Версия для печати темы

Автор: Sting 3.6.2007, 4:43

Начну с того что сама девушка оч красивая и каждый день новые воздыхающие у неё поклонники.(Эт чтоб образ был какой-то)
Встречаемся с ней где-то уже 3 месяца, но недавно(9-ого мая) мы скажем так стали парнем и девушкой друг для друга, до этого были друзья которые гуляют вместе и целуются, обнимаются.
Так вот суть проблемы, началось с того что хорошо её заинтересовал, ещё даже до встречи она меня заваливала смсками, потом звонками и так продолжалось все эти 3 месяца, НО! Но я ей сам никогда не писал, не звонил, токо на свиданки приглашал. Я так понимаю что палку я перегнул, даже в том что она всё время сомной сю сю му сю, я скучаю, хочу к тебе, а чтобы я такое первый сказал, это редкость, но вобщем-то на свиданках хлоднокровности такой небыло, там было всё почеловечески
И в очередной раз я сказал что вернусь тогда-то тогда-то и она грит, ну как придёшь пиши смс, я - ок.
Смс конечно же не написал, она сказла да тебе типа вообще есть разница общаемся мы или нет, ты же мог написать, ты же мог позвонить и всё в этом роде.
Ну и после чего с её стороны и звонки и смс пропали и все те сю сю мусю.
И так уже примерно неделю.
Я естественно стал почаще звонить и писать, но она пока ничего не меняет.

Ваше мнение? Что делать? Стоит ли самому звонить? Как вернуть то? Пройдёт ли вообще или она подумала "Я ему не нужна"

Автор: Kurt 3.6.2007, 10:33

Не перегибай палку в другую сторону! А то она поймёт, что добилась тебя, что имеет влияние на тебя, может контроллировать, ты зависим. Свидания и потепление в удалённом общении с твоей стороны, но лишь до нормального уровня. Не нужно - не звони, не пиши. Осторожнее! Успехов.

Автор: Sting 3.6.2007, 14:55

Посел ещё одного её хладнокровного прощания решил сделать дальше...не пишет сволочь такая )))) ну вот токо вчера вечером сделал дальше, буду ждать, а как возможность появица приглашу на свиданку.

Автор: Elizium 3.6.2007, 22:04

Нет,ты же понимай,что везде надо чувствовать "грань",на которой ты действуешь.Девушка к тебе поворачивается лицом,не надо в ответ поворачиваться к ней задом)Суть БД в том,что ты балансируешь на грани.Девушка не должна понять в результате твоих действий,что она тебе безралична вообще.Т.е.,если быть проще,то за Дальше всегда должно быть ближе.
Я однажды тоже устраивал такие дальше.Однажды одной девчонке(модель,к стати))на самом начале отношений Дальше устроил - 3 дня не звонил вообще.А когда позвонил - она меня послала,вот так вот))

Автор: Sting 4.6.2007, 4:15

Просто если девушке на тебя пох и ты делаешь дальше, то после того как позвонишь ей ессено она тебя пошлёт

Автор: rivers0 4.6.2007, 10:51

Стинг...

"Начну с того что сама девушка оч красивая и каждый день новые воздыхающие у неё поклонники.(Эт чтоб образ был какой-то) "

Это не создает никакого образа это для твоего эго.

"Встречаемся с ней где-то уже 3 месяца, но недавно(9-ого мая) мы скажем так стали парнем и девушкой друг для друга, до этого были друзья которые гуляют вместе и целуются, обнимаются. "

т.е ты имеешь ввиду не секс, а что?

прочитай внимательно Ардор - это всё, что тебе нужно сейчас. Слово внимательно здесь ключевое...
И исключи советы другим на этом форуме минимум на год.

Автор: Бес 4.6.2007, 17:14

БД на начальных стадиях канает плохо и делать его надо специфично. А вот во время отношений действует на ура.
Я бы конечно пару раз позвонил сам после этого, там пару СМС-ок написал, ну типа виноват конечно, но чтож поделать. Но потом бы хладнакровно сазал: "А ты не оборзела милая? Я тут понимаешь весь их себя к ней ластюсь, а она ноль эмоций! Дак кто не дорожит отношениями то?!?". Вообщем переводи огонь на нее же... =)
Немного подыграть можно, но прогибаться полностью не стоит. Не давай рычага, теперь твоя очередь строить из себя обиженную невинность.
А вообще можешь в принципе наплевать и общатся как было. На все ее закидоны делать удивленные глаза и говорить: "Разви такая мелочь может разрушить наши отношения? Разве ты меня настолько мало любишь?!". Понаглей и понаплевательскей - это всегда проходит... =)

Автор: George Karelias & Son 4.6.2007, 19:42

По тому, что ты пишешь, не очень непонятно, что у тебя происходит. Ну да ладно..

В целом по таким случаям - если женщина упрекает, что тебе мол всё равно, общаешься/нет и что ты мог бы ведь звонить, то значит у неё есть какие-то чувства. Это хорошо. Плюс к тому, учти что у женщин есть такая штука как "гордость", то есть ей морально тяжело из-за гордости делать какие-то поступки, которые показали бы, что она за тобой бегает и к тебе пристаёт, это вторая причина таких претензий. С другой стороны, если ты за ней ясно бегаешь, это для гордости плюс, но для твоего статуса в ей глазах минус. Поэтому тебе надо, не перегибая палку и учитывая всё это, находить всегда некий баланс. Обычно перекос идёт в сторону сюсюканья и угождения женщине, но бывает и в другую сторону, что тоже не очень правильно.

Например, сейчас ты можешь звонить, говорить что мол нет, небезразлично общение и наградить романтической прогулкой женщину. Но не забывай, что отношения без секса - это немного из другой оперы, поэтому в целях укрепления своих позиций надо устроить женщине секс.

Автор: Newmax 4.6.2007, 19:51

George Karelias & Son

+1

*....бьюсь об пол головой, ну почему, ..... почему я не умею так правильно строить фразы и доходчиво излагать мысли.....*


З.ы. обязательно должен быть секс

Автор: Sting 4.6.2007, 21:20

Спасибо парни! Дейтсивтельное дельные и хорошие советы, оч благодарин, НО! ПРочитал я их уже когда она сомной рассталась ^^, вот так вот...
Ниже будет тот самый разговор

Sting=-O (19:30:39 4/06/2007)
:-*

Она (19:31:08 4/06/2007)
Оригинально, только уже не прокатит...)


Sting=-O (19:31:20 4/06/2007)
ню я шошкучился так ((


Она (19:32:00 4/06/2007)
Особенно вчера весь день, Ой как скучал


Sting=-O (19:32:12 4/06/2007)
та..


Sting=-O (19:32:13 4/06/2007)
)


Она (19:32:28 4/06/2007)
Чем был так занят вчера?


Sting=-O (19:32:40 4/06/2007)
у миши был =)


Она (19:32:53 4/06/2007)
Молодец


Sting=-O (19:33:18 4/06/2007)
ню фолныфко!)


Она (19:33:34 4/06/2007)
Та что....


Она (19:33:53 4/06/2007)
Те есть что ли разница какая нить..че со мной вообще


Sting=-O (19:33:59 4/06/2007)
:'(


Sting=-O (19:34:14 4/06/2007)
не думал фто ты так будешь, вроде пофиг обычно было)


Она (19:34:42 4/06/2007)
Не..ты не расстраивайся..даже я уже не расстраиваюсь..просто эт был конец


Sting=-O (19:35:22 4/06/2007)
:-\


Она(19:35:48 4/06/2007)
?


Sting=-O (19:35:58 4/06/2007)
конец чего?)


Она (19:36:21 4/06/2007)
Всего...нашего...доброго и хорошего


Sting=-O (19:36:35 4/06/2007)
и из-за чего?


Она (19:37:12 4/06/2007)
А потому что ты не видел вообще что со мной вчера происходило..а ты не ответил не разу


Sting=-O (19:37:27 4/06/2007)
ну а я телефон и не брал с собой чтобы отвечать - -


Она (19:37:58 4/06/2007)
Тем более...сказал бы хоть..


Sting=-O (19:38:23 4/06/2007)
споннтанно получилось что ушли, да и помойму тебе не особо важно то было)


Она (19:39:31 4/06/2007)
Ну конечно...а то что я пол ночи не спала, сколько звонила и что потом было со мной...не особо было важно тебе


Sting=-O (19:40:06 4/06/2007)
по твоему поведению за последних две недели предсказать такое было невозможно - -


Она (19:40:58 4/06/2007)
Ну скажи что я во всем виновата?)


Sting=-O (19:42:07 4/06/2007)
та я тебя и не виню)


Она (19:42:28 4/06/2007)
Уже хорошо)


Она (19:43:34 4/06/2007)
Ну вообщем я очень рада что с тобой все нормально


Sting=-O (19:43:45 4/06/2007)
Та а чё сомной может быть?)


Она (19:46:54 4/06/2007)
Ну ты знаешь, после того как ты весь вечер, ночь, день..не отвечаешь...всякое в голову лезет


Sting=-O (19:48:08 4/06/2007)
а ты токо на утро позвонила, а когда ложилась спать пофиг было )


Она (19:48:55 4/06/2007)
Ну тем не менее не впечатлило количество пропущеных?


