Казалось бы столько статей и знаний есть в пикапе,но всё это не дает 100%(и дать впринципе не может) гарантию того,что нужная тебе девушка заинтересуется тобой.Прочитав немного "Помощь начинающим" увидел,что большинство советов сводиться "Забить" или делаешь "дальше",меняешься,а потом пытаешься снова.И это рабочие советы,но...
Допустим,вариант забить не устраивает,а "дальше" ты сам не выдержишь.Или выдержишь,но прекрасно знаешь,что потом тебе это будет не так нужно,ваше время прошло.А попытки "пробить и дажать" ситуацию ни к чему не приводят.
Всё?Тупик?
И вот вопрос,господа соблазнители:
В вашей личной практике были случаи,когда вы добивались своего и в данный момент,без всякого дальше?
И условия таковы,что девушка трубку не берет и адреса вы не знаете.Поэтому сказочные грезы(как в кино) сделать крышеснос,а потом она прибежит со слезами радости-отменяется.
Или мы обреченно должны складывать оружие и вспоминать старый совет "Трахни 10 других"?
Если речь идет о разрыве (состоявшихся, разумеется) отношений по инициативе девушки. то никаким раком кроме "дальше" возобновить их в большинстве случаев невозможно.
Способ единственный - забрать у нее инициативу. У нее есть выбор быть с тобой или нет. Делая дальше - ты лишаешь её права и возможности выбора. - что она и попытается в дальнейшем вернуть.
Если же речь идет о том, что парень посылается в ДОД еще на первом этапе. то есть если секса еще не было
Если мне дают отворот поворот на первом-втором свидании,ну или когда сблизились эмоционально хреново,то шансов спасти нет. Только нервы себе мотать)
Но было дело,когда можно сказать,самая первая девушка меня бросила,через год позвонила сама,предложила встретиться и на встрече помириться)))
Потом был случай вытаскивал девушек,когда они не брали трубки,следующим способом:
По смс просил помочь выбрать мне обувь(или шмотки какие-нибудь) - почти все почему-то соглашались,но толку от этого не вышло)
Поэтому в случае,когда у тебя к ней просто симпатия,и ничего не было-лучше всего забить и переключиться на другую,на ту,с которой у тебя сразу будет хороший контакт)
Хорошо.Немного проясним условия и усложним))
Отношения не новые(1-2 свидания),но и не устоявшиеся.Что-то типа свободных,но когда вы захотели идти на сближение,то всё "свернулось".
Вариант-через год вернулась,как я уже писал никому не нужен.
"Кокон" не возможен,ведь девочка даже трубку брать не будет,а о встречах говорить тем более не стоит))
я нипонел - секес то был?
Если был, и захотелось "несвободных отношений" то не нужно было идти на сближение. Тут кажися аут.
Хм.
Давай 2 варианта рассмотрим.
Если был,то почему аут?
Если не был,то тогда что?
а)Понимаю,но ты затрагиваешь фасты,в них всё проще))
Я же скорее беру в пример классику(3-х свиданка).
б)Получается всё сводится к "забей"?))
Получается интерес в том,что бы всё же пробивать стенку есть только у меня?)
Хотя бы,тупо,из принципа)
имхо каждый выбирает то что ему нужно, одному побольше траха и как следствие отсев тех кого надо долго добиваться и т.д.
единственное сто -то что с возрастом/временем/настроением приоритеты и желанияя меняются
Имхо стоит почитать Зондера на его сайте есть статейка как раз про упорных.
нету смысла "пробивать стену" если девушка испытывает к тебе только негативные эмоции, тогда нужно "дальше".
В осталных случаях можно пытаться добится, даря девушке позитивные эмоции и подсаживая её на общение с тобой, т.е. сначала стать друзьями, а потом перевести отношения в горизонтальную плоскость
Смс.
Или же,если желание очень велико,то можно долго и упорно искать людей,которые могут пробить номер мобильного)
Тогда впринципе уже можно включать в условие,что мы знаем её адрес)
С другой стороны, не получиться ли слишком накладно в плане ресурсов и затраченного времени на пробивание головой стенку, если примерно "за такой же срок" ничего не предпринимания ситуация сама развернётся к тебе лицом?
