. Ходили с ней выбирать одежду, опять же, её, опять же, были ситуации когда она отказывалась от чего то красивого и не дорогого, и не пыталась меня попросить дать ей 50 баксов. И помоему это... хмм... нормально? Всё таки она тоже имеет в жизни будничное время восемь часов каждый день на то, чтобы наполнить карманы баблом, которе может потратить на свою одежду.... ПОчему парень должен одевать девушку за свой счёт? Я не понимаю....

ЗЫ: Что есть жмотство, и не является ли жмоство красивым словом, которое используют динамщики, чтобы взять на слабо?

Автор: picova_dama 27.9.2006, 15:20

Истребитель,

когда вы просто встречаетесь, это одно, когда люди вместе живут, то они обычно не каждый сам по себе, сам для себя, а для другого тоже стараются. представь, что ты живешь с человеком, у тебя фин проблемы, он это видит и ничем тебе не поможет, а себе шмотки покупает. возникает вопрос: зачем тебе такой человек?

Автор: George Karelias & Son 28.9.2006, 5:26

Добавлю пару центов.

Во-первых, всё-таки правильно Зондер говорит, что женщина - слабое существо, которое желает как бы положить груз своих забот на мужские сильные плечи. Есть такое. Это просто статистика.

Но надо разделять - мораль и реальность. Морально ли купить себе штаны, а женщине - ничего или это аморально - зависит. В любом случае, это вопрос морали, вопрос типа "что принято, а что не принято", как тут поступать - надо думать человеку самому. К примеру, если найти себе материально заметно более бедную, чем ты женщину, естественно она будет страдать, видя вокруг себя такое ...ммм... потребление, эгоистическое потребление. Возможно, стоит продумать этот момент заранее и заводить отношения с более обеспеченной девушкой, чтобы она не страдала. Как говорил Росс Джеффрис, не заводи дела с женщиной, у которой больше проблем чем у тебя. Или если уж завёл, имей ввиду, что придётся их решать.

Но это вопрос морали. А с практической - нет такого, что мужчина обязан тратить на женщину деньги и что без этого отношения построить невозможно. В современных условиях это не так, женщина не зависит от мужчины, она может работать (и как правило хочет, чтобы быть независимой). До какой-то степени, на каком-то минимальном уровне, надо тратить, потому что иначе невозможно. У нас в России не очень принято платить только за себя, например - это страновая особенность, если это совсем не учитывать, люди будут не понимать. Если напрячь фантазию - ещё подарки. Если у тебя ЛТР, ты даришь ей подарки, они стоят денег, это тоже расход. Ну и всё.

А в остальном - ЛТР переводится как long term relationships, long term=длительные по времени. Если отношения длятся - условно - год, то это ЛТР. А вот какие это отношения, их характер - это зависит от того, кто их строит.

Я думаю, для этого надо обозначить характер отношений, сообщить женщине словесно. Например, если деньги врозь - сказать "я считаю, что для меня важна моя свобода в материальном плане и я считаю, что ..." (или другое, что соответствует желаемому и не противоречит сильно социальным нормам). Честно? Честно. Прямота и честность - достоинство. Экологично? Очень, женщину никто не обманывает, всё откровенно.

Почему бы так не делать? Обычно все боятся чего, что женщина бросит или ещё что-то. Но это неправильно, потому что женщина будет иметь с тобой ЛТР, если ей хочется и не будет, если нет. Деньги такой уж большой роли не играют, вопреки расхожему мнению. В качестве примера, из моего опыта, было вот что:

Завёл себе ЛТР (уже прекратился), объяснил, что встречаюсь с другими женщинами, живу один, то да сё и менять это не собираюсь - OK, говорит, это нормально, я это понимаю. Я не держал женщину, заставляя трахаться только с собой. При этом непохоже, чтобы она пользовалась своей свободой. Какие-то подарки дарил, по своему усмотрению, но не постоянно - бельишко какое-то, духи, но я не давал ей денег, не оплачивал мобильник, не покупал, к примеру, штаны или туфли. В остальном - куда-то если ходили, естественно - платил, но инициатива всегда моя и такого не было правила, что по субботам, к примеру - клуб. Больше того - я приучил девушку приходить сразу в дом и без "встреч". Так что это вполне реально. Был другой ЛТР, примерно такого же типа (параллельно). Sorry за все эти подробности - просто для примера, что такое вообще бывает, а то многие наверное не верят.

Автор, в твоём случае я думаю, если будешь жить с женщиной совместно, будет не совсем ЛТР, это будет гражданский брак, то есть что-то подобное отношениям супружеским. Она замуж хочет, то есть - эксклюзивные отношения. Тут трудновато деньги врозь делать, потому что деньги - это и признак эксклюзива и признак заботы. Поэтому я думаю, что тебе придётся часть оставлять себе, а часть тратить на совместный быт/досуг или просто по взаимному согласию. По-моему, этого трудно избежать, когда вместе живёшь.