Sting=-O (19:49:22 4/06/2007)
впечетлило


Sting=-O (19:49:38 4/06/2007)
вспоминлось даже как вавца не брал трубку т.к. не хотел чтобы она знала что он у нас


Sting=-O (19:49:49 4/06/2007)
она больше 40ка раз за ночь позвонила


Она (19:49:52 4/06/2007)
Ну вот....а меня как впечатлило


Sting=-O (19:51:19 4/06/2007)
Замечательно, после любой проблемы будешь перечёркивать отношения?)


Она (19:51:36 4/06/2007)
А эта первая?


Sting=-O (19:51:46 4/06/2007)
Эм, да


Она (19:52:00 4/06/2007)
Неужели)


Sting=-O (19:53:00 4/06/2007)
напомнишь ещё что нить?)


Она (19:53:45 4/06/2007)
Та зачем уже вспоминать)


Sting=-O (19:56:32 4/06/2007)
Понятно что и небыло ничего такого, вспоминать то нечего, просто посмотреть правде в глаза, нормальная девушка которой нравится парень из-за одной проблемы(трудно назвать проблемой даже) не будет перечёркивать отношения, ты вроде нормальная девушка, значит причину нужно смотреть в другом, я думаю понятно в чём и по этому если уж расстаёшься не надо на меня сваливать что вот ты не поднимал целую ночи и день трубку и вот по этому мы расстаёмся, глупости!)


Sting=-O (19:57:16 4/06/2007)
я не спорю что если ты хочешь расстатся, то причина вомне или из-за меня, но не из-за той проблемы


Она (19:57:24 4/06/2007)
Та я и не говорю что только в этом дело)


Sting=-O (19:57:55 4/06/2007)
ну вот- -


Она (19:57:58 4/06/2007)
Просто были моменты которые мне были не приятны)


Sting=-O (19:58:26 4/06/2007)
а ты хочешь отношения только из приятных моментов?
Интересно что за моменты?


Она (20:00:13 4/06/2007)
Нет...не только из за этого, приятные моменты было и было много и спасибо тебе за них...но были и те которые не понимала я, пусть не оч глобальные...но мне были важны.


Sting=-O (20:00:52 4/06/2007)
Например?


Она (20:02:00 4/06/2007)
Когда мы договаривались встретиться а ты спал, когда мы разговаривали на серьезные темы а ты был занят...я не говорю что я подарок, моих косяков тоже было и не мало


Sting=-O (20:02:52 4/06/2007)
яфна)


Она (20:03:19 4/06/2007)
Фот)


Она (20:05:11 4/06/2007)
Ну ты не будешь если я иногда буду интересоваться как у тебя дела?


Sting=-O (20:05:16 4/06/2007)
Ну всё ровно фпасибо за приятные моменты, их было гораздно больше чем чего либо)


Sting=-O (20:05:30 4/06/2007)
спрашивай, но они у меня всё хорошо


Она (20:06:58 4/06/2007)
Ну надеюсь что так и будет...ты тоже пиши если захочешьбуду только радаспасибо тебе за все


Sting=-O (20:07:08 4/06/2007)
:-)


Она (20:07:31 4/06/2007)


Ваши мысли? Предложения по исправлению ситуации?

Автор: Shadow 4.6.2007, 21:53

Набор ошибок типичный для человека .... который начитался книжек
и решил что есть правила .. по которым в этой жизни работает все ...
Хотя это просто набор рекомендаций ... которыми следует пользоваться .. но не забывать адекватно оценивать ситуацию ...
Тема ... аля ..." Почему написано что надо звонить через 4 дня .... Я
позвонил а меня послали на....... Хотя вроде сначала заинтерисовалась............."

P.S. Если от твоей логики отталкиваться .. объяснение:
"Не достаточно заинтересовал .... и попытался выебнуться"

Что ты хочешь исправить ???

Автор: gl_SPICE 4.6.2007, 21:57

Нефиг тут исправлять, всё зашибись! Только теперь нужно делать "ближе".

Автор: Shadow 4.6.2007, 21:57

Так могут нах. послать ... я те как доктор говорю ... не пытайся ..
лепить шаблонные вещи на любую ситуацию .....
Кстати я это где то читал уже как то 8)

Автор: Sting 4.6.2007, 22:00

Shadow
Я по шаблону ничего и не делал, я делал всё по ситуации и где что как надо, просто перегнул в одном моменте палку, вот и всё )

Автор: Sting 4.6.2007, 22:01

gl_spice
Дык я вот думаЮ, стоит ли делать ближе или подождать пока она сама сделает, ведь она рассталась сомной и если я щас буду делать ближе то токо потешу её самолюбие да и вообще будет выглядить как будто я за ней бегаю...

Автор: Shadow 4.6.2007, 22:01

Пока смертельного ничего скорей всего не произошло ....
По поводу прегнул палку .. я те написал ... :-)
Исправляйся .... послений разговор кстати тоже ... беспонт ...
только сам все усложнил ....

Автор: Shadow 4.6.2007, 22:05

Ждать конечно .....

Прочитай то что я тебе написал .. еще раз...

Автор: Sting 4.6.2007, 22:21

Зачем читать ещё раз? Я просто не увидил там ничего нового и толкого для себя, кроме "Ждать конечно"
Вот подожду, допустим пройдёт неделя и она ничего не будет делать, то?..=)

Автор: Shadow 4.6.2007, 22:23

Блин ... а я думал ты совсем "овощь" :-)
Ты сам к такому выводу пришел или кто то подсказал ?

Автор: snowwh1te 4.6.2007, 22:25

Ты вызвал одним диалогом в аське естественный негатив. Это не дальше Стинг. Это называется Х положить. Из за этого люди растаются. Внимание Стинг, всем важно внимание. Если она такая "ох*****" то мне интересно, что она так парилась по поводу тебя эти дни. Любовь? :-)

Автор: Demian 4.6.2007, 22:54

Sting, ноги в руки и к ней, понял.
и не корчи из себя энтакого ловеласа,
которого толпы девушек ждут xD.
ей нужны твои чувства, пока ещё нужны,
так дай их ей. если она тебе не нужна,
зачем сюда писать(прочитал я ваш диалог в аське)
ей нужны сейчас действия с твоей стороны...

P.S. относительно только данной ситуации и данного момента, дерзай.

Автор: Sting 4.6.2007, 23:05

Хм, как вам идея встретить её у её дома с цветочком? Она живёт в другом конце города если интересно.
А если точно то подождать за стенкой когда она выйдит, подойти сзади, нежно обнять и подарить цветочег ))

Автор: Demian 4.6.2007, 23:18

сначала можно и по "" получить, а дальше зависит
от твоей искренности

Автор: Sting 4.6.2007, 23:34

а получу и не страшно, вот щас с ней в аське ля ля.

Автор: Demian 4.6.2007, 23:38

тогда не трепись с ней в аське, а прямо сейчас
с цветочками под дверь... только не запускай
позже отношения и не забывай про советы данные
на форуме и на сайте.

Автор: Sting 5.6.2007, 1:40

Та вроде всё нормально, очень мило общаемся щас )) уходить из аськи даже не хочет, обычно в 12 спит, а щас 2:38, спасибо всем за советы :-* =)

Автор: George Karelias & Son 5.6.2007, 2:29

Аська - зло.

Автор: _ 5.6.2007, 2:37

+1

Автор: Бес 5.6.2007, 14:34

Да автор, ну ты даешь... =)
После слов: "Давай расстанемся", должен идти один ответ: "Хорошо". После чего отрубаешься и на контакт не выходишь. Еее это заденет на этом и играй. Дальше строй из себя обиженную невинность, вали все на нее.
А ты разговоры разговаривал и нюни разводил... =\
Сейчас нужно делать дальше. Поставь ее перед фактом что если она хочет общаться, а она общаться хочет стопудово :wink:, то придеться расставлять ноги. =) Да еще и попутно извиниться что она такая дура такое устроила... =)))

Автор: Alim 5.6.2007, 14:41

У меня друг из такой задници вылазил, причем сюсюканьем. Так, что меньше теории, больше действий. Не переваливай ответстенность на других, сам от ситуации отталкивайся, лучше тебя не кто не разберется.

Автор: Бес 5.6.2007, 14:45

Ну и глупо, лег под бабу. Без сюсюкания намного эффективней. Сюсюкание - метод "серых" и ТФНов... =)

Автор: Alim 5.6.2007, 14:47

что было делать, когда тебя в измене запалили?
Щас отношения хорошо складываются, равномерно.

Автор: Бес 5.6.2007, 14:51

Надо было говорить что ничего небыло... =) Меня тоже один раз чуть ли не со снятыми трусами с бабой заловили (а у бабы были сняты), ниче, отмазался. Убедил что ничего небыло... =)
А вообще даже в таких случаях надо валить на нее. Мол сама виновата, не уследила, не удовлетворила, не боролась за отношения... =)

Автор: Shadow 5.6.2007, 14:57

Ты сам верешь что это работает ???
т.е. попимо того что ты "как бы" поступаешь как Мачо....
Работаит ли это на пложительный результат ??? 8)

Автор: Alim 5.6.2007, 14:59

Често говоря, смотря как к тебе девушка относится. Другая бы его просто нахуй послала. Причем это была его не первая измена. Первую они утилизировали и вместе глумились над девушкой, с которой он изменил. А вторая была подруга его девушки... Вместе с ним отмазывались, что пьяны были . Вот ты говоришь отмазыватся до последнего, знаешь у людей еще совесть есть... Если вам такое слово не знакомо я за вас рад. Все же ведь тут брутальные мачо, если здал немного свою позицию в отношениях ты никто...

