Версия для печати темы

Автор: Eternalko 14.9.2006, 20:15

У меня в голве на эти слова какое-то очень позитивное впечатление стоит...

Какими вообще качествами он обладает.
Это поступки, реакция на ситуацию( поведение) и характер.
Все эти вещи взаимосвязаны.
Скажите, какие есть неотъемлимые "атрибуты" у Настоящего Мужчины.
Я хотел бы сравнить себя( да я думаю каждый так сделает) с этим типажом. Вроде-бы многие черты и присущи, но всегда есть возмохность, что чего-то не хватает.
Выскжите свое мненение, пожалуйста.

З.Ы. Не нашел более подходящего раздела...

Автор: NO FEAR 14.9.2006, 20:37

ну может прокатит

http://www.ardor.ru/seducer/mood/1_06/

Автор: Onami 14.9.2006, 20:41

Сделай пока тест на ДОМИНАНТНОСТЬ.

Автор: NO FEAR 14.9.2006, 21:00

это как??

Автор: Криста 14.9.2006, 21:47

Это лишь о привлекательности мужчин до... :wink:



Да и цитата подкачала (для моего восприятия слабенькая 8))

Автор: SuperFly 14.9.2006, 22:46

Автор, читай ДиАнжело, или Веллера "Приключения майора Звягина".

Автор: Dr.Amid 14.9.2006, 22:47

Я посмотрел бы на твой союз с мужем если бы он не стал зарабатывать деньги!
Деньги - это положение мужчины в обществе. ИМХО это не главный фактор, но и немаловажный. Времена, когда девушке надо было купить только морожное, давно прошли!

Автор: Винни Пух 15.9.2006, 1:05

Для себя недавно сформулировал такую вещь: Мужчина воспринимает себя хозяином своей жизни. Просто ВЛАСТЕЛИНОМ своей жизни
Нет "могу/не могу", а только "хочу/не хочу".

И, ИМХО, Онами, с доминантностью это слабо связано.

Автор: mraked 18.9.2006, 16:02

ИМХО, вопрос в принципе не имеет однозначного ответа. Всё сугубо индивидуально в зависимости от девушки.
Конечно, можно статистически определить, какие запросы девушек являются доминирующими над остальными запросами и ишодя от этого определить "идеал", но откуда знать, что твоя половинка будет из большинства?

Автор: liandra 19.9.2006, 13:57

Ответственность за себя, свои поступки,
Защита для семьи, детей,
Верность слову и делу( Мужик сказал - мужик сделал)),
Мужество и решимость идти вперед к достижению своих целей,( на благо семьи и продолжения рода),
Умение ценить дружбу, верность, любовь, отдавать равное равному.
для меня.

Автор: ~SLAYDER~ 19.9.2006, 17:02

Приятно когда у девушек мысли разложены по полкам )

Автор: Eternalko 21.9.2006, 13:03

Offтема: Сорри что не писал, был за границой.

Вот чего я ожидал.
Я не имел ввиду привлекательность для девушек Настоящим Мужчиной. Нет. Есть такое понятие(что-ли) как хороший человек(характер). Это понятие(качества\свойства) одинаково присущи М и Ж, но есть какие-то вещи которые ДОЛЖНЫ быть присуще только(намного более ярко по крайней мере) Мужчине, а некоторые Женщине.

Дело не в том привлекательно это или нет. Это должно быть. Плевать на то, как это смотрится. Хотя смотрится и отлично, но это не для витрины! Это для себя!

Для успешного и уверенного шага по жизни обладание этими качествами обязательно! Это заставит двери перед Вами открываться... Добиватся твердого стояния на ногах будет намного проще! По мне это очень важно.

ИМХО Люди которые добились успеха в бизне( науке, спорте...) Это НЕ только мозги( знания, мускулы...).
В первую очередь это личности!!!

P.S. Вот к чему эта тема. Знание= развитие. Развитие= результат. Результат= успех!

Автор: Bordosten 21.9.2006, 13:35

Респект и уважуха. Все четко Мужчина должен быть мужчиной.

Автор: gl_SPICE 21.9.2006, 17:38

Джеймса Бонда видел?

