Версия для печати темы
Пикап Форум - Всемирный форум пикаперов _ Философия отношений _ Пропускать мимо ушей?
Автор: Малинка 4.5.2007, 7:03
Парни, мне важно узнать ваше мнение вот по какому вопросу:
Как следует реагировать на заблуждения мужчин, от которых они не хотят отказываться и даже бравируют?
Что делать, если это идеологические расхождения во взглядах, которые нельзя принять (но ты не уверена, что он так уж их на практике придерживается, но с пеной у рта утверждает, что это так).
Умная женщина молчит, а делает по своему?
Автор: gl_SPICE 4.5.2007, 9:15
Примерчик тогда хоть напиши, чтобы более понятно было.
Автор: Vash 4.5.2007, 9:19
Судя по уровню абстракции твоего сообщения, ты - умная женщина
То, что человек декларирует - это идеалогия жизни. На практике действительно не всегда получается ей соответствовать, потому что мы не роботы. Но то, о чем говорит твой мужчина, да и еще и с пеной у рта, - это то, как он хочет, чтобы было. Это его идеалы. Как относиться? С пониманием. Также, как относишься к своим собственным мечтам.
Автор: Малинка 4.5.2007, 10:20
Примерчик...так с чего бы лучше начать...?
1) Мужчин-друзей у девушки быть не может...Объяснить, что от тех, с кем ты приятельствуешь, тебе ничего кроме дружбы не надо, весьма проблемно, нудно и каждый раз заново. :?
2) Познакомилась с парнем, понравился, практически сразу уехал в командировку больше, чем на месяц, следовательно общение сводилось к болтологии по телефону. Ля-ля обо всем, и один раз я под впечатлением прочитанного ляпнула про Магду Геббельс, завязалась тематика про нацистов. Оказалось, что он большой поклонник Гиммлера, и т.д, короче, он считает, что цель оправдывает средства. В ходе нашей беседы (она превратилась в мягкую (на первый раз) дисскусию) он сказал, что примером как надо добиваться в жизни высот для него когда-то послужил рассказ Веллера "Игра в императора" из "Похождения майора Звягина" (лет 10 назад). Я быстренько прочитала это произведение и пришла в ужас... Я не могла поверить, что человек на полном серьезе может брать за образец поведение героя (карьерист, родную мать продаст, подставить ближнего - норма, и вообще сволочь полная). В принципе я то его не знаю практически, а работа у него как раз такая где воплотить все это можно, с другой стороны интересный человек и то поведение, которое я видела об этом не свидетельствовало... Как вы считатете мне стоило вести себя дальше с точки зрения мужской психологии?
Vash
Судя по уровню абстракции твоего сообщения, ты - умная женщина
Боюсь, что по настоящему умная женщина посчитала бы, что это блажь разговаривать с МЧ на данные темы.
Автор: Bordosten 4.5.2007, 10:59
Выбор каждого человека это его личный выбор.
Про друзей. Здесь добрая половина мужчин да и немалая часть женщин не представляют себе дружбы между полами как таковой, хотя у меня например есть пара подруг от которых мне кроме дружби больше и не надо
Автор: gl_SPICE 4.5.2007, 11:22
Мужчин-друзей у девушки быть не может...Объяснить, что от тех, с кем ты приятельствуешь, тебе ничего кроме дружбы не надо, весьма проблемно, нудно и каждый раз заново.
ОК, дорогая, я тебе один раз сказал, что тебя люблю, вот и не лезь ко мне больше! Я тебе один раз сказал, что ты у меня самая красивая и желанная, так не надо мне жаловаться, что я тебе не делаю комплиментов.
Даже если парень понимает, что у девушки есть парни-друзья, или что она просто общается с другими парнями по работе или учёбе, то он всё равно может ревновать. Просто ему хочется услышать, что он для неё единственный.
Автор: Малинка 4.5.2007, 11:34
Bordosten, суть не в разборе примеров , а реакции на возникновение таких ситуаций. Как девушке стоит себя вести? Настаивать на своем, просто не соглашаться с ним, стараться прийти к компромиссу, обходить стороной и ждать пока смирится? Мне хочется услышать как с вами в таких случаях ведут ваши "половины", что вы считатете оптимальным. :wink:
Выбор каждого человека это его личный выбор.
Но в любом же случае его жизненная позиция будет отражаться в наших отношениях. Мне же это не может быть безразлично! 8)
Автор: Малинка 4.5.2007, 11:37
gl_SPICE
ОК, дорогая, я тебе один раз сказал, что тебя люблю, вот и не лезь ко мне больше! Я тебе один раз сказал, что ты у меня самая красивая и желанная, так не надо мне жаловаться, что я тебе не делаю комплиментов.
Не утрируй!!!
Автор: Vash 4.5.2007, 13:15
(Малинка)
Боюсь, что по настоящему умная женщина посчитала бы, что это блажь разговаривать с МЧ на данные темы.