Автор: Истребитель 28.9.2006, 11:24

2 драйф
Вместе год, потратил тыщ пять рублей. А какие выводы ты делашеь из моего ответа на твой вопрос?

2 дама
Возможно ты права, в длительных отношениях всё меняется.

Автор: Истребитель 28.9.2006, 15:06

Вот и отлично. Даже сказать нечего. Продавца как свидетеля моей правоты хочешь увидеть? Джинсы + свитер + что-то ещё купили мы мне тогда. В "ст оливер". Тот, что в центре торговом, меркурий вроде.

Автор: kkit 30.9.2006, 7:02

Автор: Maxx 1.10.2006, 1:06

автор больше не появится на этом форуме, имхо)))

Автор: Истребитель 1.10.2006, 9:38

why?

Автор: kkit 1.10.2006, 18:55

что прикольно, эта тема повторялась на нескольких форумах, и опускали везде практически единогласно )

Автор: captainPower 11.10.2006, 10:50

Конечно же аффтар не прав - свою девушку надо кормить, обувать, одевать на свои деньги, что для себя то и ей половину, при этом она свои деньги пусть тратит только для себя любимую. Если ей что-то надо от парня, ей следует не пытаться с ним нормально поговорить на эту тему, а ей надо понамекать и если она это не получила то следует обидеться, убежать и спрятаться, а он, как настоящий мужик, должен долго её пытать, что же ей надо, и пытаться крошку всеми силами ублажить.

Я готов согласиться с тем, что девушка ждала от парня более близкого и доверительного отношения, но если бы все наши ожидания совпадали с действительностью, это было бы счастьем.

По-моему у девушки приступ инфантильности, таких людей конечно разводить легко, но приходится ждать вышеописанного поведения. Я вообще не люблю людей, которые лишены лидерских качеств. Проблема же девушки не в том, что парень жадный якобы, а в том, что она мало получает.

На одном одноименном форуме в зоне ru я такую штуку прочитал - когда тебя обвиняют в жадности, надо спросить девушку - а почему ты не жадная? Я это запомнил и на подруге применил - удивительно, но это работает

П.С. с моей подругой все наоборот - я живу в своей квартире один, а она ко мне бегает. Я её кормлю и одеваю даже немного. И при этом у неё хватало наглости называть меня жадным, потому что я не всем её капризам потокал - вот она награда за доброту. С недавних пор она даже стала делать вклад так сказать в "общак", но очень осторожно и только под давлением её мамы. Когда она говорила, что у неё денег нет, я пытался разобраться, куда же она свою зарплату девает - говорит, что отдает родителям, на что следовал мой ответ, что этого делать не надо.

Автор: captainPower 11.10.2006, 10:56

Я готов взять ответственность за внешний вид девушки, когда она мне будет отдавать всю свою зарплату, и я буду управлять совместным бюджетом. А до этого момента пусть заботится каждый сам в меру своих возможностей либо по взаимным договоренностям - если за неё постоянно платить она ж работу бросит из-за отсутствия смысла тратить время на такое глупое времяпровождение.

Еще возможное возражение с женской стороны - да зачем мне такой жадный, я не жадного найду - скатертью дорога, а я найду ту, которой не будет нужно столько моих денег вследствие того, что она сама может для себя заработать, сама может себя обеспечить, вообще девушка самостоятельная и ответственная, которой хочется гордиться.

Автор: Zonder Zoldadt 11.10.2006, 18:52

Автор: Человек из Сталинграда 11.10.2006, 19:31

""Она будет сама для себя зарабатывать. А ты - сам себя трахать.""

пардон господа, но в этом случае будет честнее снять шлюху! Zonder Zoldadt, то что ты сказал - это тоже крайность. Хотя ты старше тебе виднее наверное
я эту крайность не разделяю, но я считаю: "Мы в ответе за тех, кого приручили" (с) (Экзюпери - красавчег!)... Во-вторых, этого требует не только мораль, но и природа -> назвался мужем - тащи падаль в пещеру! В тоже время женщина тоже должна вести себя достойно - не клянчить денег, а мужчина не должен своими дейсвиями к этому приводить (здесь слова "не должен" относится к ЛТР).

п.с. помню одна знакомая хвасталась мне что она с бойфрендом гоняла в Голландию, оттуда заехали во Францию - он ее там одел с ног до головы... правда через месяц она уже жаловалась что он её кинул. больно наверное потерять такого спонсора.[/quote]

Автор: picova_dama 11.10.2006, 21:12

Zonder Zoldadt

вот молодежь пошла

Автор: picova_dama 11.10.2006, 21:15

captainPower

если рассуждать так как ты, то девушка, начав хорошо зарабатывать - даст тебе коленом под зад, потому ответственным и обеспеченым жлобы не нужны

Автор: Zonder Zoldadt 12.10.2006, 0:06

Автор: Zonder Zoldadt 12.10.2006, 0:09