Тоесть ты считаешь,что снос крыши обязательно должен помочь?)
Полностью согласен с Викедом насчёт только первого пункта
Вообще во всех этих ситуациях шансы что-то восстановить невелики,даже если при условии,что на звонки отвечают!
А уж если не отвечают,то у меня на девушку сразу негатив,потому что характер у меня такой: Не отвечаешь-пошла на хрен,а раз так,то ни о каком крышесносе не может быть и речи. Не достойна она этого крышесноса. Не заслужила.
Максимум,что я сделаю,это когда мне некому будет звонить,я буду сидеть дома и мне нечем будет заняться,я попытаю счастье и позвоню этой барышне.Или отправлю интригующее смс,чтобы потом узнать домашний телефон,а потом адрес.
И только после этого я может быть соизволю приехать к ней домой,и то,не ради неё,а ради получения новых ощущений)
А дальше делать в ситуации,когда ты для девушки ничего не значишь - глупо. Ей на твоё дальше просто будет насрать)
Гы, "дальше" или "безделие/выжижание" нужно чтобы убрать негатив. А раз она не идёт на контакт, значит негатив есть.
Ну, хотя бы и безразличие...
Пропустить пару неделек всегда пойдёт на пользу. На крайняк, она просто потом ответит на звонок...
P.S. Если чел настойчиво не отвечает на звонки - это ни фига не безразличие. Безразличие - это как по барабану, кто такой и зачем. А тут, явное заинтересованность в определённых действиях в отношений конкретного человека. Так что, безразличием тут не пахнет... Негатив.
Да нет, даже не обязательно негатив.
Причина, которая лежит на поверхности: ей легче не брать трубку, чем объяснить почему она не хочет или не может общаться (разговаривать или оправдываться, или пойти на встречу). Это может быть еще и плохое, нересурсное состояние, в котром она просто боится, что не сумеет адекватно отказать или чтото объяснить, т.е. это - временное явление.
Частые и настойчивые звонки, естественно, вызывают растущее раздражение и негатив по отношению к человеку. Никому не доставялет удовольствия испытывать подавленное чувство вины, вынужденно делая нелицеприятные вещи, такие как отключение звонка итд.
С другой стороны, когда звонить перестают, это может вызвать как чувство облегчения, так и активизировать чувство вины (у людей с повышенной склонностью к внутренней референции и ответсвенности). Это может спрособствовать несколько иной, более позитвной реакции на последующую СМС, по прошествии какого-то времени.
Естественно, текст СМС должен быть хорошим мемом сознания и, желательно, содержать "разрыв шаблона", к примеру - метафору. А целью СМС в идеале должен быть ее звонок + измененное состояние сознания, растерянность, удивление: все, что позволяет создать новые убеждения или изменить существующие.
Текст СМС - это креатив, зависящий от контекстов, от личностей парня и девушки, от обстоятельств знакомства и общения. Здесь в лучшем случае можно придумать лишь несколько общих "скелетов". Методики "боевого" НЛП в помощь, и соответсвующие форумы.
P/S/ Я когда то увлекался подобным, удавалось возвращать. Сейчас вот лично мне уже лень стало, наигрался. Да и легче с другой попробовать, чем так изъеживаться. Ведь проблемы, породившие разрыв, никуда не исчезли, и такие отношения почти всегда недолговечны.
Отличный пост)
Честно говоря, когда отношения переходят в "телефонную" плоскость, то это проблемно и скажем нелицеприятно. Лично меня это только ещё больше отталкивает от девушки, нету никакого желания набирать ей смс или названивать. С другой стороны я понимаю, что если долго быть настойчивым, названивать, а потом внезапно свинтить, у человека на другом конце могут возникнуть непонятки. Это уже из области психологии...
Вообще конечно, от этого всего панацеи нет. Я был и остаюсь сторонником того, что если люди друг другу нравятся, то таких вещей возникать не должно между ними. Это с одной стороны.