Автор: Bordosten 21.9.2006, 17:46

Я считаю что неотъемлимый атрибут мужчины это его достоинство. Не только внешнее, но и внутреннее. (С)

Автор: CalmaH 23.9.2006, 15:09

Интересный топик тут у вас. Мои 5 копеек:

НАСТОЯЩИЙ МУЖЧИНА или МУЖИК... мы все так хотим этим быть, и главное, чтоб нас так называли, что аж кипятком писаемся. Cлово мужик у меня лично ассоциируется со словом ДОЛЖЕН. Причем ДОЛЖЕН он абсолютно всем, начиная с себя и заканчивая планетой Земля. Перед МУЖИКОМ стоит понятие ПАЦАН - этот тоже всем должен, только поменьше...
Напрмер МУЖИК должен:
1) брать ответственность за себя, бла бла бла...
2) держать слово...
3) терпеть боль и пр и пр( кому не прижигали руку сигаретой или еще чем? - терпи, ты же ПАЦАН!(не в тапки ссать, а ПАЦАН! ну или сам МУЖИК! )
4) служить в армии, защищать Родину, умереть если надо(кому надо?) и тп(вот интересно-многие ли уважаемые пикаперы(мужики ) горят желанием пройти военную службу? это ж типа школа мужества, вся х*йня... )
5) Быть сильным, умным, с Чю, богатым ну и тд.
6) таскать мясо в хату, держать на себе весь дом и тп
и тд. список бесконечен, кому и что МУЖИК должен.

Кто его придумал интересно только. И самое прикольное, что все мы волей/неволей этому самому списку стараемся следовать. Кто-то более, кто-то менее.

А наград за этот длинный список аж целых два штука - некоторое (псевдо) УВАЖЕНИЕ окружающих(куда его потом девать-то?) и некоторое ВНИМАНИЕ со стороны противоположного пола(который от сотворения мира никому ничего должен не был) (это уже получше) -кому секс, кому любовь, кому просто одобрительное подмигивание. И народ начинает из штанов выпрыгивать, чтоб как можно большему числу пунктов насоответствовать. Вопрос только один - стоят ли усилия награды?
Получается так, что ТЫ сперва для окружающих что-то сделаешь, а потом они что-то сделают для тебя. И не иначе.
А самое паскудное, что без этого никак. Не будешь МУЖИКОМ - не получишь самку, хоть перни. Проститутку можно снять, а вот свою самку никак. Уважение окружающих ну хрен бы с ним, проживем как ниюудь.
Какой мужик тут хозяин жизни, вы о чем? Мужик это раб общества. Он ежесекундно ДОЛЖЕН на это общество въебывать, и ни на секунду нельзя расслабиться.

Автор: Истребитель 23.9.2006, 18:25

СалмаН
нифига не следую этому списку. дурацуий список. и тебе не советую, выкинь чушь из головы

Автор: CalmaH 23.9.2006, 19:30

я то выкинул, но вот походу есть люди, которые не выкинули еще и не выкинут.
Иначе откуда эти дурацкие: пацан сказал, пацан сделал; мужик должен отвечать...(и вообще много всего еще должен). пойми, ты можешь выкинуть все что хочешь, но весь мир живет так, и тебя не поймет. Просто поскольку мы живем в социуме, нам невольно приходится следовать всяким (тупым иногда) этого самого социума предрассудкам и мнениям и законам и установкам.
И никуда от этого ты не денешься, как бы тебе не хотелось. Вот попадешь ты(тьфу-тьфу) в тюрьму. Или в армию. И будешь жить по тамошним понятиям. Это ты можешь считать их чушью и тп, но это мало кого интересует, считаться с ними придется.
Так и здесь. Всем нужен МУЖИК! а что такое мужик?-это тот самый длинный список. И никак иначе.

Автор: Истребитель 23.9.2006, 21:08

Ээээээээээ не-а. То, о чём список, так это он о предрассудках общества. Общественное мнение имеет свойство ОЧЕНЬ ОШИБАТЬСЯ!
Как тебе общественное мнение среди девушек, что парень не будет приветствовать её активные действия в соблазнении/Постели? Как тебе общественное мнение, что если девушка проявляет инициативу - это дурной тон? Как тебе общественное мнение, что чтобы быть с девушкой - нужно сильно любить её, и тогда она тебя полюбит? Знаешь эти совершенно неправильные общественные мнения? Так же и список твой.


Мужчина должен сам себе. Девушка ищет не должника, а того, с кем она чувствует себя защищённой, уверенной в будущем, кого она очень любит, и кто позволяет ей любить себя. С кем не скучно. И надёжно.

Если ты хочешь быть востребован среди девушек, ты должен развивать свою личность. Быть кому то должным ты вовсе не обязан. Но если ты не держишь слово - ты тряпка, а не мужик. И если ты не можешь признать своё поражение - ты так же тряпка. Если ты доказываешь всем подряд свою правоту, споришь с каждым встречным, ты посредственная серая масса, один из толпы, которые имеют гораздо меньшие шансы быть с девушкой, чем доминантный альфа-самец. Да, быть лучшим - СЛОЖНО! А ты как думал?

И ты должен это не девушке и не обществу! Ты должен это сам себе! Если хочешь уметь приказывать другим, быть боссом - научись приказывать сам себе! Никогда опаздывающий и не держащий слово человек не сможет руководить другими! Пойми, жизнь такая и не зря она такая! И не надо аналогий с армией и тюрьмой. Там тоже всё не так просто, как кажется.