Автор: Бес 5.6.2007, 15:05

Я всегда так делаю, у меня всегда работает... =) Бабы после этого еще и в любви признаются и подарки дарят... :wink:
Местами конечно нужна гибкость, но общий фон должен оставаться таким. Максимум шаг назат, но потом обязательно два вперед... =)

Автор: Shadow 5.6.2007, 15:05

Тут не все :-) А это юнешеский максимализм.....
Все эти лозунги .... давно известны ......

Автор: Бес 5.6.2007, 15:07

Да, ну тут уже конечно жопа... =) Шифроваться надо лучше блин! =)))


Ну в данном случае нужна уже конечно гибкость. А если совесть осталось то темболее... =)

Автор: Alim 5.6.2007, 15:08

[quote="Бес"][quote="Shadow"][quote=Бес]
Местами конечно нужна гибкость, но общий фон должен оставаться таким. Максимум шаг назат, но потом обязательно два вперед... =)[/quote]

То ты утверджадешь, что перед бабой пресмыкатся зло и надо её во всем винить, то меняешь свою позицию и говоришь уже обратное. Ты определись :? . Да и вообще куда я лезу...

Автор: Shadow 5.6.2007, 15:10

Это пустой треп :-) Такие вещи прокатывают только в начале отношений ... чем дальше ... тем больше гибкости .....

К тому же пойми одну вещь говоря таким образом ... ты реально
выставляешь себя мудаком ... а не Мачо ;-)

ИМХО ... что бы расуждать надо опиратся на практику .... а учитывая
твои монологи .... которые являются цитатами .. сам знешь "чего" и "кого" .... Я прихожук выводу ... что это просто филосовская болтовня .....

Автор: Shadow 5.6.2007, 15:12

[quote="Alim"][quote="Бес"][quote=Shadow][quote=Бес]
Местами конечно нужна гибкость, но общий фон должен оставаться таким. Максимум шаг назат, но потом обязательно два вперед... =)[/quote]

То ты утверджадешь, что перед бабой пресмыкатся зло и надо её во всем винить, то меняешь свою позицию и говоришь уже обратное. Ты определись :? . Да и вообще куда я лезу...[/quote]

Читай мой последний пост .... у него нет позиции и это философия...
я тебе могу дать книжку ... и попросит .. отвечать на вопросами цитатами из нее .... вы сним станете оч. похожи ....

Автор: Бес 5.6.2007, 15:13

Прогибаться не нужно, но и передавливать нельзя. Гибкость должна быть везде. Кутузов здал Москву чтобы победить, так что... =)
Любая модель должна быть гибкой, даже Альфа должна включатьв себя много граней. От дьявола искусителя да варвара тирана например. Костность ведет к ломкости, а это провал.

Автор: Shadow 5.6.2007, 15:20

Если ты не можешь позицию которую четко определил как догму
отстоять .... и доказать что это догма ... а пытаешься елозить
в направлении философии ..... это хорошо ... что бы в дисскусии
оказатся не в минусе .... но совсем не уместно ... в "Помощи начинающим"

P.S. Я куски из текста приводить не буду .. думаю что если
перечитаешь сам поймешь о чем я 8)

Автор: Бес 5.6.2007, 15:24

Это не треп, это реальность. Если ты на это не способен это еще не значит что так не могут остальные. Это прекрасно работает и это легко можно проверить на практике. Работает не у одного меня замечу, а еще у сотен людей. То, что твои комплексы не позволяют тебе этого осознать, еще не является опровержением истины.
У меня практики достаточно и в отличие от некоторых я не пишу полный бред который достоин больше ТФНа, а не пикапера.
Есть модель Альфа и она прекрасно работает. И все что я пишу вписывается именно в нее. Розовыми соплями это конечно не понять, но розовые сопли и не способны быть столь эффективными.
Все, что я говорю, является моим собственым. Цитаты я вставляю лишь изредка, как научное подтверждение моих слов. И. когда я их вставляю, я пишу что это именно цитаты и подписываюсь от кого. Пикап - это уже отдельная наука непосредственно связанная с психологией. И у нее, как и у любой науки, есть свои постулаты. Доказанныйе той же психологией. Спорить с научными фактами может только идиот.

Автор: Бес 5.6.2007, 15:26

[quote="Shadow"][quote="Alim"][quote=Бес][quote=Shadow][quote=Бес]
Местами конечно нужна гибкость, но общий фон должен оставаться таким. Максимум шаг назат, но потом обязательно два вперед... =)[/quote]

То ты утверджадешь, что перед бабой пресмыкатся зло и надо её во всем винить, то меняешь свою позицию и говоришь уже обратное. Ты определись :? . Да и вообще куда я лезу...[/quote]

Читай мой последний пост .... у него нет позиции и это философия...
я тебе могу дать книжку ... и попросит .. отвечать на вопросами цитатами из нее .... вы сним станете оч. похожи .... [/quote]
Ой да что ты можешь дать почитать, ламо всякое. За нормальными книжками лучше обращайся ко мне, я хоть на профессионалов опираюсь. Ведущих в совей области замечу... =)

Автор: Бес 5.6.2007, 15:28

Я вообще не понимаю о чем ты. Помоему ты несешь полный бред.
Есть четкая позиция Альфа. Но у нее, как и у любой другое, есть исключения. И гибкость также диктует свои понятия.
Можно отступить на шаг, но потом сокрушительно смести всю оборону. Так понятней?

Автор: Shadow 5.6.2007, 15:41

Ты не можешь судить обо мне так как меня не знаешь... :-)
Меня подобные выподы не заводят .... я уже из этого возраста вышел .. (только у Тиргиса получается)
Если ты говоришь что я пишу бред ... береш кусок текста ...
и объяснеешь где и в чем по твоему мнению ....
Про "модели" мне рассказывать бесполезно .... поверь ... уж не хуже тебя знаю что к чему...... Все что ты пишешь имеет слабое отношение
к сути тем ... тем более к тематике раздела .... :-)
Я не спорю с тем что работает а что нет ..... для трудных....
МНЕ НЕ ИНТЕРЕСНА ТВОЯ АГИТАЦИЯ ... хочу читать чо нибудь по теме
Впредь если ты пытаешься переходить на личности ... будь любезен
по существу и с примерами .... :-)
Ты можешь сколько угодно ... махать писькой и орать что ты крутой ...
это твое право ........ :-) Если это не выходит за рамки обозначеных
правил .... Да и ответь на один вопрос: "Что в твоем понимании эффективность?"

Автор: Бес 5.6.2007, 15:57

Доктору, принимающему анализы, не нужно видеть пациэнта, чтобы знать чем он болен.



Уже бред. Я рассказываю тебе реальные события и ничего экстроардинарного в нихъ нет. Глупо заявлять что этого не может быть, только потому, что у тебя так не получается.


Все то, что я писал до твоих глупых инсенуаций непосредственно относилось к теме. Я рассказывал как лучше себя вести в подобных ситуациях и какие методы более эффективны.


Я тебе и предлагаю читать что-нить по теме. Например всеобщепризнанных авторитетов.


Достижение цели при минимальной затрате ресурсов и с наиболее комфортными последствиями.

Автор: Shadow 5.6.2007, 16:04

Мне и так было все понятно .... это правильно ...
проблемма ... в том что

Это в данной ситуации чушь ... так как не сработает ....
хотя подход разумный :-) По этому я тебе и говорю что это
димагогия и агитация которая не имеет отношения к "Помощи"
Ты меня и не поймешь ... потому что у нас с тобой разная идеология ...
и разные принципы .... Хотя поверь .. о твоей я знаю .. достаточно
Суть разницы в следующем ... (можешь это расценивать как
разницу в эффективности или в постановке цели ....)
Ты трахаешь ... баб ....
Я я их "имею" полностью ....

Что касается авторитетов .... :-)

Автор: Shadow 5.6.2007, 16:07

>Доктору, принимающему анализы, не нужно видеть пациэнта, чтобы >знать чем он болен.

Не хами .....

>Я тебе и предлагаю читать что-нить по теме. Например >всеобщепризнанных авторитетов.

Твоих авторитетов ... ты хотел сказать ....
Для информации читал ...уже ... даже более того .....

Автор: Бес 5.6.2007, 16:16

[quote=Shadow]
[quote=Shadow]
Ты меня и не поймешь ... потому что у нас с тобой разная идеология ...
и разные принципы .... Хотя поверь .. о твоей я знаю .. достаточно
Суть разницы в следующем ... (можешь это расценивать как
разницу в эффективности или в постановке цели ....)
Ты трахаешь ... баб ....
Я я их "имею" полностью ....
[/quote]
Ой да как будто так сложно их ""иметь" полностью" :? Провел грамотную терапию, трахнул качественно - вот она уже и твоя. =) Но главное конечно буть охрененным самому по себе, этого вполне достаточно... :wink:
А идеология еще не повод отказываться от результативности.

Автор: Бес 5.6.2007, 16:24

Что хочу, то и ворочу это во первых. =) Во вторых гдеж ты видишь хамство? Просто на твой ложный довод я ответил вполне конкретной аналогией... =)


Всеобщих я хотел сказать. Уж труды первого в России гуру еще пока никто не отрицал. По крайней мере полностью.