А по-моему разговаривать - это вполне естественная вещь. Что же касается примеров, то не совсем понятны твои цели. Если тебе очень дорог какой-то человек, то ты примешь его взгляды без вопросов на форуме. А что тебя заставляет думать о том, чтобы пропускать мимо ушей слова тех, с кем, ты внутренне понимаешь, тебе не по пути?
Мне видится, что ты боишься или устала искать/ждать и пытаешься спрятать голову в песок - не разговаривать, не слушать, чтобы, не дай Бог, не увидеть что друг другу не подходите.
Автор: Винни Пух 4.5.2007, 13:37
(Малинка)
Как вы считатете мне стоило вести себя дальше с точки зрения мужской психологии?
Вопрос в том, чего ты хочешь, и насколько для тебя важна разница в ваших убеждениях. Причем здесь мужская психология? Подстраиваться под человека не нужно, и если ты видишь, что его жизненные ценности полностью противоречат твоим, то зачем он тебе нужен тогда? Это в отношении второго примера.
А первый твой пример - это просто банальная ревность, убеждения тут совершенно не при чем.
Автор: Destroyer 4.5.2007, 17:21
насчёт первого пункта-это конечно глупо ревновать к друзьям и это надо всячески присекать.
А вот насчёт интересов-у каждого свои,и навязывать своё мнение - это неправильно
Автор: Bordosten 4.5.2007, 18:07
(Малинка)
Bordosten, суть не в разборе примеров , а реакции на возникновение таких ситуаций. Как девушке стоит себя вести? Настаивать на своем, просто не соглашаться с ним, стараться прийти к компромиссу, обходить стороной и ждать пока смирится? Мне хочется услышать как с вами в таких случаях ведут ваши "половины", что вы считатете оптимальным. :wink:
Выбор каждого человека это его личный выбор.
Но в любом же случае его жизненная позиция будет отражаться в наших отношениях. Мне же это не может быть безразлично! 8)
Девушке стоит вести себя естественно. Если это категорически противоречит твоим принципам, соглашаться не стоит. Можно это обсудить, можно и поспорить на эту тему, а можно и к компромиссу прийти :wink:
Жизнь это игра с тысячами вариатнов ходов
Автор: Малинка 4.5.2007, 20:54
Vash
А что тебя заставляет думать о том, чтобы пропускать мимо ушей слова тех, с кем, ты внутренне понимаешь, тебе не по пути?
Советы подруг, которые не понимают зачем мне лезть в какие-то дебри. :roll:
Мне видится, что ты боишься или устала искать/ждать и пытаешься спрятать голову в песок - не разговаривать, не слушать, чтобы, не дай Бог, не увидеть что друг другу не подходите.
Если бы...
Az
Вопрос в том, чего ты хочешь, и насколько для тебя важна разница в ваших убеждениях. Причем здесь мужская психология? Подстраиваться под человека не нужно, и если ты видишь, что его жизненные ценности полностью противоречат твоим, то зачем он тебе нужен тогда?
Согласна, если базовые убеждения значительно не состыкуются, то смысла соглашаться нет. Просто, понимаешь, с женской точки зрения на подобные утверждения мужчин обращать внимания не стоит, так как 90 % мужчин просто в теории носятся со своей идеей, делая на практике все по-другому... Представь, сколько мужчин на полном серьезе утверждают, что никогда не женятся или только в н-количество лет... что практически никогда не соответствует истине.
Bordosten
Можно это обсудить, можно и поспорить на эту тему, а можно и к компромиссу прийти
Да-да, девушка признает, что ты прав почти во всем, а после этой фразы число подкорректированных пунктов уже значения не имеет. :wink:
Спасибо за ответы, но можно мне еще уточнить? Кто должен быть более "понятливее" по жизни, на ваш взгляд, мужчина или женщина (оба в равной степени) ?
Автор: Vash 4.5.2007, 22:44
(Малинка)
Советы подруг, которые не понимают зачем мне лезть в какие-то дебри. :roll:
Ну, у тебя ж своя голова есть