Мужик - это обезьяна, животное. Мужчина, Лидер, Лучший - это тяжёлый труд и долгий путь тренировок и лишений, усилий и сложностей. Пройдя его, получишь весь мир!

Автор: Экстрем 23.9.2006, 22:01

Помоему не в списке дело.И в том,что он должен.Мужчина,личность определяется наличием характера.Имением четких принципов и железнное соблюдение этих принципов.

Автор: CalmaH 23.9.2006, 23:19

а четкие жизненные принцыпы это не есть список разве? Никогда не любил философию особо, но какой вообще смысл в понятиях Мужчина, личность, достижения? Определяющим фактором (имхо) является общее счастья чтоли человека или его (не)удовлетворенность жизнью. Если кому-то для счастья не хватает достижения какой-то цели, пусть достигает. Если кто-то хочет чтобы дядя Вася называл его мужиком и продавщица из булочной тоже-ну пускай выпрыгивает из штанов и докажет им обоим(читай-выполнит список) что он мужчина.
Я так понимаю, автор топика эту самую цель и преследует.
Зачем быть какой-то личностью(я не говорю, что не надо-просто инетерсно понять).
Вот вы ЛИЧНОСТЬ. Вот у вас ХАРАКТЕР. И что дальше?
Вам после этого все дадут? У вас будет много денег? Много женщин? Будет слава и власть? Ради чего я буду стараться что-то в себе ломать и идти тернистым путем к званию настоящего мужчины?

Вон в религиях все четко-живешь так, будешь в раю, живешь не так -в аду. Все по полочкам-что грех что нет.
А тут мне совершенно не понятно, ради чего спину гнуть.

Автор: Eternalko 26.9.2006, 15:10

Прочитай повнимательней мой 2-й пост.

Настоящий Мужчина это не список!

Настоящий Мужчина это Личность с большой буквы. Список это лиш возможное и иногда удачное и позитивное продолжение Личности!
ИМХО возможно, что отсутствие какого-то пункта соответствует отсутствию какого-то качества...

2 CalmaH: Данный топик направлен на развитие внутренних качеств...

Автор: CalmaH 26.9.2006, 22:46

Твои внутренние качества никому не интересны, пока они никак себя не проявляют. Т.е. пока ты не начинаешь как-то их раскрывать или действовать в тех или иных ситуациях никто и не узнает, настоящий ты Мужчина или нет.
Поэтому: 1) все равно работает список (т.е. в таких то ситуаациях ты Должен вести себя определенным образом)

2) ну вот ты развил себе внутренние качества. Не ум, не эрудицию, не стальные мышцы а именно качества. Что они дадут тебе в жизни и каким главное образом? Это мой тебе вопрос.

Автор: Винни Пух 26.9.2006, 22:59

CalmaH, ты везде в своих рассуждениях концентрируешься на том, что о тебе подумают другие. Дадут ли? Назовут ли мужчиной? А важно то, что ты САМ о себе думаешь.

А насчет хозяина своей жизни - ты подумай. Именно это делает мужчину мужчиной. Сам выбирает путь. Сам ставит цели. Сам их добивается. А не оглядывается на окружающих, ожидая от них поддержки и наставлений.

А между строк твоих сообщений, извини, проглядывает лик неудовлетворенного жизнью задрота, никогда не имевшего девушки, никогда не имевшего успеха и слишком ленивого и слабовольного, чтобы к этому стремиться. Поэтому ты тужишься изо всех сил, пытаясь обосрать миропорядок. Ну, каждому свое, что тут сказать.

Автор: Истребитель 27.9.2006, 12:18

Всё правильно сказал. АЗ, респект.

Надеюсь теперь товарищ кальман поверит и задумается наконец-то

Автор: Greedy 27.9.2006, 14:35

А вот я не согласен с имением жестких принципов и железное соблюдение их же.

Потому как, если человек ставит перед собой цель, то он начинает искать средства, достижения этих целей. Потом начинают формироваться принципы, что этим способом я буду пользоваться, а этим нет (по каким либо внутренним причинам).

После того, как цель будет достигнута, переоценка "принципов" достижения этой цели произойдет в обязательном порядке. От этого не уйти. И в процессе достижения следующей цели, принцепы уже будут не такими же, как для предыдущей.