Проходил курсы? И чьи? Не брат мне часом?
Хотя врятли, ты бы сдесь не оказался... =)
Есть только четыре настоящих школы пикапа (ОА вроде выдохся, был пятым), хотя ту, что начинается на "О" я крайне не уважаю за задротские методы, и самая эффективная из них - это первая в России (просто название меняют на слово "конкуренты", хотя какие здешние конкуренты нам ). Если ты не из них, то все остальное смехотворно... =)

Автор: Shadow 5.6.2007, 16:30

>Еще раз говорю: ЛИЧНО У МЕНЯ работает. Естественно автор должен >выбирать более конгруэнтный подход для него, но ему и выбор надо >дать максимальный. Если он будет не уверен что у него так >получиться то естественно он не сделает. Однако если он воспримет >модель и поймет суть, то эффективность подобного метода крайне >высока. Просто надо быть уверенным в себе и не отступать от >намеченного курса.
>Ну и естественно надо калибровать по ситуации и вносить >коррективы. Но главное суть...

Епть вкурил .... суть в том что я тебя просил с самого начала говорить
о ситуации..... конкретной ... для обсуждения идеалогии существуют
другие разделы .....
Я знаю когда и с кем ... это работает ... поверь ...... и не плохо :-)
По мимо ситуации ... вопрос в том что что бы это работало ....
в этом "калибровать по ситуации и вносить >коррективы" Автор этого делать не умеет .... суть можешь излогать в других разделах которые для этого предназначены .........

>Ой да как будто так сложно их ""иметь" полностью" :? Провел >грамотную терапию, трахнул качественно - вот она уже и твоя. =) Но >главное конечно буть охрененным самому по себе, этого вполне >достаточно... :wink:
>А идеология еще не повод отказываться от результативности.

во первых ......Этого не всегда достаточно ... да и не все откровенно
говоря на техники на которых настаиваешь ты ведуться ....
Могу об этом судить .. по тому что прекрасно их знаю ....
и идиалогию "твою" тоже ...... разница в том что я невседа
буду использовать методики которые считаю не честным или
не экологичными ... даже если это вредит эффективности ...
Но это уже "мое" и к предмету разговора отношеня не имеет ...
во вторых я тебе объяснил что у нам разные цели ... и соответтвенно разные способы оценивать результативность ...
Лично Я себе всегда охрененный ....

Автор: Dreamdemon 5.6.2007, 16:31

Правильно я понимаю: ты опровергаешь то, что показываешь на собственном примере (прошел курсы и оказался здесь)???

Автор: Shadow 5.6.2007, 16:37

Пути господни не исповедимы .................



Я еще раз повторюсь эффективность ... определяет ЦЕЛЬ ...
У меня она другая ..... сейчас ....
Я играй по твоим правилам только когда иду на принцип...
Если вижу что в обмен на то что я стараюсь поступать
"экологично".... со мной пытаются играть без правил ...... 8)
Только предаставление о всех возможных "методиках"
Может дать реальную "эффективность" :-)

Автор: Бес 5.6.2007, 16:43

Я и обсуждал для конкретной ситуации, которую предложил Alim. И почти во всех ситуациях у меня бы это сработало. Потому как для меня это конгруэнтно. И если другой человек примет мои методы как конгруэнтные себе, то и у него получиться.


Уж поверь мне я тоже знаю отлично. Благо научная база огромная, а психологией я занимаюсь уже немеренно сколько.


Дак пусть учиться. Никто не рождается со знаниями сразу в голове. Его надо учить, а не убирать варианты, которые кажуться сложными.


Ведуться почти все. Главное уметь быть гибким в рамках модели не более того. То, что подобный набор действий не всегда достаточен это конечно да. Но обячнов полне хватит.


Карта не территория. Хотя ИМХО глупо сковывать себя запретами, потому как они есть суть или следствие комплексов. По хорошему с этим надо бороться. Но тут уж кому как удобней жить...


Ты бы видел какой я охрененный, обзавидовался бы... 8)

Автор: Бес 5.6.2007, 16:45

Не совсем так. Мне просто стало скучно... =)

Автор: Бес 5.6.2007, 16:47

Карта не территория...

Автор: Shadow 5.6.2007, 16:49

Вот именно по этому оно так

Автор: Бес 5.6.2007, 16:58

Да. Каждому свое. =)

Автор: Shadow 5.6.2007, 17:09

Да каждый вибирает ...сам ... ;-)
Мне когда скучно я тоже на форуме "конкурентов" тусуюсь

Автор: Бес 5.6.2007, 17:14

Врятли ты с нашей школы, я бы тебя знал. А уж ты бы меня узнал темболее! :wink:

Автор: Shadow 5.6.2007, 17:18

Я тут с 2002 года :-) Если ты попадаешь в формат до того как ...
то это можно обсудить 8)

Только в ЛС .... а то запинают :shock:

Автор: Бес 6.6.2007, 11:37

Да, ты давно в теме... =)
Ну если ушел от из Р... в 2002 и больше не появлялся то конечно мы не знакомы. Я пришел позже. =) Но поюбасу ты бы меня знал еслиб сидел у нс... =)

Автор: Shadow 6.6.2007, 12:06

Я захожу к вам сейчас ...только когда скучно .... :-) Это бывает редко
P.S. Ну или пофлудить

Автор: Бес 6.6.2007, 12:13

Ну-ну... =) Тоесть сознательно сбиваешь пионеров с пути истинного... =)
Позор тебе и хула... =)

Автор: Sting 6.6.2007, 23:28

Эм...смотрю тема актуальная стала, вот токо новые странности появились )))
Вобщем пригласил её погулять дабы решить что с нашими отношениями делать бум.
Погуляли так всё классно, весело, смеяились, общались, потом сели на лавочку, ещё чуток ля ля и потом спрашиваю.
Я: Ну что ты решила?
Она: Ну ты же знаешь что я летом уеду на месяц(на самом деле 21 день) да и я всегда летом очень много времени провожу с подружками..., не знаю будет ли время встречаться.
Я: Ну я так понимаю нет?
Она: Ну эм ...эм....
Я: Ну ничего страшного, нет так нет.
Дальше перевёл тему, позитивно всё, не расстроился, оч активно общаемся.
И почему-то с её стороны началась очень активная кинестетика, по всяким мелочам, щекотила, даже подвинулась ближе, ну это всё шло минут 30, я взаимностью не отвечал, потом легла на меня, ну я её обнял, потом целовались и всё как положенно, вобщем вела и ведёт себя как МОЯ ДЕВУШКА.
Но всёже называет меня другом и т.п.
Ваше мнение, что за таракан у неё в голове?

Автор: Бес 8.6.2007, 12:35

Во первых оракул сдох. Никто тебе не скажет что она там себе думает, да еще и не видя персону.
Во вторых. Есть прекрасное выражение: "Давая выбирать другим мы отнимаем эту привелегию у себя". Ты что сдела? Ты дал ей выбор! И зачем? Ты чего хотел то? Они видит что мальчик мнеться, может ему не очень и надо, дак зачем же ей это? Если есть цель то и иди к ней, самостоятельно принимая решения, а не ждя пока их примут за тебя! Никто за тебя ничего делать не будет, ты один в этом мире. Если хочешь чтобы что-то было сделано - делай этосам. Ты мужик или как? Дак почему ты ведешь себя как слабак, перекладывая ответственность на женщину?! ТФНовские методы блин! "Сю-сю-сю сю-сю-сю. Ну что ты мне дашь? Ну как ты уже рашила мне дать? Ну может всеже дашь, а то я сам не решаюсь? Нет? Ну ладно. Я тогда лучше убегу и ничего пытаться делать не буду. Ведь сам то я никак не могу определиться." Тьфу, противно аж!!! ТФН ТФНом!
А то, что она делала потом вполне укладывается в простую схему. Она отказала мальчику, мальчик скуксился и сник. Девочке стала жалко мальчика и она решила его немного подбодрить. Ну прилоскать его немножко, чтобы уж совсем не растраивался. Вот такая добрая девочка попалась. Вполне нормальное являение. А мальчик попался глупый и нафантазировал сразу себе.
Так что тараканы не у нее, а у тебя...