С другой стороны, если девушка очень нравится, то её безусловно необходимо завоевать, но сталкиваясь с подобными препятствиями, возникает уже не столько вопрос о том, как их преодолеть, а невольно думаешь, если она позволяет себе так себя вести, что же будет в процессе отношений? А это будут недоговорки, опять же человек не будет снимать трубку, необязательность. В общем возникает вопрос о целесообразности. Действительно, наиболее эффективно в этом случае пойти и познакомиться с другой.
С суками по сучьему,а с хорошими девушками по хорошему.Поэтому если она сука,и жёстко тебя игнорирует,то соответственно рациональней будет выбрать"пойти и найти другую".Но если девушка хорошая,то она стоит того чтобы на неё потратить время и силы.Нужно просто научиться различать плохие и хорошие качества характера в девушке.Поэтому цените хороших девушек.Поверьте их очень мало,но они есть.
Ку-ку))
Не флуди! Maxx
если девушка интересная, стоящая - то есть смысл добиваться. Но не ради галочки в своем списке, типа да, она стала моей, а ради того чтобы узнать ее и понять, может ради каких-то отношений.. а то весь этот бред типа зачот - незачот, был секс или не было уже порядком надоел, пора из всего этого вырасти...
Стас, просто как-то странно советовать, когда даже непонятно что исправлять. Можешь написать какие-либо варианты. Если что такой опыт имею, причём успешный.
ЗЫ Махх - пора бы сделай копку "спасибо" за пост, очень уж хороши советы
имхо
пытался вернуть девушку как говорится "здесь и сейчас", 4 месяца ушло, долго блин, но ведь вернул же ))
дак народ, меня очень удивляет категоричная точка зрения: забей, т10д итд.
неужели действительно НИКТО незнает спосбоы "здесь и сейчас"??
я хоть и молод,но свое мнение выскажу)
1-первая любовь,о пикапе и об отношениях с девушками тогда ничего не знал,добивался 6 месяцев,с треском провалил,(автар просил таких веще не писать,но все же-в итоге забыл про нее,начала учить и ходить по другим,стал более "ярким"-сама заигрывала)
2-вторая любовь,пикапа тогда почти не знал,добивался несколько месяцев,рас 5 был у цели,все портило не знание.
конкретно о способах-поделиться могу только вторым,просто отпишу если интересно кому-нить-там прилично получиться
2 Leonardo конечно интересно!
небольшая приамбула:
я был тогда молод и совсем неопытен,так что будут ошибка за ошибкой,так что не кидайтесь камнями)
Амбула:
Дело было года полтора назад.Меня бросила девушка(первая причем)ну самом собой думал что люблю и тд,тут написала ее подружка,тип мне тебя жалко,я тебе помогу,начали общаться с подружкой....
через какое то время,от этой подружки я узнал:
1-они давно дружат
2-у самой подружки(назовем ее Света)-проблемы-бросил парень которого она очень любит.
3-Что моя бывшая не тот человек которого я любил,что за поступки она делала не важно,сам факт-забил на нее
Должен заметить,что в истории постоянно фигурируют жж-так как стоило заинтриговать жертву названием поста(ведь если она в друзьях,то на мыло оповещения приходят)страница будет открыта,пост прочитан.
Так вот,после н-ного времени общения со Светой,и после двух встреч я начал думать что люблю ее(шире улыбку товарищи пикаперы).Дада,и сказал ей об этом по телефону(так уж вышло,чаще телефон,ася-жили в разных концах Москвы,не сегда увидеться получалось.)А теперь начинается то,ради чего все вышесказанное было прочитано:
я получил отказ,депресняк и тд,мои действия-хныкал,депрессия,продолжал общаться,старался общаться как можно больше,всегда поддерживать,помогать,начал увлекаться тем же,чем и она,это были мои важнейшие увлечения,ради нее был готов бросить все.Как вы видите-все действия ошибочны,но эффект был-я стал для нее родным человеком.Она всегда мне писала,постоянно просила придти поскорее домой связаться с нею,ежеденвные разговоры до трех ночи по телефону,ревновала меня...несколько раз было так-думал завтра приеду,и все,мы вместе,ну тут случались форс мажоры,и мы только отдалялись,знай я пик ап к этому времени,думаю получилось бы все,но в итоге к ней вернулся тот парень,и я решил не портить пару,вроде бы все.