А подруг - нафиг.
(Малинка)
Спасибо за ответы, но можно мне еще уточнить? Кто должен быть более "понятливее" по жизни, на ваш взгляд, мужчина или женщина (оба в равной степени) ?
Вопрос риторический. Можно ответить разве что: люди должны друг друга дополнять.
Автор: Малинка 5.5.2007, 7:52
Vash
Вопрос риторический. Можно ответить разве что: люди должны друг друга дополнять.
Выкрутился! :wink:
Автор: Demian 5.5.2007, 20:21
(Малинка)
Умная женщина молчит, а делает по своему?
Привет
хехе, мужчина - голова, женщина - шея ...
(Малинка)
(но ты не уверена, что он так уж их на практике придерживается, но с пеной у рта утверждает, что это так).
проверь и если это не так, скажи ему, что за "базар" отвечать нужно;
ему сделаешь хорошо и заодно в его глазах поднимешься
С уважением
Автор: Vash 5.5.2007, 23:12
(Малинка)
Выкрутился! :wink:
Ну, дк, а на что нам голова-то дана?))
На самом деле, что касается фундаментальных жизненных принципов, то мужчине их менять очень трудно. С детства на мальчиков возлагается большая ответственность быть ведущими. Знак мужчины - Марс, стрела - говорит о его нацеленности. В этом сила. Если мужчина будет слишком гибким, то это может граничить с излишней мягкостью и неуверенностью. Ведущий не может легко и бурно сомневаться, иначе никуда не дойдет и никуда не приведет. Это будет не стрела, а веревка или тряпка. Это не значит, что мужчина - прущий танк, но без внутреннего стержня, идела (пусть даже бредового), ради которого он будет бежать изо всех сил и ползти, когда их не останется, он - ничто.
Женщине в этом отношении проще. Она может себе позволить быть ведомой и не париться по поводу правильности пути, а довериться ведущему.
Это в идеале. Теперь, что на практике.
То, что описано выше - свойства абсолютного мужчины и абсолютной женщины. В каждом человеке есть Инь и Ян, мужское и женское. В каждом они перемешаны в разных пропорциях. Хорошо, когда размер Инь в одном равен размеру Ян в другом. Тогда будет гармония. Исходя из этого, объем "понятливости" одного должен быть равен объему "непонятливости" другого
Автор: Малинка 6.5.2007, 17:29
Demian
хехе, мужчина - голова, женщина - шея ...
Да уж!

Некоторые головы измаешься пока повернешь в нужном направлении. 8)
проверь и если это не так, скажи ему, что за "базар" отвечать нужно;
ему сделаешь хорошо и заодно в его глазах поднимешься
Ага... фигушки-с! Если мужчине подчеркнуть его неправоту (заблуждение... видишь, я тебе говорила или как это понимать?) Моментально оказываешься:
1) врагом народа
2) виновником
3) лезешь не в свои дела
Автор: Demian 6.5.2007, 22:49
(Малинка)
Да уж!

Некоторые головы измаешься пока повернешь в нужном направлении. 8)
Привет.
лол, будь осторожней, я влюбчивый ...
нравится мне твоё чувство юмора
(Малинка)
Ага... фигушки-с! Если мужчине подчеркнуть его неправоту (заблуждение... видишь, я тебе говорила или как это понимать?) Моментально оказываешься:
1) врагом народа
2) виновником
3) лезешь не в свои дела
а я не такой, наоборот больш стараться начинаю,
особенно если хочу добиться этой женщины
P.S. хехе, критикам на заметку; да возможно я её и не добьюсь,
но стану от этого только лучше, своего рода самосовершенствование :wink: , а может и наоборот ...
С уважением
Автор: Малинка 7.5.2007, 9:17
Vash
Женщине в этом отношении проще. Она может себе позволить быть ведомой и не париться по поводу правильности пути, а довериться ведущему.
Я вот не знаю, что проще - сидеть самому за рулем либо рядом с водителем, особенно если у самого права есть.? :roll:
Demian
лол, будь осторожней, я влюбчивый ...
Обещаю...буду былинки сдувать, чтобы (не дай Боже!) ты не потерял объективность.
а я не такой, наоборот больш стараться начинаю
Я передумала - забираю обещание назад - слишком велик соблазн.
Автор: Vash 7.5.2007, 9:24
(Малинка)
Я вот не знаю, что проще - сидеть самому за рулем либо рядом с водителем, особенно если у самого права есть.? :roll:
А куда рулить, ты знаешь? И если знаешь, то зачем тебе мужчина? Мм? Вопрос целей - вопрос вопросов!
Автор: Малинка 7.5.2007, 9:52
Vash
А куда рулить, ты знаешь? И если знаешь, то зачем тебе мужчина? Мм? Вопрос целей - вопрос вопросов!
Знаешь, с направлением определится нестоль проблематично, вопрос в том, что я боюсь вести сама - отвлекусь - и катастрофа (как в прямом так и переносном смысле). Получается без мужчины никак. (но ценные советы давать люблю