Автор: Sting 9.6.2007, 18:26

Ты конечно молодец и хорошо книжек обчитался, но пойми, не о всех ситуациях нужно принимать решения за неё, я это делал везде и всегда за неё, но только не в этой ситуации т.к. это выглядело в том что я в ней НУЖНАДАЮСЬ, я же постуапил не просто как ТУПОЙ МУЖЛАН, а как умный мужчина, улыбнулся и забил, её это задела и она можно сказать вернулась сама.
Фантазия у тебя замечательная, а ты не думал что она решила перевести в друзья т.к. я относился похуистически к отношениям? Дабы разшевелить меня и сделать менее похуистическим, это более правдаподобно, нежели то что ты написал обчитавшись кучи статей, пробуй думать головой тоже, мой тебе добрый совет
Не припи за "наезд" просто под впечетлением после прочитанного писал

Автор: Бес 9.6.2007, 19:14

Мальчик, я, в отличии от тебя, не только книжки читал (еще вопрос читал ли их ты) но и тренинги проходил и психолгию 9 лет изучал и НЛП интересовался.
Так что это ты запомни нельзя быть гдето мужчиной (несовсем беременна). Либо ты мужчина и берушь ответственность на себя всегда, либо ты тряпка, которая берет ответственность периодически и толоко когда она ему не кажется страшной. И управлять ими надо всегда, потому как бабам именно это и нравиться. Они предпочитают какраз неотесанных мужланов, но не маленьких задротов.
Ты поступил как обычный пацан, ничего нового и неординарного. Так поступают все на твоем месте. Типичная реакция ТФНа. Ты можешь сколько угодно утешать себя сказочками про "умных мужчин" но фактов это не изменит. И факт в том, что она тебя послала, ты скуксился (неважно что ты там себе хотел, но со стороны это выглядит именно так), и она тихо мирно ушла, да еще и пожалев тебя на прощание. ТФНстово редко кого задевает. Вот если бы ты ее послал тогдаб мы еще могли о чем-то говорить, а так она просто со спокойной душей ушла, обрадовавшись что не пришлось долго выяснять отношения.
Я не фантазирую, я занимаюсь психологическим моделированием. Фантазии удел болбесов вроде тебя. Дак вот по логике мой вариант намного вероятней твоего, о чем тебе и скажет любая девушка, если ты ее спросишь. Стандартный поступок, не более того. Если ты думаешь что так произошло только с тобой, то смею тебя разочаровать, твой случай не единичен.
Как сказал как-то одни препод у нас в универе: "Не тыкайте в меня учебниками, я их сам пишу!". Тоже самое могу ответить и тебе. Не тыкай в меня статьями, я их сам пишу. Теболее что ты врятли хоть одну прочитал. А про мозги яб на твоем месте вообще молчал.
Игла (или крайняя степень БД), а именно это ты пытался выдать в своих фантазиях за реальность, делается не так. И это даже издали не напоминает БД в принципе. Так что вся твоя теория рушиться на глазах.
Ты можешь сколько угодно бегать от реальности и спасаться в своих розовых мечтах, а потом "под впечетление" писать всякую ересь, но так ты никуда не продвинешься и как был лузером так и останешься.
Так что МОЙ тебе совет: прекрати быть дебилом и становись наконец мужиком. Умей трезво смотреть на реальность и видеть свои ошибки, а не прекрывать их выпендрежом в стиле "умный мужчина" (ты понятие не имеешь что значит быть мужчиной). Только это есть единственны путь к развитию.
И еще одно. От класных мужиков не уходят (исключения состовляют случаи когда они хотят чтобы от них ушли), уходят только от лузеров. От тебя ушли, так что думай дальше сам, если есть чем конечно...

Автор: Sting 10.6.2007, 5:13

От меня вообще-то не ушли, и сейчас даже пытаются "продавать" своё тело, я знаю что я сделал всё правильно.
А ты дебил хоть всю жизнь будешь учить психологию, всё ровно ничего не добъёшься, без мозгов не куда далеко не уедешь.
И я больше чем уверен что на той стороне сидит неудачник не реализовавший себя в жизни, одним словом ЛОХ, ты оскарбляешь людей за просто так в интернете, потому что знаешь что это тебе сойдёт с рук, интернет для тебя это то место где ты можешь оторваться т.к. в жизни ты лох и на тебе все отрываются.
И плиз прекращай строить из себя умного человека.

Следи за словами.
Maxx
ЖК

Автор: Бес 14.6.2007, 11:46

Можешь фантазировать и утешать себя сколько угодно, факт в том, что ты не добился своей цели, а следовательно проиграл. Сколько угодно утешай что там кто-то себя "продает", но факт что "продают" не тебе, а другому это не изменит. Ты послан, она не с тобой - это факт которого ты не изменишь никакими фантазиями.
Если тебе так хочется оставаться малолетним задротом оставайся. Только тогда не строй из себя пикапера, ты им не являешься и никогда не станешь. Шел бы ты к таким же маленьким придуркам и не позорил форум. Честно говоря на нашем воруме тебя бы давно все зачморили и выгнали с позором, здесь народ более либеральный, а зря...
Еще раз повторяю тебе, малолетний долбо*б, ты поступил как лох. Так поступаю сотни лохов до тебя и будут поступать сотни после. Вместо того, чтобы показать себя мужчиной ты показал тряпкой.
Она тебе сказала "Пошел на йух!", а ты сказал "Хорошо!" и продолжил коммуникацию. Да еще и шутить начал типа "Ничего не произошло, да меня так каждый день посылают я уже привык". Ей тебя стало жалко и она решила пожалеть наглядно. Вполне стандартное поведение для женщины, ничего нового, они достаточно часто так поступают. Еслиб ты хоть капельку в них разбирался ты бы это понял. И тут ты себя повел как полный даун, полностью подтвердив ее предположения. Ты отморозился! Этож надо быть таким ТФНом! Типа "Я и так сейчас расплачусь, а ты меня еще больше смущаешь!".
Потом она с тобой еще поиграла, поняла что ты подуспокоился, заодно и еще раз уверилась в своем мнение что такого пушистого лошка давно пора было бросить. Ну в крайнем случае по любому ее зову он снова примчиться, потому что зависим. Поставила себе плюсик, что смогла так легко и без скандала расстаться и нервы не попртить, решила что и впредь бедет это делать легко. И все, мирно пошла своей дорогой к другим мужикам. А ты остался дрочить в одиночестве, что такие как ты и заслуживают собственно.
И наплевать что ты там хотел добиться и какая у тебя там стратегия (хотя скорее всего это ты уже задним числом просто пытаешься оправдаться перед собой, чтобы не чувствовать себя уж полным ничтожеством), со стороны это выглядит именно так. И именно так это скорей всего видеться и ей. А в ключе твоих последних заявлений о "продаже" это именно так и есть.
Кстати, если ты имеешь в виду что это ТЕБЕ пытаются "продавать" то это банально называется ДИНАМО... =) Плати плати лошок и жди своего тела... =))) Максимум что ты сможешь добиться это статус "запасного аэрадрома". Тоесть если ей уж совсем не скем будет ебаться она прибежит к тебе, поскольку точно знает что ты ее примешь, сколько бы тебя раз не посылали... =)
Ты пришел суда с вопросом, тебе дали ответ. То, что он тебе не нравиться не значит что он неверен. Заметь, других пока не появилось, к чему бы это? Если не хочешь слушать ответ - не задавай вопрос. Ты спрашиваешь, следовательно признаешь свою некомпетентность, дак нехрен потом выпендриваться и строить из себя неизвестно что.
Еще раз отвечаю тебе: с бабой все нормально, это не тараканы, а стандартное поведение. Тараканы у тебя, причем огромные. И это тебе надо лечиться, а не ей. Так что еще раз, становись мужиком, а не маленьким пушистым задротом, прикрывающим свою ничтожность статусом мифического "умного мужчины". Бабы таких не любят, быбы любят крутых мужиков и именно им дают. А остальных - посылают, что мы и видим на твоем примере.
Ты ничего не сделал правильно. Хотя возможно с точки ТФНов это и правильно, но не более того.
Есть правда еще один вариан, в силу того, что вы еще глупые малолетки, вы просто маетесь дурью. Обсолютно не понимая что делаете, просто играте в непонятно что... И ей хочется и колеться и тебе не с кем, вот и прыгаете... =) Тогда это пройдет с возрастом. Взрослейте, пора бы уже.


Ты можешь хоть удрочиться и уплеваться слюной в монитор, но факт остенься фактом. Мне дают, а тебя посылают... =) Вот и думай дальше сам, если есть чем конечно... :wink:

Автор: George Karelias & Son 14.6.2007, 23:55

Давайте ссориться не будем?..

Бес достаточно хорошо расписал общий смысл произосшедшего. Ну, я бы может быть и смягчил немного, но в целом всё очень даже верно. С другой стороны, модели поведения могут быть разные, к примеру, в ответ на т.н. "проверку" (неадекватное поведение женщины) можно грубо её обломать, а можно тонко. Но как бы ты не делал, общий смысл, схема происходящего не меняется.

И ещё одно. В обществе распространился странный стереотип, причём идёт он с достаточно древних времён, конкретно из средневековой Европы, потому что стереотип этот связан с представлениями о том, как рыцарю подобает вести себя с дамой. Объяснять не буду, думаю все прекрасно представляют себе, какое поведение включается в этот стереотип. Стереотип этот очень вредный по той причине, что совершенно не соответствует психологии женщины и её половой и социальной роли. И нигде и никогда почти в известной нам истории человечества ничего подобного и близко не было. И ещё надо учесть, что всё это рыцарство и благородство практиковалось в ситуации, когда мужчины ездили в тяжёлом вооружении на конях, а женщины сидели заперты в домах, по улицам просто так по своему усмотрению не ходили. И то те, кто так делал тогда, годами писали красивые письма и делали виртуальные, платонические любови, а до дела ситуация не доходила. Что же говорить о современном обществе. Тот, кто так поступает, совсем не понимает законов реальной ситуации.

А реальная ситуация такова. Например, женщина тобой пренебрегает, относится как к недостойному себя самцу. Ну мало ли, почему-то так тебя идентифицировала, по какой-то причине, неважно. Если соглашаешься с этим и сразу не расставишь "точки над i", когда будешь это делать? Раз прогнулся, два прогнулся, три. Ну, получается, в глазах женщины ты себя уже к такой категории отнёс, уже трудно менять такой стереотип. И какая бы не была замечательная стратегия, какие бы не делал сногсшибательные крышесносы и какие бы условия ты потом не ставил, всё это будет без особого толку, потому что в глазах этой женщины ты не сильный самец. А это ведь главное. И причём что самое забавное, что это совершенно никакого отношения не имеет ни к физической силе, ни к брутальному виду, ни к чему. А только к твоему пониманию роли женщины и собственной твоей. Ну и конечно, видеть психологию реакций женщины, иначе будешь роботом с шаблонами.