есть великая сила - чудовищное желание обладания. Этой силой обладает твоё злое и эгоистичное второе Я. Он внутри поговори с ним. Он найдет выход из любой ситуации, предаст друга, пошлет к черту невесту, но найдет.
Если тебе это необходимо он отыщет ее и заставит плясать.
Поторю - если тебе это нужно?
давай те не будем отклонятсья от темы,может быть у кого-нибудь есть еще идеи?действительно очень интересно,Не увсе же бд да т10д
почему же есть методы еще, но действуют не на всех девушек
- Обещание жениться
- Обещание наложить на себя руки
- Просто шантаж
ну а конкретно пикаперские способы
Ишь чего захотел!
можно купить брелок мерседес и прикинуться сыном крутого депутата!
ну а пикап то тут прчием?это тупо ложь
Лео, а почему скажем не БД? Зачем изобретать велосипед, когда он уже найден? Зачем искать что-то новое, если отлично работает старое. Не парь себе мозг
пототму что надо развиваться)
Его нужно ещё научиться правльно использовать.
2Лео, ты сперва, как сказал Эльфик, научись правильно использовать то что есть, а уж потом ищи новых "ощущение" от ебли своего мозга
ну,по мне так это тоже самое что сначала научиться анонировать прежде чем спать с девушкой,о каком бд может идти речь,если даже контакта нету?
При чем тут контакт? Ты вообще помнишь о чем писал? А о чем тема?
где я?
Это уже ближе
)))под контактом я имел в виду то,что если даже с девушкой контактируешь с горем пополам
хихи, я понял что ты имел ввиду. но тема про то, как вернуть, а не как заговорить
ну,видимо я немного ошибся-думал что тема про метода добиться)ну хорошо,а кто какие методы вернуть предложит?
Приколист
вся тема завалена рассуждениями по этому поводу, и большая часть от гуру.
ну вот и нам стремиться надо)
мне кажется у меня ситуация именно такя которую автор имел в виду в самом начале http://www.pickupforum.com/topic10081.html
Серьёзно, если после какого-то числа попыток не получилось, и прямо нутром чуешь, что всё уже всё потеряно - лучше отказаться.
Вспомнил один случай. Был я этим летом в Турции. В Сидэ. К сожалению с родителями, но в отдельном номере. Но это ничо не давало - контингент девушек был до 15 и от 35. Вообщем там я встретил чисто случайно знакомую, с которой прошлым летом в этом же отеле пытался замутить. Она конечно из Оренбурга, но понтовая, видать там денег много, и ухажёры у неё богатые. Вообщем тогда я протупил.
А в этот раз решил взять реванш. Очень долго играл. Общался типа интимно с другим девушками (я их просил чуток подыграть ), и вообщем всячески пытался продемонстрировать свою независимость, помня о своей прошлой ошибке. Заигрывал с этой девушкой (Лена), и уходил почти сразу же к другим.
И вот однажды после дискача пригласил к себе, клип отличный посмотреть (клип реально отличный Venetian Snares - Szamar Madar), долго сопротивлялась - но я тупо уломал - пришли, сели посмотрели. Потом показал Marilyn Manson - Tainted Love. Вроде уже и сам настроился, но сука, мля, память старых ошибок дала знать, просто ступор.
Представьте - девушка, сидит у вас в номере, немного пьяненькая, пару очень сексуальных клипов просмотрено, сами вы не лохи, отлично и шутите и заигрываете, и тут - СТУПОР! - просто ТОРМОЗ дикий, она поднимается "Мне пора идти" - я её провожу до холла и делаю жалкие попытки "А поцеловаться?" на что мне ответ "Только в щёчку, как друга. Пойми Игорь между нами ничего не может быть".