).
Автор: Shadow 7.5.2007, 11:52
>1) Мужчин-друзей у девушки быть не может...Объяснить, что от тех, >с кем ты приятельствуешь, тебе ничего кроме дружбы не надо, >весьма проблемно, нудно и каждый раз заново. :?
Могут быть .. но это большая редкость ... даже скорее исключения
как правило подобные отношения строятся как минимум на симпатии
одной из сторон... и симпатии совсем не дружеской ......
Автор: Bordosten 7.5.2007, 12:51
(Vash)
Если мужчина будет слишком гибким, то это может граничить с излишней мягкостью и неуверенностью. Ведущий не может легко и бурно сомневаться, иначе никуда не дойдет и никуда не приведет. Это будет не стрела, а веревка или тряпка. Это не значит, что мужчина - прущий танк, но без внутреннего стержня, идела (пусть даже бредового), ради которого он будет бежать изо всех сил и ползти, когда их не останется, он - ничто.
Гибкий это не означает мягкий. Можно иметь стержень, но быть гибким
Автор: Demian 7.5.2007, 15:31
[quote=Малинка]
Demian
[quote=Малинка]Знаешь, с направлением определится нестоль проблематично, вопрос в том, что я боюсь вести сама - отвлекусь - и катастрофа (как в прямом так и переносном смысле). Получается без мужчины никак. (но ценные советы давать люблю Smile).
[/quote]
Малинка а как насчёт рулить по очереди? устала половина,
смени, дай набраться сил... :wink: всё в одном сразу и
Любовь, и Доверие, и одна Цель
Автор: Vash 8.5.2007, 7:26
(Bordosten)
Гибкий это не означает мягкий. Можно иметь стержень, но быть гибким
Дык, я ж написал: "
слишком гибким".
Автор: Vash 8.5.2007, 7:46
(Малинка)
Знаешь, с направлением определится нестоль проблематично, вопрос в том, что я боюсь вести сама - отвлекусь - и катастрофа (как в прямом так и переносном смысле). Получается без мужчины никак. (но ценные советы давать люблю

).
Ну, если ты сама знаешь направление, в котором хочешь идти, то вряд ли стоит мириться с серьезными различиями и молчать - замучаешься, так как и тебе изменить свои жизненные приоритеты будет трудно, а мужчине - еще труднее. Переделывать взрослых людей неблагодарное занятие... Лучше найти единомышленника
Автор: Малинка 8.5.2007, 12:07
Vash
Ну, если ты сама знаешь направление, в котором хочешь идти, то вряд ли стоит мириться с серьезными различиями и молчать - замучаешься, так как и тебе изменить свои жизненные приоритеты будет трудно, а мужчине - еще труднее. Переделывать взрослых людей неблагодарное занятие... Лучше найти единомышленника
Увы.. ты прав... :? Но как осточертели эти поиски.
Demian , начинай бояться

... у тебя слишком много нравящихся мне идей для ищущей единомышленников девушки.
Малинка а как насчёт рулить по очереди? устала половина,
смени, дай набраться сил... всё в одном сразу и
Любовь, и Доверие, и одна Цель
:wink:
Автор: Demian 8.5.2007, 15:52
(Малинка)
Demian , начинай бояться

... у тебя слишком много нравящихся мне идей для ищущей единомышленников девушки.
Малинка а как насчёт рулить по очереди? устала половина,
смени, дай набраться сил... всё в одном сразу и
Любовь, и Доверие, и одна Цель
:wink:
Привет.
Заколдованный я, трудно тебе будет 8)
остальное в личке, дабы модераторы не возгневались
P.S. всё ппц влюбился, весь день напролёт бабочки в животе,
фотку хоть вышли чтоли
Автор: Бусинка 17.5.2007, 13:34
(Bordosten)
Выбор каждого человека это его личный выбор.
Про друзей. Здесь добрая половина мужчин да и немалая часть женщин не представляют себе дружбы между полами как таковой, хотя у меня например есть пара подруг от которых мне кроме дружби больше и не надо
А подругам от тебя тоже ничего не надо - не спрашивал?
Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)