Достаточно сложно объяснять эти вещи, так чтобы было понятно, на самом деле.

Вот такая тут есть проблема. Поэтому я думаю, что хорошо что мы подняли эту тему. Это очень важная тема, имеет отношения к основам, без которых трудно делать какой-то пикап, без этого будет только с некоторыми получаться, невостребованными или малоопытными. Как в карате стойка - очень важно. Пикаперы это называют inner game.

Автор: Eternalko 15.6.2007, 3:00

Оффтопик про стереотип

Этот стереотип целиком и полностью создан писателями. Фантастами своего рода. Вы себе представляете Европу 15-16 века? Сейчас я попробую нарисовать картину "рыцаря на белом коне".

Рыцарь:
Почти всю свою зрелую жизнь он проходил в разных походах и с седла не слизал. Как известно о бритье тогда никто не думал. Ростом они тоже маловаты были. У них не было кранов и горячей воды и им совсем не было чем мыться вечером. Они и не мылись. Так как с живностью проблем хватало, то жрали они бобы(почему бы и нет). Конечно, они употребляли и другие продукты, но смеха ради остановимся на бобах. Как известно дома были низки(мало того что они сами низкие были, так еще и дома бы с относительно более низким потолком чем сегодня). С окнами тоже были проблемы. Свободное время рыцарь проводил в темном, слабо освещено, низком, грязном(а кто будет там мыть что-то) баре того времени. Не помню, как там это называлось у них. Представьте, сидит толпа низких, потных, вонючих, пропитанных запахом лошадей(и не только пота лошадиного), бородатых, со страшными черными зубами, в этом баре, жрут свои бобы(аромат стоит...), пьют пиво, там же и дерутся, блюют и подобное. Ни о какой высокой культуре речи в таком обществе говорить нельзя. И вот это все изо дня в день из поколения в поколение.

И вот скажите мне, как такой человек может вести себе согласно данному стереотипу о рыцарях? Думаю если совр. девушке дать такого "принца" то она первым делом повесится, а самого конченого представителя нашего общества будет как Аполлона воспринимать...

Стереотипы--зло!

Автор: Бес 15.6.2007, 10:43

Тема стара как мир, удивительно что вы до этого подобного не знали.
Альфа - всегда рулит, рыцарь - всегда сосет. Основной инстинкт женщины - желание подчиняться и только сильный и эгоистичный мужик может удовлетворить его в полной мере. Наплюй на женщину и она быдет любить тебя вечно... =)

Автор: Бес 15.6.2007, 10:52

Ошибаешься. Стереотип рыцарства появился на излете этих людей в железных латах, когда они более или мене цывилизовались. И продолжился в более поздние времена. Жил примерно до эмансипации женщин, а если быть точным то закончился с началом индустриальной революции. Его актуальность закончилась конечно, сама эта чушь жива и поныне.
До этого рыцарь мог спокойно проиграть свою даму сердца на турнире, другой мог просто отобрать ее силой и т.д. Женщина была безправной вещью и не более того.
Кстати потолки тогда были достаточно высокие и люди были не маленькие. Корчмы обчно строились без потолочного перекрытия, только балки. А вспомни замки, в которых обычно жили рыцари, так как являлись землевладельцами. Там вообще высоты неимоверные. Так что на счет роста и строений ты неправ.
И в битвах они проводили не так много времени как ты думаешь. Восновном они на турниры ездили... =)

Автор: Eternalko 15.6.2007, 23:01

Используя стереотипы, я целенаправленно сгущал краски.

Автор: Paparazi 15.6.2007, 23:15

Здаётся мне что дещушек женшчин надбно ешчё разделить на некие типы, просто получается у одной катить а щторая посылает, ехто если щ обоих случаях щсё идеально, может здесь больше НЛП`?

Автор: Alim 16.6.2007, 0:30

Парень ты пьян? спасибо, поржал на ночь!

Автор: gid 16.6.2007, 9:00

ХАХАХ ВОТ РАССМЕШИЛИ. Да счёт рыцарей это круто сказанно вообще, Все эти стериотипы о рыцарях для романтиков. Если судить даже по нам людям этоого времени занимающиеся реконструкцией. Ххахаха в точности получаеться полное реконструкция исторических времён. Какая там рыцарская честь ёлки палки вы что шутите, подкрасться и ударить по затылку сзади что бы вырубить противника считается чуть ли на самой главной привелегией, об остальном умолчу не для слабонервных, в общем потом массовое распитие спиртных напитков, ну там тоже свои были, бурная ночь с кем то или чем то, на утро может какой турнирчик на пьяную ещё не трезвую голову или те же массовые сражения, ну и много такова в этом духе. В общем ребята про людей исторических времён прям в точку .
П.С. Хотя по моему мнению всё таки образ хорошего и благородного перца должен быть а то так можно и в сволочь последнюю превратиться ненароком.

По сабжу. Аффтар удачи тебе прислушайся что они говорят, это очень дельные советы что бы прояснить твою и в чём то мою нетрезвую от всей этой чертовщины голову, у меня когда то похлеще было. Надо посылать( !!!) что бы знали х*й вам в рот, я сам себе хозяин б*я и никакая чикса из меня не сделает тряпочку или носовой платочег, н*уй такую дисциплину лучше быть потным грязным и отвратным но сохранить свою честь чем чистым и милым какой и должна быть девчёнка с виду (я утрирую). Всем спасибо это было чисто моё мнение, по данному поводу. Хотя признаюсь сам я от афтора не далёк и позволял себе нечто подобное свои ошибки в полной мере признаю, и вот что хочу сказать: С НИМИ НАДО БОРОТЬСЯ ЭТО КРОВЬ ИЗ НОСА, ИНАЧЕ ПО ЖИЗНИ НЕ УДАЧНИКОМ МОЖНО ОСТАТЬСЯ И ДЕВСТВЕННИКОМ ДО 30ТИ ЛЕТ!!!.

Автор: George Karelias & Son 17.6.2007, 8:29

Я про рыцарей вот к чему. Благородным и достойным человеком быть очень даже стоит, не нужно от этого отказываться по-моему. Но вот делать из женщины идола и начинать ей поклоняться и по ней фанатеть, как это делали рыцари, совершенно не стоит.

Автор: Sting 18.6.2007, 23:30

Мда почитал о рыцарах, в двух словах в прошлом посте объяснили всё.

Вот не пойму пару вещей, мне было на неё пофиг, вместо того чтобы гулять с ней я занимался своим хобби и т.д. в один миг она резко охладела, она это делает чтобы я ей внимание уделял больше? Если да то что с этим делать, продолжать дальше как обычно или всёже уделить внимание?

Ещё с этими друзьями не друзьями запарила, сама зовёт гулять, сама начинает кинестетить всегда и сама утверждает что мы друзья, чё это? Чё с этим делать не пойму.

Когда она захотела остаться друзьями я мило улыбнулся, сказал ок и перевёл тему, правильно ли? В первый раз когда она предложила остаться друзьями я ей сказал что я не искал подруг и досвиданья типа, хотя потом сам через неделю написал но после было всё хорошо.

Автор: Eternalko 19.6.2007, 2:30

Согласен! Однозначно стоит. Я для себя это уже решил.

Жадина, скажи мне, вот Тебе принципиально надо чтоб она Тебя называла своим парнем, а Ты ее своей девушкой? Ты можешь с ней общаться не клея ярлыки? Вы уже вышли(надеюсь) из того возраста, чтоб говорить:"Давай встречаться". Все само собой прекрасно ясно. Про ее слова "мы друзья". Не думаю, что это даже стоит пробовать утилизировать. Она это сама сделает.

Проще будь немного.

Автор: Sting 19.6.2007, 20:04

2eternalko
Дык я точно так и делал!!!!!!!! Но один очень умный человек который изучает психологию 9 лет сказал что я должен поставить все точки над и и принять за неё решение что мы не друзья, что мы парень и девушка!!!!!
Вот и думай млин что правильно!?!?!?...
Лично я придерживался и придерживаюсь позиции что на эти её загоны надо забивать и относится к ним хладнокровно...

Автор: Eternalko 19.6.2007, 22:23

Жадина, я специально прочитал еще раз посты и утверждаю, что Ты их не понял, раз заявляешь, что

Для Тебя это должно было оказаться шоковой терапией, но она не подействовала и Ты не правильно интерпретировать смысл. Твой диалог

ну во чувствуется, что "что-то" в нем не то. Про это "что-то" можно статью писать.

Дам пример который произошел лично со мной. Вот http://www.pickupforum.com/post134558.html?highlight=180#134558 можно про это прочесть.

автор, дам ОС: Ты еще не дотягиваешь до уровня на котором хочешь казаться, Ты еще не развил нужные в себе качества, Твое поведение неконгруэнтно. Жадина, Ты слишком напряжен, слишком мало в Тебе уверенности, внутренней свободы, которая бы позволила Тебе чувствовать себя комфортно и расслаблено. Особенно в присутствии девушки.

Вот! Читай подпись Карелиаса
Успехов!