Единственное, чем я утешал своё самолюбие - я её затащил в номер, а год назад не мог
Эта вся огромная история к тому - что "не можешь срать, не мучай жoпу" - не получается оставь. Будет конечно не десять, но 1-2 точно девушек, с которыми будет полный коннект и отношения будет незабываемыми.
этим летом может еще че с ней вытворишь)
Я думаю нет однозначных средств по теме главных вопросов...Реально есть методы "подкинуть,заинетерсовать" девушку, поинтереснее крышесносов, бд и забей-слишком они шаблонны...У всех они свои,жизненные, и каждый их использует по-своему...Вот о них интересно услышать. Очень интересны темы о понижении значимости - это как ни крути верные теории. Ведь мы сами порой, завышаем значимость не очень интересного нам человека, ввиду азарта,принципов завоевать...и т.п., провоцируя его тем самым на более халатное отношение к себе и получается замкнутый круг - "ты догоняешь,от тебя убегают"...
И речь идет не о бестолковом пробивании стен, с которыми ничего не связывает, а об отношениях с теми экземплярами, с которыми было или есть что-то общее : секс,флирт, общение с намереньями...вобщем те, которые заинтересовали вас...
1) Выждать недельку или две (для каждой свой срок) и Звонить с другого номера...А уж потом говорить, говорит - хорошо говорить))
2) Опять же выждать время и Отправлять СМС и просить о помощи в том вопросе в котором девушка тебе может и захочет помочь, и эта помощь для неё не будет очень сложной.
3) Найти её в контакте и написать.
Содержание звонка и сообщений для каждых отношенний индивидуален, и полностью зависит от ситуации. Понятное дело, что со стопроцентной вероятностью "Здесь и сейчас" добится с каждой девушкой нельзя. Но можно постараться...
P.S. ИМХО добиваться конкретной девушки гораздо интерестнее. А иногда бывает, что кроме этой девушки сейчас другие не нужны. Хоть и сложнее, но и победа в 100 раз слаще.
1.Все зависит от причин по которым девушка не берет трубку, если они для нее достаточно весомы, то звонок с другого номера, это бессмысленная затея, если она не берет трубу с твоего, врядли будет разговаривать, даже если возьмет с другого номера, да и 2 недели это не срок, тут нужно отталкиваться от причин, которые побудили ее не брать трубку.
2. Смс более интересный вариант, но если ты для нее конченный мудак то врядли она ответит.
3. В контакте, ну проблема такая-же как и с смс, да и в контакте зарегистрираванна, лишь одна из 5.
Как вариант, если известен адрес или место учебы работы, устроить якобы случайную встречу на улице, дальше все будет зависить только от тебя, по мне это оптимально.
Как мне кажеться очень сложно выташить на встречу, с помощью телефона, человека которому ты неприятен, либо который на тебя глубоко обижен или положил)). А других причин по которым девушка может не брать трубку в течении нескольких недель я не вижу
Неее, ребят, а какой смысл рассматривать те случаи, когда ты девушке не приятен или когда она на тебя положила...это уже из области долбления стен. Все эти звонки с чужих номеров,выискивание, случайные встречи с такими экземплярами сделают из вас посмешищь и не принисут никакого результата,кроме отрицательного! В таких случаях выход действительно 1 попрощаться и не вспоминать.
Интересны те случаи,где между людьми есть хоть какой-то интерес,связь; где есть к чему стремиться, что достигать и завоевывать! Как максимум, те случаи,где были допущены какие-то ошибки,но все можно исправить и стать победителем!
Под неприятен, я имел ввиду скорей утже ситуацию после твоей измены, симпатия и связь если она была конечно при этом не теряеться, и вообше все вызванивания в такой ситуации имеют смысл, только если были какието отношения или намеки на них.
ЭХто все верно, но изначально тема было о том, что девушка категорически не идет на контак, в этом случае игнор... скорее всего кончиться именно пупым игнором, какой игнор если неизвесны ее отношение к тебе именно на данный момент.
Бредовые условия...