Автор: CalmaH 28.9.2006, 17:47

Az, а почему выбирание целей и достижение целей есть именно прерогатива мужчины? Цели есть у всех, женщин, 7-и летних детей. Причем и те и другие умудряются их достигать. Это вполне естественная жизненная позиция любого человека, будь он женщина, будь он 10-и летний ребенок, будь он 40-летний мужик в самом расцвете.
Мы же тут обсуждаем некие требования к личности Мужчины, чтобы он имел право так называться, что он должен, что нет, какие качества хорошо бы иметь, какие нет. Во-первых, эти качества никто толком предьявить не удосужился еще, вроде как они и есть, и даже очевидно какие, но ПОЧЕМУ мужчине НЕПЛОХО БЫ их иметь, И КАК они помогут ему в жизни никто толком так и не сказал. Может ли человек обойтись без них, или нужно всенепременно их в себя проинсталлировать.

И почему ты записал меня в задроты? Себя, думаю ты задротом не считаешь. Т.е. по всей видимости у тебя есть какие-то критерии, по которым ты определяешь, почему 1 задрот, другой нет, иначе твоя оценка просто неадекватна. Не мог бы ты их обозначить?

Автор: liandra 28.9.2006, 20:02

Мальчики, не ссорьтесь...по сути женщины должны ответить,что для них - настоящий мужчина, если я правильно поняла)
А у каждого из мужчин есть свой набор качеств, возможно, пример, которому он подражает, попадающий под это определение.
Я тоже поднимала тему про то, какими качествами должна обладать идеальная женщина - мне было интересно каждое мнение. И эта тема вряд ли являлась каким-то доказательством моих личностных негативных качеств.
Не ругайтесь. Есть что по теме сказать - пожалуйста, а вот автора обвинять в чем-то..врял ди стоит, можно уйти в другую тему, ведь правда?

Автор: Greedy 28.9.2006, 20:17

А если примером для подражания являешься ты сам. Что тогда?

Автор: Bordosten 29.9.2006, 10:07

Тогда всё.

Моё мнение что мужчина должен быть мужчиной. Если я даю слово я его выполняю. Если мне нужно достичь цели - я ставлю и достигаю.
"Не стоит прогибаться под изменчивый мир, пусть лучше он погнется под нас" (с) Макаревич

Автор: liandra 29.9.2006, 18:52

Тогда у тебя жесткое раздвоение личности)
когда ты сделал что-то, и все силы бросаешь, чтобы научиться это делать так, как сделал...))
Если у тебя в детстве вообще не было примеров, значит, ты сдирал модель поведения с мамы) или потом с литературы...сам себя обучая ...

Автор: Greedy 30.9.2006, 1:28

В корне не согласен.
Ибо мое отношение к окружающим потпитывается только интересом к их деятельности. Часть методов, применяемых при выполнении интересных мне действий, я заимствую, обучаясь им, часть игнорирую.
При этом никто из носителей интересных мне методов не является сам по себе мне интересным.

В тоже время, я ко всем своим действиям отношусь с позиции: я не мог сделать по-другому. На данном этапе развития своей личности в такой же ситуации я поступил бы точно также.

Переоценкой прошлых деяний я не занимаюсь.

Автор: liandra 30.9.2006, 22:27

Это ты сейчас такой умный...во-первых, где гарантии, что эта часть "сдирания успешной модели поведения" не проходит прямиком в подсознательное?
Во-вторых, я писала о начале обучения, т.е. формировании в детстве умения подражать кому-либо( обычно для мальчика - папа, девочка хочет походить на маму, затем на другие модели, более выигрышные в чем-то)....В-третьих,речь и не идет о самом носителе интересных методов, модель поведения - это не персонификация, а, скорее, навыки и умения другого человека, которые вызвали интерес и желание перенести их в свой опыт.
Сам же для себя ты НЕ можешь быть примером для подражания - сам подумай. Для кого-то еще - да. А вот сам для себя - вряд ли.И именно по той причине, которую ты указал - По-другому ты в ситуации, которая проявила определенное твое действие, поступить не мог.
Я имела в виду именно это.

Автор: Greedy 1.10.2006, 1:29

Согласен. Я просто подменил "отсутствие какого-либо физического иделала в данный момент времени" на "идеал самого себя".

А что касается подражания, то, хотя я этого и не помню по ряду веских причин, многие мои родственники и близкие знакомые мне говорили, что пока я был маленьким, а постоянно пытался чему-то подражать. Как в манере говорить, и употреблять определенные слова, так и в манере что-то делать.

Более того. Из того, что я читал по психологии, подражание уходит глубоко в инстинкты. Поэтому говорить о заимстовании самого продражания вряд ли возможно. Ну и кого-то определенного (папу, маму, страшего брата, какого-либо родственника) я выделить из толпы людей, кому я подражал в детстве, вряд ли могу. Потому что это у меня носило, если так можно выразиться, массовый характер. До момент принятия решения начать использовать накопленный опыт, чтобы жить по-своему.

Автор: liandra 1.10.2006, 22:50

Гриди, из того, что ты пишешь, думаю, ты - Настоящий мужчина!)
По крайней мере, в моем понимании.
Респект.