Автор: Sting 20.6.2007, 1:40

2eternalko
Не понимаю в чём была моя неуверенность?
Ты писал

я всё время так и делал, сказать что я что-то не правильно сделал может каждый, но вот что не так?
Я могу точно сказать что я выглядил уверенно, так как я на самом деле был уверен в себе, когда она замялась с ответом я сказал ну нет, так нет и перевёл тему, что не так то?


Я конечно ценю то что ты хочешь наставить меня на нужный путь, но с уверенностью у меня проблем никаких нет, мне действительно не стрёмно к примеру отпустить её с парнем каким нить погулять и всё в этом роде.

Автор: Бес 21.6.2007, 12:05

А понятно. Гы... =)
Ну я вообщем люблю резать правду матку, ту просто на автомате выходит... =)

Автор: Бес 21.6.2007, 12:07

Нет, не дувушек. Себя.
Для некоторых ты достаточно крут и они будут терпеть, а другие чувствуют что ты крут недостаточно. Отсуда вывод - если ты опупительно крут то терпеть будут все... =)

Автор: Бес 21.6.2007, 12:20

Пикапер - это и есть сволочь. Самая распоследняя. Те, кто не готов ей ставновиться, могут забыть о пикапе насовсем.

Автор: Бес 21.6.2007, 12:21

Не будешь гнидой - не добьешься в жизни ничего. Выживает сильнейший, тот кто способен переступить через любого ради своей цели.

Автор: Бес 21.6.2007, 12:35

Если ты хочешь чтобы человек с тобой остался то придеться уделять ему внимание. Или придеться стать настолько класным чтобы он готов был терпеть все, что угодно. Но и во втором случае о внимание тоже не стоит забывать. Не стоит забивать на хобби и ты должен открыто заявлять что у тебя оно есть и ты будешь уделять ему время и ей придеться к этому привыкнуть, но также ты готов тратить время и на нее.
Тут также можно у нее потребовать отказаться от ее хобби в пользу тебя... =) Вообще если ты от чего-то отказываешься ради нее, надо сделать так, чтобы она отказалась от большего ради тебя... :wink:


Это игра. Тебя приняли за щеночка и играют. А ты и ведешь себя как щеночек, тоесть растерялся. Чем и подтверждаешь ее суждения. Отсуда я и говорю что ты ведешь себя как ТФН. Соберись, контролируй ситуацию сам, кинестеть ее когда ТЫ захочешь и не позволяй ей когда ТЕБЕ не хочется.


Неправильно. Единственный правильный ответ на ДОД - тутже ее трахнуть. Ну или молча развернуться и уйти. Она приняла решение о расставании ты или делаешь наоборот или ПОЛНОСТЬЮ его поддерживаешь. Или полный контакт или никакого вообще. Без срединных состояний. Она должна уяснить себе что если она хочет твоего внимания то у нее есть только один выход - раздвигать ноги. Все. в противном случае она тебя больше никогда не увидит.
Ультиматум, а не подстройка. Сила, а не пассивность. Контроль ситуации за тобой, если она чего-то хочет то это ЕЙ придеться прогнуться. В любом другом случае прогибаешься ты.

Автор: Бес 21.6.2007, 12:40

Есть такое понятие как психологическое восприятие. Дак вот партнера с которым мы спим мы называем таким сочитанием звуков как "своим, люовник, парнь/девушка". Партнера с которым мы не спим - мы называем максимум "друг". Эти сова будут четко приследывать подобные позиции. От этих ярлыков никуда не деться.
А что тебе больше нравиться - выбирай сам.
И жадность - это хорошо кстати... =) МОЕ - великое слово... =)

Автор: Sting 21.6.2007, 12:45

Ну и что мне остаётся делать с ней? Позвать на свиданку и вести себя как её парень или объяснить ей что меня запарили её детские выходки и перестать общаться?

Автор: Бес 21.6.2007, 12:56

Да должен. Потому как иначе получиться как говно в проруби, ни туда ни суда. Ты должен быть мужчиной, а у настоящего мужика всегда все четко и под контролем. Только маленькие мальчики теряются и не знают что делать, а подобных нерешительных субъектов девушки очень не любят.
Есть понятие близости и не близости. Если вы близки то тебе в принципе пофиг как тебя называю, а вот если наоборот...
У тебя есть цель - добейся ее. Если вы ебетесь то тебе пофиг что она там говорит, вы полюбасу близки и все это лукавство. Если же нет, то это реальное отстронение. Надеюсь разницу между прохожим и близким человеком ты понимаешь?
Вот и решай кем ты хочешь быть и ставь себя именно в это положение и ни на какое другое не соглашайся.


Придерживайся. Где был там и останешься.
Ты сейчас ей никто и звать тебя никак, ничего не деланием и забиванием ты только останешься в этой позиции.
Это из разряда "Ему хоть ссы в глаза, а он все божья роса".
Ты играешь в ее игру и пляшешь под ее дудку, не более того. Возьми игру в свои руки и четко опиши свою позицию и условия общения с ней.
Поставь ей условие. Тебе не важно как она тебя будет называть, тебя интересует только факт близости. Тебе важно как ПСИХОЛОГИЧЕСКИ тебя будут называть, ты должен бороться только за это. Слова - лишь сочетание звуков.
Сейчас тебя воспринимают как несмышленыша и собачку с которой можно поиграть и которая будет только отмораживаться. Тоесть с ЕЕ ТОЧКИ ЗРЕНИЯ просто стесняться и не знать что делать. СО СТОРОНЫ это выглядет именно так. А тебе нужно чтобы она тебя воспринимала по другому. Тупым забивание - ничего не изменишь.
Тут можно привести аналогию с дурочком. Его выгнали из школы, а он все стот и спрашивает: "А когда следующий урок и в какой класс мне идти?", так спокойно спрашивает, обсолютно не врубаясь в происходящее. Ну над этим дурочком так тихо хихикаю, говоря: "Да вот в том, давай я тебя провожу. Хотя нет, тебя же выгнали!". Ну как, какие чувства вызывает? Смех? Дак с чего ты взял что у нее ты будешь восприниматься по другому?

Автор: Бес 21.6.2007, 13:04

Первый вариант: Привести домой и трахнуть. Тупо не обращая внимания на ее протесты.
Второй: Просто забить и поставить ультиматум.

Хотя тебе это уже может не помочь. Поэтому молжно придумать следующее.
Подыграй ей. В прямую. Без отмораживания. Она тебя кинестетит - и ты ее тоже. Можешь крышеснос устроть. Да типа из позиции друзей но ты такой класный и сексуальный что тебя прямо хочется трахнуть... =) Тоесть такая активная востанавливалка.

А вообще самый эффективный метод - это обломать ее игру и послать. Забей, найди себе другую. Баб много, и не нужно цыклиться на одной, а ты уже сколько времени дурью маешься... =\

Можно также сделать "Игру", тоесть подыграть ей, а потом резко сменить роль, что приведет с срыву шаблона, покажет что она тебя еще знает не лучшим образом и т.д.

Вообщем просто бери инициативу в свои руки. Отмораживаясь и ничего не далая ты выставляешь себя неуверенным и слабым. Твоя задача показать себя мужиком.

Автор: Eternalko 21.6.2007, 13:36

У каждого свои принципы. Я гнидой быть не хочу, хотя и переступал через других. К сожалению они проиграли. Это не мои проблемы. Я им сожалел, мог дать совет, но ни более. Конкуренция.

Про ярлыки. Так понятно, что если Тебя называют по тому статусу в котором ты объективно находишься, а этот статус не "человек с которым спишь\ будешь спать\которого любят и уважают" то это конечно плохо.
На такие загоны "мы же просто знакомые" у меня всегда одна модель: конечно, мы только знакомые. И продолжаю гнуть свое. Врагами потом точно не остаемся

Автор: Бес 21.6.2007, 13:43

Хорошая политика. =)

Автор: Sting 22.6.2007, 11:37

У меня примерно такая, токо я сначала забиваю и просто дальше общаюсь, потом она кинестетит и я начинаю, токо вот когда за попу её щюпать начинаю начинает утверждать что мы друзья, о я забиваю и дальше продолжаю

Автор: Sting 22.6.2007, 11:38

Поставить ультиматум какой? Сказать, либо мы не будем общаться либо будем всречаться?


Опять же послать как? Совсем так чтобы не общаться?
На ней не цыклюсь, по этому послать не проблема будет.

Автор: Бес 22.6.2007, 11:42

Забивать плохая политика. Надо всегда что-то делать. Забивание воспринимается как отморозка.
Либо забивай окончательно или делай.
А щипанием ограничиваться не надо... :wink: Вали ее!