А вот не бывает так, чтобы да да, нет, любимая фраза практически каждой девочки, хрен я за нм бгать буду, пусть он сам меня добиваеться, и парень начинает добиваться обшеизвесными спосооми, цветы стихи ночные звонки, дохренища смс, девочки это махом достает и она его посылает, на форуме появляеться новая тема, и человек реально не понимает в чем дело. чем больше парень дергаеться в ее сторону, тем сильнее влюбляеться, превращаеться из интересного в начале для нее молодого человека в надоедливого мудака, кто виновт вопрос может и спорный, но как извесно мужик есть мужик и по сути такое поведение ему не свойственно.
Вот тут и возникает ситуация когда девочка не берет трубу, не отвечает на смс на письма в контакте))
Вроде и интерес был с ее стороны... сложая ситуация и выход лишь изменить себя, но вопрос в том стоит ли она того? Каждый это всегда решает по своему и большинство остаються гнить в собственных размышлениях и несбыточных мечтах о том, что вот я когда-то...
Я к тому, что пути я вижу 2: добиться ее невзирая ни на что сломав все стены потратив уйму времени и получить в подарок от сознания охренительную переоценку ценностеи и сожаление о том, что потратил столько времени на девочку которая этого не стоила.
А второи это банальное понижение значимости с помощью т10д, забой на нее даже если это будет стоить немалых сил, и в итоге получив опыт и взглнув на нее совершенно другими глазами, получить ее уже абсолютно не напрягаясь, но лишь в том случае если она вообше будет тебе еще нужна.
Сделать из особы хомячка это конечно интересно, даже нужно я бы сказал для личного самоутверждения и опыта, чтобы больше не оказаться в такой ситуации.
Просто если нет возможности вс тречи и не берет трубку, очень сложно изменить отношения к себе с помощью смс. что бы ты не писал ты предстаешь перд ней в одном ключе, при встрече это сломать шансов много больше, но если встреча невозможна...
я вот за "Дальше" хочу сказать - когда мне на девушку пох, а она мне ещё и дальше делает - мне смешно...я прямо усмехаюсь и мне это льстит)))) и всё) думаю у девушек,особенно 6-9, такое же отношение)))
О, Экстрем, твой тема скоро плесенью покроется, ан нет, держится на вершине хит-парада. =) Кстати, привет!
Прочел только заглавный пост. Знаешь, со временем убеждаюсь, что никогда в жизни не получается так, как рассчитываешь. Никогда! Иногда получается лучше, иногда хуже. Пикап--не матиматика, результатов не гарантирует. =))
И я тебя рад видеть,искренне)
А насчет расчетов,я в принципе написал.Гарантии дают только в морге:)А жизнь непредсказуема.
Да ничего не поможет, если сильно накосячил :). Но вопрос не в том, что бы уложить девушку в постель в большинстве своем, а в победе над самим собой :). Сама девочка перестанет быть актуальной после этого. отя идея хорошая, никогда не думал об этом.
хорошая тема, мне она инетресна)
экстрем задает ситуации прям как у меня в проблеме) знаю только адрес девочки. В ситуации когда были мои друзья и она я не спросил телефон ее. Общаться не могу часто т.к. в аське появляется редко. Если там общаемся, то она отвечает вяло) я прям незнаю че делать то дальше. "забить"\"Т10Б" и т.п. нельзя)
проблема не в том, что бы такого сделать что бы приворожить вновь девочку которая игнорит вас, а в том что в Голову пришла идея охмурить ту девушку, которой на вас насрать.
Решения простое - Лечить голову, и как всегда традиционно Т10Д.
Интересная тема. Тут как правило идёт речь о конкретных девушках, представляющих большой интерес и ситуациях, которые можно отнести к следующим группам:
1) Приглянулась девушка, либо совсем не знакомая, либо плохо знакомая.
2) Неудачное соблазнение, игнор со стороны девушки
3) Неудачное соблазнение, результат ДОД
4)Изначальный ДОД
5) Разрыв отношений
Я думаю наиболее полезны будут реальные истории соблазнения девушек после вышеперечисленных неприятных событий.
Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)