Автор: Бес 22.6.2007, 11:48

Или она раздвигает ноги или пускай валит. Как она будет это называть - не важно, главное чтобы ты ее сноваш. Девочкам, не все мконечно, удобнее называть своего постоянного партнера "парнем" и выдумывать себе чувства и прочее. Так. чтобы не чувствовать себя шлюхами. Надо этим пользоваться... :wink:


Совсем. Можешь на последок сделать Ближе, такое реальное ближе, можно с крышесносом. Но обязательно с возбуждением интереса к себе. Тогда потом может сама назат запроситься. А не запроситься - ну и пошла нах.
Главное, если запроситься, не давать слабину и не поддаваться на ее "Ну давай пообщаемся еще... Ну давай посмотрим... Мы сейчас пообщаемся, а потом может что и получиться". Ты мужик, ты берешь что хочешь. Либо она тебе дает сейчас и сразу либо она может отправляться ко всем чертям.
И поверь мне, при такой политике женщины будут давать намного чаще... :wink:

Автор: Sting 23.6.2007, 13:09

Да ты действительно прав ((
Зря я так отмораживаюсь, сегодня поеду к ней, вытащу её ночью на море, что бы такое сделать там чтобы ей крышу сорвало? Впринципе море, ночь, пустой пляж и так сорвёт но что ещё?
А главное как лучше себя вести?
1) Ждать от неё кинестетики и начинать её уже кинестетить и т.д.
2)Прийти на пляж, нежно завалить её, лечь сверху и целоватки обниматки и т.д. (Этот вариант нравится больше)

И ещё, что лучше отвечать на её "мы же друзья"
1)Говорить да да друзья и гнуть свою линию
2)Объяснить что друзьями мы никогда не будем, либо встречаемся либо досвиданья?

Автор: Sting 23.6.2007, 20:13

Обломно, она сегодня на ночь на дискотеку идёт, плохо дело :/

Автор: Бес 24.6.2007, 13:47

На пляже ночью хорошо купаться... =) А в воде очень удобно целоваться, греясь в холодной воде телами друг друга... :wink:
Медленная музыка и трест костра хорошо... Я бы создал обстановки единения с природой, я очень люблю подобные состояния. Травани ей про вечность затрансуй метафарами. Не о ней, к ней не относящееся, а просто о вечности, как тебе нравиться наблюдать за завездами. Немного грустное, но глобальное. Транс через невозможность объять, перегрузка сознания... =) Одно НО! Тебе действительно должны быть близки подобные мысли и ты их действительно должен чувствовать и переживать. Они должны быть ДЕЙСТВИТЕЛЬНО твоими. Если нет - не делай, будет только хуже.
А вообще плеск волн сам по себе трансует так что... =)
В принципе не напрягайся.
Запомни - делай что хочешь. Если тебе хочется завалить - вали. Сейчас для тебя это конгруэнтно, а следовательно естественно. Только раз начал - делай до конца. Не тушуйся и не пугайся, ты избрал себе путь, отворачиваться поздно и поворотов туту нет. Везде есть место гибкости конечно, но общая линия должна быть постоянной. Метание создают ощущение что ты не уверен в себе.
Да, и главное не целовать и обнимать, а сношать... :wink:

В личку мне стукнись, я тебе скину ссылки на то, как бороться с ДОД, есть некоторые хорошие статьи.
Как пример из книжки одного Гуру... =)

Мне такой метод нравиться больше всего... =)
Можно и словами объяснить пункт 2 твоего ответа на ДОД, но лучше не надо. Ты ввязываешься в полемику, а ее быть не должно. Ты принял решение и оно непререкаемо. Тебе пофиг как она тебя называет пока ты ее трахаешь. Ты пришел -> трахнул. Не дает - встаешь и уходишь. Все. Не вербально покажи ей что твое общение будет происходить только на том уровне, где ты хочешь. Подресируй ее, можешь иногда кидать ей кость в виде миникрышесносов.
Через некоторое время такого поведения она сама заведет разговор типа "Да что же у нас за отношения такие?!". Тогда ты ей и скажешь: "Обсолютно нормальные отношения. Или ты хочешь снова вернуть более близкие? Чтож, я подумаю. Но ничего не обещаю... А если что-то не нравиться то давай прекратим общаться. Совсем. Больше не звони мне тогда и не пиши СМС и прочее. По другому не будет. У тебя есть выбор - выбирай.". Если она скажет: "Давай прекратим". Это значит что ты больше не должен ей звонить и т.д. ВООБЩЕ! Ну по крайне мере до тех пор пока она сама не позвонит и не попроситься обратно. Но если она после этого позвонит, то весь разговор от тебя должен идти в грубой форме. ЗАСТАВЬ ее извиняться и просить прощение. Прогни ее под себя.
И не иди на компромисы. Один раз пойдя на компромис ты создашь прицидент, а раз был прицидент то так будет продолжаться и дальше. Если уж идешь на компромис то выставляй это сразу как исключение, типа подарок тебе за хорошее поведение... =)

Автор: Бес 24.6.2007, 13:48

Нормально дело, ничего критического. У тебя впереди вся жизнь... =)
Особо часто не звони и на встречах сильно не настаивай...
Пока ищи другую. Вперед в поле! =)

Автор: Sting 24.6.2007, 19:57

Да с другими потихоньку начинаю.
А эта в ночи написала что её спаили и она ужастно пьяная, потом днём заходила я был в инвизибле и не стал выходить из него и вот уже до вечера пропала, не заходила ниразу, а сам звонить и говорить что я приеду, не хочу, думаю это не правильно и дело не в гордости, или всёже стоит позвонить? Хотя мне кажется будет выглядить будто я так отреагинывал на её ДАЛЬШЕ и она будет этим пользываться, мне кажется проще на следующий день перенести но тянуть тоже не хочу (((

Автор: Sting 24.6.2007, 20:03

Да думаю надо всётаки взять да поехать к ней, но если её не будет дома или она не сможет выйти то будет обломно : /

Автор: Sting 24.6.2007, 23:06

Да бес, ты всётаки был обсалютно прав, вобщем я к ней приехал и мы окончательно расстались и ничего пробывать заново она не захотела
Я ей рассказал как всё есть на самом деле, рассказал что когда встречался с девушкой прошлой, уделял ей много внимания и она меня бросила, вобщем всё рассказал, рассказал что потом пообщался с людьми об этом(на самом деле пикап просто читал) и решил забить на мою бывшую и в итоге она хотела вернутся и т.п. и я сказал что сделал выводы что девушкам надо уделять меньше внимание и по этому уделял ей мало внимания
Она сказала что не хочет больше ничего потому что она очень долго мучалась, плакала, страдала когда я ей внимания не уделял и по этому она решила расстаться на савсем окончательно, что вобщем-то и произашло.
Я действительно слишком мало внимания уделял, ОЧЧЕНЬ мало, в этом крах, ну я ей сказал раз ты не хочешь значит мы вообще не будем общаться, в конце она меня обняла сказала и всётаки ты родной...ну и мы разашлись, вобщем-то думаю это всё, конец, но не страшно! Я не особо парюсь

Автор: Бес 25.6.2007, 16:12

На будущее. Звонить или заходить в таких случаях надо через неделю. А еще желательнее дождаться пока она сама не позвонит.
Если ты начнешь метаться - все испортишь. Ты избрал свой путь.
Приведу аналогию с мотоцыклом. Вот ты едешь, разогнался и тебе нужно вписаться в крутой поворот. Ты принял решение почти не сбавляя скорости просто "прилечь" к земле и тем самым закрутить себя. Ты начал маневр. И тут в середине его тебе пришла в голову мысли "А вдруг не получиться?!?". Если ты поддашься этой мысли то ты разобьешься точно. Начнешь метаться, крутить руль и в результате окончательно потеряешь управление. А в действительности тебе надо отбросить эту мысль и четко следить за выполнением выбранного плана. Сконцентрироваться на ощущениях, отбросить страх и делать что начал. Только иногда чуть корректируя свой путь, но не выходя за рамки избранного.
Также и в жизни. Не нужно допускать в себя кромольных мыслей, лучше сконцентрироваться на том, что делаешь. Иначе разобьешься.
О гибкости не стоит забывать, но опятьже в рамках.

Автор: Бес 25.6.2007, 16:20

Я очень редко когда оказываюсь неправ и в последнее время это случается все реже и реже... =)
Рассказывать ничего не надо было. Ты поплакался на прощание - глупый поступок. На будущее - не делай так никогда. Решение девушки это только укрепит но никогда не изменит. Девушки не любят тряпок.
Слова о ее слезах - просто отмазки. Девушки готовы плакать ради парней, им это даже нравиться. Так что подобное стоит вообще стоит пропускать мимо ушей. Слезы и переживания - не истинная причина раставаний.
Мало нельзя само собой. Девушки станет скучно и она уйдет. ГЛАВНАЯ причина по которой женщина уходит от мужчины - это скука. Все остальное она может легко стерпеть, а вот скуку. Эти стервы очень любят развлекаться... =)
Хорошо что не паришься. Теперь забей. Навсегда.
Ищи новую. На этом ваша повесть окончена.
О "И всетаки ты родной" - не думай, это стандартная реакция женщин при раставании. Это не значит что они еще что-то могут обратно. Какраз наоборот. Именно так, эмоционально, они ставят точку.

Автор: Eternalko 25.6.2007, 16:21

Отличная аналогия!!! 5+

Автор: Sting 25.6.2007, 17:40

Большое спасибо за помощ, хотелось бы узнать как лучше было проводить разговор с ней.

Автор: Sting 25.6.2007, 17:41

Большое спасибо за помощ, хотелось бы узнать как лучше было бы вести себя с того момента как она не заходила в аську...

Автор: Бес 26.6.2007, 11:08

Да никак. Разговоров об отношениях вообще заводить нельзя. Точнее можно, но только когда все хорошо... :wink:

Автор: Бес 26.6.2007, 11:11

Тоже никак. Ждать пока она сама не выйдет. Просто включиться в видимый режим и ждать.

Автор: Sting 26.6.2007, 11:54

Янса, пасиб